【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下

1 名前： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ **bb-deae) mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2016/05/21(土) 10:35:52.47 ID:CAP_USER*.net BE:348439423-PLT(13557)] sssp://img.2ch.sc/ico/samekimusume32.gif 人事院は２０日、国家公務員に占める２０〜３０代の若い世代の割合が 減っており、組織の活力低下などが起きているなどとする２０１５年度の 年次報告書を内閣と国会に提出した。 *+*+ YOMIURI ONLINE +*+* www.yomiuri.co.jp/politics/20160521-OYT1T50006.html　 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 529 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM65-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:01:15.58 ID:zZSEqjnwM.net] 新聞やテレビしか見てなかった頃は、官僚は裏金を集めて仕事をしないクズにしか思えてなかったが 自分らが就職する年代をすぎると、彼らも実は苦労しているんじゃないかと思い始めるようになった 530 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05d7-xKv1) [2016/05/21(土) 16:01:52.86 ID:CQiKvdq10.net] 医者や法曹や公務員にならないで 民間企業にいくのは自由だけど これからの民間企業は以前と全く違うよ。 正社員といっても身分の安定を意味しない。 間違いなく一生で4回ぐらい普通に転職するしかない人生になる。 自分の意志で転職するのでなくリストラで会社にいられなくなるから。 < 531 名前：br> そういうリスクがあるのが当然とおもって民間にいくべき。 脅かしでもなんでもなく、現実にそうなりつつあるし 今後はさらにその割合が増加するだけだ。 40歳でリストラされて妻子をかかえて住宅ローンもかかえて 右往左往する危険性はだれにもある。 リストラは才能実力関係なしにやってくるから。 極端な話、民間企業の選択は 最悪ホームレスはだれにでもありえる人生になる。 [] [ここ壊れてます] 532 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:02:29.42 ID:MsgiT8l50.net] 要するにやりがいなくて、食うだけならナマポに流れる 公務員は楽じゃない 好きなことをやって、老後はナマポ、早めにナマポとか言う人は多い 昔みたいに、仕事がなくて、飢え死にするとかいう考えは希薄だろう 普通にナマポが出るのだから 533 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e348-YWDo) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:03:27.90 ID:9PHggxhG0.net] 氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先の金を惜しんで 採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている 534 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e13f-UuJS) [2016/05/21(土) 16:03:46.18 ID:zrR6KzCT0.net] いいことじゃん。 公務員が人気なのは不況の時だけよ。 それだけ市中によい雇用が溢れてるってことでしょ？ 素晴らしい。 535 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:04:12.43 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>522 馬鹿な上司に苦労するのはどこも同じだってことだな。 あの馬鹿騒ぎの国会みてると仕事を進める公務員が哀れすぎ あの、どこに嫉妬するんだ？ 536 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:05:12.79 ID:WepsQK/80.net] >>523 だからさ、民間という言葉逃げるなよ。 どうせ高卒ブルーカラーのことだろ。 537 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:05:17.55 ID:xu5TsICe0.net] >>519 627条1項は2週間の予告期間をおけば解雇できるとしてるぞ？ 確かにやむをえない事由や予告期間によって労働者の保障は行ってるがそれをもって直ちに労働者が身分保障されているとはいえない 使用者の裁量の余地は認められているし、天災その他による解雇の余地もある 必ずしも身分が安定している訳では無い 一方、公務員は法定事由に該当しない限り裁量によって解雇することは出来ず、その身分保障は強固なものになってる さて、それでも労働者に身分保障があると主張するなら、公務員に匹敵しうると解することが出来る身分保障の条文と解釈を示してはいただけないだろうか？ 538 名前：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:06:19.73 ID:dqyevZtjr.net] >>513 ソレハアルカモナ いい加減、学歴別採用やめればいいのにと思う 22歳-60歳で学歴性別問わず一律の試験で採用すればいいのにな 539 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:07:30.86 ID:MsgiT8l50.net] ナマポだろ これからは７０歳が定年になって、年金は７５歳になる どこでもこれに到達できなけばナマポ 食うだけならナマポでいい、ホームレスなんてありえないし、今はいない 540 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:07:56.18 ID:WepsQK/80.net] >>529 だからさ、民間という言葉逃げるなよ。 どうせ高卒非正規のことだろ。 公務員だって非正規は民間と同じ。 というかそれよりひどい。 541 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:08:10.22 ID:xu5TsICe0.net] 馬鹿と指摘する割にはまともな反論がないな…… 542 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:08:35.45 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>529 馬鹿なんだから無理して答えるなよ。 公務員のそれは労働三権を失った代わりに得た物だ。 馬鹿の民間は真似したらどうだ？ どうせ労使交渉もろくに出来ないクズどもなんだろうし、 労働三権なんてあっても無駄だろｗ 543 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c151-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:09:02.03 ID:+j+EWY7N0.net] >>526 昔の公務員は安定だけが取り柄の安月給で不人気だったみたいだしね みんなと一緒に炭坑で働きたいけど体が弱いから仕方なく不本意に安月給の 役場の職員になったって話も聞いたことがあるし 544 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25fc-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:10:15.69 ID:EYT1OoI50.net] 下級でも公務員に受からなきゃ人生＼(^o^)／ｵﾜﾀの韓国社会 fast-uploader.com/transfer/7019201726938.png 日本もいずれ、こうなるか？(´・ω・`) 545 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6423-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:10:21.91 ID:kXaM5X6+0.net] 40代50代は落ちこぼれのアホが仕方なく公務員を選んだ世代 そいつらが多数派の上司になればそりゃ活力も低下するわｗ 546 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3cfb-Vmqj) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:10:41.55 ID:VDQ5xE/w0.net] 公務員でも下っ端は大変だよ 鬱病になって自殺した人もいる 安定とか金銭面だけで見れば良いんだろうけど、死んだら意味ないからね 547 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:11:41.12 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>535 むしろ田舎が楽して高月給なら人増えて田舎の役場ほど栄えるわなｗ 馬鹿は田舎が寂れている現実がわからないのかな 548 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:12:19.42 ID:MsgiT8l50.net] 要するに好きなことをやる いざとなればナマポ こういう考えかたが主流だろう 先行きが不透明な時代だし 当然公務員でも自殺は多々ある いざとなればたよりになるのはナマポだよ 549 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:13:05.81 ID:xu5TsICe0.net] >>532 法律上の実体規定についての文脈なんだが それは何の反論なんだ？ しかも公務員の身分保障は解雇に法定の制限があるかについての説明であって 給与や労働時間その他についての話ではない >>534 それは間違った解釈。判例読んだか？ 身分保障がなされてるから争議権が認められないってのが最高裁の立場。 そして民間の身分保障という不思議な単語についての反論はないのか？ 法学を一から学びなおせとか言う割にはバカ相手に具体的な条文をあげて反論できないのは恥ずかしいぞ 550 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25fc-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:13:19.89 ID:EYT1OoI50.net] 非生産者なのにお金貰えるという点では公務員もナマポも同じ 551 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5e75-nKZE) [2016/05/21(土) 16:14:41.89 ID:v0eyFbvY0.net] ■世界の公務員 　　　　　　公務員平均年収（国民平均年収） 日本　　　　　720万円（415万円）　※残業なし・失業なし・高額な退職金＆年金手当て アメリカ　　　705万円 イギリス　　　530万円 ドイツ　　　　 455万円 フランス　　　410万円 552 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:15:25.13 ID:++IlqnOE0.net] 共済年金も、雇い控えで年金を支える層と支払いを受ける層のバランスが どうしようもなくなり、結局厚生年金と一元化したんだもんなぁ サラリーマンの虎の子を公務員が食い尽くすんですわヒデー話 553 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6488-tP3p) [2016/05/21(土) 16:15:40.32 ID:cvsAltxm0.net] 公務員の平均年収ってどんなもんなの？ 30歳で600万くらい？ 554 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:15:56.86 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>541 もういい、お勉強タイムもここまでだ。 これ以降は給与もらわんと、馬鹿にレスしてもつまんねーんだよ。 民法は労働三法より優先するのか？ アホに宿題な。 555 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:18:22.50 ID:WepsQK/80.net] >>541 違うよ。 よく読んでご覧。 公務員は身分保障がありクビにならない？ ameblo.jp/kokkoippan/entry-11158689874.html 解雇権濫用の法理 www.roudou110.com/kiso/11.html 整理解雇の四要件 jinjibu.jp/keyword/detl/289/ それに比べて公務員は、大阪の元市長のように政治的思惑で乱暴に首を切られる実態こそ改善しなければなりません。 556 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:19:59.17 ID:WepsQK/80.net] >>543 確かに公務員は残業しても残業代は出ないよな。 こんなことでいいのかな？ でも、日本の公務員の平均年収は正規でみても600万円位だし、非正規を入れた平均は100万円位だぞ。 すぐ嘘だとわかることをコピペするのが高卒の特徴なんだね。 557 名前：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:23:06.31 ID:DeaYYRQNa.net] >>546 頼むから実のある反論をしてくれや 俺は労働法で解雇手続と解雇理由を制限してることについては争ってない むしろ当然の前提としてる 公務員のそれに比して「労働者の身分保障」と特別に言えるほどの強い規制なのかって点を問題にしてるんだよ 民法で定める解雇自由の法則を全く覆せるほどの強い規制だと言える根拠を示してくれよ まあバカ以下の頭脳じゃ無理か…… これまでもまともな反論まできないで小手先の論点ずらししかしてないからな 底は見えたわ 558 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5666-xKv1) [2016/05/21(土) 16:23:48.85 ID:UUNh5j5D0.net] >>108 もう終わりだね 日本が小さく見える僕は思わず日本を ホルホルたくなる 日本は泣かないから このまま一国にして日本の頬を涙が 流れては落ちる僕らは移民だね いつかそう話したねまるで今日の事なんて 思いもしないでさよなら さよなら さよなら 559 名前：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:24:14.77 ID:dqyevZtjr.net] >>544 それはないかな〜 好待遇すぎる！ってマスコミに叩かれたから政治家の人気取りで一元化されただけだろ ちなみに、これからの職員は統合前の年金受給者の分と統合後の年金受給者の分を二重に負担しなければならない 560 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f905-xKv1) [2016/05/21(土) 16:25:42.00 ID:9wsITKfc0.net] >>1 そんなん官民問わず同じだろ。 アフォかｗ 561 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4092-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:25:48.51 ID:DiLx/KoQ0.net] 公務員の人件費を削減するために 国が雇入れを減らしたからだろ。 自分たちがやったことを人のせいみたいに言ったらダメよ 562 名前：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:26:16.70 ID:DeaYYRQNa.net] >>547 原則として公務員に適用のない労働法の法理をあげて何がしたいんだ？ 563 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:27:07.28 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>549 もういいよお前、レスするな 争点変えまくったら負けても負けじゃないもんな。 現実でもお前がどんなにぼんくらでのらりくらりとやってるかがわかるんだよな。 民間でもそうなんだろおまえ？ 民法片手に労働三権勝手に捨てとけカス ゴミクズにはそれがお似合いだ。 564 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:27:25.41 ID:WepsQK/80.net] >>554 それが反論？ さすがど底辺民間。 565 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:28:04.55 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>554 適用が無いから、適用させるべきといってるんじゃないかな（呆れ） 566 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4092-7Gsa) [2016/05/21(土) 16:28:35.07 ID:XRcuFsem0.net] >>535 昔はバカにされてたね民間に行けないバカの集まり低収入だったし 今でもコネだけのバカの集まりなのに待遇だけ良くなってるから悪質 567 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:30:03.31 ID:WepsQK/80.net] >>558 だからさ、民間という言葉はもうやめよう。 高卒ど底辺とか大卒ホワイトとかさ実態を表す用語にしなきゃだめよ。 568 名前：名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe0-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:30:41.09 ID:QuvjOgeAM.net] 民主党政権時代は採用しなかっただろ 569 名前：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sx85-oJwg) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:31:24.81 ID:5qvprLNJx.net] >>1 全国転勤になる可能性のある国家公務員よりも、地方公務員選ぶ若者が増えてるだけだろ。 570 名前：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:31:29.86 ID:dqyevZtjr.net] >>558 それはあるな コネやしがらみを徹底的に排除して、学力だけで採用するとか、面接も外部の機関にまかせるとかすればいいのにな 571 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:31:48.25 ID:xu5TsICe0.net] >>555 最後っ屁が人格批判か 自分が論点を取り違えてただけなのにそれを俺のせいにされても困る >>556 まずは君の意図を明らかにして >>557 解釈論の話で急に政策的な観点を持ち込まれても困る 572 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:32:25.21 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>558 待遇は良くなってないんだよなぁ。お前らが貧しくなってるだけだろｗ 民間のヒロシ基準だと係長ヒロシの給与で郊外に庭付き車一戸建てなんだよなｗ それを公務員のダブルワークごときでうらやましがるのはなぜなんだ？ｗ 573 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:32:46.68 ID:xu5TsICe0.net] 終始解釈論にしか及んでないのになんでこんなに的はずれなレスばかりできるんだろ…… 574 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:34:19.10 ID:WepsQK/80.net] >>563 オマエが文盲だと言うことだけがよくわかった。 そもそも、2週間前に解雇を通告するだけで解雇できると思っている時点で池沼だね。 575 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:36:16.53 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>563 だから馬鹿はレスするなよ。 民間　労働三権あり。 公務員　労働三権なし、代わりに人事院で身分保障 これを身分保障うらやましすｗｗｗとかいってる馬鹿がお前。 だから労使交渉できねーなら労働三権捨てろよ馬鹿、といい続けている。 これを最後っ屁呼ばわりとはな。 労使交渉も出来ないクズが何を言うか、ってことだなｗ 576 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:36:44.51 ID:xu5TsICe0.net] >>566 こちらは既に解雇権濫用法理をはじめとした解雇手続、解雇理由の制限については挙げてるのにそれすら読めてない文盲ならレスしなくていいよ 577 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3889-G0cz) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:37:03.94 ID:bZDS30HS0.net] ほとんどの業界で若者は４０〜５０代の半分程度じゃないの 578 名前：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sd24-7QjU) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:37:08.54 ID:B3XkIdZNd.net] 真の勝ち組は区役所か市役所とかだよ 579 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:37:34.59 ID:WepsQK/80.net] だからよく読んでご覧。 字を読めるだろ。 公務員は身分保障がありクビにならない？ ameblo.jp/kokkoippan/entry-11158689874.html 解雇権濫用の法理 www.roudou110.com/kiso/11.html 整理解雇の四要件 jinjibu.jp/keyword/detl/289/ それに比べて公務員は、大阪の元市長のように政治的思惑で乱暴に首を切られる実態こそ改善しなければなりません。 580 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3e57-MTTD) [2016/05/21(土) 16:38:18.07 ID:r/7TICrJ0.net] >>51 しかも今は合格しても辞退して待遇のいい一般企業に行くからな。 581 名前：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa9d-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:39:08.42 ID:DeaYYRQNa.net] >>567 結局民間と公務員の立場について解釈の帰結が俺と一緒なので 「労働者の身分保障」は的はずれな指摘だったと認めるということか あと文盲のお前に言っておくが俺が公務員の身分保障を羨ましいと述べた記述は一切ないので悪しからず 582 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:39:33.94 ID:WepsQK/80.net] >>568 アホだね。 まあ、非正規もブルーカラーもホワイトカラーも同じ民間だと思い込みたいんだろうけどね。 だったら民間大卒ホワイトの待遇を公務員非正規以下にしたらどう？ 583 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d0c-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:39:38.27 ID:jdgf4Xep0.net] 長い目で見た引き継ぎが 全然上手く行ってない 584 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:39:57.62 ID:xu5TsICe0.net] 政策的観点の話はしてないってなんで理解出来ないんだろ 585 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3877-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:40:16.80 ID:xSjo7e++0.net] >>548 >確かに公務員は残業しても残業代は出ないよな。 大嘘ですw 586 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:40:45.68 ID:ZMEN5Z+l0.net] ３６協定の３６という文字すら出ない時点で終わってる ＋の中でも公務員スレは馬鹿のすくつ（ｒｙなんだよな。 587 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:41:59.33 ID:WepsQK/80.net] >>577 でも根拠はない。 588 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0c-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:42:36.80 ID:LK0JPEYT0.net] そもそも氷河期の採用絞りまくって団塊が退くようになってから また大量に採用しだしてるからなー 589 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0405-xKv1) [2016/05/21(土) 16:42:56.82 ID:r2os8Vor0.net] これじゃこれから搾取がもっと酷くなる事を暗示してるだろ。 590 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:43:05.22 ID:WepsQK/80.net] >>576 逃げてるのね。 だから民間と威張ってみてもど底辺ブルーカラーなんだ。 ブルーじゃなくてブラックかもね。 591 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0c-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:44:32.54 ID:LK0JPEYT0.net] >>578 公務員は労働契約じゃないから そういう協定は結ばないやろ 592 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:46:59.10 ID:xu5TsICe0.net] >>574 >>582 お前が俺の文意をまともに汲まないでただ喚いてるだけってことはわかった 593 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e348-YWDo) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:47:19.94 ID:9PHggxhG0.net] 結局、郵政民営化の真の目的は公務員に成り損ねた底辺のガス抜きという事でFA? 594 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:47:39.53 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>583 公務員はな。 ただ、公務員の身分保障が〜という民間の馬鹿は 労使交渉から見直せってことだよ。 なんのための労働法なんだよ。 595 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d557-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:48:52.68 ID:75bMpc+c0.net] 国家から地方公務員に転職したら人員に余裕があるからか仕事がクソ楽になって給与も上がって転勤の心配もなくなった 596 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:50:12.33 ID:otUbzwlRM.net] うちのアホの弟も建築土木だけど練馬区役所に入れたからな 597 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:51:42.95 ID:xu5TsICe0.net] いくら文字媒体とは言え相手の文意も汲めないで的はずれな反論や人格攻撃に走るのは悲しいなあ 598 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-LuLz) [2016/05/21(土) 16:52:55.66 ID:wqCXgqFt0.net] そりゃ、無能でお日さん西西、の地方公務員になるわ。 599 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:55:31.15 ID:WepsQK/80.net] >>584 オマエ小学生か？ 低レベルな受け答えがかっこえ。 >>585 そのとおり。 この際、高卒ど底辺も民営化しようじゃないか。 要するにこいつらの行政サービスを廃止すると言うことだ。 >>587 国の地方事務所とか刑務所なんて忙しいのか？ 意味わからん。 役場の方が忙しいと思うけど。 ま、どうせ嘘なんだろうが。 600 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c120-G0cz) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:56:53.84 ID:1nNnpvA80.net] >>394 >>398 ほんと　意外にやめちゃうのが多くてびっくりする それも仕事捌きが早くて有能な人 まぁ便所掃除みたいなのや罵倒に耐えて居残ってるのは なんというか本当に権力に取り付かれてるばっかりだね で、仕事が出来てるかというと宴会や上っ面のことだけ得意で 実務はイマイチというのが上にあがってく（残ってく） なんか市民と上司の罵倒に耐えてへらへら笑ってられる才ばかり要求されてる希ガス 601 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3e57-XTSC) [2016/05/21(土) 16:57:06.13 ID:T9x18PXS0.net] 国家公務員は激務のわりに給料安いって聞くね 国家公務員になれるぐらいの人なら民間なら 何倍ももらえるとか 602 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3877-Vmqj) [2016/05/21(土) 16:58:14.54 ID:xSjo7e++0.net] >>579 おまえの妄想にも根拠が無いけどなw 603 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d557-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:58:16.56 ID:75bMpc+c0.net] >>591 国は人員削減が激しくてサビ残当たり前 政令指定都市だけど実質1時間で終わる程度の仕事しかなくて ほとんどボーッとしてるだけ ほぼ毎日定時で帰れる 604 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:58:44.40 ID:xu5TsICe0.net] >>591 わかったから俺の文意に沿った反論をしてくれよな 俺の主張してることと関係ないことを主張されてもどうしようもないからな それと文意が難しくて汲めないならわざわざレスつけなくてもいいぞ 相手にならないし 605 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6ad0-MTTD) [2016/05/21(土) 16:59:35.05 ID:FFZ3LIRr0.net] 安易に人員削減したツケを取り戻すのは難しい そう簡単に人は育てられないんだから 606 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 16:59:50.41 ID:xu5TsICe0.net] >>593 各省庁の予算の範囲内でしか残業代が出ないからね サビ残込で実質賃金出したら恐ろしいことになりそう 607 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 16:59:51.03 ID:WepsQK/80.net] >>593 あのさ、国家公務員も上級甲から�V種、非正規まで様々よ。 民間と行ってもカルロスゴーンからお前たちのような税金寄生虫まで様々。 608 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f901-Vmqj) [2016/05/21(土) 17:00:54.53 ID:ZMEN5Z+l0.net] >>592 なんだ、やっぱり民間とかわらないじゃねーかｗ（泣） 609 名前：マカロン(οдО;) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-JkR/) [2016/05/21(土) 17:02:16.52 ID:iFbSKzoTK.net] 完全に桝添のせい 責任を 610 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7625-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:02:33.80 ID:yyqBp7NE0.net] 若者が足りないなら40代50代を採用すればいいじゃん。余ってるでしょ。 611 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-WkY+) [2016/05/21(土) 17:02:49.79 ID:+uWfLjkT0.net] 活力なんか要らん 民間の足引っ張るだけ とにかくお役人は社会の隅っこでひっそりと生きていけ 612 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 18d7-G0cz) [2016/05/21(土) 17:04:52.35 ID:TCqGZXc10.net] 40代を国家でも地方でも良いから採用してくれよマジで 613 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 17:05:02.99 ID:WepsQK/80.net] >>595 あっそ。 すぐ嘘とわかることを書き込んで楽しがっているのが高卒の特徴だね。。 >>593 刑務官とか地方の事務所なんて優秀なのか？ まあここで自称民間と行っている奴らよりは間違いなく優秀だと思うけど。 >>594 だから？ 常識ですよ。 ググればいくらでも出てくる。 まあ、タイムカードがないことが一番の根拠だな。 >>596 だったらその主張を端的に示してくれよ。 君の能力じゃムリだと思うけど。 >>603 と、一番公務員の世話になっているど底辺が何か言っていますが。 614 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2c-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:06:12.54 ID:otUbzwlRM.net] >>604 ほんとにやりたい？ ボロカス言われたりするよ 615 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f8f3-O8VR) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:08:14.96 ID:gDwBl2D60.net] 霞が関関係の過酷さは、高卒コンビニバイトの俺でも知ってる ゾンビみたいな人ばっかり 616 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-JV+a) [2016/05/21(土) 17:10:08.27 ID:7wgfDgTt0.net] 地方公務員もここ１５年位で相当に削減してる。 市立や県立の事務員や職員も準公務員といってほぼ公務員と同様な 待遇を得られる。ただ財政難でのリストラは可能。 市立保育園なんてのも広島市にあった。ここは民営になり勤続２０年の ベテランだと３８万以上は月給は貰えたが民営になると半額以下とか 退職を余儀なく迫られる。 617 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d557-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:11:09.84 ID:75bMpc+c0.net] >>605 宮廷理系卒だけど？ 618 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f905-xKv1) [2016/05/21(土) 17:11:23.80 ID:9wsITKfc0.net] >>602 仕事覚えるのは若い時だからなあ。 これはどの職業でも変わらないことだし。 役所で中年公務員が余裕そうに見えるのは20数年の経験があるから。 40代50代の中途採用者では年齢が同じでも何も経験ないから新人と変わらない。 しかも仕事教えて覚えたと思ったらもう定年が見えてくる年齢だし。 であれば若手を一から育てる方が組織にとって有利 ゆえに役所に限らず民間でも高齢者を採用しないんだよ。 619 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 64b2-8gle) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:11:52.63 ID:Xb4EB50l0.net] >>593 安くはない それにいまだに年功序列終身雇用だから 長く勤めればその分だけ自動的に給与が上がる 公務員も能力評価なんて言ってるが上っ面だけだから 月給ベースで20代で30万、30代で40万、40代で50万とか普通に上がる バカでも何でも上がる その上意味不明なボーナスもきちんと出るし、年休も年20日間くらい支給される 特に女性は産休、育休、時短やりほうだい 620 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 17:12:19.70 ID:WepsQK/80.net] >>609 卒業証明書をアップしてくれ。 621 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:12:25.37 ID:xu5TsICe0.net] >>605 公務員は法律上身分保障がなされてる 労働者は解雇については公務員ほどの厳しい制限が使用者に課されてないので法律上身分保障は薄い あくまでも解釈論の話でそれ以上でもそれ以下でもない まあ君はそれすらわからなかったみたいだから運用や制度面での是非論に持ち込もうとしてたみたいだけど それは政策的な議論だから悪いけど今回は関係ないんだ 私見も示すつもりはない 622 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f8f3-O8VR) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:13:04.46 ID:gDwBl2D60.net] 霞が関関係が、労働基準法を完全無視してるのは、 高卒コンビニバイトの俺でも知ってる 623 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7625-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:13:07.53 ID:yyqBp7NE0.net] 官僚は激務だ激務だって宣伝しすぎたせいだと思うな。 そりゃあ、徹夜で働いているだの、暗いうちには帰れないだのっていう時はあるけど、 そんなの若いうちの年に数日のもので、年がら年中忙しいわけじゃない。 624 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 17:14:14.31 ID:WepsQK/80.net] >>611 月給ベースで20代で20万、30代で20万、40代で30万だろ。 嘘はいけませんな。 625 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d557-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:14:25.14 ID:75bMpc+c0.net] >>612 やだよ〜ん 技術系公務員は本当楽だわー 626 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c151-wjtT) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:14:27.06 ID:P6Hhl9d+0.net] メ シウマ！ め しうま！ 627 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 38d1-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:15:02.17 ID:xu5TsICe0.net] >>614 地方公務員法や国家公務員法その他の特別法の適用を受けるから 建前ではそれらで保護されてるってことになってる 628 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 64b2-8gle) mailto:sage [2016/05/21(土) 17:17:13.01 ID:Xb4EB50l0.net] 特に公務員のボーナスがよく分からん それってどっから金出てるの 税金だろｗ 629 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-xKv1) [2016/05/21(土) 17:20:00.95 ID:WepsQK/80.net] >>620 公務員にはボーナスはないけど。 まあ税金を払っていない君には関係無いけどな。

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