【森友学園】昭恵夫人、文書で釈明検討　場合によっては会見も…証人喚問の行方次第で

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1 名前：孤高の旅人 ★ mailto:sageteoff [2017/03/22(水) 21:37:14.94 ID:CAP_USER9.net]: 昭恵夫人、文書で釈明検討　場合によっては会見も…証人喚問の行方次第で
2017.3.22 20:55
www.sanspo.com/geino/news/20170322/pol17032220550003-n1.html

　衆参両院の予算委員会は２３日、大阪市の学校法人「森友学園」の理事長退任意向を表明した籠池泰典氏の証人喚問を行う。安倍晋三首相から昭恵夫人を通じ「１００万円の寄付を受けた」とする籠池氏の発言の真偽が焦点。喚問の行方次第で、昭恵夫人が文書で釈明を検討していることも判明した。
　１００万円の寄付については、首相は夫人も含めて全面的に否定している。ただ、昭恵夫人はこれまで言及していない。
　野党側が「昭恵夫人も表で（寄付を）渡していないと言えばいい」（山井和則民進党国対委員長）と指摘。このため首相側も「こちらの主張と食い違う証言が出た場合、夫人も何らかの対応が必要になる」と判断した。
　文書での釈明を中心に調整を進めているが、記者会見に切り替える場合もある。釈明不要と判断すれば、文書の発表も行わない方針だ。
171 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:15:57.00 ID:uU26g1Ej0.net]: >>155
それじゃあ
審議会用の7億円の説明もお願い
172 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:18:05.94 ID:CwQuqUMf0.net]: ワイドショーのコメンテーターにいちいち乗せられることもないでしょ
173 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:19:08.45 ID:Ms75q3QE0.net]: >>151
学校認可のために提出する校舎建設費も同じこと。
こちらも経営計画のための「計画数値」にすぎない。
計画においては建設費を低くして経営の安定性が確保されているようにしておくのは通常の処理。
「申請された計画数値から変わったら詐欺罪」なんて言ってたら、
民間や国や自治体の事業の大半は詐欺罪だぜ。当初計画より工事費が二倍だったなんてザラにあるだろ。
174 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:19:43.42 ID:2q/FkPA60.net]: 加害者はその罪の重さを相手にされないことで自覚してほしいね

加害者はその罪の重さを相手にされないことで自覚してほしいね
175 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:20:07.15 ID:oYnypz5h0.net]: >>1
ここを塗る意味とは
https://pbs.twimg.com/media/C7gokUZX0AAc0a-.jpg
176 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:21:02.49 ID:uU26g1Ej0.net]: >>160
そもそも追加設�
177 名前：vや、予算書・収支計画書じゃなくて 本体工事の契約書を偽装した訳でしょ []: [ここ壊れてます]
178 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:22:29.91 ID:u57JqK3b0.net]: まだ残りがあった

籠池佳茂氏（長男）インタビュー（２０１７年３月２１日午後１０時頃採録　追加）

Ｑ「今回のその証人喚問では他にもその爆弾といわれるようなものというのは
　　用意があったりはするんですか？」
（籠池佳茂氏）
　「あのその聞く側にとってまそういうように受け取れるということもまありうる
　かもしれませんし…」
　（by.CXTV　グッディ！　20170322　14：27　字幕無視文字起）
179 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:23:45.61 ID:XwBpcC120.net]: >>11
学園祭
180 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:26:09.30 ID:zZOB+/5g0.net]: 迷惑だからもう表に出てくるな
おまえは晋三の飯だけ作ってろ
おまえのせいで国会が止まってんだよ
少しは反省しろ目立ちたがり屋のババア
181 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:26:45.11 ID:2q/FkPA60.net]: 加害者はその罪の重さを相手にされないことで自覚してほしいね
SSS
182 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:27:22.42 ID:pgWwaORC0.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170323-00000006-nnn-soci
“昭恵夫人に頼んだら８０００万円予算ついた”発言撤回

日本テレビ系（NNN） 3/23(木) 2:07配信

松井三郎理事『外務省の役人はなかなか理解してくれなくてですね
（首相公邸で）安倍夫人が会ってくれまして、聞いてくれまして
あの人すごいですね、その晩に首相と話をして、首相からすぐ連絡が入ってですね
ググググっと回って、今年予算がつきました。８０００万円もらいました』
183 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:28:55.29 ID:Ms75q3QE0.net]: >>163
学校認可も補助金も申請において求められるのは「計画数値」。
これはどちらも申請が通ってから事業を開始するのが通例であることを考えれば理解できるだろ。
一般的には申請が通ってないのに業者契約することはない。

森友の場合、行政から申請承認の見込みが告げられたから工事着手したんだろうね。
そしてこの際の「契約書」なるものが提出されたわけだが、
大規模建設工事は「契約変更の可能性」を含むから竣工後の確定された事業費を意味するものではない。
また「契約書」は当事者間の合意を示すものにすぎずそれが複数あろうと違法ではない。
184 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:35:36.65 ID:uU26g1Ej0.net]: >>169
同じ日付の3通の契約を合意したんなら
その当事者間の合意の意図を説明すれば良い
185 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:39:42.01 ID:pgWwaORC0.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170323-00000006-nnn-soci
“昭恵夫人に頼んだら８０００万円予算ついた”発言撤回

日本テレビ系　　 3/23(木) 2:07配信

松井三郎理事『外務省の役人はなかなか理解してくれなくてですね
（首相公邸で）安倍夫人が会ってくれまして、聞いてくれまして
あの人すごいですね、その晩に首相と話をして、首相からすぐ連絡が入ってですね
ググググっと回って、今年予算がつきました。８０００万円もらいました』
186 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:40:17.35 ID:Ms75q3QE0.net]: >>163
補足しておくと「三つの契約書」で多くの人が勘違いしてるのは、
「契約書」という言葉から「確定した動かない金額」をイメージしてしまうからだと思う。
これはマスコミの報道が補助金などの制度をちゃんと説明しないから生じる誤解。

ポイントは補助金も学校認可も申請時には校舎建設は竣工していないのが通例だということ。
だから制度的にも申請時に求められるのは「計画数値」以外ではない。
これは制度を調べてもらえればすぐ分かると思う。
仮に「契約書」が提出されてもそれは計画数値の「参考資料」にしか過ぎないってこと。
187 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:42:25.29 ID:ZM7FUUyd0.net]: >>149
他の学校がサイトで公表している資金収支計算書がまっくろ。。。
188 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:42:25.61 ID:/Hcd334b0.net]: >>2
100万歩譲って100万寄付が事実だとして、別にお前の血税がアキエの懐に入った訳じゃないんだが
189 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:49:18.17 ID:trJw/V+w0.net]: >>172
何を意味不明な事を言ってるんだ？
双方の印が押された正規の契約書なら「参考数値」な訳が無いだろw
後から金額を変えるには、双方の同意と訂正印が必要だし、訂正の跡が無いなら金額が変わるはずがない
金額が確定してない段階の書類は見積書であって契約書ではない
ちょっと
190 名前：でも社会で働いた事がありゃわかるだろ…アホなのか？ []: [ここ壊れてます]
191 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 02:57:52.12 ID:Ms75q3QE0.net]: >>175
君は大規模な建設工事に携わったことがないからそう思うんだよ。
大規模な工事には「契約変更」がつきものなの。
消耗品を買うのとは訳が違うんだよ。
行政や建設業界の人に尋ねてごらん。

ちなみに工事内容やそれに伴う金額変更は「訂正」ではなく「契約変更」によって行われる。
そして工事竣工と竣工検査を経なければ建設費は確定しないの。
192 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:01:43.02 ID:u57JqK3b0.net]: 関係資料の廃棄について

　　（片山善博氏　元総務大臣）

　「これはもう売った側が財務省の方が説明責任を果たせないっていうこと
　　ここが一番のポイントですよね.　私ぃあのとってもあの疑問に思います
　のはね関係資料をも廃棄したと　でそれはその契約がもう成立したから
　いらないから廃棄したんだとこう言われますけどねそれはルールに則って
　るっていうんですけど本当だろうか　　といいますのはね　土地を売ると国
　有地を売ると　会計検査の対象になる訳ですね　そのう売却価格が正当
　だったかっていうこと　てこんな風に捨ててしまったら検査できないですよ
　ね　 …だからもしねもし契約が成立したら捨ててもいんだって事がルール
　　にあるとしたらそのルールは絶対におかしいですよね　　そんなこというん
　ならもう会計検査しようと思ったら全部捨てました捨てましたって言われた
　ら話しにならないですよね　　予算の執行にしてもそれから財産の売却に
　してもちゃんと適正に検査を受けるまで　少なくとも検査を受けるまでは資
　料は取って置くっていうのはこれ大原則だと思うんですよね　　そんなこと
　平気で捨てましたっていうの聞いてて　元私は役所に居ましたけどとって
　も違和感がありますね」
（by.RXTV　時事放談　20170319　0626）
193 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:03:52.34 ID:trJw/V+w0.net]: >>176
妄想で語ってんなぁ…
見積もりすら知らずに物事を語るとは、呆れて物が言えんw
そもそも期を跨ぐ契約を簡単に変更できるもんでもないし、そんな簡単に「工賃・資材費が上がったから費用が増えました！追加で金ください！既存の契約は変更で！」が通る訳ないだろwww
そんなんが通るならゼネコンが赤字出したりせんわwww
194 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:13:04.35 ID:Ms75q3QE0.net]: >>178
君は現実を知らなすぎる。
ゼネコンの人に尋ねてみることをお勧めする。
契約変更による工事内容の変更や金額の変更は普通にかつ合法なものとして行われていることだよ。

例えば某市の地下鉄事業では国に提出した事業計画および工事請負契約の金額が契約変更によって最後は二倍になった事例がある。
市の説明によれば地下の土質の状態や埋蔵文化財が見つかったとかの理由をあげていたように記憶する。
この理由が本当なのか国の事業認可を得るために工事費を低く計上し契約したのかは俺には分からない。
ただこういう事例はいくらでもあるということなんだよ。
195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 03:15:16.50 ID:sFv/svCo0.net]: あちこち節操なくイベントに顔出してベラベラ喋ってる暇があるならとっとと会見しろやBBA
196 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:20:00.40 ID:trJw/V+w0.net]: >>179
だからお前さんは「見積もり」という概念を知らんのだろ？w
工事前の調査で予期しない物が見つかり、再見積もりになったって話と、契約書の金額が変わるって話を同一視してる時点で妄想でしかないわwwww

「期を跨ぐ契約」の意味をわかってるか？
大規模工事が1期のみ�
197 名前：ﾌ契約で行われると思ってるのか？ 「契約を変更する」事の大変さを理解してないから、妄想で物事を語れるんだろうなwww []: [ここ壊れてます]
198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 03:22:16.20 ID:YXaXrrVuO.net]: 皇后陛下はことある事に会見をなさってきて、24時間公人でおられるのに…公人と私人を使い分けている安倍昭恵がファーストレディーを自称するのは笑止千万だわ
199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 03:24:23.25 ID:T7oBQbiK0.net]: 話が拡散しているな。
契約の変更が必要なら、新たに覚書を追加で締結すればいいだけ。
複数の契約が存在するという不可解な事実が問題で、仮にそういう合意があって存在したとしても契約書は通常は改ざんを防ぐため２通作成し双方が保管する、そして今回は１通しか存在しない契約書まである。
200 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:28:12.12 ID:0uoh5vlZ0.net]: >>77
> なんか話題になってないけどさ
> 官邸入館記録破棄って普通なの？

ありえんやろw
そこら辺のスーパーでも、記録残しとるわ
201 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:32:15.43 ID:HGPUMACL0.net]: ↓検討だけでまだこの暴行税金ドロボー処分してねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さ　す　が　身　内　に　甘　い　口　だ　け　維新ｗｗｗｗｗｗｗｗ人情の大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
「どないなってんねん」暴行“恫喝”薬局経営　維新徳村府議の処分を検討

3/17(金) https://www.youtube.com/watch?v=upRTr8MGx3M

大阪維新の会に所属する大阪府議が、設置が決まっていた保育所の計画を潰した疑いがあるとＭＢＳが報じたことを受けて、
松井一郎代表は「処分を検討する」考えを明らかにしました。

大阪維新の会に所属する徳村聡大阪府議（４３）は、今年１月、知人の医師を殴って重傷を負わせたとして書類送検されています。
徳村府議はサイドビジネスとして、先月から大阪市鶴見区で薬局を経営していますが、
ＭＢＳの取材で取引業者に対し議員であることを振りかざした言動があったことがわかりました。

「あんたがこの流れを作ったんや、わかっていますか。その責任はどないなってんねん一体。いかなる行政の指導なしではやっていかれへんねん」（徳村さとる府議）

またこの薬局が入る建物では、元々保育所の設置が決まっていましたが、
徳村府議が建物のオーナーに働きかけ計画を潰した疑いが浮上しています。

「政治家としての彼の資質について、処分対象になるでしょうね」（大阪維新の会　松井一郎代表）
松井代表は徳村府議から事情を聴いた上で、党の党紀委員会で処分を決めるとしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
202 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:36:23.75 ID:Ms75q3QE0.net]: >>181
じゃまくさい人だな。
「工事請負契約設計変更契約変更」で検索したら国のガイドラインとかいろいろ出てくるから見てみなよ。
ガイドラインがあるくらい普通に行われているってこと。
工事は当初の見積もりで固定してしまうほど硬直したものではないんだよ。
施工中に両者の協議で工事内容(例えば校舎の内装や材質)を変更するとか普通にあるってこと。

「学校認可の申請には低い金額を提出した。寄付がもっと集まったら校舎の内装や材質を良くしようと考えていた」
という籠池の説明はそれなりに納得できるものだったよ。そういうことは普通にあるから。
203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 03:40:52.45 ID:7XS8QZIPO.net]: >>176
うちの父親、スーパーゼネコンで高層ビルや海外の現場もやるけど、だいたい見積書どおりにやるみたいだけどな。
そりゃ見積もりより予算オーバーになる時もあるが、建設費が竣工後に確定するなんて随分いいかげんな現場だな。
204 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 03:42:46.47 ID:0uoh5vlZ0.net]: >>108
> 寄付金の名簿をシバキ隊に渡したってことだよね。
> いわゆる保守、右翼名簿リストがパヨクにさらされている。
>
> なんで個人情報について、だれも厳しく言わないんだ？

菅野だけでなくマスコミも持ってまっせ。別に悪い事してへんのやから堂々としたらええねん
205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 03:52:35.21 ID:T7oBQbiK0.net]: 籠池が信用できない人物で他人の名前を好き勝手に使っているという事実が確定している以上は、籠池側の資料をそのまま使うというのは犯罪行為に近い。
勝手に推薦枠を設定された中学や安倍もだが、明治天皇の玄孫の武田もテレビで言っていた。
講演に行ったことがあり面識があって、学校を推薦するよう頼まれて断ったら、いつの間にか勝手に推薦人にされてHPに掲載されていたらしい。
つまり自分がこうだと思ったらその考えは本人が何と言おうと絶対に曲げないようだ、後は情報を垂れ流して周りの人間をだまして外堀を埋める手法なのだろう、朝日新聞はとても親近感を感じるだろうｗ
206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 04:01:02.34 ID:7XS8QZIPO.net]: >>189
でも安倍も竹田も名前を勝手に使われたなら籠池を訴えればいいじゃん。そのままにしていたら認めてるのと同じだよ。
207 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 04:01:11.22 ID:u57JqK3b0.net]: 関係資料の廃棄について

　　（増田寛哉氏　元総務大臣）

　「んあのー私もですねぇ　私も少なくとも役人上がりですが　あのー付き合
　った或いは今もそうですが　知っている財務省の振る舞いとはどうも違うよ
　うな気がする　こうゆうたとえば当初からあのー払い下げ金額を非公表に
　しましたね　であとから公表したんですがかなり異例の取り扱いをしてい
　る　前例がですね航空局のゴミ撤去についても初めてあの航空局が実施
　したようですがかなり異例な手続き特別な扱いをしている　ひとつひとつは
　まぁきちんと法令に則って少なくともやってるんだと思いますがかなり特別
　扱いをしているようにやっぱ一見見えるんでですね　そういうものっていうも
　のはそれであればあるほどきちんとした経緯を記録したですね或いはやり
　取りを記録した文書っていうのはあのぅあとの為にも残しとくっていうのが
　通常のですねこれまで少なくとも私の知ってる財務省であったり日本の政
　府の振る舞いだったと思うんですね　　ですからそれに比べると著しく今回
　は懸け離れてるなと　これは感じの問題ですがそういうこと…それからあと
　是非とも知りたいのはそのー今回まぁかなり曰く付きの土地であってです
　ね　ですから学校側は安く買って早く開学したいという思いがあったのかも
　知れませんが政府側もですねそのー色んなこう沼地であったり騒音区域
　内ですから曰く付きなんで早くもうとにかく相手側に安く売っちゃった方が良
　いんだ持っててもしょうがないからっていうふうに　思ってたのかどうか　全く
　別のねあの良い土地なんだけどもまぁ安く売ったっていうことなのかその
　辺りの背景が『書類がなんーにも無くて判らない』わけですよね　でただそ
　こで考えられるのはいずれにしても小学校という義務教育のですね非常に
　こう神聖な場であるべき学校についてですね　教育の場っていう観点がど
　うもやっぱり両当事者一緒に薄いような気がしますね」
（by.RXTV　時事放談　20170319　06：29）
208 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 04:14:11.74 ID:u57JqK3b0.net]: 朝日新聞デジタル　３月２１日　（音声提供共同通信）

　　（安倍昭恵さん）
　「毎日毎日わたしはフ�
209 名前：Fイスブックをやってるんですけれども まっ批判の　嵐　なんですね心が折れそうになることもありますけれども それでも　わたしはこうゆう考え方の人もいるんだと思って読んでいます」 （by.MXTV　モーニングCROSS　20170322　字幕無視文字起　） []: [ここ壊れてます]
210 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 04:19:41.20 ID:VZWxTDkl0.net]: 　
↓検討だけでまだこの暴行税金ドロボー処分してねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　
さ　す　が　身　内　に　甘　い　口　だ　け　維新ｗｗｗｗｗｗｗｗアホの街大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
「どないなってんねん」暴行“恫喝”薬局経営　維新徳村府議の処分を検討

3/17(金) https://www.youtube.com/watch?v=upRTr8MGx3M

大阪維新の会に所属する大阪府議が、設置が決まっていた保育所の計画を潰した疑いがあるとＭＢＳが報じたことを受けて、
松井一郎代表は「処分を検討する」考えを明らかにしました。

大阪維新の会に所属する徳村聡大阪府議（４３）は、今年１月、知人の医師を殴って重傷を負わせたとして書類送検されています。
徳村府議はサイドビジネスとして、先月から大阪市鶴見区で薬局を経営していますが、
ＭＢＳの取材で取引業者に対し議員であることを振りかざした言動があったことがわかりました。

「あんたがこの流れを作ったんや、わかっていますか。その責任はどないなってんねん一体。いかなる行政の指導なしではやっていかれへんねん」（徳村さとる府議）

またこの薬局が入る建物では、元々保育所の設置が決まっていましたが、
徳村府議が建物のオーナーに働きかけ計画を潰した疑いが浮上しています。

「政治家としての彼の資質について、処分対象になるでしょうね」（大阪維新の会　松井一郎代表）
松井代表は徳村府議から事情を聴いた上で、党の党紀委員会で処分を決めるとしています。
　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
211 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 04:47:30.15 ID:u57JqK3b0.net]: 安倍昭恵さんの講演より　３月２１日　（音声参加者提供）

　　（安倍昭恵さん）
　「わたし自信あのう色々世間をお騒がせいたしておりますけれども
　　この国のために社会のために日々がんばっておりますので
　　どうか御理解いただければと思います」

（by.ＥＸTV　ワイドスクランブル　20170322　）
----------------------------------------------------------

（下記は番組と無関係の出所の資料）
　３月２１日午後1時～
第７回「日本でいちばん大切にしたい会社」大賞　記念講演
（法政大学　市ヶ谷キャンパス　外濠校舎　６階さったホール）
特別講演　内閣総理大臣夫人　安倍昭恵氏「私を生きる」

　経済産業大臣賞ＴＯＴＯ株式会社
　厚生労働大臣賞学校法人柿の実学園　柿の実幼稚園
中小企業庁長官賞コーケン工業株式会社
　　　実行委員長賞新日本製薬株式会社

審査委員会特別賞　株式会社アポロガス
　　　　　　　　　　　　三和建設株式会社
　　　　　　　　　　　　スズキ機工株式会社
　　　　　　　　　　　　ゾーホージャパン株式会社
　　　　　　　　　　　　有限会社ツマガリ
　　　　　　　　　　　　株式会社特殊衣料
　　　　　　　　　　　　株式会社ネオレックス
　　　　　　　　　　　　武州工業株式会社
　　　　　　　　　　　　株式会社ベル
実行委員会特別賞. 株式会社ウェルテクノス
　　　　　　　　　　　　株式会社ツバサ・翼学院グループ
　　　　　　　　　　　　社会福祉法人実誠会　障害者支援施設なるみ園
　　　　　　　　　　　　社会福祉法人太陽会
212 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 04:54:43.85 ID:u57JqK3b0.net]: >>194　三行目修正　× 自信 → ○ 自身
213 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 04:58:41.48 ID:S7CjtBMd0.net]: 編集による切り貼り避ける為には文章の
方がいいだろうな。
文章なら編集したり改変したらアウトだ。
214 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 05:25:54.87 ID:rlk49ug+0.net]: 国有地の払い下げというパンドラの箱を開けてしまった気がする。
こういう便宜の図り方もあると。
調べたら怪しい払い下げって結構出てくるのでは？
この問題に焦点をあてたのが森友問題の功績。

森友も問題の真相はアッキーの名前を見て官僚が忖度したというのが
実態ではないか？という気がする。
自分の名前がそういう使われ方をしている自覚がないこのバカ女も
証人喚問するべきだな。
215 名前：〓　ジャパンハンドラーズ　と　官邸幹部　の　皆殺し　を！　〓 [2017/03/23(木) 06:11:52.28 ID:bG91FT0/0.net]: 　
■ いま　ＴＢＳラジオ　で、気になるコトを言ってた

「文春ネタ」　って言ってた気がしたが、例の　「修正テープの振込み受領証」　の件だ

籠池は、「昭恵夫人と別れてすぐに、『先ほどのお金は、匿名でお願いします』　と電話があった」　と話してるそうだ

例の修正テープの下には、「安倍晋三」　と　「匿名」　の文字があった

このうち　「匿名」　ってなに？　ってことだったが、次のように考えられる

籠池が１００万円を受け取った時点で、昭恵の前　で振り込み票に　「安倍晋三」　と書き込んだ

コレを知ってる昭恵は、「匿名にしてもらおう」　と思い、籠池に連絡した

籠池は昭恵の要請どおり、修正テープを貼って　「匿名」　とした

ところが郵便局で拒絶され、顧問の会計士の了解を取って（入金元を明らかにしないと、経理上マズイ）、

「森友学園」　と書き込んだ

・・・って流れが、推定できる
　
216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 06:15:18.00 ID:T7oBQbiK0.net]: >>197
俺はそれは違うと思う、政治家や芸能人など人気商売の場合、大上段にあれもダメこれもダメでは社会も回らない。
勝手にファンクラブも仕方がない、芸能人なんて人気が出るまで自称芸能人のようなもので、政治家だって落ちればただの人、つまりは当選するまでは何の裏付けもない存在。
たとえばふなっしーなんて本来は存在しなかった。
他人がこう言っていたから、それを根拠に一足飛びに証人喚問というのは違うと思う、他人のことだからしら切ってるけど、政治家とかマスコミとかこれやられたら一発で失業するよ。
217 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 06:18:05.05 ID:u57JqK3b0.net]: 確かに法律に触れる部分がありそうではあるけれど
総理大臣の「私怨」のようにも
218 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 06:29:39.10 ID:gruTC3NT0.net]: あちこち出しゃばり過ぎやろ
挙げ句の果てにはなんで注目集めてるんだろうとかボケたこと言ってるしな
219 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 06:40:16.80 ID:jhYUV1Oq0.net]: このバカ嫁が話を複雑にしちまってるって思ってるのは俺だけかもしれない
220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 06:48:58.20 ID:g1KhZojT0.net]: 証人喚問の行方次第でってどういうこっちゃｗ
初めからちゃんと釈明せいよｗｗｗ
221 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 06:49:14.80 ID:u57JqK3b0.net]: 　　（安倍総理大臣）

　「わたくしやですね妻がですねえーこのほー認可或いはこの国有地払い下げ
　にですね　えーもちろん事務所も含めて一切　これは関わって無いっていうこと
　　はえー明確にさしていただきたいと思いますもし関わっていたんであればで
　　すねこれはもう　わたしは総理大臣を辞めるということ　であります…」

（衆院予算委員会　２０１７年２月１７日　総理の国会答弁）
222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 06:49:46.26 ID:oVY1oG9X0.net]: 片方の当事者の籠池呼んだんだからもう片方も喚問するのが当り前だろう
223 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:07:40.59 ID:OCA6fklP0.net]: >>205
口から出まかせに証拠能力は無いでしょ

データ付きで吐いたら対応すりゃいいだけの事
224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 07:11:24.20 ID:U+OO46qB0.net]: 韓流大好き馬鹿嫁
葉っぱキメて逃亡中
225 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:13:41.99 ID:Udkj+9Jb0.net]: >>198
両方の通話記録で一件落着
226 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:17:30.36 ID:zzcEGzV40.net]: "阿修羅掲示板”大炎上中　前代未聞　池
227 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:19:27.96 ID:jdwFGj050.net]: i.imgur.com/rvbHbWY.jpg

はよ　あきらめろよ

辞任だ
228 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:19:34.03 ID:c18TTzTLO.net]: 籠池女房と阿部女房の対立にすると視聴率が上がる！
229 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:21:32.32 ID:u57JqK3b0.net]: （森友認可審議の舞台裏）
梶田叡一会長（大阪府私学審議会.）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（奈良学園大学学長）
　　（20170314　奈良学園にて収録）

疑問が上がる中の申請について

　（梶田叡一会長）
「最初はねぇ（申請書に）校舎の建造費４～５億と書いてあったんです
４億か５億です　そんなもんでね本当に出来るの？ということがね（私
学審議会の）みんな問題視していたわけですね
でそれそれがですねぇ　まあ特別にぃまぁあのぅ値�
230 名前：ｫしてねやって もらえそうだっていう回答だったっていうことでこれもうＯＫなったわけで すねぇ」 前代未聞の土地の未取得について （梶田叡一会長） 「今回異例な‥ 異例だったわけですよね　まだ土地がね取得される前 だった　これ設置基準（通常の）では無いわけですね」 （by. EXTV　ワイドスクランブル　20170315　1） []: [ここ壊れてます]
231 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:22:28.24 ID:u57JqK3b0.net]: 教員の体制や確保について懸念してたのに
条件付きで認可適当が出されたことについて

（インタビュアー）「引き続き継続審議っていうふうにはならなかった？」
（梶田叡一会長）「継続審議にはなりません　だってさこれは有り得な
　　　　　　　　　　　　いでしょ？　認可の基準を一応満たしてんだから継
　　　　　　　　　　　　続審議にする理由が無いわけでしょ？… 認可の基
　　　　　　　　　　　　準を一応満たしてんのになぜ継続審議になったの？
　　　　　　　　　　　　っちゅうことが法廷で争われますねえ
　　　　　　　　　　　　そうすりゃあ負けるわけでしょ？　その行政の仕組み
　　　　　　　　　　　　っていうのはそういうもんなんですよ」

（梶田叡一会長）「色んな力がねえ　あの国の行政にも　都道府県の行
　　　　　　　　　　　　政にも　あのぅ市町村の行政にも働くことは有りうるわけ…」

（番組の説明フリップ）
梶田叡一会長 → 「私学審議会のテーブルに乗せたら基本的に不認可はない」

（小木逸平アナ）
「申請した学校法人と府の事務局で認可基準に合致するまで１年でも２年でも
かけて準備してようやくテーブルに乗るもの‥」

（番組の説明フリップ）条件付き認可について
梶田叡一私学審会長 → 「前代未聞」
　（by.EXTV　ワイドスクランブル　20170315　2）
232 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:23:15.61 ID:u57JqK3b0.net]: （橋本大二郎・司会）
　　　　　　「尾木さんはこの梶田会長はかなりやっぱり教育界では…」

（尾木直樹・教育評論家）
　　　　　　「かなりどころかもうえぇあのぅもう８０年代からの重鎮で全国
　　　　　　　のもう教育関係者なら知らない人いないですねぇ　あのぅ文
　　　　　　　科省の審議会の会長とかずーっとあの学問的にもリーダー
　　　　　　　でしたねえぇ」

（橋本大二郎・司会）
　　　　　　「あぁそうですかそんなにその教育に通じてらっしゃる方がま
　　　　　　　敢えてその条件付きという事をま梶田さんの御言葉を借りれ
　　　　　　　ば　前代未聞の条件付きにしたと言うことは　相当のメッセー
　　　　　　　ジがそこに込められてると考えていいんでしょうかね？」　　　　　　　　

（尾木直樹・教育評論家）
　　　　　　「これは梶田先生をま見た通り穏やかな先生ですから　最高の
　　　　　　これ意思表示だと思いますねそういうことがあったんだよっと
　　　　　　いうことを　だって自分たちの専門性とか独立性とか　なぁんも
　　　　　　無いわけでしょ　こんなにプライドが傷付くこと無いと思いますよ」
…………
（角谷浩一・ジャーナリスト）
　　　　　　「まーその審議会のテーブルに上がるっていうことは役所の段階
　　　　　　で様々なチェックが終わっているということになるわけですね　で
　　　　　　すからそこの中でまあの府知事が色々な説明をしていましたけ
　　　　　　れどもまやっぱりそれを認可する方向に何かがあったんじゃな
　　　　　　いかというふうなことは考えられますねそれから私学はもちろん
　　　　　　その経営がしっかりしてるかってのが大前提に成るわけで　つま
　　　　　　り子供を公（おおやけ）で無い私学で預かるんだからちゃんと運
　　　　　　営母体が知っててしなきゃダメだってのは一番…大前提なんです
　　　　　　けどそこが…」
　（by.EXTV　ワイドスクランブル　20170315　3）
233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 07:24:03.08 ID:qgMS4euU0.net]: 面白い話だけど違法じゃないからな
234 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:24:05.22 ID:u57JqK3b0.net]: 条件付き認可の前代未聞について

（番組フリップ）
前代未聞１　森友学園のために私学審議会の臨時会初開催

前代未聞２　教員の質と数
　　　　　　　　【教員１６人中】小学校教員経験
235 名前：者２人（常勤教諭の内） （梶田叡一会長） →「委員からは疑問を通り越して驚きの声が出た」 フリップ （小木逸平アナ）　→「非常勤は居るが常勤の内経験者は２人」 （大下容子アナ） 「小学校の教員経験者２人というのは尾木さんあることなんでしょうか？」 （尾木直樹・教育評論家） 「こんなことは　あり得ないです　もぅ誰が考えても判ります」　　‥ （小木逸平アナ） 「これは常勤ということは担任ができる先生がということですものね？」 （尾木直樹・教育評論家） 「いや非常勤でも担任ができないことはないんですけどもただあのぅ教 務主任にあたるような教頭の次に偉い人が非常勤で雇うって括弧付き で書いてあるわけですよね　あーり得ないこれも」 前代未聞３　資金計画 （梶田叡一会長） →「普通に学校を作るには手持ちの資金が大幅に少ない フリップ　　　　　　　　最初は４～５億円と書いてあったけど本当にできるの ？ってみんな問題って言っていた　特別に値引きしてや ってもらうという（府の事務局）回答でＯＫになった」 前代未聞４　土地無し申請 （梶田叡一会長）「新しい私立の小中学校設立で土地が無いまま申請は フリップ　　　　　　ありえない」 （by.EXTV　ワイドスクランブル　20170315　4） []: [ここ壊れてます]
236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 07:24:37.94 ID:qgMS4euU0.net]: >>202
キャラは立つよね
237 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:24:43.47 ID:cFRY5l010.net]: 民進党はどう責任とるんだｗ
嘘つき校長が喚問までやるはめになってブーメラン焦りすぎなんだよ
238 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:24:52.92 ID:u57JqK3b0.net]: （梶田叡一会長）のフリップ
「いろんな力が国の行政にも
県の行政にも働くことはありえる
それはこれまでにもあったわけだから」

（松井一郎知事　大阪府）のフリップ
（３月１３日の発言）
「国の（国有地）売り渡し審議会にかけるために
府として（認可の）見込みを発表してくれと言われた
　国が何度も足を運ばれた　国は親切やなと思いましたよ」

（by.EXTV　ワイドスクランブル　20170315　13：17～13:28　一部敬称略　5）
239 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:32:05.64 ID:aGg4BBHU0.net]: 文書じゃダメだ
お前も証人喚問だ昭恵
嘘つき女
240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 07:34:46.11 ID:YcRvbB+p0.net]: >>119
はぁ？誰が許すって書いてるよ
文意もわからない糞ボケ
241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 07:35:31.12 ID:pAqhegUm0.net]: じゃあ勝手に疑って釈明会見させていいなら
全野党の家族にやっていいよな。
福島の旦那とか辻元の旦那とか山井の女房とか国会に呼ぼう
242 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:37:50.32 ID:jdwFGj050.net]: 加計孝太郎と岸信介が激似な件

加計孝太郎
www.kake.ac.jp/setouchi/greeting/img/photo.jpg
岸信介
blog-imgs-74.fc2.com/k/i/m/kimito39gmailcom/20150414221018364.jpg

ふざけるなよ
243 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 07:41:35.57 ID:LwtFdviY0.net]: つーか便宜をお願いしているのは籠池だよね
なんで便宜お願いしている側が100万もらえるのよw
244 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 08:00:35.63 ID:32Iwb/In0.net]: >>194
田中真紀子が外相クビになったときと同じセリフだな
小泉は真紀子斬って一時支持率を落としたがその後回復し郵政解散～長期政権に
さて晋三は…
245 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 08:02:13.74 ID:Uv/W4PbU0.net]: >>6
ほんと安倍は色々無理が多すぎる
246 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 08:02:15.25 ID:2afUhiynO.net]: >>225
晋三は嫁をポアするに一票
247 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 08:10:01.32 ID:Voqvk+oG0.net]: >>224
1000万渡したから100万バックしたんじゃね？
248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 10:05:14.47 ID:3MM0Jshy0.net]: >>221
お前みたいな雑魚が罵倒しても許すって意味ねw馬鹿だから日本語分からんかw
249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 17:20:10.45 ID:kQpquep10.net]: 鳩山夫人ほどではないけど大分浮世離れしてるってエピソードは読んだことある…。
250 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 18:45:40.73 ID:/+KSbvPV0.net]: おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にしりあな拡張工事までされていたって
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから、
おれたちの事ばっかり差別していないで
学校用地くらい自分から積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。

そういう差別が一番みっともないんだぞ、そういう差別が
251 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:15:58.30 ID:9n0EXhfZO.net]: 明恵を証人喚問すればよくね？
252 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:20:09.16 ID:kVn18PyOO.net]: 昭恵も迫田も松井も証人喚問しろよ
与党が拒否してるから前に進まないんだぞ
253 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:22:34.80 ID:X1oEfde60.net]: 関西特有の闇が見え隠れしてたので、財務省の関西出先きも色々考えたんじゃないの？
籠池さんの裏の顔を暴かないと無理だろうな
254 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:40:11.17 ID:D9akkbDX0.net]: 証人喚問以外ありえませんわ
255 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:41:57.47 ID:GtCcrCKI0.net]: 左翼どーすんのこれ

・昭恵秘書のメールは、定期借地権の10年を50年の審査期間に負けてに対する返事
つまり忖度では無い（既に許可が下りた後のお願いだったから）ゼロ解答
・教員免許を持ってい無い（虚偽申請）
・森友の土地は近隣より寧ろ高かった（産廃アスベストの不法投棄の池が有った沼地）→不正廉価では無い
・一瞬安倍晋三の名前を使った→振込用紙に名前が有ったのは少なくとも2年以上
・野党議員団と面談した時に財務局の監査が起きていた→野党議員団が忖度した
・籠池は松井とは面識が無い
・籠池の義理の父は同じ様な寄付金集めて学校運営して有罪になってる
・籠池の嫁は補助金詐欺は既に認める様な発言をして居る

野党が籠池の近畿財務局の監査逃れに国会証言したかったとしたら
野党がその時間稼ぎに協力した事になるけどどーすんだこれ
256 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:43:42.37 ID:Qpnygod60.net]: 別に100万円寄付しましたでいいんじゃね。
別に違法行為してるわけじゃあるまいし。
何を大騒ぎしてんの？
257 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:47:53.61 ID:yV7ytg4E0.net]: 総理大臣の旦那の後ろに隠れてコソコソ言い訳してるそこのおばさん、潔く出てきなさい
258 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:50:59.65 ID:3/UZbe9tO.net]: 証人喚問で大麻の利点について聞いてほしい
259 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 19:51:38.71 ID:c4bktEP50.net]: もう離婚したら
もっと総理夫人にふさわしいのいるだろ
260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 19:52:59.69 ID:MJlAoTQs0.net]: >>237
なんでしてないのをしましたって言わなきゃならんの？
261 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 20:00:31.73 ID:CW2SVoob0.net]: 籠池は終わりだな。
262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 20:05:51.57 ID:LMI9sJLO0.net]: いらんわ、こんなの。
はやくテロ準備・共謀罪やろうぜ

辛淑玉(シンスゴ)を逮捕して死刑に
263 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 20:17:58.98 ID:nUqYK0qW0.net]: まず、民進党党首の二重国籍問題の国会喚問が先だろう。常考
264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 20:43:53.86 ID:PB2Jn8px0.net]: メールで口封じｗ
265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 21:29:33.18 ID:e4vATWxg0.net]: 昭恵夫人が寄付金を出してたら何か問題になるのか？
出していなかったとしても問題となるのか？
安倍首相は土地売買に関してかかわったら辞職すると言ったが
寄付金に関しては一言もやめると言ってない。
何で籠池と昭恵夫人が責められるのか理解できない。
犯罪は被害者と加害者がいて成立する。どちらが加害者？被害者？
公共の福祉に反することを二人が行ったか？
行ったとしたら、民進党を主体とした国会の停滞・捏造・名誉棄損じゃないのか？
みんな、いい加減に気づけよ。つまらないことで時間を潰すな！！
266 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/23(木) 22:39:56.43 ID:kVn18PyOO.net]: 昭恵は財務官僚の忖度という名の口利きに関わってる。
267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/23(木) 23:12:20.04 ID:jqqw+iM60.net]: 別スレでこんな書き込みあったんだけど、なんか変じゃない？

＞918 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/23(木) 23:07:58.40 ID:Dvlxzf6u0 [3/3]
>>856
証人喚問の発言は信じるか信じないかじゃないよ
証人喚問での発言は、法的な証拠能力があるの
それを覆すには証人喚問での発言しかない
268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/24(金) 08:59:32.17 ID:NdSFowfd0.net]: しかし嫁が狙われてるって事は
安倍にはよっぽど隙が無いんだな
偉人なんじゃないか
269 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/24(金) 21:39:13.18 ID:zq3VWlvF0.net]: 　（安倍総理大臣）２０１７年２月２７日　衆院予算委員会での国会答弁～
　「えー報酬も講演料も全く受け取っていないと聞いております」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　この翌日２月２８日のメールのやりとり
（安倍昭恵氏）○「私は講演の謝礼を頂いた記憶がなく、いただいていたならば
　　　　　　　　　　　教えていただけますでしょうか。　申し訳ありません」
（籠池諄子氏）　「あまりにひどい　なえその情報はどなたからですか」
（安倍昭恵氏）○「報道されたようなので確認です」
（籠池諄子氏）　「えーひどい　ひどすぎます」
（安倍昭恵氏）○「本当に記憶から飛んでしまって、他の講演等は全て振り込みか、
　　　　　　　　銀行に入れて税理士事務所に管理してもらっているのですみません」

（by.CXTV　直撃LIVEグッディ！　20170324　）
270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/03/24(金) 21:42:35.87 ID:l0CBgEj90.net]: >>15
日本にファーストレディなる地位は存在しない
内閣総理大臣夫人を一般人と区別する法的根拠はどこにも存在しない
271 名前：名無しさん＠１周年 [2017/03/24(金) 22:12:18.17 ID:zq3VWlvF0.net]: >>250 　７行目修正
× 「あまりにひどい　なえその情報はどなたからですか」
○ 「あまりにひどい　なぜその情報はどなたからですか」

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