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【北方領土】ロシア外務次官「日本は第二次世界大戦の結果を無条件で認めるべき」北方領土のロシア主権に疑問の余地はないと述べる★3
- 1 名前:曙光 ★ mailto:sage [2016/12/05(月) 13:35:24.55 ID:CAP_USER9.net]
- ロシア政府は、日本との平和条約締結問題を解決するにあたり、
日本政府が第二次世界大戦の結果を認めることをまず前提とし、その結果の中には、 南クリル諸島(北方四島)も含まれる――。ロシア外務省のイーゴリ・モルグロフ次官は、 ロシア通信のインタビューに対し、このように述べた。 「平和条約締結問題におけるロシア政府の立場は変わっていない。日本が第二次世界大戦 の結果を認めることが無条件に必要である、という点を出発点にするもので、そこには南クリル諸島 (北方四島)も含まれる。これが、上記の問題について何らかの真剣な話し合いをする際には前提になる」。 モルグロフ次官はこう語り、次のように付け加えた。 「最近、プーチン大統領が、ペルー・リマ開催のAPEC(アジア太平洋協力)サミットの記者会見で明言したように、 これらの諸島に対するロシア連邦の主権と管轄権には、疑問の余地がない」 https://jp.rbth.com/news/2016/12/02/653075 ★1 12/4 23:57 前 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480900958/
- 663 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:19:58.97 ID:mXou6RPU0.net]
- >>655
>まあ、シベリア抑留や引揚者が大勢辛酸をなめたのに賠償はおろか保障もいいかげんで とっくの昔に完全に終わってる話をほじくり返すとは朝鮮人かお前 民度の低さを晒してどうする -------------------------------------------------- 日ソ共同宣言第6条 日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は, 1945年8月9日以来の戦争の結果として生じたそれぞれの国,その団体及び 国民のそれぞれ他方の国,その団体及び国民に対するすべての請求権を相互に放棄する。
- 664 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:20:04.11 ID:Rz2t1FKJ0.net]
- つまり経済援助ではなく経済制裁したほうがロシア相手には
有効ということですか
- 665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:08.22 ID:lVgztOH00.net]
- 米中露でもう一回日本の領土決めなおしたほうがいいんじゃないの
- 666 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:11.38 ID:+Oj8pAJ80.net]
- 相手は民間人を何万人も抑留した殺人国家だぜ
この記事は甘いこと言ってたら足元をみられるいい例だと思うがな
- 667 名前:名無しさん@1周年 mailto:agete [2016/12/05(月) 15:20:14.20 ID:tMonBYl70.net]
- >>629
意味がない。ってお前の願望だろw 領土問題はこれから確定する。お前は人の言葉が通じないな。 でなければただの馬鹿だ。 論理0 馬鹿馬鹿しい。アホ相手は疲れたわ。 講和条約締結時に両度問題は確定する。 先送りをしてろくなことはない。 お前の言うような事実は一切存在しない。 なぜならすべてこれから決めるからだ。 お前の言うことはすべて無意味なんだよ。 バーーーーーーーーーーーーカ
- 668 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:20:18.27 ID:qRMM6cxX0.net]
- >>659
>日本が正式にそれに従って領土放棄して初めて ポツダム宣言によって、本州、北海道、九州、四国以外は主権を放棄している
- 669 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:26.91 ID:0p7cr4250.net]
- こういう国が話し合いでイーブンな交渉するわけない
日本はGDPは格上だけど軍事力ないからなめられてる 来年度からロシアと同じ軍事費の割合にして核武装したら向こうちびるで
- 670 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:20:31.71 ID:D3yHT4nD0.net]
- 日本人でもシベリア送りになってソ連に洗脳されて帰って来た
奴がいるからなあ のちに伊藤忠に入った大本営作戦参謀 関東軍参謀の瀬島龍三はなんと11年も抑留されていた あれってセブンイレブンの親か?
- 671 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:39.18 ID:Gh61CTm+0.net]
- >>605
無知すぎて煽るしかできなくなったな >>612 それは国際ルール上はロシアの言い分が正しいというのを認めてるのと同じだよアホ
- 672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:42.88 ID:DFV0gNVo0.net]
- ネトウヨ来ないね
怒りの現実逃避しちゃったみたい…
- 673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:46.22 ID:wPEr5Mw00.net]
- プーチン>>>>>>>>>>>>>>>>>安倍
- 674 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:48.38 ID:pSO8cXA50.net]
- 世界地図じゃロシアの領土なんだし世界的にも北海道の上から先はロシアの領土だと思ってる奴は多いだろうけどな
- 675 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:48.60 ID:NGthhy360.net]
- ロシアに飢餓が広がり、島は返すから人道援助をくれ! と言われても無視
ロシア国家が消滅すれば、交渉するまでも無く、領土問題は自然解消している ましてや、ロシアの国権を裏書きする『平和条約』なんて西側への裏切り
- 676 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:20:55.83 ID:RQl0z0BR0.net]
- そもそも火事場泥棒のくせに、どこが戦果だっての。
お前ら日本から何の被害も受けてないくせに、 何このメンタリティ。
- 677 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:20:56.60 ID:Cwf3jZNA0.net]
- >>661
自国の利益を徹底的に追い求める、ある意味正しい姿。
- 678 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:21:01.11 ID:mXou6RPU0.net]
- >>660
返還??? 「善意による引き渡し」だろう これが56年宣言
- 679 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:21:04.44 ID:SzuRBVgY0.net]
- >>1
そんなことはポツダム宣言には書いてない
- 680 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:21:06.85 ID:nSBXv3b10.net]
- とりあえず土下座してくるまで経済支援を全て絶って放置してやればいいよ
安倍は日本が土下座すればいいとか思ってるみたいだが
- 681 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:21:09.85 ID:S+iFaKTx0.net]
- >>580
日本は大東亜戦争でどこの領土も取っちゃいなくて 満州も中国も南方もにほんの領土なんてしちゃいない 満州は満州国に関与して 南方の国は一時占拠しても それは他所の国として足を踏み入れただけで 日本の領土にしたわけじゃない > さすがにここは間違っている。 日本は侵略戦争してしまった。
- 682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:21:14.41 ID:ikJL9MzF0.net]
- >>670
瀬島は伊藤忠だからファミマじゃないの? 瀬島がファミマ作ったかどうかは知らないが。
- 683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:21:39.14 ID:YxjIua9s0.net]
- 勝手に戦争吹っかけて負けたくせに取った領土返せとか日本人厚かましすぎでしょ
返せなんて一言も言わないドイツを見習えよ
- 684 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:21:40.53 ID:nO0DFAIS0.net]
- 本当に日本人って真面目、つーか
「国連で決まってることは変えられない」「条約結んじゃったら変えられない、反対意見すら言えない」 もちろん「憲法変えるなんてもってのほか」 そんなの真面目にやってるの日本だけだよ
- 685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:21:56.38 ID:v7Y474yF0.net]
- >>683
>全く関係がない第三国にも効力を与えるのは国際法上の常識 こういったデタラメを主張する略奪国が現れることを見越して サンフランシスコ講和条約では、非批准国には一切の権利を認めないと 特別に定めた条項を加えて、「常識」とやらを全否定している
- 686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:22:03.01 ID:mXou6RPU0.net]
- >>679
馬鹿かお前 ・国連憲章107条 「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から 取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」
- 687 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:22:07.90 ID:Gh61CTm+0.net]
- >>653
北海道の付属とか言ってるのは日本の主張であって 国際的にそんなものは一切認められてない
- 688 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:22:12.42 ID:FqnsQsSp0.net]
- >>658
1宣戦布告自体は別に戦争状態の要件ではありませんが… 2満州は日本の領土ですか? 3なんども書きますけど、日本とソ連の戦争であって、連合国の一員であるソ連と日本の戦争じゃないんですよ。。。 4日本もハワイ奇襲しましたよね しかも通告無し
- 689 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:22:13.33 ID:ZVj4zf0Q0.net]
- >>591
おもいっきりロシアが日本から犯罪行為によって施政管轄って書かれてるじゃないか
- 690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:22:16.17 ID:ikJL9MzF0.net]
- >>678
だったらなおさらだね。吉田の答弁は全く根拠のないものになっている だから四島返還が一番筋がいい。 吉田が間違っているんだよ
- 691 名前:名無しさん@1周年 mailto:agete [2016/12/05(月) 15:22:19.20 ID:tMonBYl70.net]
- >>643
だからこれから決めるんだよ お前は根本から講和条約をこれから決めるっていう事実を無視してわかってないだけ。 バカすぎる主張。 ロシアが放棄するかどうかは今の国際情勢次第だ。 バカ過ぎ。
- 692 名前:株闘家ハイパー mailto:・ [2016/12/05(月) 15:22:20.65 ID:e04qaXF20.net]
- >>668
ポツダム宣言は放棄してるんじゃなく 連合国の決定に従って放棄する約束をしてるんだよ
- 693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:22:26.18 ID:lVgztOH00.net]
- >>676
シベリア出兵で被害受けてるんだよなぁ
- 694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:22:31.62 ID:NGthhy360.net]
- >>671 ゾロ目おめでとうw
無知の知より、ムチムチのチチだね
- 695 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:22:53.17 ID:13Do1mpK0.net]
- >>656
だからソ連はサンフランシスコ講和条約にサインしてないだろ 1952年3月20日アメリカ合衆国上院は、1951年のサンフランシスコ講和条約批准を承認する際、決議において「この承認は合衆国としてヤルタ協定に含まれているソ連に有利な規定の承認を意味しない」との宣言を行っている。 25条に条約に署名批准しない国は連合国とは認められないとある。26条にこの条約に定めるところと同一の又は実質的に同一の条件で二国間の平和条約を締結する用意を有 すべきものとする。 但し、この日本国の義務は、この条約の最初の効力発生の後三年で満了する。とある日ソ共同声明は1956年、サンフランシスコ講和条約の効力発生は1952年4月28日じゃないか。
- 696 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:22:57.75 ID:rRZ627m10.net]
- >>663
なにが朝鮮人(笑)なのかしらんが、オマエの引用したソレは 本件にものすごく重要じゃないか?それのせいで大量にシベリアで死んだ日本陸軍の将兵は ほったらかしになったんだよ。北方領土もなw
- 697 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:23:12.65 ID:Gh61CTm+0.net]
- まずは北方領土の認識をしっかり持とうな
おれも子供のころから歴史を学んでテレビとかでも 完全にロシアが悪で日本が正しいみたいに習ってた だけど、ネットとかで調べていくとアイヌの人が元住んでいた場所を江戸時代の時に奪ってる そしてロシアに同じようなことをされてるという関係がわかってしまった 自分達は占領して領土拡大してOK、でも自分達が占領されて領土奪われるのはNG もう被害者ぶってる日本のスタンスがなんかすごく気持ち悪いと感じるわけ 中韓の歴史の刷り込みみたいなのが日本もあるんだなと失望したよ
- 698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:23:29.95 ID:v7Y474yF0.net]
- >>648
このままだと、外務省からセガトイズのプーチ(新型)を渡されるのは ほぼ確実と思われるが、プーチンは受け取るのかね
- 699 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:23:40.70 ID:zcKrpjqL0.net]
- 経済協力とか絶対嫌
むしり取られて終わりの予感しかしない
- 700 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:23:54.80 ID:+Oj8pAJ80.net]
- >>663
何も終わってない 連合国は存在すら認めたくないだろうが、日本人はこれを言う権利はある 謝罪や賠償は要らないが、歴史を否定するのは故人の名誉を傷つけるものだよ
- 701 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:23:56.21 ID:j1deUQHs0.net]
- ロシアとの友好などやめろ、
多くの日本人が犠牲になった、シベリア抑留を忘れてはいけない
- 702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:24:02.81 ID:efzLCbW70.net]
- >>658
ソ連は連合国ではないのでポツダム宣言の製作中に日本に攻め込んでも誰から責められる筋合いはない まして宣戦布告を打っている、その上で日本はというと ポツダム宣言によって武装解除をしていなければならなかった しかしソ連が攻め込んだ時交戦して来たので日本にとってポツダム宣言というものが効力を持たない ポツダム宣言が効力を持たない時期に正式な手順で占領したのでソ連のもの
- 703 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:03.57 ID:+sWtVKOy0.net]
- >>669
そういう中卒みたいな発想は戦争に向かうだけだからやめとけ
- 704 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:04.71 ID:RDdcBrgn0.net]
- この件についてはビラリーになった方が良かったのか
- 705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:24:07.29 ID:mXou6RPU0.net]
- >>691
サンフランシスコ講和条約は領土の領有を規定していない 領土の放棄宣言、領土の放棄を確定したものでしか無い 日本は千島列島を放棄した 日本は放棄した千島列島に国後択捉は含まれると政府見解を出していた これが歴史の事実
- 706 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:08.40 ID:qRMM6cxX0.net]
- >>689
上に貼ったはずだが? 本州、北海道、九州、四国が日本の領土 それ以外の領土は連合国が決める
- 707 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:12.73 ID:IkDeFvFh0.net]
- ロシア 「ポツダム宣言、サンフランシスコ講和条約? なにそれ?」
そんなもので騒いでも何の解決にもならない。
- 708 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:12.77 ID:cqHVq0M90.net]
- ナチスドイツと談合してロシア(当時はソ連と呼称)はポーランドを半分こ。
ルーズベルトと談合してロシア(当時はソ連と呼称)は北方領土(北海道も視野に)をぱっくんちょ。 ロシアとはそーゆ国。 ルーズベルトが病死し風向きが逆風に変わった為、サンフランシスコ講和条約 (日本国との平和条約)にロシアは未署名。
- 709 名前:名無しさん@1周年 mailto:agete [2016/12/05(月) 15:24:37.19 ID:tMonBYl70.net]
- >>671
いや、お前に論理がないからバカを指摘してやってるだけだぞ、 何が恥だ。 恥かどうかで国際問題や法律を騙る低能に論理はない。
- 710 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:48.67 ID:QB2POE/s0.net]
- 領土不拡大の原則を学べよロシア
違反だよ
- 711 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:49.36 ID:1aqpcB2x0.net]
- 日本は国連憲章、敵国条項に当てはまってるんじゃないの?
- 712 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:24:57.30 ID:TE7z2Jsg0.net]
- なら、付き合う必要は無し。
天然ガスだって、開発もしなきゃ、買ってやらねえ。
- 713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:24:59.25 ID:BL+Ffwvs0.net]
- >>628
いくらバカなチョンでもこんな無意味なことずーっと続けるもんなのか >>641 煽り厨かぁ 心理的に言えば煽ることで 何か反応して構って欲しいってことなんだろな
- 714 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:25:04.08 ID:ZdrM5TnA0.net]
- 不可侵条約を勝手に破って参戦して
北方領土を盗んだロシアが平和条約締結とかなんのジョークだ
- 715 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:04.99 ID:4Y35f0z6O.net]
- 無茶苦茶後退してて草www
いや〜アベぴょん有能すぎんだろw ネトウヨに支持されるだけあるわwwwwww
- 716 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:16.34 ID:Z6kmsmW30.net]
- アホ「う、ウラジミール・・・」
- 717 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:25.97 ID:RQl0z0BR0.net]
- >>693
ロシアにとって北方領土は血を流して勝ち取った領土じゃ ないのに、国民感情レベルで反発てるのが意味不明だわ。
- 718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:25:26.40 ID:Gh61CTm+0.net]
- >>635
>>667 >>691 だから敗戦国が何を言っても無駄なんだよ馬鹿が 国際法のルールに則るなら 第二次世界大戦の戦勝国の領土は返す義務はない
- 719 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:25:27.07 ID:ikJL9MzF0.net]
- >>702
受諾しているのに侵略するほうがおかしいんだよ。
- 720 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:32.48 ID:8lgMDWkS0.net]
- ★
ロシアに20兆円投資をするなら、アメリカに20兆円投資をした方が、日米関係が格段に良くなり日本国にとってははるかに効果がある。 ロシアに20兆円を投資してもアメリカは不愉快になるだけだ。 だが、アメリカに20兆円投資をするとトランプは一瞬で日本を大好きになる。 アメリカ、アメリカ国民・政界・軍部も大喜びとなる。 その結果、アメリカは北方四島を日本の為に取り戻そうと援護をするようになる。 よく考えろ。今20兆円ある。ロシアにあげるか、アメリカにあげるか。 どちらが日本国にとって効果が有るか? アメリカに決まっている。 ロシア経済界・ビジネスマンを突け。 ロシアビジネスマンは日本からの10兆円、20兆円の投資が欲しい。日本に天然ガスを永久に売りたい。売れば大儲けできるからだ。 プーチンは軍事面を重視して北方四島にミサイル基地を置きたい。泥棒と言われてもできれば北方四島を保有したい。 だが、ロシア経済界・ビジネスマンはそうではない。今経済が悪化している。とにかく日本の投資、金が欲しい。20兆円とは言わない、10兆円でも欲しい、5兆円でも欲しい。それが切実な本音だ。 ロシア経済界はモスクワから1万キロも離れたはるかかなたの小さな島などどうでもいい。それより日本から10兆円得てロシア経済を上昇させたい。 今、日本から10兆円の投資が入るとロシア経済は倒産寸前から蘇り劇的に良くなる。ロシアビジネスマンたちは大儲けする。 だから、ロシア経済界・ビジネスマンを突け。 ロシア経済界から、「プーチンよ、日本に北方四島を返せ、渡せ。そうすれば日本から20兆円が入る。ロシア経済は崩壊しなくて済む。日本から20兆円入らず、日本が天然ガスを買わなければロシアは崩壊する。 プーチンよ、日本に北方四島を返せ。ロシア経済にとってあの小さな四島など何の意味もない。ロシアに役に立ってない。早く返せ。」 と言わせるのだ。 ロシア経済界がプーチンを動かすようにするのだ。経済界を突け。 それで駄目なら、ロシアは放っておけばいい。 そして、トランプアメリカに20兆円投資をすればいい。アメリカ経済は大発展する。 トランプアメリカは日本に非常に好意的になる。日本を援護するようになる。 「ロシアは泥棒国家だ。ww2のどさくさに日ソ中立条約に違反して日本に侵攻して北方四島と千島列島、南樺太を奪った。ロシアは北方四島、千島列島、南樺太を日本に還すべきだ。」と言ってくれる。 ロシアよりアメリカに20兆円をあげろ。 アメリカに、トランプに20兆円をあげると北方四島は還ってくる。 20兆円をアメリカに、トランプにあげる方がはるかに効果がある。
- 721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:25:34.84 ID:mXou6RPU0.net]
- >>695
領土の放棄宣言というものは条約締結国以外にも効力を与えるのは国際法上の常識 だからこそ日本政府は従来の見解をひっくり返して 「領土の放棄宣言なんてしてませんがなにか?」といのが現在 なぜなら領土の放棄宣言してしまえば主権の主張はできないことを百も承知だから これは条約締結国云々は全く関係がない 領土の放棄宣言は第三国にも効力を与えるのは国際法上の常識
- 722 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:37.69 ID:Zi1rFr6d0.net]
- プーチンの日本訪問を取りやめろ。
ロシアなんかと交渉しようとした阿部と岸田と世耕がバカすぎる。 特に世耕が日本を知ってもらえれば云々とどこかのインタビューで 言ってたの聞いた時に頭が爆発しそうだった。こんなバカがロシアなんかと 交渉はできないと思った。 北方4島にロシア軍がミサイルとともに展開されることになった原因を作った 阿部と岸田と世耕は責任を取って議員をやめるべき。北海道をより大きな ロシアの脅威にさらすことになったのはこの三人の責任。 北海道をクリミアにする気なのか??
- 723 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:40.64 ID:Hte4JYJK0.net]
- 韓国 日露の領土問題が進展すると竹島問題にも影響するから困るニダ
中国 日露が協力関係になると中国の勢力拡大に圧力がかかるから困るアル
- 724 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:25:42.42 ID:SzuRBVgY0.net]
- >>688
満州はロシアとの間で結んだポーツマス条約にともづいた利権であり 当時の中国政府も了承している
- 725 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:25:51.59 ID:NGthhy360.net]
- >>691 まぁもちつけ;
ロシアと平和条約を『結んでやる』なんて、かなり慈悲深いことだぜ? 戦争はしない しかし経済制裁による干し殺しは厳守するから、ロシアは飢餓で滅びる その崩壊後、ロシアの国権を再建させるにあたって、 『平和条約』ってのは国権と領土の裏書きだよね? そんなヤバい善意を行使できるか? ロシアの崩壊が目前である以上、平和条約そのものが愚かな行為だ それでも平和を求めるというなら、国民の承認を得てからにしないとね・・・
- 726 名前:株闘家ハイパー mailto:・ [2016/12/05(月) 15:26:01.29 ID:e04qaXF20.net]
- >>668
ポツダム宣言によってその場で放棄したって解釈なら ポツダム宣言でその場で戦争は終了したって解釈にもなるだろ 戦争終了後に奪ったわけじゃんかよ
- 727 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:26:04.14 ID:2ypZS02f0.net]
- 安倍の地球儀外交が炸裂してるな
- 728 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:26:21.20 ID:Gh61CTm+0.net]
- >>709
反論できなくなった低能くん
- 729 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:26:33.28 ID:QB2POE/s0.net]
- ロシアの主張する第二次世界大戦の結果とは、侵略戦争の結果だよ
侵略した日本の領土は、返還しなければならない 不法占拠
- 730 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:26:41.50 ID:NGthhy360.net]
- >>721 法律? 常識? 消滅するロシアに、どんな言葉があるんだよ?
- 731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:26:46.39 ID:+Oj8pAJ80.net]
- 過去に何があったのか、プロバガンダでなく事実を再検証し双方の国民に見てもらうべきなんじゃね
youtubeとかで公開すればそれなりの影響力あると思うぜ
- 732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:26:54.27 ID:TuW0EjzZ0.net]
- まずソ連は破棄後1年間有効だった中立条約を無視した日本への戦闘行為と住民殺傷・強姦の補償しろよ
- 733 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:26:55.69 ID:ikJL9MzF0.net]
- >>705
それが間違いなんだよ。固有の領土だから放棄していない 善意による二島の引き渡しというなら放棄していないと理屈に合わないんだよ 歯舞色丹もね だからそれがつじつまが合わないの
- 734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:27:01.66 ID:nSBXv3b10.net]
- 日本は立場上ロシアの善意に期待するしかないんだよ
だからロシアが泣きついてくるまで放置でいい
- 735 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:27:14.66 ID:B5qSYqon0.net]
- まるでコロシアのように冷酷だ
- 736 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:27:17.32 ID:+zFb21Lt0.net]
- アベの馬鹿は
歴史も勉強してないからな どうにもならんで 首相が売国奴じゃ
- 737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:27:35.46 ID:lVgztOH00.net]
- >>717
対日参戦自体という目で見れば死人は出てる 四島もその血で勝ち取ったものになる
- 738 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:27:38.24 ID:QB2POE/s0.net]
- 不法に占領してるだけだ
- 739 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:27:44.36 ID:FqnsQsSp0.net]
- >>724
653は「日本領」って言ってるんだけど…(震え声)
- 740 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:27:59.78 ID:ZVj4zf0Q0.net]
- >>601
SCAPIN-677は must not という強い表現で「この取り決めを領土の根拠にしてはならない」と但し書きされている あくまで日本に民主的政府ができるまでの占領中の行政管轄の変更でしかない
- 741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:28:04.59 ID:ow/sLKGn0.net]
- さっさと3次大戦して歴史を上書きしよう
- 742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:28:34.98 ID:mXou6RPU0.net]
- >>733
放棄していない歯舞色丹がソ連に占有されている ↓ 引き渡し対象になった どこが理屈に合わないのか?
- 743 名前:名無しさん@1周年 mailto:agete [2016/12/05(月) 15:28:39.72 ID:tMonBYl70.net]
- >>697
お前の個人的パヨク主観の方が気持ち悪いよ。 異常者パヨク
- 744 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:28:45.51 ID:13Do1mpK0.net]
- >>721
サンフランシスコ講和条約第二十六条 日本国は、千九百四十二年一月一日の連合国宣言に署名し若しくは加入しており且つ日本国に対して戦争状態にある国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていた国で、 この条約の署名国でないものと、この条約に定めるところと同一の又は実質的に同一の条件で二国間の平和条約を締結する用意を有すべきものとする。但し、この日本国の義務は、 この条約の最初の効力発生の後三年で満了する。日本国が、いずれかの国との間で、『この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行つたときは、 これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼさなければならない。』 これにおいて日本が北海道の一部である我が国固有の領土をロシアに割譲することは、サンフランシスコ講和条約に違反する行為であり、結果他連合国への賠償の拡大を招きかねない行為である
- 745 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:28:46.88 ID:8lgMDWkS0.net]
- ★
北方四島は荒れ果てた島だ。経済的には意味がない。 放っておけばいい。すると、ロシアが困り果てて日本に泣きついてくる。 その時に「北方四島全部返還調印後に経済支援をする。」と返答すればいい。 そして、北方四島が実際に返還となってから、経済支援の話をスタートすればいい。 プーチンが「先に10兆円の投資をしろ。投資をしたら北方四島の返還交渉をスタートする。」が言ったら、 「返還後でないと投資はしない。先に金は出さない。今、交渉はしない。プーチンの次の大統領と交渉をする。」と拒絶すればいい。 すると、プーチンとロシアは困り果てて「何とか北方四島を買ってくれ。北方四島を返すから、経済支援をしてくれ。」と土下座してくる。 相手が土下座して来たら交渉を始めればいい。 こちらから土下座して「先に20兆円投資をする。だから、北方四島返還の交渉をスタートしてください。」と泣きついてはいけない。 交渉は強気で行け。突き放せ。 「プーチンの次の大統領と交渉して妥結する。」と言えばプーチンは次の大統領に投資20兆円獲得の名誉を取られるので、それは避けたい。なんとか自分の時に20兆円の投資を取りたい。プーチンは焦る。 交渉は相手の弱みを突け。
- 746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:28:51.20 ID:NGthhy360.net]
- >>728 まぁまぁ、そう言ってやるな
言葉で語らないのが愚かだとしたら、 対ロシア経済制裁を堅持して『何もせず、交渉もしない』という最善手が愚かな事になっちまうw 今はロシアが死ぬのを見守ろう その先は臨機応変でいいが、大きな流れは間違っちゃいけないよ? グローバル化
- 747 名前:名無しさん@1周年 mailto:agete [2016/12/05(月) 15:29:25.65 ID:tMonBYl70.net]
- >>728
だから論を書けよ 論を。 滓だな、お前。
- 748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:29:27.99 ID:ELahy5qA0.net]
- >>647
ロスケがきれいだったみたいにいうなよw
- 749 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:29:32.58 ID:SzuRBVgY0.net]
- >>712
いやいや 安倍のバラマキで世界中どんどん開発しまくって天然ガスは供給過多になるのよ
- 750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:29:35.41 ID:mXou6RPU0.net]
- >>744
バカ丸出しで話にならない -------------------------------------------------- 例えば講和条約において日本は台湾を放棄した その後、台湾は中華民国の領土になっている 日本は中華民国に割譲したわけでもなんでもない が、中華民国の領土に疑いようがない 例えば講和条約において日本は朝鮮半島を放棄した その後、朝鮮半島は北朝鮮と南朝鮮の領土になっている 日本は北朝鮮と南朝鮮に割譲したわけでもなんでもない が、北朝鮮と南朝鮮の領土に疑いようがない 例えば講和条約において日本は千島列島を放棄した その後、千島列島は露国の領土になっている 日本は露国に割譲したわけでもなんでもない が、露国の領土に疑いようがない ←★ここ重要 それだけの話 放棄した領土について放棄した日本があーだこーだと言う権利など 存在するわけがない
- 751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:29:39.98 ID:NGthhy360.net]
- >>741 三次大戦の必要はない ロシアは飢餓で滅び、戦争は必要ない
- 752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:29:49.38 ID:+Oj8pAJ80.net]
- 敵国条項は消されたわけだし、過去の過ちに再検証するくらいはしてもいい
- 753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:29:52.35 ID:ikJL9MzF0.net]
- >>742
ならないよ。善意でプレゼントするとしか言っていない。 だから、もともとの領土だという日本側の主張のつじつまが合わなくなる だから吉田の答弁はおかしいんだよ
- 754 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:30:01.89 ID:5dqGmAlt0.net]
- 北方領土のソ連占有はは米国とソ連が密約したものだ
朝鮮半島を38度線で分けたのも同じ密約 国連は第二次大戦の戦勝国のためにロックフェラーが作ったものだ 今も戦後体制は続いていて、それを知らないかのような日本は馬鹿だってこと
- 755 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:12.56 ID:qw72NRaS0.net]
- >>476
ロシア主権を前提にした共同経済活動とその支援を進める安倍政権に! 【国際】日露政府、1千億円基金設立へ 経済協力で企業進出後押し★2 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480902656/
- 756 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:30:20.43 ID:FqnsQsSp0.net]
- 中国も崩壊するとか10年くらい前に言ってたよねぇ…
- 757 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:30:25.19 ID:qRMM6cxX0.net]
- >>726
政府がポツダム宣言による降伏文書に調印したのは、1945年9月2日だ
- 758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:27.96 ID:ELahy5qA0.net]
- >>655
左翼がソ連に請求するな!ってスタンスだからな 志位のおじさんとかがシベリアから共産主義者になって帰ってきていた
- 759 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:30:30.05 ID:D3yHT4nD0.net]
- >>655
世界をスターリンと二分しようと何年も前から計画してきた ルーズベルト(政権内には共産主義者が多かった)は 終戦直前に病死したが日本に占領してきたGHQは早速 アカを解放した 徹底的に日本が悪いと思うように洗脳した (ケントギルバート氏) その後冷戦がはっきりして反共に転じたが教師などは がっちりアカです 愛国者は軍国主義者として追放されたから
- 760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:31.34 ID:TuW0EjzZ0.net]
- >>516
ポーランドに侵攻して大戦の引き金引いたソ連は ドイツと同類なのにな
- 761 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:32.15 ID:Gh61CTm+0.net]
- 現行ルール(国連憲章)・・・第二次世界大戦の戦勝国の領土は日本に返さなくていい
北方領土・・・第二次世界大戦中にソ連が占領 サンフランシスコ条約・・・ロシア以外の国同士の条約で日本は関係なし これだけで北方領土はロシアのものなのがわかるんだけどな このスレはアホが多すぎる
- 762 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2016/12/05(月) 15:30:39.55 ID:8yg4uUmS0.net]
- 日本が終戦日を主張してるのは8月15日
だからこれ以降の侵攻で奪われた領土は無効だと主張して根拠とするのだが 残念ながら日本以外の国は一国も認めていない 世界史に記されて世界の国での終戦日は9月2日 従って日本の主張は言い掛かりに過ぎず世界は一切認めない 戦争は勝って終らなければ全てを奪われてお終いなのだぞ
- 763 名前:名無しさん@1周年 [2016/12/05(月) 15:30:40.84 ID:lowbnEA60.net]
- 安倍「ロシアの言うとおりでございます お金は山口で差し上げます」
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