【歴史】ミッドウェー海戦（４）　わずか数分で「蒼龍」「赤城」など３空母が被弾・炎上…予想外の展開に動揺広がる連合艦隊

1 名前：しじみ ★ mailto:sage [2017/06/06(火) 19:00:24.32 ID:CAP_USER9.net] (´・ω・`)今日いちワロタ日本海軍勝つ気ないよなｗ 昭和１７年６月、ミッドウェー作戦を展開中の南雲機動部隊は 索敵機からの「敵空母発見」の知らせに焦りを隠せない。島への第二次空襲のため魚雷装着の攻撃機を陸用爆弾に転換中の 突然の出現だった。しかも敵の攻撃機がこちらに向け発艦している最中だという。 第一次攻撃隊を収容しながら再び爆弾から対艦用の魚雷へ転換する機動部隊に残された時間は 少ない。「赤城」以下４隻の空母は必死の作業を続けたが、そこに…。 産経ニュース www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240007-n1.html 268 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:29.77 ID:kt4rU/Dd0.net] >>248 日本がアメリカ並みのチート国家として生まれていれば勝ってたから 負けたのは運が悪い 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:34:31.26 ID:mfZEo/MT0.net] 建てる所間違えてないか？このスレ 270 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:34.36 ID:pGDRcJM8O.net] 今も昔も変わらない 都合が悪い報告はしないで情報隠微だからな ほんと腐ってる 271 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:36.43 ID:TyAz4iB40.net] >>194 竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って 戦略爆撃における損失率 B-25　0.6％ B-26　0.7％ B-17　1.60％ B-24　1.61％ B-29　1.32％ B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね 272 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:36.91 ID:5BCor+Xx0.net] >>250 アリューシャンに派遣していた空母飛鷹、隼鷹を南雲機動部隊に入れること 273 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:34:45.78 ID:Ihq+dRrP0.net] そりゃ発艦の判断モタモタして 爆弾積んだ飛行機とおまけに換装用の爆弾山盛りなら 速攻轟沈するわ 一隻を除いて全艦がアメリカのためのボーナスステージを提供したオウンゴールみたいなもんだからな 南雲が責任を取らないで誰が取るのよ 274 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:18.93 ID:IPdUh4xj0.net] ケネディ大統領　　： 乗艦してた魚雷艇が日本の駆逐艦と衝突し沈没 ジョンソン大統領　： 搭乗してたB-26が日本軍の攻撃され不時着 ブッシュ大統領　　： マリアナ沖で日本軍の攻撃を受けアヴェンジャーが墜落 これは凄いよね ちょっとしたタイミングで後世のアメリカ大統領を殺してたかもしれん・・・・・・・・・・・・・・・ つかアメリカ大統領になれそうな人を殺してしまったかもしれんし、 日本の総理大臣になれそうな人を殺してしまったかもしれん 275 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:20.54 ID:lC+PW0Zj0.net] >>212 対空母だけつーかミッドウェー海戦だけに限ったら ちゃんと情報をとってちゃんと索敵してちゃんと航空戦力使ってたら 日本が勝ってるはず すべてちゃんとできんかった南雲が悪い 276 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:30.74 ID:XeCAsfSi0.net] >>222 情報線もクソも連合艦隊は次ドコドコに行くんですねと一般市民まで知ってる始末だったからな 後上層部も作戦漏れたら相手出てきてくれて楽じゃん？みたいな感じだったらしいし 277 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:31.06 ID:w/bUzR420.net] ID:TyAz4iB40 この人なんなの 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:31.14 ID:6cBDaVEt0.net] まーこの惨敗が無くたって結局物量で戦争にゃ負けたんですがね 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:31.29 ID:uroNV6ZW0.net] >>244 ラスト辺りで諦めて田舎出が方言で喋ったら相手方からして突如解読不能の暗号になったらしいのは笑った 280 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:36.29 ID:wbu2kp950.net] まあ何はともあれ チョンは昔も今もカスだと言う事は 良くわかった チョンも帰国してお国の為に 死んでみろや 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:36.69 ID:wFRaAVMs0.net] >>235 当時はアメリカ空母も装甲飛行甲板ではなかったから、命中したら航空機を使えなくすることはできただろうな 飛行甲板の下の装甲は抜けないけど 282 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:40.68 ID:TyAz4iB40.net] >>194 1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。 Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。 これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。 これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。 シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。 両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。 シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。 86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。 同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。 3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。 統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、 逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。 すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。 ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実 283 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:45.63 ID:/OlDv44t0.net] わずか数分って、そりゃ投弾開始から着弾までをカウントすりゃそうなるけどさ 284 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:48.01 ID:HiKjccCp0.net] やっぱ日本は原爆の後遺症から立ち直れんのかな？ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:49.92 ID:OB6iaGra0.net] ジャップwwwwwwwww 糞弱wwwwwwww 威勢だけはいい貧弱野郎wwwwwwww 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:35:50.07 ID:Dy2I0qIn0.net] >>206 それだけですむか馬鹿　負けやがってクズが 287 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:35:50.97 ID:34ETKbrz0.net] ドイツ人の俺からしたら 今も昔も同じで歴史は繰り返すもんだよ 日本の事を悪く言うつもりは無いが 情報戦のスパイを派遣社員と同じ金額で募集かけたり 航空自衛隊が精神論で戦うとことか、 政治家とか何も考えていないくて保身に走ったり昔も今も同じ それと朝鮮人がここで、ざまあとか言ってるけど 海外の知識人は、朝鮮人もオーストリアと一緒で戦犯だと知っている もっと詳しく言えば、第２次の時の朝鮮は イタリアとオーストリアを足したような国　 （日本に喜んで参戦した国であり、 イタリアみたいにドイツに対して宣戦布告した国だよ 判り易くいえば要するに裏切り者 俺の国のドイツも負けっぱなしで人の事言えないんだけどね 288 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:17.85 ID:NcRVghuh0.net] >>159 巡洋艦「筑摩」のアマリとかいうパイロットでしたか。 名前は違うかもしれませんが、この「筑摩」偵察機のパイロットこそ 故意に雲の上を飛んで自分の任務をサボタージュし、味方全軍を壊滅させた大きな結果を導いた人間ですね。 こういう人間の責任を「かわいそうだから」とあいまいにするシステムは現在の日本にもまだ生き残っています。 これでは英霊たちも浮かばれませんね。 このパイロットは日頃は大きな口を叩いて虚勢を張るタイプの人間だったようです。 現在でもこういう人間が中間管理職にまで簡単に出世してしまうのが日本国というところのようです。 実際に戦闘において本当に強いのは、物静かでおとなしいタイプの人物です。 わが空母「ヨーク・タウン」にとどめをさした潜水艦イ168の艦長など、そういうタイプの有能な方だったらしいですね。 しかも潜水艦長としては初めての戦闘、素晴らしい海軍軍人です。 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:21.82 ID:FJZMPn+50.net] ニュース速報なの？これ… 290 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:26.22 ID:k/kl41hS0.net] >>231 いや、違うな　リスクのある戦法が敗因 空母をまとめて運用するのは敵に集中砲火や空爆を受けるリスクがある… 敗戦から学んで、その後は空母1に対して、護衛の戦艦やら、丁度今のアメリカ機動部隊方式に改めた 個々に陣形を組んで、敵戦力を分散させるほうがいい 結局、運用面でもそれほどではなかったってこと　アメリカは空母1で護衛艦隊で当初から運用している 291 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:33.56 ID:C61y1B2m0.net] 日本軍は物量で負けたわけではないという好例。運の問題ではない。 ミッドウェー海戦では日本軍の戦力は約二倍。 攻撃に特化しすぎてバランスが悪く、防御や索敵があまりにもお粗末だった。 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:33.71 ID:E93imDlc0.net] AFは水が不足している。 293 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:34.68 ID:0VvFtk6I0.net] >>246 ダメージコントロールが貧弱なのは確かだ 日本海軍はやられる事を想定していない 294 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:35.50 ID:kt4rU/Dd0.net] >>268 戦場に出て国を守る責任感がある奴が上に立てるだけ 一般国民盾にしていた土人国じゃないからな 295 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:36.96 ID:hWJ8pEKK0.net] >>268 ちょっと離れた所に落ちたブッシュの僚機のパイロットは 日本軍の捕虜になって食われてるからな（小笠原事件） 296 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:41.95 ID:rnaY7Czj0.net] >>235 実際には転換命令が出たばかりで陸用爆弾の付け替えは進んでいない。つまりほとんどの機体は対艦兵装のまま すぐにそれを出せなかった理由はまた別にある それだけ出しても効果がないと判断された 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:43.09 ID:CpmQGyaX0.net] >>205 他に選択肢がなかったのは事実。 戦争始めた原因は石油を止められたからだし。 インドネシアの石油を確保するのが一番重要。 でも英東洋艦隊と米太平洋艦隊を同時に敵にする能力がないから 真珠湾奇襲で一時的に米太平洋艦隊を封じ込めて時間稼ぎするためだから。 298 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:58.15 ID:QXOOJ9Xp0.net] 大本営発表 損害 航空母艦 1 隻喪失、同 1 隻大破 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:36:58.42 ID:6pGfb8Tz0.net] >>7 海軍に将軍は居ない。 300 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:36:59.84 ID:EYoJLRt50.net] >>245 じゃあ　日本は悪くないなｗ 全部チョンが悪い　ファイナルアンサー 301 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:02.60 ID:HiKjccCp0.net] 保守速報だけでなく、原爆後遺症速報ってサイトがある？ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:09.54 ID:0K/7e0b50.net] だいたい太平洋戦線なんてアメリカからしたらオマケみたいなもんだからな 303 名前： ◆twoBORDTvw [2017/06/06(火) 19:37:10.94 ID:NqKvxllg0.net] 日本は割合強いが、調子に乗るほど強くはないって感じだな。 魏延の奇襲策を止めた孔明は正しいというか。 304 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:27.54 ID:Gx/F0yhs0.net] >>291 石油を止められた原因そのものは自業自得だけどな 305 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:29.11 ID:J0ZxuLJ+0.net] 日本に油断と驕りがあった それ以上に何も言う事はない 306 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:34.67 ID:neabltJ70.net] 後のスぺランカーである。 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:50.05 ID:w+cj7Bs/0.net] 山本五十六は命を狙われてたから連合艦隊司令長官に回されたと聞いたが 308 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:50.11 ID:TyAz4iB40.net] >>194 アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。 完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」） 『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P158 「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」 『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P160 無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑) 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:37:51.01 ID:Mqn2oymG0.net] >>228 お前は知っててその画像を貼ったのか？ そこに写っている海軍士官は市丸利之助中将だ。 後に硫黄島で戦死する。 310 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:37:52. ] [ここ壊れてます] 311 名前：89 ID:BxEKWVXw0.net mailto: >>158 それな 日本側はそんな電報送った記録がないだよね 実は本当の暗号解読の手段を隠すための 米軍の作り話ともいわれてる [] [ここ壊れてます] 312 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:00.35 ID:E12q2XXr0.net] 作戦目的・・・ミッドウェーを攻撃して、出てくる米空母をたたく 目的自体は間違っていなかった 作戦経緯・・・ミッドウェー第二次攻撃の必要あり、との報告を受けて対地攻撃用に爆装 　　　　　　　そののち空母発見して大慌てで対艦攻撃用に雷装転換 　　　　　　　爆弾魚雷でごっちゃごちゃの空母に敵急降下爆撃機からの爆弾命中 アホかと 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:38:00.94 ID:jYjKG4iE0.net] 神風が・・・神風が吹けばリセットできる！ 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:38:02.00 ID:uroNV6ZW0.net] >>271 こういう他人の言葉を借りただけのインテリ被れが戦中に日本の民間に知ったかぶりの講釈を垂れて世論を勘違いさせて煽りまくって日本を破滅に追いやったんだよ。 315 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:03.14 ID:EYoJLRt50.net] >>259 日本の敗戦を望んでいたのは朝鮮なら　今後　謝罪は無用だな 316 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:10.18 ID:DZcYmWZh0.net] 空母ないとどうにもな 317 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:10.90 ID:DTdPGj2a0.net] >>235甲板に穴さえ開ければ艦載機の発着はできなくなるから戦闘の続行は 不可能になる。これが南雲のお役所頭には理解できなかったんだろうな。 空母沈めるには魚雷と決まっておるって。 318 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:12.72 ID:S4met4tb0.net] 京都の芸者が作戦知ってたぐらいだから論外だろｗ 319 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:34.86 ID:pFZnC8do0.net] 空母をいままでもこれからも空母持てない国の自称戦勝国民がいろいろ言ってるけどだから二流国なんだよって教えてあげたくなる 320 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:36.82 ID:fKTbj0OD0.net] 何これ 荒らしなの 321 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:38.55 ID:s95hmbKl0.net] 南雲が悪い まあ、そのお陰で終戦か早まったと考えれば良しだろう 当時の人種差別丸出しなアメリカなら、原爆量産したら、原爆の絨毯爆撃すら有り得たわw w 322 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:41.53 ID:z34xUuV20.net] 一隻だけ被害を免れた空母「飛龍」艦上にて。 山口多聞「言わんこっちゃない、もういい俺がやる」 全艦に打電「我、今ヨリ航空戦ノ指揮ヲトル」 ＢＧＭ（飛龍の反撃）以下略 323 名前：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU [2017/06/06(火) 19:38:45.49 ID:edpFOsyH0.net] 日本人て ホント　　補給　人事　　情報収集がクソだからな 今でもそう　 この国は　本質の見えないクソの集まりだといえる もう在日資本家に乗っ取られっちまったしな 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:38:47.84 ID:g1HX75x00.net] >>291 あれ？今の日本て北朝鮮に制裁してなかったっけ？ ならず者国家とかいう理由で 325 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:55.61 ID:PP6+MjJO0.net] >１ 何十年前のニュース速報だよ 326 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:38:57.91 ID:yn9SJ7v00.net] >>158 まさに、蟻と象の喧嘩だな 話にならないレベル 327 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:02.48 ID:kt4rU/Dd0.net] >>294 チョンに支配されてジャップさんは何をしていたの？ 自分の国を守れないのは悪 328 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:03.06 ID:HiKjccCp0.net] 本土決戦に対し　原子爆弾の案を考えてたかどうかの大本営 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:39:26.81 ID:wFRaAVMs0.net] >>296 太平洋戦線向け 3 欧州戦線向け 7 戦線支えたドイツはすげーよ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:39:38.58 ID:R4Dd0gEz0.net] チョンコ 331 名前：沸きすぎでワロタwwww [] [ここ壊れてます] 332 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:41.27 ID:hWJ8pEKK0.net] >>288 ケネディの英雄譚は実際はただのミスだし、その他色々やったことに関しても ケネディの父親が針小棒大にでっちあげたものだけどね 出来の良い長男が戦死して出来損ないの次男を何とか後継者にするためにそういうことをやった 333 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:41.52 ID:h7epPDF00.net] 火力は日本圧倒有利だったのに、情報戦と、補修より攻撃を優先する侍的な、戦闘に対する美学に上手くつけ込まれたと思う。相手の強みと日本の弱点が見事にぶつかった印象。 334 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:47.29 ID:ctury6TQ0.net] >>239 戦後見てわかる通り旗色悪くなると真っ先に売国に走るのは右ってのはハッキリしてるけどな 335 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:39:48.95 ID:y5Cfc1ri0.net] 山本五十六じゃなくて高野五十六だったらまた違ってたな 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:39:56.28 ID:Ac7pUInJ0.net] >>291 日本は馬鹿正直なんだよ 中国だったらもっと上手くやるよ アイヤー、ハルノート飲むあるよ、とか言って中国からの撤退はノラリクラリと時間稼ぎとか 337 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:00.94 ID:w/bUzR420.net] >>307 人間は成長しないね 今も似たようなもんだ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:40:05.95 ID:mKRl1INj0.net] >>287 溶接っていうかでっかいビスで留めてる感じだから そもそも溶接といっていいのか微妙ってのもあるにはあるが ダメージコントロールの差のほうがはるかに酷かったらしいな アメリカはそれで持ちこたえた船がたくさんあった 代表例がヨークタウン 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:40:09.49 ID:9qL+Ea3a0.net] 二年前の記事wwwwww 340 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:26.04 ID:EYoJLRt50.net] >>279 そんなジャップに植民地にされたチョンｗｗｗ 341 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:34.42 ID:VsMddFS60.net] 無能さん南雲 まぁどうせ物量で逆転されるわけだし早まっただけのことだけども 342 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:40.47 ID:PceU7k0G0.net] 山本五十六スパイ説ってあるよね？ 最後は南方で行方不明扱いで投降とかさ。 343 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:46.06 ID:JVRFrjh70.net] >>46 つか運のせいにしている時点で負けと思われ。 344 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:54.83 ID:qq6ObkPr0.net] まあ、有能な人が船と共に毎回沈んでいくから 残り物となる将軍共は無能だったってことだな 折角の戦闘経験者なのに船と共に沈むのが 義務っぽくアホなことしてるから 345 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:40:55.62 ID:psWfvAR/0.net] >>235 うん、でもヨークタウンは破損した飛行甲板を3日で補修、直しきれないから補修しながら出撃したというしね。 戦う前から差は出てたよ。 346 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:03.45 ID:EYoJLRt50.net] >>320 ジャップに植民地にされたチョン涙目ｗｗｗ 347 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:03.61 ID:kC1EnjPT0.net] 小沢とか山口多聞の方が山口五十六より評価高いよね 348 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:10.47 ID:lYwDom+c0.net] >>328 そうでもないぞ。 戦後の復興は一つには日本人の交渉上手の賜物 349 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:11.51 ID:u8ao7x1D0.net] 山本過剰評価し過ぎ。 実際は負け戦の大将。 350 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:16.76 ID:TyAz4iB40.net] >>322 兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした 第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を終えようとしていた。 元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。 「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。 行く先はヨーロッパだとわかったからだ」 ＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　181頁＞ MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　 World War II (1941-45) Total 　　　　　　　　　293,121 　　　　　 　670,846 　　　　　　115,185 European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805 Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380 Korean War (1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835 Vietnam War (1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786 Iraq War (2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965 www.tavvntc.org/cost.htm ↑ 異常な戦死率にビビったGIたちはジャップを怖れてナチ狩りに行きたがった 楽勝だしな 351 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:21.69 ID:QXOOJ9Xp0.net] 失敗は隠せ！ 学べなくてもいいから隠せ！ 保身のためだ！ 352 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:23.91 ID:HiKjccCp0.net] 硫黄島からの手紙の後の原爆の話の映画は製作されません。 353 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:26.31 ID:MnR+7E2D0.net] 大日本帝国軍？ だってなー 上層部、士官は馬鹿ばっかりだったもんな 354 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:34.04 ID:7yyQWh8R0.net] あと１隻だろ、「など」じゃなくて「加賀」って書けよ 馬鹿じゃねーのサンケイ 355 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:36.53 ID:kt4rU/Dd0.net] >>338 そんなチョンに支配されていたらしいジャップさんw 356 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:44.44 ID:ctury6TQ0.net] >>250 適当なところで多少不利でも講和に持ち込むべきだった 357 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:48.18 ID:TyAz4iB40.net] >>322 太平洋戦域のフィリピン戦第六軍の死傷率 兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名 欧州戦域のノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率 兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名 太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様 米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:41:49.85 ID:rTg6wHPK0.net] バグラチオン ドイツ軍 兵力 85万 戦車 550輌 航空機840機 火砲9500 ソビエト軍 兵力125万 戦車等4000輌 航空機5300機 火砲24000 ミッドウェイ 日本軍 戦艦11 空母8隻 重巡13 軽巡10 駆63 潜23 水上機母艦4 潜水艦母艦4 アメリカ軍 空母3 重巡7 軽巡1 駆15 バグラチオン時のドイツ軍の練度はかなり低いがミッドウェイ時の日本軍は練度は相当に高い これを比較する方がおかしいw 359 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:41:57.42 ID:ELrRVTne0.net] 昔の人のネーミングセンスがすごい 蒼龍とか雪風とか瑞鶴とかかっこよすぎかよ 360 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:16.19 ID:TyAz4iB40.net] >>322 昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。 753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らしたクライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、 アゴフィルターつきのやつです。 同年3月から9月までの半年間、戦闘損失は零戦が3機に対して、スピット38機（双方ともすべての未帰還機の累計）です。 これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。 日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。 いずれも高度は7000メートル以上。 相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。 （資料出所：「第8章　ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532） www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html 一方、バトルオブブリテンの途中にナチパイロットに「今、一番欲しい機体は？」と尋ねたところ全員一致で「スピットファイア」と答えたそうな(笑) 零戦＞＞スピットファイア＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞Bf109 361 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:26.10 ID:u8ao7x1D0.net] >>347 は？ 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:42:30.51 ID:1KWEvIJA0.net] 兵装転換はなかったとかいう話は本当のことなのか？ 単純に空母そっちのけでミッドウェー島攻略に血道を上げていたとかいう話 363 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:39.16 ID:JVRFrjh70.net] >>92 ですな。 364 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:44.99 ID:EYoJLRt50.net] >>347 スパイが支配ｗｗｗ　　必死やのぅｗｗｗ 365 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:47.17 ID:/FxZZPFoO.net] 「ただちに攻撃隊、発艦の要有りと認とむ」 空母は甲板に穴がひとつ開いたら終わり。 陸上用の爆弾でも甲板に落とせば良い。(山口多聞の意見) 南雲は、敵空母を沈めることに拘って魚雷に付け替えた。 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:42:48.48 ID:un6b3tg50.net] >>155 ナチスドイツの主力はソ連が引き受けていたからでは？？ と、突っ込んじゃダメ？ｗ 367 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:42:52.22 ID:IGEgkodo0.net] >>351 出雲もかっこいいやろ 368 名前：名無しさん＠１周年 [2017/06/06(火) 19:43:08.05 ID:G33rHPMx0.net] 暗号筒抜けで戦争するジャップみじめだよね

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