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【海外旅行】日本人がよく使うロキソニンや湿布 海外であまり処方されない よく効く鎮痛薬は副作用警戒、湿布薬は習慣がない★3
- 1 名前:チンしたモヤシ ★ mailto:sageteoff [2017/04/30(日) 19:21:01.86 ID:CAP_USER9.net]
- ザックリ
・海外旅行中、ロキソニンと湿布はほぼ入手できない。 日本人がよく使うロキソニンや湿布 海外であまり処方されず 【日本ではおなじみのクスリでも海外では?】 parts.news-postseven.com/picture/2016/06/medicine_image1.jpg 週刊ポスト2017年5月5・12日号 2017.04.26 11:00 www.news-postseven.com/archives/20170426_520481.html?PAGE=2 こと医療において海外の事情など知る機会はないし、その必要性も感じることはない。だが、いつも服用している薬が、海外では「処方されていない」、あるいは「マイナー」な薬だと聞けばどうだろう。その背景を紐解けば、日本のガラパゴス的な薬事情が見えてくる。 頭痛や歯痛、リウマチなど様々な症状に処方される鎮痛剤ロキソニン(非ステロイド性抗炎症薬)。年間約500億円を売り上げる人気の痛み止めで、日本での知名度は抜群だが、実は海外旅行中に痛みを覚えて病院や薬局に駆け込んでも手に入らない。 ロキソニンが承認・販売されているのは日本以外では中国やタイなどアジアの一部の国のみで、欧米では処方されていないのだ。医療ジャーナリストの田辺功氏がその理由をこう話す。 「鎮痛効果に疑いの余地はありませんし、実際に多くの患者を痛みから救っている薬であることは事実です。その一方で、ロキソニンには“胃を荒らす”という副作用があり、重症化すると腸閉塞に至るケースも報告されています。腹痛の患者にロキソニンを出して症状が逆に悪化したという笑えない事例も存在します。欧米では、ロキソニンより即効性は低いものの、消化器へのダメージなどが報告されていないセレコックスという鎮痛剤の処方が一般的です」 欧米では、普段から鎮痛剤を服用する人が多く、より副作用に敏感になっているためだという。ロキソニンの製造・販売元の第一三共によれば、現在は添付資料に、前述のような「副作用」を明記し、注意喚起を行なっているという。 海外で使われていない鎮痛剤という点では、湿布薬も同じだ。日本の医療機関などで処方される湿布薬モーラステープの国内売上高は526億円。一方、海外での売上高はわずか1億2600万円に過ぎない(ともに2016年度)。 「欧米では湿布を貼って患部を治すという考え方が浸透しておらず、鎮痛・消炎目的でも経口薬を服用して治すのが一般的です」(前出・田辺氏) 飲み薬と違って副作用が少ないイメージがあるが、モーラステープにはケトプロフェンという鎮痛成分が含まれ、光線過敏症(皮膚炎)の副作用がある。湿布薬を貼った箇所が紫外線を浴びると発疹や腫れ、水ぶくれが生じるケースがあり、パッケージの裏面にもそう明記されている。 ■取材協力/室井一辰(医療経済ジャーナリスト) 関連 【医療】Amazonで「第1類医薬品」の購入が可能に 「ロキソニンS」「ガスター10」「リアップ」などを取り扱い asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492494982/ ★1 2017/04/30(日) 03:00:59.99 ※前スレ 【海外旅行】日本人がよく使うロキソニンや湿布 海外であまり処方されない よく効く鎮痛薬は副作用警戒、湿布薬は習慣がない★2 asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493513316/ 過去の書き込み asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493513316/409 409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/30(日) 11:54:43.33 ID:EDRtzHUw0 [1/5] なんかこのジャーナリストさんはロキソニンが強すぎるから欧米では・・みたいな記事だけど アメリカではロキソニンより遥かに強い効き目のAleve(ナプロクセン)を処方箋なしでドラッグストアで普通に売ってるんですが・・ 強さでいうと↓なんだけどなぁ タイラノール(アセトアミノフェン)<アドビル(イブプロフェン)=ロキソニン<<アリーブ(ナプロクセン)
- 228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/01(月) 17:16:53.40 ID:Yt9wjd5q0.net]
- >>219
アメリカは社会問題になってるけど(ドラマになる)、もはや戻れないねえ。 就職時などに、麻薬中毒がばれたら云々という規定もあるそうだよ。
- 229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/01(月) 17:46:00.88 ID:D2LnfKeQ0.net]
- 痛散湯はどうなの?あとソレトンはよく効くよ
- 230 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/01(月) 19:39:34.71 ID:oyy1jbUu0.net]
- >>153
死なないとわかんねえんだろうなあ…薬は怖いのに
- 231 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/01(月) 20:36:52.82 ID:y8gRpDTz0.net]
- >>220
アメリカで仕事の面接受けた時にアンケートみたいな紙を渡されるんだわ。 質問表には「児童に対する犯罪で検挙された事はありますか?」とかの質問が書かれてる。 質問の中に「薬品への依存はありますか?」というのが有った。 あれに嘘を書くとクビなんだろうなと思った
- 232 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/01(月) 23:49:31.89 ID:4wfW/e7a0.net]
- 俺の場合、バファリンは全く効果がない
- 233 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 02:02:38.48 ID:NTPkGj5G0.net]
- 術後の痛み止めにセレコックス出されて
どうにも痛みが強いときにロキソニンを追加で出してもらってた。
- 234 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 02:20:34.16 ID:lp86t+6f0.net]
- アメリカの映画とかドラマ観てるとアスピリンがよく出てくる
- 235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 05:31:31.63 ID:IUBXvJFG0.net]
- >>225
ヤブに腎臓つぶされなくて助かったな
- 236 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 06:23:57.30 ID:qYGsJ46n0.net]
- >>144
大事な金蔓様を怒るわけないだろ 昔の医者は勘違い傲慢だっただけ 医療だって従事者にとっては商売だから
- 237 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 06:29:52.86 ID:qYGsJ46n0.net]
- >>190
ムコスタなんて院内にしてもたいして儲けは出ないだろ 厚労省がもうロキソニンとムコスタの抱き合わせ処方に警告出してるよ
- 238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 06:32:22.78 ID:qYGsJ46n0.net]
- >>193
イヤそんなことはない 昔に高速でバイクの運転に集中するあまり 自分の足が切断されたのも気づかない事例があった 痛みや炎症が次の日に増すのはよくあること
- 239 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 07:17:29.95 ID:nNd3necN0.net]
- >>228
怒られると思ってかからない人が一定数いる 特に歯科
- 240 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 07:22:11.19 ID:NCPOpKqK0.net]
- >>230
足切断して救急車も使わずに家に帰ったのか? 足切断だとバイクの引き起こしや運転できないだろ? 出血もひどいだろうし。 切断じゃなくて深い裂傷なんじゃねえの?
- 241 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 07:30:59.81 ID:nNd3necN0.net]
- >>232
これじゃね?覚えてるわ… blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1017780.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
- 242 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 07:37:08.04 ID:5x24lCxq0.net]
- 昔、酔っ払い運転してて、窓から右手を出して左手で運転してた
人が、すれ違いで右手を切断したのに気がつかなかったという 事件もあったね。
- 243 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 07:42:43.08 ID:NCPOpKqK0.net]
- >>233
こけなかったのか。それでも2キロ先のSAで救急車呼ぶだろ。 >>127はこけてる。しかも膝が重症なのに一晩寝たと言ってるから疑った。
- 244 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 07:45:45.46 ID:nNd3necN0.net]
- >>235
すまんそっちは読んでなかった 記憶にある事件だったから探してみただけなんだ
- 245 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 09:20:23.06 ID:qYGsJ46n0.net]
- >>235
世の中にはその場の判断が甘い奴なんていくらでも ロキソニンで治るわけないから さすがにその後病院に行っただろうが 一晩くらいは家で様子見するなんてザラだろ
- 246 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 09:28:15.79 ID:nNd3necN0.net]
- >>237
末期の虫歯でも正露丸で治ると思ってるのもいるくらいだからなw
- 247 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 09:29:10.17 ID:i0bwuFFT0.net]
- 良く効くダウナーなら街で入手
- 248 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 10:20:47.21 ID:IZGS6WDF0.net]
- 太田胃散をいっしょに飲めばいいだろ。
- 249 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 13:58:07.71 ID:hOYT9ZJO0.net]
- 取り敢えず、「ロキソニン」と「正露丸」と「パブロン」を持っていれば、何処にでも行ける。
- 250 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:03:28.99 ID:xr2RvyHVO.net]
- ガイジン用の薬は日本人には合わないんだよ。
それにデカ過ぎで飲み込むのが一苦労。
- 251 名前:耀羅会 mailto:sage [2017/05/02(火) 14:05:03.17 ID:/GQQLtp70.net]
- (´・ω・`)鳥取のりコー工場が公式サイトに社員の裸を掲載しとるがな
hec.su/gb9b (女性社員の裸体掲載) hec.su/gb9i (女性社員の裸体掲載) わしはりコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなww 慰謝料7兆5千億円だせ! ゴルァ hec.su/gbf1 10年前からこんな偽サイトばらまいとるがな
- 252 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 14:13:52.08 ID:fwhKy8w70.net]
- あっちは何でもアスピリンでなんとかしちゃうからな
- 253 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:32:02.64 ID:Rl
]
- [ここ壊れてます]
- 254 名前:X4BSyS0.net mailto: >>230
あったな、そんなニュース つい数年前だよな [] - [ここ壊れてます]
- 255 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:40:47.20 ID:eyb2NDL/0.net]
- ロキソニンと同様、リゾチームも海外じゃ使われてないって本当かな?
卵アレルギーが増えてきたからかな? 昔は風邪引いたら卵酒って普通だったが。
- 256 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:43:06.87 ID:PChzUh3D0.net]
- ロキソニンはたしかによく効くからな
でも胃潰瘍の母に鎮痛のために飲ませて かえって潰瘍を悪化させちまったことがあるわw
- 257 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:43:48.34 ID:DHRkq1uS0.net]
- 大体毎日ロキソニン飲んでるようなバカはいねぇだろ?
- 258 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:46:58.34 ID:4esFYV4t0.net]
- >>246
リゾチームは米国とかだとプラセボ効果としか見られてないし、ルゴールなんて扁桃腺なんかには御法度扱いだからね 日本の医療は遅れてるよ
- 259 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:48:48.22 ID:xr2RvyHVO.net]
- 日本人はもう白人はお手本にしていませんから。
- 260 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 14:49:56.57 ID:eTvXhUun0.net]
- 最近日本でよく使われるのがソンタック。
実に都合が良いらしい。
- 261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 14:50:05.25 ID:zU/b9TJt0.net]
- ロキソニンだけを飲む人っているの?
病院で処方されるときは必ず胃薬の錠剤と一緒に袋詰めされてるけど
- 262 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 14:54:37.49 ID:wu+rfC+q0.net]
- >>252
ドラッグストアで買った人だと 胃薬まで飲まないんじゃね?
- 263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 14:58:08.41 ID:RpdApUJ60.net]
- >>252
歯医者でも胃薬は出なかった
- 264 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 15:09:28.26 ID:RlX4BSyS0.net]
- >>252
歯医者は胃薬なし 無知だから親知らず抜いた後にそのまま飲んじゃって 胃もやられてしまったわ
- 265 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 15:18:54.88 ID:DhV6GcFu0.net]
- >>1
ロキソニンは、延べ4日間しか使ったこと無いなぁ〜
- 266 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 15:21:14.78 ID:OfOcpx8H0.net]
- >>127
治療は受けろ 治療後、分割交渉 最悪、ふみ倒せ
- 267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 16:13:46.80 ID:qO8cNUOe0.net]
- 欧米人は突き指でも鎮痛剤
- 268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 16:17:20.91 ID:muN7GLf70.net]
- >>252
2錠までなら余裕
- 269 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 16:18:55.23 ID:kwCL5x1K0.net]
- >>252
その胃薬には多分意味がない。
- 270 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 16:19:02.95 ID:6z6avLdz0.net]
- せやかて、胃薬と一緒に処方されとるやろ?
- 271 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 16:24:53.76 ID:kwCL5x1K0.net]
- 一緒に袋詰めされてるなら、たぶんムコスタかセルベックス。ガスターなどのH2ブロッカーも、通常量なら潰瘍予防効果なし。
PPIという一日一回タイプの胃薬か、サイトテックという特殊な薬のみ、有効
- 272 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 17:31:11.58 ID:s/xkSgiN0.net]
- 湿布ってギリシャで生まれたモンがなんで東洋にしか残ってないんだろ
キャベツが胃薬になるってのは何処の医学だ?
- 273 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 17:41:14.50 ID:qX550JLg0.net]
- 一応言っとくがイブが効くのはあれカフェインだからなw
実際はジキニンあたりとかわらんから アセトアミノフェン
- 274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 17:57:39.55 ID:JxzuWkDV0.net]
- 偏頭痛が酷くて吐き気もあり。処方されてるロキソニンと胃薬を飲んだけど、胃薬の匂いと残り味がキモくて誘発嘔吐。
以後ロキソニン単体で飲んでおり快適に暮らしております。
- 275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 18:33:53.92 ID:glef5P+p0.net]
- アスピリン飲んでるイメージだわアメリカは
- 276 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 18:42:03.82 ID:zLdZ92uJ0.net]
- 取り敢えず、腹痛の時は取り敢えず正露丸。
- 277 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 18:43:17.52 ID:SduEAa+0O.net]
- 若者「共謀罪は知らないけど賛成」 老人「共謀罪は知ってるし反対」←世論
- 278 名前:イ査で判明!若者はアホバカ基地外 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493466648/ 【共謀罪】 安倍さん、ピンチ!日本国民が共謀罪のヤバさに気付き始める 賛成11%低下し47%に 反対は11%増の34% [無断転載禁止]2ch.net http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493559409/ [] - [ここ壊れてます]
- 279 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 18:48:41.32 ID:2CYMZQ/g0.net]
- >>262
鎮痛剤ごときでリスクあるPPIとはw PPIなんて長期治験すらやってないっての
- 280 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/02(火) 19:30:13.86 ID:bMa0bEeo0.net]
- 母親が病院でもらった湿布重宝してる
こないだも捻挫で使った 肩が痛い時も一日張っとけば直る
- 281 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 19:30:18.21 ID:pOykoP5Q0.net]
- 市販の湿布は無意味
冷感湿布も温感湿布も効果に差はありません。冷たく感じる成分、暖かく感じる成分の違いなだけで、冷やされているわけでも温めているわけでもありません。→ https://gohongi-katakori.com/faq/
- 282 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 19:35:36.81 ID:kwCL5x1K0.net]
- >>269
PPIはガイドラインで世界共通だし、長期合併症はそもそもNSAIDsを長期内服するなって話しだ。 最近は、セレコックスとナイキサン、両者にPPI併用でどちらが優れているかなんて論文も出てる。
- 283 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 19:41:50.47 ID:kwCL5x1K0.net]
- >>271
冷は気分。温湿布のカプサイシン局所貼付は、神経障害性疼痛に対して比較的メジャーな治療でエビデンスもそこそこある。 どちらも鎮痛成分は全身にも回るので、鎮痛効果もある。 医学記事、日本では八割がガセ。これもその一つだな。スレの上の方では、鎮痛成分が血管収縮させるので、湿布はだめというこの記事と逆の主張もあったなw。いい加減な記事を、見抜けない人間は、調べない方がいい。 特に、がんという言葉をインターネットで調べると寿命が縮まるというのは、真剣に警告され始めてる。
- 284 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/02(火) 23:17:38.63 ID:SLE02cfR0.net]
- 知り合いの医者はロキソニンを二時間ごとに飲んだりする
副作用とか全く気にしてないようだ
- 285 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 09:33:28.66 ID:V6Q5lgNq0.net]
- 歯医者で処方されてロキソニン飲んで
胃をやられるなんてどんだけ胃の疾患持ちなんだか 普通の人が数回飲んだだけで胃がやられるわけないだろ
- 286 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 09:38:10.07 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>274
だってよっぽど長期服用じゃなければ 食後に飲めばどうってことないから そんな危ないなら老人に処方されたり ドラッグストアで買えるわけないだろ
- 287 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 09:52:03.17 ID:mMQEe50a0.net]
- >>276
食後なら大丈夫というのは迷信。ロキソニンの成分が胃を荒らすんじゃないから。 ロキソニンが吸収されて、その後に胃を守る成分を妨害して、胃酸が胃を荒らす。 食後は胃酸が最も出るから、食事前2時間に飲むのが最も安全な可能性すらある。 ロキソニンの胃潰瘍は1/4〜1/3くらいの発生率だから、自分は○○するから大丈夫ってのは、全く意味のない「個人の感想です」
- 288 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 10:01:29.06 ID:mMQEe50a0.net]
- >>276
さらにいうと、三カ月以上飲むひとより、それ以下の方が発症率が高いという研究もあるくらいだ。特に、内服を初めて一ヶ月以内の発症頻度が高い。 場合
- 289 名前:ノよっては数日でも余裕で発症する。だから、薬局で買えるのは、三日〜五日を越えて服用するなと書いてある。
ちゃんと理由があって、書いてあるんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 290 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 11:49:24.83 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>277
お前バカだろ ロキソニンの半減期がどんだけだと思ってんだよ
- 291 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 11:55:10.04 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>278
副作用は患者が申告したら何でもかんでも記載されるんだよ バカばっかだなそんな危険な薬が処方せん無しで買えるわけないだろ 副作用は因果関係の証明もなしに記載される大袈裟な部分での 患者認知のためにあるもので製薬企業を守る要素もあるって言うのに ヒキニートが必死に調べてデーターのつもりで羅列してるんだな 現実の全然そぐわない お前は痛いを我慢してストレスためて癌でも発症してればいいだろ
- 292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 11:59:13.33 ID:NWdhXyA50.net]
- なんで休みに入るとみんな凶暴になるんだよ
穏やかになれよ
- 293 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:01:56.51 ID:+gmc9l9q0.net]
- >>279
80分
- 294 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:03:39.70 ID:+gmc9l9q0.net]
- >>280
NSAIDs潰瘍の研究なんて、それこそ山のようにあるし、胃潰瘍が自己申告で記載と考えてる素人は黙っておいた方がいい。
- 295 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:07:17.57 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>281
最近は痛みを我慢してストレスためるのは体に良くないっていうのが定説なのに いたずらに恐怖煽る奴はおかしいだろ ロキソニンで胃疾患発症したって元々の疾患持ちじゃなければ 別に治療しなくても服用を止めれば治る程度なのに 大袈裟に騒いで必要な人の選択肢も取り上げようとする無知はいらない
- 296 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:10:36.50 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>283
お前やっぱバカだろ お前の方が素人だろ 副作用の記載に薬との因果関係なんて関係ないんだよ 頭悪い奴だな 医療裁判がどんだけ時間がかかると思ってるんだよ 副作用はホイホイ追加されてるぞ どうやって因果関係調べるんだよ 副作用の症状の記載ひとつ見たことがないんだろうな
- 297 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:11:50.98 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>282
時間をただ調べて書き込んでる 言ってる意味も理解できないんだな 社会で働いたこともなさそうだ やっぱヒキニートだな
- 298 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:14:59.06 ID:V6Q5lgNq0.net]
- ロキソニンごときで大騒ぎしてたら
ほとんどの薬なんて使用することすらできないだろ
- 299 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:15:44.74 ID:+gmc9l9q0.net]
- >>280
あと、その意味で玄人っぽさをだして書きたいなら有害事象と書くべきだね。副作用とかいてドヤ顔すると、わかって無い感がにじみでる。TPNやCVカテをIVHといっちゃうくらいに。 また、性格とがんの因果関係、否定されてるし、癌つながりなら、がんの鎮痛薬はNSAIDsではなくアセトアミノフェンを第一段階として使う流れになってきてる。 NSAIDsの長期投与が思ったほど安全ではなく、がんによる他の症状を悪化させてしまうことによる。
- 300 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:17:01.43 ID:+gmc9l9q0.net]
- >>286
半減期はってあんたが聞いてきたんだろ?なにファビョってるんだ? ロキソニンの持続力のなさはペインの専門家では常識。
- 301 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:23:15.80 ID:+gmc9l9q0.net]
- >>286
まさかとは思うが、ロキソニンの設定されてる投与間隔と、薬理的な半減期に関連があるとは思ってないよな?そういう勘違いを為てる医者の方が多いけど
- 302 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:28:20.62 ID:NWdhXyA50.net]
- 最低六時間は空けてねーって言われるけど、あれは単純に効果がそれくらいで切れる上に、そのくらい空けてれば、胃へのダメージも多少マシなんじゃね?って俺は受け取ってたけど。
俺の主治医はまあ大丈夫ちゃうかー?みたいな適当全開やったわ
- 303 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:28:51.65 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>288
お前誰と勘違いしてんだ 上っ面を語ってるだけだろ そんな言葉を羅列しても自己満足だし素人でもわかる範囲内でしかない アセトアミノフェンは癌治療の現場に行ってみろ 弊害だらけだから 少しも現役感のない話ばっかだ
- 304 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:30:55.55 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>289
すくいようのないバカだな キレがいいから大袈裟に心配するなという話なのに 理解力無さ過ぎ
- 305 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:34:15.74 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>291
どんな人にも当てはまることを言ってるから 老人や体力がない疾患持ちも該当するから そうでなければ6時間も必要ないことを知ってるからだよ だいたい1日3回服用でだされることも多いから その場合は朝昼で6時間も空けないで飲むだろ
- 306 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:37:31.04 ID:mMQEe50a0.net]
- >>292
おー、がん治療のげんばの話ならだいたい知ってるよー。だからあんたの話が勉強不足まみれってこともな。 年間200人以上に麻薬処方してるし、2000人近くみとってきたぞ。 内科医も、肝臓の専門家以外は勘違いしてるが、肝障害でもアセトアミノフェンはほとんど問題ない。進行したLCでも3gまでオッケーと肝臓の大家に習ってるが、一応1.8gでたいていは使ってる。 おまえさんは、せめてまともなファシリがやってるPEACE研修会で、基本を学ぶとよろし。まあ、M3のファシリの質によるが。
- 307 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:41:07.27 ID:V6Q5lgNq0.net]
- ID:+gmc9l9q0
こいつヒキニートだろ 専門用語羅列を要求してバカだろ アンカつけてるが他者にも簡単にわかりやすく書くって発想もないのかよ 自分の世界でやってろよ リアルじゃ通用しない話ばっか
- 308 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:45:07.88 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>295
お前は大学病院をのぞいてみな ネラーにわからない専門用語を調べて羅列してるが 使用量なんてヒキニートにでも書き込めるだろ 使ってどのような事象が起こってるからかみ砕いて説明してみな
- 309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 12:47:19.58 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>295
お前はどうあがいても医療従事者じゃないよ いいとこ化学専攻のヒキニートだろ それすらも怪しいけど
- 310 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:07:11.87 ID:VYn1hOKd0.net]
- >>291
ぶっちゃけ、承認が今ほど痛みの対応が進んでない時代だから、承認時に有効時間をしっかり評価されたわけじゃないんだ。 キレがいいけど持続力ないから、慢性痛には効果と副作用のバランスが悪い薬。六時間効くから、で設定された時間じゃないんだ。 日本人は痛みが全部取りなくてもまあまあ満足しちゃうのと、胃へダメージが少ないという単なるセールストークが功を奏して、ベストセラー。 がんの痛みをしっかり取ろうという時代になって、特性がいまいちなのが一般医師に対して啓蒙されつつある、というのが現状。
- 311 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:08:43.97 ID:n/q4eI2g0.net]
- >>296
うんうん、がん診療の現場にいたら誰でも知ってるような実務的なことがわからなかったんだね。気持ちは分かるよ。
- 312 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:14:43.17 ID:NWdhXyA50.net]
- 俺ヘルニアからくる坐骨神経痛がもう一年以上続いてるんだよね。
リリカとかも飲んでたけど、眠気が酷い上に肥えてきた。主治医に聞いたら、太るなんてあんまり聞いたことないけどね、と言われたけど、出すのやめてもらって。 で、痛みに我慢できないときにロキソニン飲んでやり過ごすんだけど、いい加減どうにかならんかと。 薬どうこうより、ストレッチとかを地道にした方があえんかい?
- 313 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:22:23.97 ID:VYn1hOKd0.net]
- >>301
リリカはむくむ。高頻度な副作用だけど、医者はむくみに無頓着なことが多いから、認識されにくい副作用。 これで体重増えたんだね。
- 314 名前:
ちなみに、ロキソニンもむくむ。 もっと対処方法はあるから、ペインの医者に相談するのがいいと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 315 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:34:42.85 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>301
その場合の理学療法の有効性はエビデンスレベルでは低いから 自己判断で勝手にやらない方がいいぞ 弱オピオイドとか硬膜外ブロックとか色々あるからセカンドオピニオン行けば だけど手術じゃなく保存だと結局痛みを抑える薬ってことになるんだよな
- 316 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 13:36:22.54 ID:HdPHwyXe0.net]
- 眠剤に依存する人は鎮痛剤にも依存する
- 317 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:37:55.41 ID:L74pnPzw0.net]
- ロキソニンって今までに2,3回しか使ったこと無いけど、特に副作用は感じなかったな
ロキソニンで自覚する程の副作用が出る人ってそんなにいるんだろうか?
- 318 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:49:15.95 ID:mMQEe50a0.net]
- >>304
そこが近年痛みの領域でホットトピックスだよな。非がん性慢性疼痛にオピオイドつかうのあまりよくないんじゃね?ってやつ。 トラマール/トラムセット系も安易に勧められなくなってきた。ワントラム/ノルスパンはまだましだけど。整形外科医がフェンタニル貼付剤やサインバルタ出すのもリスクが上回ると思う。知識不足で乱用するから。 現に、リリカが世界的に見ても過剰使用であることが問題視されてきてるからね。
- 319 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:53:26.70 ID:mMQEe50a0.net]
- >>305
さすがに、頓服二、三回では問題にならない。いい薬。 自分も含めた処方側も、言っても何年も使う事もたくさんあった。ただ、よく見ると「痛みが取れる」という感覚的な効果にたいして、ときどきある重篤な胃潰瘍、出血が止まりにくいといった、重い副作用が割に合うかが世界的な問題になってる。 アメリカは年間万人単一で、NSAIDSの副作用で死んでる。
- 320 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:55:50.36 ID:V6Q5lgNq0.net]
- ID:mMQEe50a0
こいつは自己レスでは医者ってことになってるのに それも1人で年間200人以上の麻薬処方ってw 日本の病院のレベルではないんだが どこの宇宙から書き込んでるんだろ 医者自称して医者disってばっか 統合性もはかれないのかよ 医療ニュースでも読み漁ってるのかな
- 321 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:58:09.95 ID:mMQEe50a0.net]
- >>308
>緩和ケア病棟/外来 無知ご苦労さん。
- 322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 13:59:07.25 ID:V6Q5lgNq0.net]
- 自分が医者だったら
ダメ医者がいると思っていても 利権意識があるから2chで同業者をdisらないだろ
- 323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:02:41.92 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>309
お前バカだな 医者が一人で200人処方してたら 年間麻薬の処方せん数はどのくらいになると思ってんだ 薬剤師が200人調剤とか 看護師が200人に投与とかならわかるか
- 324 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:04:24.70 ID:mMQEe50a0.net]
- 投影って知ってるかな。
自分がニートだと、相手もニートだと思い込む。 自分が偽ってると、相手も偽ってると思い込んでしまう。 単なるつぶやきでした。
- 325 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:06:03.27 ID:mMQEe50a0.net]
- >>311
してるんだから、しょうがない。 年間200〜300死亡退院だし、外来数十人だし、緩和チームで診る患者いるし。
- 326 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:06:16.11 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>312
都合が悪くなって そんな詭弁使ってるだけだろ きちんと理詰めで追い詰められてるだけじゃん バカだろ
- 327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:12:20.10 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>313
語るほど嘘が露呈してるじゃん 緩和でその数でどうしてお前が200人なんだよ 緩和チーム組めるのに 医者がお前一人ってw 頭悪過ぎだよ こいつ365日不眠不休でやってるって言いたいんだろうか もはや人間じゃないな 勝手にほざいてろよバカらし
- 328 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:16:09.98 ID:mMQEe50a0.net]
- >>315
バカはそろそろ黙ってくれないか。緩和ケア病棟は多くがチーム制だから、1対1で主治医だけが処方するんじゃないんだ。 土日は交代制で病棟診るから、結局全員診察することになる。 麻薬処方箋の枚数だけなら、多い週は150枚以書いたこともあるよ。
- 329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:16:43.53 ID:DdGWyo850.net]
- >>306
リリカを通院患者に処方するのは怖いね 椎間板ヘルニアで処方されたけど合わないから中止した 自分は目は開いて見えているのに脳は寝ている状態になる しばらくして交通事故多発のニュースを見てゾッとした
- 330 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:18:29.36 ID:V6Q5lgNq0.net]
- >>316
お前は医者じゃないよ 医者は繋ぎの処方を年間患者数になんかいれない おおかたナースのなりすましじゃん
- 331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:20:03.83 ID:V6Q5lgNq0.net]
- 医者が同業者を
2chでこんなにdisるわけないだろ
- 332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:28:31.31 ID:NWdhXyA50.net]
- ロキソニンでもむくむのか。
体重に変化ないから気づかなかったわ。 お注射打ってもらおうかな。
- 333 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:29:06.63 ID:mMQEe50a0.net]
- >>317
リリカはねー。いい薬なんだけど、最初の眠気、ふらつきは注意が必要だからね。 150mgが標準だけど、場合によっては25mgから開始するし、最初は夜一回からが安全だね。
- 334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 14:36:42.40 ID:mMQEe50a0.net]
- >>320
全員じゃないよ。足がむくんだり、体重増えなければ問題ないよ。 ただ、むくみが出るような病気になったとき、痛み止めのせいで余計症状悪くなったりするから、そのときだけ気をつけたらいい。
- 335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 15:09:48.87 ID:mifUtIKQ0.net]
- 1ヶ月10回はロキソニン飲んでるわ
- 336 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 15:49:56.06 ID:NWdhXyA50.net]
- むくんでないからあまり気にしないでおこう
リリカは合わなかったようでやめたけど、あれを処方されてる高齢者は認知症進んだりしないのだろうか。 余計にぼやーっとなりそうだけど。
- 337 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 18:40:55.71 ID:d2CkVPn5O.net]
- 【時既におすし】共謀罪ってもしかしてやばいのでは? ようやく国民が気づきはじめる [無断転載禁止]2ch.net
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493744738/
- 338 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 18:45:26.90 ID:0EHItsEp0.net]
- 抜歯後の痛みとか風邪の頭痛だったらいいけど
本来痛みは危険を知らせる為のものなので 痛みそのものを感じさせなくさせる事は良い事ではない 痛みの原因を取り除く事が必要
- 339 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 18:46:44.52 ID:4vt5bEIC0.net]
- 海外では、正露丸みたいな薬はないの?
- 340 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 18:53:59.03 ID:sCqHEev30.net]
- 医薬品会社のステマ&ヘイト記事なんだから
そんなに荒れなくても…。 でもおまいらのお陰で勉強になるわ。
- 341 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 19:01:12.38 ID:mMQEe50a0.net]
- >>326
基本はその通り。 急性痛と非がん性慢性疼痛のゼロはよくない。それを追い求めたアメリカ、カナダは大変なことになったからね。 日本においては、まあ多くの人がゼロを求めてないのと、鎮痛と麻酔は違うから、ゼロにはならないということはある。 ただ、警告反応だからと、痛みの緩和もだめという考えが、特に急性痛を診る場合に医者側も持ってたから、もう少しちゃんと、適切な痛み止めを使うのがいいと思う。 あと、いま整形外科を中心に行われてる、鎮痛補助薬と慢性痛へのオピオイドへの乱用傾向は、日本の悪い癖。睡眠薬乱用大国の再現にならなきゃいいけど。
- 342 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 19:11:15.38 ID:u9QcnHtX0.net]
- >>265
スマトリプタンとか試してみないの?
- 343 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 19:12:31.17 ID:FstTHkHt0.net]
- 西洋人や黒人には肩こりがないからな。
概念すらない。
- 344 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 19:21:59.36 ID:ilLp1vUd0.net]
- 今日、初めてロキソニン買ったわ <
- 345 名前:br>
連休に歯が痛くなるとは不幸だw [] - [ここ壊れてます]
- 346 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 19:33:09.48 ID:MBA6MLqZ0.net]
- 時代はテープ剤
湿布は日本人特有の錯覚
- 347 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 19:34:45.52 ID:MBA6MLqZ0.net]
- アメリカならアスピリンかオキシコドンだね
記者は無知さらしすぎ
- 348 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 19:36:57.13 ID:bD+/8Low0.net]
- >>1
第一種医薬品とかその辺のコンビニでも買えないだろ?
- 349 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 19:37:35.45 ID:I4+iNMRb0.net]
- 昆布使わないのか?
- 350 名前:セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター mailto:sage [2017/05/03(水) 19:47:17.96 ID:A3E6M8JdO.net]
- (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する) (平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める) (今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る) (日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する) (柳ヶ瀬、組長、ネコ) 急に、深夜に、松友美咲紀選手似の看護師さんが常駐する時間を見計らって、大部屋仲間の要望に従って、ナースステーションにロキソニンを貰いに行った経験を有する、割と病気がちなタイプの俺も気になるニュースだぜ 【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】 【ネコは言っている】 【ここで死ぬ】 【定めではないと】
- 351 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 20:40:22.79 ID:oTv/EVg40.net]
- セレコックスって日本でも売ってる?
- 352 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 20:42:57.42 ID:oTv/EVg40.net]
- アメリカ人に聞いたら
肩こりないらしいけど なんで外人は肩こりないの?? 誰か知ってる人いる?
- 353 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2017/05/03(水) 21:05:50.82 ID:oTv/EVg40.net]
- あげ〜
- 354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 21:23:15.13 ID:u28WI3PD0.net]
- >>326
それが理想だが、世の中にはいくら検査しても原因の掴めない痛みが存在する
- 355 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/03(水) 21:36:16.67 ID:S/r3SaE00.net]
- おまえら医者より薬剤師の友達つくっとくといいぞ
- 356 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 21:40:38.71 ID:mMQEe50a0.net]
- >>342
医者もピンキリだが、薬剤師も同様。 特に、病院勤務経験のない薬局中心の薬剤師の中に、トンデモが結構混じってる。自然派とか健康食品かぶれとか。病気への治療方法への理解がないから、なおさら危険。 がんへの麻薬を、薬剤師が勝手に中止指示出して、危ないとこだったときもある(ゆっくりやめれば安全だが、急にやめると体がびっくりして離脱症状が出ることも傘ある)
- 357 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/03(水) 23:35:44.63 ID:Jblf2GJ80.net]
- 保険きかんから我慢するんじゃね
それか日本はあまり使わない軟膏やゲルが主流?
- 358 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/04(木) 09:43:49.63 ID:kvM6bgOJ0.net]
- >>248
湿布薬を毎日貼ってる人間はいくらでもいる インドメタシンとかモーラスとかフェイタスとか、あれもロキソと同じ
- 359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/04(木) 09:45:30.96 ID:kvM6bgOJ0.net]
- >>265
カフェイン
- 360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/04(木) 09:58:12.28 ID:WgBJZ0ve0.net]
- >>346
カフェインは一部の頭痛にしか効かんからなぁ
- 361 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/05(金) 02:04:34.94 ID:KE0ui/Ov0.net]
- >>280
>副作用は患者が申告したら何でもかんでも記載される 彼は有害事象と勘違いしてしまったと思われ
- 362 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/05(金) 02:15:07.39 ID:selkWpFm0.net]
- 海外では処方箋なしで買えるスマートドラッグ、日本では処方箋必要だから
わざわざ、輸入代理店経由で購入している 日本の規制が緩いとかそういうことではないと思う。
- 363 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/05(金) 02:44:00.91 ID:BWb7n86+0.net]
- ロキソニンって普通に胃薬と一緒に処方するのでは?
もし単体処方を出したら市販の胃薬と一緒に飲んでも大丈夫ですか?と聞けば良い。 飲み違い事故は、後から責任問題になるから最初から合う薬で組み合わせてくる。
- 364 名前:名無しさん@1周年 [2017/05/05(金) 02:47:00.95 ID:G7/ZJm+90.net]
- 映画でも鎮痛剤飲みまくってるなメリケン
- 365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/05(金) 03:29:07.36 ID:swz0nhgX0.net]
- 漢方の湿布とかもあるわけだけど、そういうの全部無視かよ
- 366 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/05/05(金) 03:46:30.94 ID:E9n0GOli0.net]
- 日本の精神医療の薬害問題は
まさに医療ミス
- 367 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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