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【社会】「働きたいけどすぐには無理」…沖縄・引きこもり相談「40代以上」33%



1 名前:nita ★ [2017/03/21(火) 11:12:45.74 ID:CAP_USER9.net]
 昨年10月に開所した県の「ひきこもり専門支援センター」に、1月末までに相談が寄せられた引きこもり当事者98人のうち、40代以上が32人で、全体の3分の1を占めることが分かった。引きこもり期間が長引き40〜50代になると、高齢の親も病気や介護の対象になり、子を支えられなくなる「共倒れ」が懸念され、全国的に深刻な状況が報告されている。同センターは「沖縄でも高年齢化が進んでいる恐れがある」とし、今後の推移を注視する。(社会部・島袋晋作)

 同センターは昨年10月4日、南風原町の県立総合精神保健福祉センター(宮川治所長)内で業務を開始。1月末までの約4カ月間に家族や本人、関係機関などから電話や来所などで延べ387件の相談があった。

 家族からは主に「どう対応すればいいか」「働いてほしい」「将来への不安」などの相談があり、本人からは「引きこもりから脱却したい」「働きたいけどすぐには無理」「将来への不安」などの声があった。

 引きこもり当事者98人を年代別にみると、30代が最多の25人。次いで40代、10代がそれぞれ19人だった。「40代以上」は32人に上り、全体の約33%を占めた。

 性別は男性が67人で全体の約7割。引きこもり歴を把握できた66人のうち、「1年以上5年未満」が最多の29人だった。「5年以上」の長期引きこもりは28人で、「5〜10年未満」5人、「10〜15年未満」13人、「15〜20年未満」6人、「20年以上」4人だった。

 引きこもり期間が長引き40〜50代になっても、親の年金などで暮らせる場合もあるが、親が病気や介護の対象となったり、亡くなったりすると生活が成り立たなくなる恐れがある。

 引きこもりは、期間が長引くほど社会参加が難しくなるとされ、同センターは「早めに気軽に相談してほしい」と呼び掛けている。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

2017年3月21日 07:53
www.okinawatimes.co.jp/articles/-/89424
www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/e/1/-/img_e1c839e29220db9292fecfe6c7631817400743.jpg

747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:30:58.44 ID:22m4l/jv0.net]
三大義務の納税してるならまぁいいや
納税もしてない働いてないは、いかんと思うんですよ
9条で騒ぐなら、この問題も騒いで欲しい
そう思いますね

748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:31:33.40 ID:en/M3oOY0.net]
平和運動の連中、雇ってやればいいのに。
日給5万円で。

749 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:31:34.94 ID:fpmp2Dyr0.net]
>>722
2chで言い訳をするのが精一杯の生き方ですか

750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:31:42.18 ID:hE3Kt1Go0.net]
まず面接が怖いよね
今まで何やってたの?何ができるの?とか聞かれたら泣いちゃう

面接なしで優先的に楽でまあまあ給料のいい仕事をさせて働く喜びみたいのを与えるような環境があったらいいと思うんだけどな

751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:31:47.99 ID:f8HOfySN0.net]
>>721
クロネコお勧め!

752 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:31:57.71 ID:B8U0MXuo0.net]
>>674
腰は正に筋肉で武装すれば治る
とにかく部屋で出来る腕立てと腹筋を毎日やり続けろ
あとは足腰の強化でランニング
これやってるとマジで楽しくなるから


あと、最近何やっても楽しく無い人は体力が無くなってるんだよ
食欲、睡眠欲、趣味、仕事、活力、恋愛、これ全部体力が全てだから
楽しいことでも疲れると楽しくなくなるだろ?
これ体力付くとあら不思議。ずっと楽しいんだよ。
それに人間関係や仕事のストレスなんてのも体力付くとあら不思議。
タフになるからあまりストレスにならない。
マイルドヤンキーとかやたらタフじゃんあいつら。
あれ体力あるからなんだよ。
体力バカって言い得て妙で、本当に細かいことは気にならなくなるから。
それに体力ついて肉体が強くなると無駄に自信になるんだよ。
自信が付くと人を許せる人間になれる。
優しくなれるんだな。

753 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:32:06.24 ID:SPuWciY30.net]
>>716
クッソ分かるわ。もうなんの為に働いてるかわからんね

754 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:32:16.92 ID:iqrOZg5X0.net]
どんくさい上にコミュ障で自分なりに頑張ったつもりだが結局半ひきこもりに
親が金持ちだから何とかなっている
生きづらさみたいなものは幼稚園からずっと感じていた
一番マシだったのは小学校の一時期と人間関係が希薄でいい大学時代だけ

755 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:32:48.88 ID:mL689Gp+0.net]
>>717
親も憎むらしいからね
いい歳超えて何甘えてるんだろうね



756 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:33:03.13 ID:5qA783TJ0.net]
引きこもりも少子化の原因だな。
こんな子供になったら嫌だってな。

757 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:33:26.16 ID:GX9JBnxU0.net]
>>721
そりゃ採用する側も良く分からん人を採用したら自分の責任問題になるから
厳密に慎重にやるよ。(ブラックは除く)
まずはバイトからとかコネとかが良いと思うよ。
採用する方も相手がどんな奴か知ってるわけだから、安心感がある。

758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:33:36.73 ID:f8HOfySN0.net]
>>716
子供の高校入学費300万だっていってたな?

759 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:34:06.60 ID:Jr27zTUG0.net]
>>724
(所得に応じて)納税する義務だからなあw
多く稼ぐ人は多くまったく稼がない人はゼロ円納税


人頭税でも導入するかw
ホリエモンでもホームレスでも赤ん坊でも皆同一の税を徴収

760 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:34:16.36 ID:WnLcjMIf0.net]
>>728
お断り

761 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:34:17.43 ID:FYO8Vi840.net]
生まれてきてゴメンナサイw

762 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 14:34:19.39 ID:0ngE2Vlt0.net]
ていうかさ
本当に「働きたい」ってんなら
家に引き込もっていても
内職でもしてりゃ済むことだろ?

それを家の中で
ゲームネットマンガ三昧ってことは
結局働きたくない、グータラしてたいってことだよな?

そんなんいくら国や社会のせいにしたって
誰も真剣に話を聞くわけねーだろw

763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:34:59.81 ID:7Zo1HuMz0.net]
>>729
いいこと言うねえ
ちょっと感動した!

764 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:35:06.03 ID:cQmPZHEU0.net]
親がいなくなったら乞食になるかのたれ死ぬかだぞ
ほら今すぐやれば遅くない コンビニでも清掃員でもなんでもある

765 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:35:19.97 ID:Boxo2hkD0.net]
>>739いや経済活動しかしない社会が怠けてる。



766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:35:23.13 ID:0GWeWUqq0.net]
これが都内に近いならバイトや派遣からでも軽く始められるだろうけど
田舎じゃほんま死活問題だろうな
都会生まれはホンマ勝ち組

767 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:35:29.47 ID:EEfdvcndO.net]
引きこもりは社会のゴミ

768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:35:40.95 ID:iqrOZg5X0.net]
小学校の一時期マシだったのはなんでだろな
先生が良かったのか

769 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:35:45.81 ID:mL689Gp+0.net]
>>721
面接は経歴より態度や愛想が大事だよ
とにかく猫被ってでも明るい表情で対応してみよう頑張れ

770 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:35:48.06 ID:Jr27zTUG0.net]
>>729
ごつい体格のトラック運転手とかスポーツ選手ですら割と腰をやって無い?

771 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:35:56.48 ID:WnLcjMIf0.net]
WBCみたら平昌みたらで東京五輪みたらになる気がするw
WBC見れるから良いかw

772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:36:09.55 ID:6cA6cgpa0.net]
やりたいことやりまくって楽しく生きりゃいいだろ
それで飯食えなくなりゃ、働く理由もできるじゃん
人生つまんねつまんね言ってるやつ見てるといつも思う

じゃあやりたいことやれよ。そういうやつに限って、口ばっかで本気でやる気ないやつばっかり
金なんて食えるだけあればいいんだよ

773 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:36:19.45 ID:Boxo2hkD0.net]
>>741金銭で働いては、ならない。

774 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:36:23.45 ID:mBiy2o5m0.net]
株価が動かないから、株ニートの俺が隣のモニターから書き込み

775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:36:46.76 ID:iFK5kNKQ0.net]
東南アジアみたいに大の大人が平日ふらふらしてても
職質されない社会になれば出るけど



776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:36:55.90 ID:qlrVJEgL0.net]
40以上のヒキコモには安楽死を選択させれる法案を通して

777 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:37:18.92 ID:2g7Z6JEY0.net]
これは今の県知事の無策が招いた悲劇だろう。

778 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:37:22.42 ID:npa8pp7f0.net]
やる気とか体力とかそういう事じゃないと思う
一番キツいのは一度線路から外れた人間に対する
世間の蔑みの目が怖いんだと思う

一昔前みたいに「どんな過去があっても心機一転裸一貫でやり直す」的な事が
許されない世の中になってる

779 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:37:23.11 ID:qaZ3vRgB0.net]
死ねない世の中ってのも、地獄的。

780 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:37:27.31 ID:Boxo2hkD0.net]
>>749金で、食しては、ダメだ。

781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:37:35.57 ID:6cA6cgpa0.net]
>>739
それな。本気で働きたくないんだよ
だってなんのために働くのか理由ないだもん
だから食いっぱぐれるまで、好きに生きりゃいいんだよ
食えなくなりゃ働く理由ができるだろ

782 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:37:38.98 ID:tZ/JSmLs0.net]
田舎だったら農家の短期バイトあるけど…3日間とか
播種した育苗土ケースをハウスに並べてく仕事なんかは知識いらないよ。
立ったりしゃがんだりしてガタ

783 名前:ガタになるけど。
月3日からとかやってみるといいよ。
[]
[ここ壊れてます]

784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:38:09.45 ID:f8HOfySN0.net]
>>753
福一で汚染水バケツリレーなんてどう?

785 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:38:23.99 ID:qaZ3vRgB0.net]
>>754
トンキンのほうが圧倒的に数は多いんだけどなw

単に記事で今回具体例であがってるのが沖縄ってだけ。



786 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:38:33.84 ID:xUC9rD7i0.net]
南国はほっときゃ植物が成長するからな。
食い物は大丈夫だろう

787 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:38:44.03 ID:uJuoKAdA0.net]
40.50で引き籠っていられるって幸せな人種だな

おれらそんな余裕ねえや

子供食わせて学校行かせるのでいっぱいいっぱい

788 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:39:00.65 ID:+6/Mw4fj0.net]
>>758
親がニートのせいで心底困り果ててるんだよ
十分に働く理由になるだろ

789 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 14:39:05.27 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>750
たった2行だけだけど
オマエがだれだかすぐわかるわw

いい加減目ぇ覚まして
社会復帰しろw

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:39:41.61 ID:Jr27zTUG0.net]
>>760
そして汚染水が漏れて海に流れて魚に乗って食卓へw

791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:40:13.97 ID:RE0QX5UT0.net]
>>121
離島と本島の間に橋を架けてる。

792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:40:15.17 ID:6cA6cgpa0.net]
>>764
それこそ当人と親の問題じゃん
外野がはたらけはたらけいちゃもんつけることじゃねえだろ

793 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:40:17.90 ID:mBiy2o5m0.net]
ニートなら、出て行けとか、親がいなくなったら、とかで脅して求職へおいこめるけど。
ネオニートの俺は、住宅費が安いマンション所有で家賃なし。
不労収入が生活費を越えています。
経済力は社会人、考え方はニート、それがネオニートさ。

794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:40:30.01 ID:VsXgzjmK0.net]
親が甘やかしすぎなんだよ!
荷物まとめさせて出て行けぐらい言えないのかよ情けない
野垂れ死にしようが犯罪者になろうが引きこもりもいい大人なんだからさほっとけよ

795 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:40:59.10 ID:h5+hGmWi0.net]
>>732
おれは国は憎むし総理も憎むが
親は絶対にくまない
申し訳ないとおもうよ



796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:41:01.96 ID:8fZPCcv+0.net]
>>728
俺、Wワーク(夜勤)でヤマト行ってる
軽度の池沼の人とか大勢いるけどみんな自分なりに頑張ってるよ
こういう人にはお勧めなんだけどね

797 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:41:28.10 ID:FjfCQjZD0.net]
かわいそうだとは思うけれど
結局我慢さえすれば解決できる
どんなに馬鹿にされようが我慢する
それで解決
働くほうのことね
ひきこもり常態の辛さを我慢するってことじゃないよ

798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:41:42.79 ID:GX9JBnxU0.net]
>>755
>線路から外れた人間に対する 世間の蔑みの目が怖いんだと思う

世間は自分の事で忙しい。
世間は貴方の素性を見るほど暇ではないし、
世間の目が注目するほどの人間ではない。

799 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:41:56.34 ID:B8U0MXuo0.net]
>>747
いや実は俺も何度もやってるw
だから鍛えてる。
そして何度もやるとどういう姿勢で何をやったら腰をやるか分かってきた。
俺の場合手を床に降ろして多少でも重い板やパレットを横にスライドさせる時になる。
だからこの動きをする時は用心して腰をかがんで一度完全に持って立ち上がって移動させている。

あとは鍛えると前より自分を好きになるよ。
過酷な運動をやってこれた自信と、以前と変化して鍛えられた肉体を見ると「おーここまでこれた」
と鏡を見てニッコリするw
周りにも言われたりするとそれも自信に繋がる。
まあ、俺は細

800 名前:マッチョ位だけど []
[ここ壊れてます]

801 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:42:08.82 ID:mBiy2o5m0.net]
マンションは株で儲けた金で一括払い購入。
無職だと銀行の審査は通らないからね。
審査通っても借金して利子はらう社畜ざまぁ〜みろ。

802 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:42:12.98 ID:+6/Mw4fj0.net]
>>768
当人だけの問題で親はホントは関係ないんだがw
当人が本来無関係の親を巻き込むから外野も怒るんだよ

803 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:42:24.83 ID:h5+hGmWi0.net]
>>770
それでおまえのこどもがおそわれても文句いうなよ?

804 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:42:50.18 ID:JpchnUrp0.net]
>>759
農作業も選り好み出来たらいいけどそういう訳にも行かない

805 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:43:07.55 ID:uk5IGBnU0.net]
じゃあ、いつ働くか?



806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:43:13.06 ID:idQoEUKP0.net]
働きたいけど、今はちょっとというのは、結果は働かないで終わる。 フットワークが重いという事が、引きこもりの由縁。

807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:43:40.94 ID:Jr27zTUG0.net]
>>770
その考えは新自由主義なんだが
日本はそっちではなく保護するという考え方なんだw

だから「健康のために」覚醒剤やアヘンを禁止している。

新自由主義だと 「自分で自分に使う」なら「自己責任」で合法なんだけどね。
ゲーリーベッカーやミルトンフリードマンはコカインもヘロインも合法化するべきと言う考え方。

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:43:51.77 ID:7Zo1HuMz0.net]
>>755
線路から外れたら大変だと思うから
みんな必死で自分の仕事にしがみついてるんじゃね?
傍からは普通に仕事してるだけに見えるかもしれんけど

もちろんやる気のある人にはもっと復帰しやすくなるべきだとは思う

809 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:44:08.41 ID:DL84/H+K0.net]
>>774
求職となるとそうじゃなくなるからね

810 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:44:33.58 ID:mBiy2o5m0.net]
働く事程バカらしい事はないとおもってる。
金は自分で儲けるものだよね。
株に不動産とね。
いつも働かない為には如何したらいいかを考えている。

811 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:44:39.70 ID:h5+hGmWi0.net]
親を憎むなんてあってはならない
おれは恵まれてるんだよ
おれは恵まれてる
国と社会と発達が悪い

812 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:45:04.80 ID:SPuWciY30.net]
>>771
家族がすべてなんだろうな。俺と同じ。自分の為ではなく、家族の為に働いてみてわ?

813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:45:47.75 ID:LN2miylr0.net]
金と引き換えに自由が無くなる

それを受け入れるかどうかだよ

814 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:46:24.45 ID:mBiy2o5m0.net]
この時間に書き込めるお前らもニートなんだろ。
ネオニートなのだか、親のすねかじりニートなのだかは知らんが。

815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:46:36.44 ID:gdQvsHgb0.net]
なんくるないさー って思ってるのかな



816 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:46:46.65 ID:SPuWciY30.net]
>>788
正解。

817 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:46:46.84 ID:nrxTkL410.net]
長期の引きこもりともなるとまともに対人出来ないしすぐに働くのはまぁ無理だ
面接でお断りされるのが世の常
モチベーションなんてあるわけないからな
生活保護で財政負担コース

818 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:47:03.16 ID:mBiy2o5m0.net]
社会に貢献しない喜び。
東芝が上がってきたから、また空売り入れます。

819 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:47:08.21 ID:B8U0MXuo0.net]
>>755
いや土方やガテン系で全然いいんだよ、慢性的な人出不足だし。
あれ真面目にやってると体力付くし物が出来上がってくると達成感や満足感あるし朝早くても大概5時で終わるし。
それに資格取れば食いっぱぐれも無いよ。

820 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:47:12.95 ID:VsXgzjmK0.net]
>>778
いや、子供いねーし独身だしwそんなこと言われても分からんわw
そういう奴は仕事してようがしてまいが犯罪を犯すわ
度胸のない奴は自殺するだけ

821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:48:15.00 ID:PuW9xWxc0.net]
臓器提供施設とか作ればいいのに
役に立たなくなったら最後は安楽死だけど
死ぬまでベッドの上でゴロゴロできる

働くのとここに入るのか選べって言われたら
こっち選ぶ奴多いだろうから入居者には困らんだろ

822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 14:48:27.45 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>788
そして
金がない不自由さに
嘆くニートであったw

823 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:49:19.03 ID:SpST+pxs0.net]
沖縄だったらトロピカルフルーツを作って
パフェとかやってほしい、食べに行きたい。
あと、バリ島みたいに、熱帯の緑でガーデニングが
たくさんあったら沖縄に行きたいです。
バリ島みたいにやってほしい、沖縄は。

824 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:49:24.77 ID:h5+hGmWi0.net]
>>787
親を憎むのは畜生だよ
同じニートでも軽蔑する
以前はちょっと尖ってたことあったが
誰かの為とかいわれても働く力がないんだよ、腰を痛めており整骨院から悪い体してるなぁ…といわれ、治療費もったいないし、発達障害アスペで周囲から常にいじめられ笑われ頭悪くてコミュ皆無。
頭 言葉 力 この3つがすべて最低
なにができる?仕事するにはある程度の力が必要なんだよ

825 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:49:37.82 ID:HRtQ7lx60.net]
親に逆恨みする気はないなあw逆に、よく我慢して貰ってるよw
書類通るけど採用する気ないんじゃないかとか思えてくるけど、年齢もあるからそんなものかとかおもうし



826 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:49:43.50 ID:6MsZ+3B30.net]
技術あるから在宅業務なんだよね
会社行かなくても良いし他人とそんなに関わらないし締め切りはあるけど楽な仕事

827 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:49:51.38 ID:tRVTljiV0.net]
耕作放棄地を貸与して耕させるだけでリハビリになるよ。
なんか作物つくってみろ。
籠もることが諸悪の根源だから。

828 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:50:25.22 ID:2g7Z6JEY0.net]
怠け社会?

埋め立て反対しか考えて居ない?県知事の甘やかした体質が問題か?

829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:50:30.72 ID:H4Zr4ZzZ0.net]
お前ら、今日も休みなの?

830 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:51:20.71 ID:JpchnUrp0.net]
>>804
市況民

831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:51:22.19 ID:tcJUe9vc0.net]
親は憎んではいないが
鬱病になって6年経過した28歳独身…

体力もあまりないが土木専門学校は卒業してるので何かに役立てたいところだが…@北海道

832 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:51:29.40 ID:nrxTkL410.net]
>>794
ムリムリ、そんな気力・体力あるわけないから
日本人はこれまでメンタルの問題を「甘え」の一言で済ませてきた
遅れていると言わざる負えない

833 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:51:34.31 ID:gp2NBXuN0.net]
今日出来ない奴が明日になってもできる訳がない
一ヶ月経っても、一年経ってもな
諦めてさっさと死ね

834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:51:45.50 ID:LN2miylr0.net]
>>797
金があったら絶対ニートが良いわ
働くわけがないw
今すぐにでも仕事やめてやんよ

835 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:52:05.17 ID:tRVTljiV0.net]
おにぎりとお茶もって畑にいって一日過ごす。
こういう自然な人間らしさから一歩一歩すすんでいくべし。
金稼ぐだけが仕事でないよ。身体を動かしなさない。



836 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:52:09.69 ID:SpST+pxs0.net]
結局、日本は同じ先進国の欧米と違って、
一応先進国でもアジアだから、家族を持つ
、家庭を持つ、子孫繁栄、の志向があるから、
だからそれに外れた場合はなんか隠れたくなる、
引きこもりたくなるんじゃない、都会に出ないと。
都会はそうじゃないから。自分の田舎には
年取ったら戻ってくればいいのにね。
都会はしごとがたっぷりあって、面白い仕事いっぱいあるよ。

837 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:52:21.50 ID:Q2kzcwjL0.net]
外に出て働きたい

838 名前:気持ちはあるけど、自分に自信がないんだろうね
記憶力が悪い・理解が遅い・不器用でうまくできない・世間話が苦手・・・等々
聞こえよがしに、給料泥棒!とか愚痴られたら傷つくよな
[]
[ここ壊れてます]

839 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:52:27.84 ID:lymsqAZdO.net]
社会では嫌なやつとも仕事しなきゃいけないしバカのふりしなきゃいけない事もあるんや
でもそれは親の背中みてりゃなんとなく気がつくもん

840 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:52:32.03 ID:h5+hGmWi0.net]
数々のバイト先で史上最悪の人間といわれ ついに障害年金を獲得、ここまでながすぎ、発達と認めればよかった。
可能な限りの金を親に残しておれはしにたい。はやめにな。

841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:52:49.21 ID:PuW9xWxc0.net]
学歴社会なのはあかんなと思う

コミュ能力ありで有能な人材が底辺職ついてる一方で
無能を絵に描いたおっさんが大手企業で高給もらって
学閥派閥を盾にしてパワハラ三昧とか
そういう歪みが酷すぎる

842 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:53:02.40 ID:8fZPCcv+0.net]
とりあえずヤマト来てよ
重い荷物といってもせいぜい30`位の米位だから大丈夫
4時間から働けるし日本人なら大歓迎

843 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:53:10.78 ID:m5Wy2DN60.net]
「、、電話したらもう応募締め切ってたよ(ニコニコ)」

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:53:11.93 ID:6saUfLUy0.net]
新聞配達はどうかな

845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:53:15.97 ID:GX9JBnxU0.net]
>>806
重機オペ



846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:53:22.34 ID:E2FdX2/i0.net]
急に無理するのは良くない
30年ぐらいかけてゆっくり準備しよう

847 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:53:25.73 ID:B8U0MXuo0.net]
>>802
それいいね。
どんな物でも苦労して出来上がった物を見た時の達成感や満足感は本当にいいこと。
特に体を使ったほうがいい、必死に汗をかいた後の水にしろビールにしろ本当に美味い。

848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:53:31.22 ID:Sa96eUaT0.net]
>>720
いいね。マラソンは、大変かもしれないけど、10km、20km走れるようになると、自分にも自信がつくと思う。
後、変に思われるかも、しれないけど、自分の場合、東洋医学の気功法が、メンタルを抜群に回復してくれた。
気功教室の先生から、家でできる気功法を教わって、毎日するようになって、どこに行くのも不安感があったのが、劇的に良くなったよ。
自分の場合、ジムのスタジオでしたけど、今は地域の公民館のカルチャーセンターで、気功教室してる所あるよ。

>>737
宅配いいよ。馬鹿にできないよ。自分は、ひきこもっていた時に、バイトさせてもらって、繁忙期は20万円以上稼がせてもらったよ。仕事は大変だけど、俺でも、できたんだから、なんとかなる。

>>729
>>740
俺も感動した。

849 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:53:41.13 ID:Boxo2hkD0.net]
>>816ガソリンのムダ。

850 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:53:49.56 ID:LStor2UJO.net]
沖縄だけの話じゃない
日本中が引きこもりニートだらけ

851 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:54:28.64 ID:Boxo2hkD0.net]
>>822自信は、自然を壊す。

852 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:54:37.22 ID:h5+hGmWi0.net]
腹筋しようとしたら
背中痛くてできねえ

853 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 14:55:15.04 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>815
学歴が欲しいなら
勉強すりゃいいじゃない
バカか?

854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:55:24.17 ID:9rilq7Ps0.net]
親死んだらどうするの?ましては独身だったら
それでも働かないの?貯蓄もない状態で

855 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:55:51.16 ID:gDa5TCMlO.net]
日本という国は自己責任だ



856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:57:14.07 ID:D+A4axCV0.net]
働かなくても
衣食住が確保されてる環境が駄目なんだよね
食うものすらなかったら、嫌でも外に出るよ

857 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:57:15.07 ID:SpST+pxs0.net]
海外に留学して働いて中途半端にもどってきたら
自分も引きこもりになりそう。もう40台になる。
だから、急いでまた海外に戻るつもり。
日本にいると本当に引きこもりになりそう、このままだと。

858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:57:36.45 ID:15qakQGz0.net]
40代て氷河期か
学歴あっても就職できなかったらしいじゃん

859 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:57:54.63 ID:tRVTljiV0.net]
引きこもりのひとにいきなり人間関係ややこしい客商売できるわけもなく、
まずは一人でモクモクと作業できる仕事を与えてやることから始めるべし。

860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:58:01.76 ID:VsXgzjmK0.net]
>>826
がんばれー
俺半年だけどちょっと腹筋割れてきた

861 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:58:04.17 ID:/FvE8yKN0.net]
>>809
俺なんてアパート所有してるから一生無職でいいのに
飲食店でバイトなんかしてるんだよな
このスレ見てたらスゲー鬱になるわ・・・

862 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:58:40.03 ID:xDDsQ9It0.net]
>>824国民性だよな、海外なら開き直って犯罪グループが出来て治安が悪くなってる
内(家)に籠って出てこない、グレ方も大人しい
たまにロリコン属性が子供を狙って騒ぎになったり家族間でバトロワニュースになるくらいで基本的に他人に向かわず内側から崩れてくからな

863 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:59:01.56 ID:ddSeAtcO0.net]
ちょっと働こうかなで行くとさ、休憩なし昼45分←なんで15分減らすの
奴隷だもんなあ

864 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 14:59:02.97 ID:M2M0I4Fg0.net]
>>799
そりゃすまんかった。自分のできることを精一杯やってんだろ。

865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:59:37.02 ID:psK+9p/u0.net]
>>755
そーゆーのがプライド高いって言われんだぞw

他人から軽んじられても
バカですがなにか?w バカでサーセンww
でよくね?

あえてプロニートの道とゆー苦行を選んだ
優秀な自分を信じろよww



866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 14:59:55.39 ID:bFBr/R//0.net]
親が死んだらホームレスになるだけ。例え生活保護出てもロクナ人生にはならない

867 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:00:23.75 ID:h5+hGmWi0.net]
身体鍛えるといいのか
なるほどなあ

868 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:00:54.29 ID:tRVTljiV0.net]
>>837
こういうのをさ、奴隷だとかなんだとかいって、働かない理由を社会が与え始めたのはほんとよくないよ。
休むのはあとでゆっくりでいい。そうでないと一生が休みみたいな生活になる。

869 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:00:56.40 ID:HRtQ7lx60.net]
>>804
毎日が日曜日(今月から週休消化で来月から晴れて無職)

870 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:01:31.36 ID:h5+hGmWi0.net]
>>838
すみません発狂してしまいました
誰かの為に頑張るのは素晴らしいです

871 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:01:50.36 ID:TY1sU9FF0.net]
>>837
15分増えたら帰りが遅くなるだろボケが

872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:02:21.82 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>837
8時間労働では45分の休憩時間は必ず認められてる
その他に15分の休息時間があるが
これは必須ではない

以上です(´・ω・`)

873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:02:50.02 ID:Fno4Xf3M0.net]
職に就く時に必要なのは履歴書だが
破棄してはどうか?
俺も無駄だと思いながらたくさん書いたが
写真代がバカにならんぞ
職歴ないなら、もっと出せない代物だと思うがな

874 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:03:02.28 ID:XnVlKm8e0.net]
そろそろ安楽死の導入を。そうすればニートも減るだろ

875 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:03:20.51 ID:tRVTljiV0.net]
おれは40代でようやく社会人になれた経験からいっているんだ。
ほんと休むのは引退してからでい



876 名前:い。
とにかく仕事をもちなさい。
[]
[ここ壊れてます]

877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:03:24.84 ID:tcJUe9vc0.net]
>>842
まず「奴隷」というのを改善しようとするかね?社会が

878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:03:29.76 ID:8fZPCcv+0.net]
奴隷奴隷っていつまで強がってるのさ?
その奴隷に蔑まれてて平気なの?

879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:04:38.31 ID:Jr27zTUG0.net]
>>848
労働者が自殺してしまうんやなw
借金背負わせた奴もあの世に夜逃げしてしまうw

880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:04:49.25 ID:JhsSvioj0.net]
>>837
法律でそうなってるから
つか、文句たれる暇があったら
勉強しろ
この程度も知らないなんて無知過ぎ

881 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:05:23.77 ID:TY1sU9FF0.net]
>>847
ネット回線契約切れば就活費用なんてすぐ捻出できるだろ
だからお前らはダメだなんだ

882 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:05:43.03 ID:tRVTljiV0.net]
仕事をすることは決して奴隷になることを意味しない。
黙々と自分のためだけに仕事することだって立派だし、そういうのは引きこもりといわない。

883 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:05:51.22 ID:szB+NQhN0.net]
>>6
病気が頭に浮かばないアホ乙

884 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:06:08.88 ID:JpchnUrp0.net]
>>849
人はそれぞれ
決まった給料でも働ける事に幸せを感じる人もいれば
出来ることが増えた方が生きがいに繋がる人もいる

885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:07:08.22 ID:QKkyfSJO0.net]
内職サイトたくさんあるだろ
そっから始めなよ
あと電脳wセドラーwwwとかな
即金だから勤め人より働く喜びに直結すると思うよ
でもっと欲しいと思ったら、自営やってるんですが今厳しくってとか言って
短期バイト入れるとかな



886 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:07:38.71 ID:HRtQ7lx60.net]
>>847
写真代がバカにならんぞ

そうでもないよ。写真屋でとる。CDとかで保存して貰って証明写真を作ろうで履歴書サイズを作り、コンビニでプリントアウト。80円で12枚作れます。
一番高くつくのが郵送料という

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:07:45.16 ID:22m4l/jv0.net]
IS「シリアにくれば本当の奴隷を見せてあげますよ」

888 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:08:05.39 ID:tRVTljiV0.net]
>>857
それは否定しないし、だから仕事というのは社会に認知されたものである必要はないとおもっている。
一番悪いのは、何もしないことの理由ばかり探して時間潰すこと。

889 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:08:10.34 ID:lymsqAZdO.net]
派遣なら履歴書要らんだろ
認められて直でって時に必要だろうが

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:08:56.02 ID:d5kv8Hu00.net]
落ちこぼれの出る社会制度にしました
でも落ちこぼれは救済しません

平等だなんだと散々聞かされて育てられたのに、大人になったとたんそれが全部ウソだと知らされる子供が可哀想
この国は建前と言う名の綺麗事が蔓延しすぎ

891 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:09:03.83 ID:EQC9xDRk0.net]
そんなにはたらきたいなら
宛名がきのバイトでもしろ。

892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:09:32.17 ID:0GWeWUqq0.net]
>>854
今の時代ネット無いとバイトですら見つけるのも難しいだろ

893 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:10:24.66 ID:nrxTkL410.net]
長期引きこもりの問題は本人の気力・体力のなさ、対人スキルへの不安と実行力のなさ
それに社会からの評価そのものなんだが、手厚い周りのサポートでもなければ実質復帰は困難
活躍する場はあるとか絵空事

894 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:10:33.72 ID:22m4l/jv0.net]
働いてる人は自立した素晴らしい人達
引きこもりは人糞製造機
人糞製造機はシリア行って奴隷でもやってりゃいいんだ

895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:11:59.06 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>866
社会や政府を批判する
気力はあるのになwwwwww



896 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:13:22.57 ID:N4IDuObE0.net]
そもそも働かないと生活できないっていうことを経験したことがないから
働く意味がいまだに見いだせない
働いてない状態が当たり前だからね

897 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:14:13.05 ID:5sI1MXvH0.net]
>>794
そういう低賃金労働が30、40で入ってきた職歴なし引きこもり人間を「育てる」職場であるならいいけどね
たいていの場所はそういうところじゃないわけで
単に応募しただけじゃ、いじめにあったり、わざと過酷な仕事押し付けられて追い出されたりとそんなのばかりでしょ

898 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:14:18.55 ID:2g7Z6JEY0.net]
沖縄・引きこもり?


今の県知事も何か知らないが、そんな感じがするよね。

899 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:14:20.39 ID:JpchnUrp0.net]
>>861
昔、大和龍門って人がいたでしょ?
逃げるなら本気で逃げろと言ってた人ね
自分も似たような考えしてて本気なら何でもいいけど中途半端は駄目だと思ってる

900 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:14:33.79 ID:tRVTljiV0.net]
いなかの爺が腰曲がっているのに意味もなくちっちゃい畑の雑草を抜いたりしているの、
今となってはわかるんだな。
あれは精神衛生なんだよ。

901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:15:30.68 ID:W1OiomNG0.net]
パヨクはプロ市民を全国から5万で呼ぶよりコイツら使えばいいじゃんw

902 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:15:32.14 ID:RkHQqpRZ0.net]
>>15
そうだよ
そりゃ生活できるから働きたくないって思ってしまうんだしな

903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:16:22.39 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>869
いくらバカでも
働かないと生活できなくなるってことぐらい
経験しなくても想像できるだろ・・(´・ω・`)

904 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:16:54.32 ID:SpST+pxs0.net]
英語の履歴書はワードで。写真なし。
メールで送るから楽。日本の履歴書は写真は必要だし
手書きじゃないとだめとかうるさくて。
手書きじゃないとだめという会社はそもそもいや。
ブラックだと思う。
手書きはものすごいプライベートなものだもの。

905 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:17:47.57 ID:nrxTkL410.net]
>>868
子供の頃から1日10時間勉強してたら東大受かったのになとかいうのと同レベル
お前みたいな古いのは邪魔でしかない



906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:19:34.72 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>878
結局
自分の怠け癖を言い訳にしてるだけなんだよねw

907 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:19:55.00 ID:tRVTljiV0.net]
あまり一人前の社会人というプレッシャーを自分にかけないほうがいい。
社会なんかだれも他人に関心持たないし。
小さくてもいいから自分を肯定できるなにかをやり続ければいい。
毎日の野良猫に餌やるだっていいじゃない。

908 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:20:08.92 ID:zW3l00Uk0.net]
フグシマで働け

909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:20:59.48 ID:SnwqZxKz0.net]
米軍基地前で騒ぐバイト募集してるじゃんw

910 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:21:51.42 ID:CYoYtP8x0.net]
沖縄みたいなとこでも引きこもりになる人はいるんだなあ
冠婚ドンチャンで音楽が鳴ると踊り出すような人々の中で引きこもるのってすごい荒行じゃない?

911 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:22:09.11 ID:DwEIekOa0.net]
学歴職歴技術皆無の中年が我儘言ってたら働き口なんかないよ
俺が人事担当でも30歳以上で職歴なしなんて気持ち悪くて雇えない
ていうか普通に20代後半でも無理、20代中頃なら学歴とやる気次第

介護とか建設現場とかの底辺なら雇われるだろうけど
本人がキツイ仕事は嫌とか言って働かないしな

912 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:22:11.56 ID:SpST+pxs0.net]
ドイツは犬猫の殺処分ゼロだから同じように日本でも
そのようなものを作ってがんばる、もし動物好きだったら。

913 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:22:11.94 ID:0Oc3ecur0.net]
NHKのドラマ、嘘なんてひとつもないのが面白い

914 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:22:39.13 ID:tRVTljiV0.net]
伊集院ってまた引きこもりに戻る怖さから、
いまでも自分に無理やり課題を課して外に出歩いているよね。
伊集院はよくわかっているとおもう。

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:24:15.48 ID:7Zo1HuMz0.net]
>>867
シリアに行く飛行機代があるわけねえだろw



916 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:24:18.64 ID:HRtQ7lx60.net]
麻生大臣「生きていく上に大事なことは朝は希望を持って目覚め、昼は懸命に働き、夜は感謝と共に眠る。その気持ち」

917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:24:23.89 ID:VsXVYl/J0.net]
永遠にすぐには無理って言うんだから叩き出せ

918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:25:18.09 ID:jW2kYrt20.net]
実際問題として、ひきこもってる側に危機感がないと思うし、
最後は生活保護があるんだから、死ぬまで社会保障にたかる手があるんだよなあ。
焦ってるのは社会保障が手詰まりになってる国のほうだけって言う構図。

919 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:25:29.17 ID:HA4/R9Ky0.net]
>>884
だからお互い無理なんだよ
雇う側、ひきこもり側、お互い嫌がってる同士を無理やり合致させようとしてもお互い不幸でしょう

920 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:25:35.71 ID:x9/Vqan30.net]
ひきこもりは、それ自体が何
らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持する
ことで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
www.zmhwc.jp/pdf/report/guidebook.pdf

引きこもり男性の26%は、発達障害の可能性が高い
diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95%が精神障害
diamond.jp/articles/-/1650

921 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:25:57.39 ID:SpST+pxs0.net]
引きこもりって研究者タイプなんだと思う、
がんばって研究者になったらいいのに。

922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:26:10.20 ID:7Zo1HuMz0.net]
>>877
そのプライベートを採用担当者に見てもらうためじゃないのかよww

923 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:26:19.72 ID:nrxTkL410.net]
>>879
もう一度言う
お前みたいなのは邪魔にしかならない
引き篭もりの社会復帰どころかまともに人を伸ばすのもムリ
黙ってろ

924 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:26:27.29 ID:97VnYp9BO.net]
採用する職場なんてなさそう

925 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:27:02.72 ID:JpchnUrp0.net]
投資家というか投機家だけど利益分を即出金、銀行介して一部を募金
好きなもの買うって感じ
今まで無理し過ぎたこともあって今は消費と募金くらいしかしてない



926 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:27:44.25 ID:Boxo2hkD0.net]
>>894馬鹿だなあ、研究者に、なったら、世俗に利する問題しか、探究出来ないだろ。

927 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:27:46.38 ID:SpST+pxs0.net]
日本の首都圏→海外→日本の田舎(地方)にはじめていく
そこで、引きこもりになりそうだからこわいので
早く日本の首都圏か海外に戻ります。
日本の田舎はほんとうに引きこもりの土壌がある。
暗いし、うるさいし。

928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:28:01.44 ID:3q966XNc0.net]
>>411
♪〜(´ε` )

929 名前:働く人 [2017/03/21(火) 15:29:13.25 ID:Boxo2hkD0.net]
>>896怠け者の俗世の邪魔に、なれたら、働いてるぞ?。

930 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:29:27.52 ID:cUJUAQZE0.net]
沖縄は生活保護貰い放題だからなぁ

931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:29:49.52 ID:zrhfYdMt0.net]
>>719
介護2
>>723
初手で逆やっちまったのよ
余所で暮らしてたのに母親が介護疲れで倒れた時に実家戻った
親父の年金が前の俺の年収以上あるけど生保できんの?

932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:29:50.07 ID:wJz8SNzJ0.net]
>>877
手書きの履歴書とかおっさんかよ今時はワードでいいぞ

933 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:29:58.92 ID:sKfRndN80.net]
うちの伯父は15年間ニートで両親が亡くなり遺産を相続
その遺産が無くなる頃になって就職して社会復帰した稀な例

934 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:30:48.31 ID:iisDmr8D0.net]
>>889
麻生「まぁ庶民の希望無くして働かせるだけ働かせて
   更に残業までさせてるのは俺たち上流国民なんだけどねwww」

935 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:31:34.85 ID:JpchnUrp0.net]
人がやらないことしかやりたくないからね
普通は面白くない



936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:31:35.92 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>896
邪魔なのは
無職を開き直って
自己正当化するアホの方ですよw

937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:32:39.76 ID:Wyfgt8gK0.net]
真面目な話毎日仕事しないで引きこもってて親が死んだらどうしようとおもうんだろう

938 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:32:41.87 ID:SpST+pxs0.net]
いま、はじめて首都圏から地方にきているんだけど
手書きじゃないとだめですっていう会社、たまにありますよ。

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:33:01.70 ID:wTAaVOqP0.net]
まぁ働かなくても食ってけんだから、
それなりに家に金あんだよなぁ

940 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:33:31.38 ID:TY1sU9FF0.net]
>>904
年金あるなら介護しなくても捕まらない
家出て親父がいつまでヘルパー拒むか眺めてればいいだけ
お前は働く必要あり

家族の中で人生詰んでるのお前だけな気が・・・

941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:36:40.96 ID:0cgbtuyd0.net]
>>1
働くより無職で消費抑制したほうが楽な時代
つまり、人が余ってる

残業代を取らない、安い法律がこのようにしと言える

942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:36:44.77 ID:soPdLKWR0.net]
心の準備を待ってたら寿命まで待つことになるぞ
切っ掛けがあればいいだからガッデーッムに依頼して
問答無用でビンタして無理やり引きずり出し働かせればいいんだよ
能力あるのなら、慣れりゃなんてことはないだろうからな
か、ネット禁止法でも作れば暇すぎて自分から出てくるよ

943 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:38:33.40 ID:JpchnUrp0.net]
型に嵌ったり、捕らわれることを固まるというんだよ
型に嵌ると楽だけど変化に乏しくなり
だんだんと耄碌していく

944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:39:23.17 ID:59b38oiz0.net]
ほんと、沖縄の奴らって時間を守らないよね

945 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:39:24.61 ID:JpchnUrp0.net]
>>916
訂正
捕らわれる→囚われる



946 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:39:34.93 ID:nrxTkL410.net]
レス乞食がウザいな、気持ち悪い

947 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:40:42.08 ID:JpchnUrp0.net]
>>919
無視すればいいよ
無理にレス返して欲しいわけじゃないし
独り語りみたいなもん

948 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:41:34.76 ID:ddSeAtcO0.net]
>>912
あれだけ働いて月手取り20万もないやつとかどうやって生きてるのかと思うわ
奥さん一切働いてくれないとかさ
異常だよ、ボランティアで成り立ってるよね

949 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:41:41.29 ID:lymsqAZdO.net]
沖縄時給低いから出稼ぎか自営業にでもなれなきゃ引きこもりになるしかないかもな
北海道も似たようなかんじだし

950 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:45:23.52 ID:vRMSB7lF0.net]
60代以上1人って・・・
いまさら何をどうすりゃエエんやw

951 名前: mailto:sage [2017/03/21(火) 15:46:00.15 ID:rpmpeS6/0.net]
>>917
それ日本人も言われてたよ。約束を守らないって

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:46:05.05 ID:3q966XNc0.net]
>>923
プロだな

953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:46:51.05 ID:0ngE2Vlt0.net]
だいたい
難しく考えすぎなんだよ
仕事なんて
自分があったところ
自分の能力で出来るところを探せばいいだけだろ
自分を卑下する必要なんてないし
自分を良く見せようなんて見栄もいらん
そうやって仕事に集中すれば
いつしか成長していくし
生活も人生も豊かになっていく
とにかく今は社会に出ること
それがオマエラのすべきことだと思うね

954 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2017/03/21(火) 15:47:22.93 ID:U2LqE00Y0.net]
>>726


955 名前:ハに言い訳したっていいじゃない

漫画家志望の中年ニートが紆余曲折で
正社員に就職ってルートがあるくらいだからなぁ
どこで何があるかわからないからワクワク出来る

人生楽しんだもの勝ちよ
[]
[ここ壊れてます]



956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:47:46.14 ID:3owzqZ7L0.net]
40越えて無職なんてほっとけよw

957 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:48:29.37 ID:3q966XNc0.net]
>>926
おっ!?良いこと言うねぇ

958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:48:31.74 ID:0ngE2Vlt0.net]
blog-imgs-67.fc2.com/h/i/k/hikineetcopipe/hikikomorigunshi.jpg

959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:48:55.69 ID:wJz8SNzJ0.net]
>>884
まあだいたいのひきこもりはこれを経験して諦めるんだよバイトでさえ落ちるからな

960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:49:41.45 ID:KhChBboO0.net]
>>155
履歴書はチラ見で
職務経歴書を書けない奴は相手にしないんだろ?矛盾じゃねぇかw

日本政府がage底しただけの
怠惰なマウンティング詐欺師がw

961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:51:03.70 ID:nNkvVSqJ0.net]
>>8
借金は誰も貸してくれないよ

962 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:52:49.53 ID:Boxo2hkD0.net]
>>926お前は、堕落してるじゃないか。

963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:52:57.88 ID:P4lpPPow0.net]
沖縄の雇用はブラックしかないからな。
最低時給で残業代の25%掛けがないとこが当たり前。
福利厚生とか言って社長とかがたびたび飲み会開いて
還元してるふり。

964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:54:19.78 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>934
とりあえずオマエは図書館通い止めて
働けよw

965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:54:39.94 ID:5PQYX+9e0.net]
>>9
って名言残した男も今やリア充



966 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:55:44.43 ID:hUbOl6590.net]
一時履歴書書いてると手の振るえが止まらなくてまともに書けない時はあったな

967 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:56:04.91 ID:KhChBboO0.net]
>>926
納税ROBOTはもっと勉強し、ても無駄かw

968 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:56:39.38 ID:S7cHHq640.net]
ここ10年働いたり働かなかったりだわ

969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:56:57.71 ID:3q966XNc0.net]
ただ一言言わせて貰うと・・・・多分休みなんだろうと思うんだが
貴重な休みに昼間っからここに張り付いてるおまえも相当怪しい

970 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:57:36.14 ID:vRMSB7lF0.net]
内職みたいな仕事やれるだろ?
むしろ引きこもってでないと仕事にならないし
時間制でもないから夜中でも稼げるしお前らにピッタリやん

971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 15:58:29.61 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>939
よう、おっさん
いい歳して
まだ無職なの?wwwwww
いい加減にしないと頭禿げてくるぞwwwwww

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 15:58:50.38 ID:3q966XNc0.net]
末尾0だらけだから

まあ、分かるよな?

973 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 15:59:11.32 ID:KhChBboO0.net]
>>936
ケチ臭い奴w
家はそうとうビンボーだろ?www

974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:00:03.50 ID:8fZPCcv+0.net]
>>944
0とOが違うからってなんなの?
不倫板でもやたらにそれあげつらうやつがいるけどさ、無意味

975 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:00:07.07 ID:KhChBboO0.net]
>>943
本性むき出しw
醜いなw



976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:01:12.57 ID:3q966XNc0.net]
>>946
お前女かよ

977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:01:32.70 ID:P4lpPPow0.net]
>>942
内職やってた事あるけど、舐めないほうがいい。
俺のは伝統工芸で半年〜1年ぐらいミッチリ講習とか受けさせられた。
っでようやく家に道具を持って帰ってできるレベル。
しかもそのほとんどは検品で撥ねられる。

978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 16:01:43.09 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>945
アホはだまってろw
こいつは無職板元常連なんだよw
親から仕送りもらって
毎日毎日図書館通いして
職員の文句いってるクズアラフォーw

979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 16:03:07.55 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>947
無能無職が必死だなw
禿げ頭の無職なんてシャレにならんぞw

980 名前: mailto:sage [2017/03/21(火) 16:04:06.91 ID:rpmpeS6/0.net]
まあ実際訓練とかワンクッション挟まないと雇われるのは難しいだろうな。

981 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:04:25.23 ID:Tt8BJg+o0.net]
ネット解約すれば出てくるだろ

982 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:05:11.54 ID:KhChBboO0.net]
>>950
匿名板で妄想しているだけのアホかw
図書館で暴れたり叫んだりするなよクズw

983 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:05:15.06 ID:HA4/R9Ky0.net]
ひきこもりは変なプライドを捨てたほうがいいの
てゆうてもプライドは自分で捨てなくても世間様に剥ぎ取られるもんだから

984 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 16:06:29.65 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>954
ちなみに
本名は中西なw
いつも同じ口調だからすぐわかるわw
バーカ

985 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:06:41.47 ID:KhChBboO0.net]
>>951
なんでもいいのでハゲで煽っとけか?
単純な奴だw



986 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:07:49.90 ID:KhChBboO0.net]
>>956
スレ貼り付けたら?
しかしお前も病んでいるね

987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 16:07:53.19 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>957
うんうん
禿げないうちに早く就職しような?w

988 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:07:54.09 ID:E9ddY1Yi0.net]
沖縄は伝統的に女系社会だから男はポンコツでも許されてきた土地柄なんだよ
あいつらにとっては「怠けるな」ってのがそもそも無茶ブリ
豚に「ブヒブヒ言うな」ってぐらい無理ゲー

989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:09:06.23 ID:3q966XNc0.net]
>>960
てか、南方系は基本的にそういうの多いよ

990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:09:28.62 ID:ldsC+eGw0.net]
男はポンコツでも許されてるのなんか
そのまんま日本じゃねえかよwwww

991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sag [2017/03/21(火) 16:09:30.20 ID:0ngE2Vlt0.net]
>>958
わざわざHN欄に「働く人」なんて書くやつは
ヤツ一人しかおらんわw
必死すぎてワロタ(^ω^)w

992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:09:38.45 ID:xDv0oDr70.net]
基地の補償金で食ってるコイツラ引きこもりと、反対派の基地外どもがつぶし合えばいいのに

993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:09:41.45 ID:8fZPCcv+0.net]
>>948
いや男。不倫板住民が男も女も異常にこだわるんだよ
ただの端末の違いなのに馬鹿じゃねーの?と思った

994 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:10:49.55 ID:SpST+pxs0.net]
関西、南、南に行けば行くほど女系社会、
ひがし、北に行けば行くほど男系社会。

995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:11:02.14 ID:3q966XNc0.net]
>>965
今軽くレス追ったけど、女みたいに見えたわ



996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:12:18.49 ID:wJz8SNzJ0.net]
>>952
職業訓練倍率2倍越えてるからな

997 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:13:18.49 ID:E9ddY1Yi0.net]
>>961
そう、だから北の文化を押し付けても無理が生じるだけ
その点は気の毒

998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:15:04.48 ID:8fZPCcv+0.net]
とにかく一度、軽作業やってみろよ
だからヤマト来い、日本人大募集

>>967
女脳だとはよく言われる、よくわかんねーけど

999 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:16:29.21 ID:vI4eGQ9FO.net]
性欲だけは、こんな奴にも関わらず
引きこもってないんだろ?

1000 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:17:03.09 ID:SpST+pxs0.net]
南の女性って強くてびっくり、
北からきた女性だから、、おとなしくみられるから
確かに。

1001 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:19:32.71 ID:az76VyXg0.net]
いいから働け

1002 名前:働く人(精神の人) [2017/03/21(火) 16:20:44.14 ID:Boxo2hkD0.net]
>>970やるな、自然を壊すからさ、人の迷惑に、なる事は、やめてくれ。

1003 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:21:55.71 ID:e ]
[ここ壊れてます]

1004 名前:n/M3oOY0.net mailto: >>930
偉いな、ちゃんと将来のこと考えてる。
[]
[ここ壊れてます]

1005 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:22:32.31 ID:QAEoLn0o0.net]
しかし、ニートって黙ってれば良いのに本当に馬鹿しかいないのね



1006 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:22:58.85 ID:+bqUOMeW0.net]
引きこもりの人って、発達障害が多いとおも

1007 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:23:00.49 ID:5qkKVX8g0.net]
>>930
こーゆー顔晒して(仮名)って意味あるのか?

1008 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:23:42.56 ID:+mQ2mWLN0.net]
なんで就職なんだろうな。起業すりゃいいじゃん。NPOでもいい。社会的需要があれば行政も補助金出すし。

沖縄なら、民泊やってもいい。交渉して安価で空き家借りてやればよし。外人なら古い民家を喜ぶわ。
俺が今無職で沖縄住んでたら絶対やるね。

1009 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:24:03.22 ID:G9CVVQ2j0.net]
金さえあれば、勝ち組なのにね。

1010 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:25:13.99 ID:wJz8SNzJ0.net]
>>979
起業とかアメリカの文化だろ

1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:25:50.45 ID:3jtdDAxH0.net]
長期離職者は引きこもりであり物怖じするべきであり
動作もザコでなければならないという社会のプレッシャーが面倒で頭が痛いです>>1

1012 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:30:37.55 ID:XnVlKm8e0.net]
>>980
そう、一生暮らせる金あるニートは勝ち組だと思う

1013 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:30:38.02 ID:ozPyLTgr0.net]
>企業すりゃいいじゃん
馬鹿か1円会社立ち上げてもその後の活動資金どうするんですか?
銀行なんか金貸さねーぞ

1014 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:31:11.24 ID:E9ddY1Yi0.net]
本土から移住してる人も多いんだから
起業の隙間なんてそんなあるわけねーじゃん
むしろ本土以上にシビアだわ

1015 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:34:11.71 ID:VMPBVTXJ0.net]
ひきこもごも



1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:34:22.53 ID:psK+9p/u0.net]
>>982
仕事は出来ないわ、雑魚メンタルだわw
救いたくねーww

1017 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 16:36:50.47 ID:0NrdfNhe0.net]
魚でも取ってろよwww

1018 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:50:12.07 ID:w2p2Xfwp0.net]
>>979
瞬間でつぶされる、
街中で、今、どれだけ個人商店が生き残っているやら・・
製造業関係だと、ISO取れないと顧客獲得できんぞw

1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:50:31.64 ID:5h7b4AhR0.net]
俺も沖縄で引きこもりたい。

1020 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:54:11.92 ID:w2p2Xfwp0.net]
>>979
追記すると、観光業立ち上げるのも、どれだけ認可とらなくちゃならないのか
調べてみると、気が遠くなるぞ。

ちなみに、オリンピックで民泊の話題がでたとき
俺、まじで調べた。
英語中国語対応できるし、コネクションもあるんで
商売できるのかなと思ったけど、調べるだけで、うんざりした。
元々、その業界にいる奴じゃないと、どうしようもないよ

1021 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 16:55:56.01 ID:3q966XNc0.net]
>>991
だよねぇ

1022 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 17:00:57.81 ID:SpST+pxs0.net]
沖縄が引きこもりに特化した場所になる、プロフェショナルになったら
いいのでは、まじめに

1023 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 17:01:22.00 ID:SpST+pxs0.net]
あとバリ島みたいになってほしいです。

1024 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 17:04:01.31 ID:1d3tgw7S0.net]
けど自然に返しても生きていけないよね

1025 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 17:09:30.01 ID:3q966XNc0.net]
馬鹿が伸ばそうとするスレを止める作業も飽きてきたな



1026 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 17:09:55.94 ID:8kcVUpAa0.net]
引きこもりって楽でいいよなw
雨風しのげて、飯が自動で出てくる環境があれば
俺も引きこもりたいよw

1027 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 17:19:39.12 ID:Boxo2hkD0.net]
>>995自然を壊す俗人がよく言うよ。

1028 名前:名無しさん@1周年 [2017/03/21(火) 17:21:17.31 ID:eMgNZo3y0.net]
ヨットスクールに入れて直せ
沖縄支部でも作って

1029 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/03/21(火) 17:29:10.92 ID: ]
[ここ壊れてます]

1030 名前:EQYSCCa50.net mailto: 1000 []
[ここ壊れてます]

1031 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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