【社会】交際相手不要…なぜ？「若者の恋愛離れ」★９

1 名前：野良ハムスター ★ mailto:ageteoff [2016/01/23(土) 10:15:24.22 ID:CAP_USER*.net] キーワードでニュースを読み解く「ｅｖｅｒｙ．キーワード」。 ２０日は「若者の恋愛離れ」をテーマに日本テレビ・小栗泉解説委員が解説する。 ■「交際相手が欲しい」新成人が減少 結婚情報サービス会社「楽天オーネット」が今年の新成人を対象に行った調査で、 若者の恋愛離れを示すデータが発表されている。 過去と比べたときに最も変化が大きかった質問の一つが「交際相手が欲しい」。 「交際相手が欲しい」と答えた新成人は、２０００年には男性９１．６％、女性８８．５％だった。 ところが今年は男性が６３．８％、女性が６４．２％と、全体の３分の２を割り込んでいる。 実際に交際相手がいる人は１９９６年には男女ともに５０．０％だったが、 今年は２６．２％と半分にまで落ち込んでいる。 さらに、去年内閣府が発表した２０１４年度の調査で、２０〜３０代で 未婚・恋人のいない人に「恋人が欲しくない理由」を聞いたところ、最も多かったのは １．恋愛が面倒…４６．２％ ２．自分の趣味に力を入れたい…４５．１％ ３．仕事や勉強に力を入れたい…３２．９％ ■「バーチャル化」で成熟に遅れ？ 多くの人がこう考えるようになった背景には様々な理由が考えられる。教育評論家の尾木直樹さんによると、 「ＬＩＮＥなどＳＮＳ（＝ソーシャル・ネットワーキング・サービス）の普及で全てがバーチャルに なってしまい、若者の精神的な成熟だけでなく、身体的、性的な成熟も遅れている」という。 情報セキュリティー会社「デジタルアーツ」が去年実施した調査では、女子高校生の一日あたりの 携帯電話やスマホの使用時間は平均５．５時間。そのうち６．８％は１日１５時間以上スマホを 使用しているという。起きている時間のほとんどを使っているということになる。 尾木さんによれば、ＳＮＳで常につながっていることで行動が丸見えになってしまい、お互いの行動を しばるなど友達が信頼できなくなってしまうそうだ。そんな中、最後に信頼できるのは自分の親ということで、 親との距離が縮まり、若者の自立が遅れているという。 ■「親ラブ族」が増加 こうした現象を「親ラブ族」と名付けているのは、「恋愛しない若者たち」の著者で マーケティングライターの牛窪恵さん。牛窪さんによると、「昔は親が干渉しすぎることで、 子どもが反発して自立したが、今はむしろ親子の距離が近づいて休日に一緒に出かけたり、 過ごしたりする仲良し親子が増えている」という。 ■恋愛に受け身の男性増加の原因は… こうした精神的な原因だけでなく、社会環境も影響しているという。今の若者たちは不況の中で育ってきたため、 望むと望まざるとにかかわらず、非正規雇用で働く人が増えている。牛窪さんによれば、「非正規雇用や 年収が低い男性は『どうせ自分なんか』と自己肯定感が低く、自分から女性に声をかけようとしない」という。 調べでは、非正規雇用の約８５％の男性が「女の子から告白してくれれば」と言っているそうだ。 実際にデータ（２０１１年内閣府）を見てみると、２０代で非正規雇用の男性は、 正社員の男性に比べて結婚している人や恋人がいる人が圧倒的に少ないのが現状だ。 ２０代男性 ＜既婚＞正社員…２５．５％　非正規雇用…４．１％ ＜恋人あり＞正社員…３３．５％　非正規雇用…１６．４％ ＜恋人なし＞正社員…２７．４％　非正規雇用…３８．５％ ＜交際経験なし＞正社員…１３．６％　非正規雇用…４１．０％ （以下省略） www.news24.jp/articles/2016/01/20/07320362.html ★1の立った日時：2016/01/20(水) 23:40:10.61 前スレ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453468408/ 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 15:59:49.01 ID:eRLisJ700.net] >>479 同じじゃないのは若い時だけ 男は経済力さえあればナントカなるが女は老けたら厳しいだろう 485 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:00:44.82 ID:dOuG3X8T0.net] >>479 その男が余ってるって考えやめろよ 何お前は全人類の話と身近な人間の話を合わせて考えてんだ 日本なんて完全に男も女も有り余ってる状況に甘えたこと抜かすなよ 逆にその考えは都合がいい解釈でしかねーよ 男の俺でもその考えは卑屈にも程がある上に逃げてるだけじゃねーかよ 486 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:00:45.45 ID:ik6s5wYXO.net] >>463 売れ残りの喪女は愛想も悪いからな 喪同士のオフ会があってもくっつかんだろうな 487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:02:23.46 ID:Hsbwn81I0.net] 学生時代に狩りの練習を、男女とも積んでおくことが 大事。その有無が社会人になってからの、コミュ力に 生かされる。 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:03:05.27 ID:dfjSl4ad0.net] 男も女も国際結婚して日本で子供産んで住めよ そしたら２倍に人口が増えるｗ 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:03:13.27 ID:Q5BDYj8T0.net] >>483 同数の合コンとかで一番最初に起こるのは女による男弾きだよ。 イケメンに照準あわせて漏れたら速効帰宅モード、余り者同士なんてまず発生しない。 そしてラストまで残されるのはほぼ男性。 490 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:04:09.15 ID:zv2fTkZq0.net] >>184 自分もそれに近い。 491 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:04:54.67 ID:78ODyJAt0.net] >>481 お前ホント馬鹿だな。 職場がオッサン、既婚者ばっかって条件が男女で同じだとしても、その他の手段が豊富に用意されてる女のほうが有利なんだよ。 492 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:05:02.55 ID:ik6s5wYXO.net] >>473 容姿も収入も並でモテた事ないやつは、ケチが多い 飲み会で女より高いと文句言ったり、ケチじゃ同性同士でさえ交遊関係も悪いだろうな 奢って貰うのは平気で、ジュース一つ返す気使いもないやつとかな そりゃ恋愛できんだろ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:05:16.51 ID:tIYGAri10.net] 男性のクオリティは昭和より遥かに上がっている。 逆に、甘やかされまくった女は質が下がりまくり。 自分の我を通すしか考えていない。 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:05:30.98 ID:Q5BDYj8T0.net] >>484 極論思い出を糧に生きてください的な。 それでもそんな糧になる思い出すらない男性よりは遥かにマシよ。 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:05:47.07 ID:PXzqBuLo0.net] >>488 ロシア系女でも輸入してください そしたら本気出す、かもしれないｗ 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:07:35.83 ID:Q5BDYj8T0.net] >>492 ケチだなんだなんて語れる段階のレベルに至らない男性も少なくないんだよ。 奢るだの以前に相手がいない、つまりケチだの判断するにすら至らない。 497 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:07:49.55 ID:78ODyJAt0.net] >>485 落ち着けよ。 俺は逃げてないし、ナンパして解決してるからここのスレで愚痴とかいってるパターンとも違うぞ？ 男が余ってる余ってるって言ってるのは、女子校出身とかいってるのが何度も男女で出会いの条件は同じだと食いついてくるから、それはないって子とで繰り返してるだけ。 単純に余ってるほうが不利だろって話をわかってくれないんだよ 498 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:07:55.15 ID:MOOE6x1x0.net] >>463 性格の曲がった勘違い女と話しててもチンポが縮む一方なんだ。 AV見ながらオナホで射精する方がよっぽど良い。 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:08:19.89 ID:PXzqBuLo0.net] >>492 それな。なぜ女ごときにご機嫌うかがっておごってやらなきゃならんのって本気で思ってたり 500 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:08:28.35 ID:/HNS2UUQO.net] >>489 ラストまで残らずに帰ればいいだろｗ ラストまでいるのは一番が無理なら二番、二番が無理なら三番目の女をって考えるからじゃないのかな？ てか合コンってのは彼女作る場じゃなくて知り合い作る場程度のもんだと思うんだけど 501 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:09:41.74 ID:MOOE6x1x0.net] >>499 正解 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:09:54.26 ID:QdgIH8kt0.net] ソープ行ったら婚活が馬鹿みたいに思えてきて辞めた 今は月２回ソープです 503 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:09:59.89 ID:ik6s5wYXO.net] >>489 イケメンでモテるのは３０ちょいまでだ。 チビデブハゲがりがりでも職業やら資産家ならモテるからな イケメンは、知り合うキッカケにはなっても、金もなきゃ女と継続しないわな 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:10:17.65 ID:pwbhz7RG0.net] >>491 また被害者気取りかｗ 女が有利なんじゃなくお前だけが不利なんだよ 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:10:56.20 ID:JT6S1EXj0.net] 合コンとかに参加してるような男は問題じゃないよ 問題なのは、恋愛市場にエントリーすらしない人が増えたって事だ 諦めて退場するならまだしもな 身の程を知ってるといえば聞こえはいいが、 傷付きたくないという人が増えたんだろうな ま、そう言う俺もそのクチだけどｗ 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:11:57.29 ID:jcbWdbI40.net] よかったなバブル期に金にあかして女性を誘うような男性は最低です って女性が男性に教育したおかげで 素直な男性は立派な草食系になりました 男性は女性のいうことを律儀に守っただけですよ 507 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:11:58.80 ID:hRP6LcId0.net] 恋愛面倒だから交際相手いらないっていうのはわかるけど 親と一緒に出かけたいっていうのはよくわからないなぁ 親と行動するくらいなら彼氏の方がまだマシだけど でもまあいい時代になったね 彼氏くらいいないとみっともないとか言って無理して付き合ってた まあいい思い出かな 508 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:13:18.84 ID:PCm0Aen70.net] >>499 割と本気で思うわ なんで女の方に奢らなきゃいけない風潮があんの？ 509 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:13:25.91 ID:ik6s5wYXO.net] >>499 ゆとりに聞くとナンパでさえ割り勘らしいからな だから気前のいいジジイや既婚がヤレるのな 飯代なんて安いもんだしなあ？ 510 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:13:27.29 ID:MOOE6x1x0.net] >>505 俺も身の程を知っている。 だからAV見ながらオナニーで射精するのが俺のライフスタイルだ。 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:13:55.90 ID:C7QIoQPP0.net] 本能的に人口調整してんだろ。 それで問題になるなら人間のほうでなく制度に問題があるのだから、 制度を改正すればいいだけ。 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:14:10.67 ID:Uzr8MMgs0.net] >>500 それは真理ではあるんだろうが、矛盾でもあるんだよ モテない・場をうまく盛り上げられない男がなんで合コンに積極的に出てるのかっていうと彼女が欲しいからで 「別に彼女を作りたいから来てるわけじゃない。知り合いを作れればいいんだ」ってくらいの奴ならそもそも参加してない 女性にガツガツしてないなら積極的にいかないし、積極的にいくくらいガツガツしてるやつは引かれるというどうにもならない構図 「うまくやればいいじゃん」ってのは「うまくやれる極一握りの選ばれし者」の話であって、「うまくやれない大半の奴」には意味がまったくない 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:14:39.47 ID:jcbWdbI40.net] >>508 一応な男性が財力を見せて 貴方とその子供を養う力がありますよと見せる 儀式的な意味合いがあるから 514 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:14:39.57 ID:jNQM+p080.net] しかしあれだな。 ナイナイのお見合い番組で選考に残った女性たちが大量に番組に出てるが、 あの選考に落ちたもっと多い女性達はいったいどんな見た目や人柄なんだろうな。 選考に残った人たちも可愛い系は少数で残りはふつーの見た目やちょっとブスとかだが。 515 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:15:01.93 ID:ik6s5wYXO.net] >>496 ナンパしたらいい 後、好きな女を映画に誘うなら必然的に男が券くらい用意しとけばいい 割り勘で誘うから断られる 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:15:10.26 ID:dfjSl4ad0.net] >>495 輸入しやすいのは東南アジアからなんだろうけど 最近では中国も嫁不足で、そのへんから金で買ったり 拉致して連れてくる業者がいるみたいだな 517 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:16:11.55 ID:/qP2azy+0.net] 【佐賀】「結婚迫られたので殺した」…同居女性殺害容疑の自称アルバイト４７歳　(C)2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453529338/l50 518 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:16:15.07 ID:MOOE6x1x0.net] >>515 街頭でのスカウトは犯罪行為だぞ 519 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:16:28.93 ID:/HNS2UUQO.net] >>505 告白しない限り傷つかないんだから伝があるなら合コンくらいは行ってみた方がいいと思うぞ。 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:16:31.54 ID:bmzELJVu0.net] 時間がないからと思いつつも 休日は買物でもないと自宅から出ないだけなので 出会いがあるようななにかをする気が無いだけだな なお平日は職場と自宅の往復のみ あと全く飲めないので飲み屋等も行く気がおきない 521 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:16:34.52 ID:78ODyJAt0.net] >>504 お前ホント馬鹿だな。 俺は別に被害受けただの言ってないだろ。 それに俺はいいんだよ。 ナンパして自力で彼女も作れるし。 ただ、お前みたいに男がなぜ苦労してるかわからず男女比やなんかの話にいちいち噛みついてくるのが不愉快なだけ 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:16:46.71 ID:C7QIoQPP0.net] >>508 昔は男女雇用均等法もなかったし、 男性が養うものという社会通念があったからそれなりに合理的だったが、 現在はそんな理屈は通らんわな。 いうなれば遺物。 男女平等という割には、そういう習慣にはしがみつく女のご都合主義にはうんざりだね。 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:17:42.53 ID:kpyftKKA0.net] 風俗→金出したら基本、奉仕してもらえる デート→金出した上に奉仕しなければいけない 524 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:17:46.61 ID:MOOE6x1x0.net] >>521 ナンパって何時の時代の言葉だ？ そんな下手なことをすると逮捕されるぞ。 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:17:52.28 ID:Ih5VUm4n0.net] 親に搾取されて恋愛どころじゃないとか有り得る 実際子供は金づるなどと平気な顔でいうクズ親はいる 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:17:56.19 ID:Uzr8MMgs0.net] >>507 そのへんは記者の妄想なんじゃないの 30過ぎたおっさんが母親と二人で遊園地で遊んでる図なんてのは大量には見ないぞ 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:18:39.98 ID:jcbWdbI40.net] >>525 屑であるほど結婚するからな 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:18:51.07 ID:i9sLTE7T0.net] >>524 おっさんさぁ、ちょっとは外に出たほうがいいよマジで・・・ さっきからおまえ気持ち悪いよ 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:19:04.24 ID:pwbhz7RG0.net] >>521 馬鹿はお前だよ だから他の人からも指摘されてるだろｗ 530 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:19:13.20 ID:PCm0Aen70.net] >>513 だからブスは奢ってもらえないんだな、納得 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:19:23.02 ID:MaOPRvzx0.net] 俺も同じだったけど、最近車買ったら考え変わった やっぱ一人ドライブは寂しい 532 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:19:41.05 ID:MOOE6x1x0.net] >>528 貧乏人の子沢山ってDQNなんだってさｗ 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:20:19.29 ID:Uzr8MMgs0.net] >>519 学校や職場での会話を思い出して夜中にうまく受け答えができてなかったことを反芻してもだえ苦しむってのが基本なんだから 合コンで傷つかないわけないわ ナイーブなんだよ現代日本人は 534 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:20:26.99 ID:7i5iHAJN0.net] 女もセックスをしたいし性欲もある。資本主義の限界なんだろ？ 若い人が駄目と言うより社会のシステムが過酷なんだろ 535 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:20:42.06 ID:RxJoJb8w0.net] 素人がやらせてくれないからだよ 女がみんなプロになっちゃったんだよ永久就職も含めてwww 536 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:20:42.65 ID:MOOE6x1x0.net] >>531 じゃあ車売れよ 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:21:26.47 ID:jcbWdbI40.net] >>531 結婚したらまた考え変わるよ 一人の時間も大切だったってな 一人の時間の大切さは本当に今の現代で伝えるべきこと これを確保するために非婚の男性も多いが 結婚しても保護さえされれば結婚も悪くはないはず 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:21:47.68 ID:PXzqBuLo0.net] >>531 俺は車中泊出来る状態になってるけどまだしたことない 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:21:56.44 ID:p30YHOjn0.net] >>504 女は有利だよ、日本で生きていくうえでは確実に有利。 それは恋愛や結婚のついてもそう、揉めても女が正義で男が悪ってのがスタート地点なんだし。 何に於いてもそうなるようになっちゃったんだからもうどうしようもない。 今の男はそれを理解してるからこそドブに足を突っ込むようなことをしないだけ。 540 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:22:07.51 ID:78ODyJAt0.net] >>524 そりゃしつこくつきまとったり肩に触れて止めたりすれば迷惑防止条例で捕まる可能性もあるだろうが、俺は丁寧な言い方で声かけて、相手が断ったらさっさと切り上げるから一度もトラブルにはなってない。 相手してくれない女にしつこくつきまとっても時間のロスだし、そうこうしてる間に他にもっといい女を見逃したら機会損失だしな。 あとキモいつらだったら声かけ事案になるかもな 541 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:22:38.62 ID:MOOE6x1x0.net] >>538 お前も車売れよ。 維持費が勿体ないぞ。 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:22:51.16 ID:jcbWdbI40.net] 24時間一緒にいなければならないとか 何をするにしても一緒という 誤った価値観は非婚を加速させてる 543 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:23:05.58 ID:ik6s5wYXO.net] >>530 ブスの自覚あるなら見た目はプロに相談したり料理やら愛想よい演技力を学べ 木嶋ドデブスさえ年金やらキモヲタを虜にしたのだから 544 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:23:39.88 ID:MOOE6x1x0.net] >>540 そういうリスクがあるということだ 545 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:23:50.11 ID:78ODyJAt0.net] >>529 その人も俺がちゃんとした答え言ったらもうおさまってるだろ。 お前と違って賢いみたいだしな 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:24:02.16 ID:RJ4kTNG60.net] 恋愛はしてもいいけど結婚はもういいや@バツイチ 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:24:08.10 ID:lOFdRaJG0.net] 土曜の午後に2chにたむろしてる様な俺たちは恋愛に不向きだよｗ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:24:36.47 ID:dOuG3X8T0.net] >>521 497のレス見たが男女とも出会いの条件は一緒だから そして男だけが苦労してるって書き方が最高に不愉快だわ お前のナンパがどうのなんてどうでもいい 性別関係なく皆そういう面で苦労してんのにちょっと何様なんよお前 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:25:19.10 ID:YJ8I0vLs0.net] >>543 木島は金持ちの娘を自称して後で親に返済させるって言ってただけだ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:25:23.08 ID:r5ubgCOA0.net] >>543 男は努力しないの？ 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:25:24.09 ID:p30YHOjn0.net] >>540 すれ違っただけでも事案になる世なんだからナンパとか、イケメンしまゃなきゃ自殺行為だわ 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:25:42.88 ID:MaOPRvzx0.net] >>547 ほ、ほら雨だし寒いし… 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:26:09.00 ID:0XGZKG0M0.net] 君たちスカットしたかね さあこれから彼女のふたり飲みだわ ん、勿論俺のおごり これが男の甲斐性ねｗ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:26:26.12 ID:B+47e4oc0.net] >>368 煽り抜きでアスペ、自閉症か かなり要領が悪くハズレくじ引かされた １０代の環境が悪すぎた なにかでかい特徴がある どれかだろ 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:26:35.52 ID:XO5siI/H0.net] >>547 ほんとそれ ここにも上から目線でえらそうに恋愛や結婚についてネガキャンしてるおっさんがいるけど、 何様のつもりかしらないけどすごく気持ち悪い・・・ 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:26:40.69 ID:jcbWdbI40.net] >>550 これ以上何をさせるの？ たぶん人類史で最高峰だぞ 今の日本人男性のスペック 557 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:27:22.09 ID:ik6s5wYXO.net] 従姉妹が女子大生ブームのバブル時代にアッシーメッシー貢ぐ君を抱えてて、自分の稼ぎは美容代と習い事にしか使わなかったとよく自慢してたが、がりがりの並下のおばさんだけどな あれでも当時はモテたってすげえわ 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:27:27.54 ID:Ih5VUm4n0.net] >>527 そういう家系は代々結婚出産が異常に早い傾向にあると思ってる 生物学的にはよいのかもしれないけどねw 559 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:27:33.85 ID:MOOE6x1x0.net] >>553 そのうちセックスが労働の義務になる日が来るから将来を楽しみにしておけ 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:27:56.80 ID:HFISJvVP0.net] 男の方が不利とかゆーてる奴おるけど 「金さえあればオッサンになっても若い女と付き合える」という話はどこへ消えたんだ？ それともやっぱ、嘘なん？ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:28:06.79 ID:RxJoJb8w0.net] 女も体臭いし マンコも思ったより全然ユルいんだよ AV世代にはそれが衝撃なんだよ 562 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:28:34.31 ID:MOOE6x1x0.net] >>560 ステマ 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:28:45.06 ID:nY1bRKYe0.net] いい歳こいて結婚もせず子供もいないこきたないおっさんなんて一人で道歩いてるとオヤジ狩りされるぞ 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:29:11.00 ID:HFISJvVP0.net] >>527 現在の傾向としては、平均以上の所得・学歴が高い・正社員ほど既婚率が高いから 平均以上稼げるとクズで、学歴が高いとクズで、正社員はクズ、ということ？ｗ じゃあそういうヤツラをバカにするキミは、低所得で低学歴で非正規なんだねｗ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:29:28.85 ID:78ODyJAt0.net] >>548 そもそも俺は出会いのない例として『男ばかりの職場とか男子校』ってちょろっと出したのに対して、お前が自分も女子校だったけどどうこうとか男女で条件一緒だのの話を言い出しただけの話だろ。 566 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:30:07.65 ID:r5ubgCOA0.net] >>560 適齢期の男の方が人数が多いんだから不利に決まってるよ。 567 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:30:13.54 ID:MOOE6x1x0.net] >>563 下手に子連れで歩くと詐欺集団に狙われるから気を付けろよ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:30:18.00 ID:ix7exv0eO.net] 他人の使い古し中古ババアに需要があると思える神経の方が謎 マスコミや行政のメスヨイショ記事を鵜呑みにしてるメスジャップの頭が腐ってるだけw 569 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:30:19.65 ID:/HNS2UUQO.net] ここにいる彼女いない奴の年齢がわからないけど20代半ばならメンズパブのバイトに行けばいいんじゃね？ 互いに酒飲んでるから女と会話し易いしコミュ力つくよ。たまには客も食えるしな 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:30:37.12 ID:HFISJvVP0.net] >>562 むしろただの願望やろうなぁ 「（実際には金がないけど）金さえあれば（ブサイクな俺だって）若い女（金目当ての寄生虫）と付き合える」と 悲惨な願望やなぁ・・・ 571 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:31:18.37 ID:78ODyJAt0.net] >>551 キモデブとかでもない限りすれ違ったり挨拶で事案にってのはないだろｗ 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:31:20.29 ID:nY1bRKYe0.net] 結婚せず子供も作らず家庭を築けなかったこきたないオッサンの最期は孤独死だよ 573 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:31:59.22 ID:qNohif4p0.net] >>547 過疎地じゃ外に出たって何も無いからな(笑) 去年一年間、独身女を見た回数より野生の猪見た回数の方が多いわ。 さて隣町のコンビニまでメシでも買いに行くか。 そもそも最寄りのバス停が既に隣町だからな。 そこまで歩くのが超面倒で、ついメシ抜きでネット見ちゃうんだよな… 574 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:32:10.71 ID:MOOE6x1x0.net] >>568 汚い表現だが言ってる内容は否定しない 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:32:15.15 ID:HFISJvVP0.net] >>566 でも、その差は5％だし 男は年上も年下もいけるからな 女は年下からの需要はほとんどないやん まあ、姉さん女房増えてるけど 男が「金さえあれば」若い女と結婚できるのなら ガンガン若い女と結婚していけるはずだから、不利なはずないんだがなあ 576 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:32:57.30 ID:r5ubgCOA0.net] >>572 独身が無職になった瞬間に犯罪予備軍みたいな扱いに 代わるからな。誰も近づきたいとも思わない。 577 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:33:07.94 ID:78ODyJAt0.net] >>547 いや、今日みたいなめちゃ寒い日はリア充も部屋から出てなかったりするよｗ 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:33:31.12 ID:qTPEB8S80.net] >>572 よっぽど教養が無いんだなｗ 579 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:33:31.27 ID:dOuG3X8T0.net] >>565 俺そいつじゃねーし 悪いけど男子校も女子高も男女で条件は一緒だから 職場でも同じことだからな てかそんな事もわからないとかよくその年まで生きてこれたねお前 煽りを禁じ得ないほどお前の考えはおかしい 580 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:33:32.18 ID:MOOE6x1x0.net] >>572 孤独死であろうが何であろうが死んだら同じ。 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:34:14.84 ID:jcbWdbI40.net] 金と学歴でしか男を判断できないなら 鳩山が日本最高峰にいい男ですね 582 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:34:23.66 ID:ik6s5wYXO.net] >>553 居酒屋やファミレスでレジで割り勘しとるカップルとか見るとケチ臭いし、後ろの会計待ちの見ず知らずの人間に馬鹿にされるとか思わんのかな？ 飯代、ホテル代も払わないような男って情けねーけどな 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:34:30.31 ID:0XGZKG0M0.net] >>559 オナニーは気楽でいいな どこがいいのかわからんな 584 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:35:05.83 ID:78ODyJAt0.net] >>573 俺も地元はそんな感じだから解るよｗ それでも努力不足らしいぜ？ 馬鹿なやつらだよな事情も知らずに 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:35:46.15 ID:HFISJvVP0.net] >>580 孤独死は悲惨だぞ 最低でも緩和措置くらい受けて死にたいわ 知り合いの上の階のオッサンが孤独死したけど 骨折で動けなくなって、そのまま外部と連絡が取れず数日 飢えと乾きに苦しみ痛みに苦しみ、うんことおしっこに塗れながら死んでいくんやで？ その数日、どんな気持ちで過ごしたんやろうな せめて同居人がいれば病院にでもいけたのにな 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:35:55.25 ID:PXzqBuLo0.net] >>572 それ願ったり叶ったりだろ、死体の始末の問題がどうしても残るが 悪魔が死ぬと蒸発して消える表現があるじゃん、あれ理想ｗ 587 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:36:03.04 ID:MOOE6x1x0.net] >>583 まあ、せいぜい頑張ってくれｗ 588 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:36:26.98 ID:78ODyJAt0.net] >>579 だから、男女比に違いがあるのに一緒じゃないって。 もう終わりにしようや。 589 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:37:04.65 ID:MOOE6x1x0.net] >>585 悲惨なのは悶絶死で、死ぬなら安楽死が最高だと思うね 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:37:19.16 ID:p30YHOjn0.net] >>571 無理無理w 女が気に入らないだけで事案になると思ってたほうが無難 591 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:38:22.96 ID:jIQTpEGb0.net] クリスマスに街中通っても前に比べ活気が無くなってきた気がするのよな カップル大しておらんし 平日でも前はクリスマスなムードあったが最近はクリスマスなことを忘れるぐらい 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:38:54.00 ID:HFISJvVP0.net] >>589 そもそも孤独死の定義が同居人がいたら助かったような事案だから 治療を受ければ助かるような状態で死んでいくのって、悶絶死に近いんでないの？ 593 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:38:55.17 ID:awJLIAQf0.net] 男がみえはれるだけの金もってないんだよ。 情けない貧男とはだれも付き合わないってだけ。 594 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:39:50.82 ID:r5ubgCOA0.net] >>593 でも結婚は生活だから暮らしていけないのと結婚する女は いないし、付き合う対象にはならない。 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:39:58.45 ID:O/k/vcw/0.net] 女が男を見下して 男が女を怖がってるからだろ 596 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:40:07.76 ID:MOOE6x1x0.net] >>592 かえって延命治療されると最後は悶絶死だ 597 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:40:46.23 ID:dOuG3X8T0.net] >>588 お前はあれだよね 年収１０００万なんて普通にどこでもいるよって言うタイプだよね その男女比に違いがーの言い訳辞めね？ お前だってナンパしてるならわかるだろ？出会いも何もかも一緒だって 全部条件なんて一緒だ 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:42:44.16 ID:rmhiUsHM0.net] 男に行けと言うが ただ行くだけじゃダメな件 さらに行くと責任持たされるという 冷静に考えると馬鹿らしいよね 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:43:36.87 ID:HFISJvVP0.net] >>596 アホだな 骨折だの肺炎だの、それ自体で死ぬこともないような奴で死ぬんだぞ？ 延命治療どころか普通の治療だｗ ちなみに、都内統計だけど、男性の孤独死の傾向をみると、件数のピークは50代〜60代くらい 女性は高齢になるほど増えていくのと違うんだよな。 40代男性が孤独死する件数と、60代後半女性が孤独死する件数がほぼ同じ 50代前半男性の孤独死の件数と、70代後半女性の孤独死する件数もほぼ同じ なのに、孤独死した人の発見日数は、女性平均6日、男性平均12日 男の方が死んだ後も放置されまくり 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:43:59.69 ID:fba2j2590.net] 仕事上のリスクを負って声かけるけどまあ全然上手く行かんわ、マジ辛いし 601 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:44:19.13 ID:WtPISb5k0.net] 孤独死は覚悟出来てるけど 既婚者は配偶者の介護までしなきゃならないじゃん 602 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:44:27.45 ID:MOOE6x1x0.net] >>599 安楽死は神経死でもって出来るのだよ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:45:24.42 ID:ik6s5wYXO.net] >>593 居酒屋で二人で飯食っても七千円程度だろ その程度ケチるならホテル行けんわな 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:45:33.27 ID:Uzr8MMgs0.net] >>560 まず「金さえあれば」って時点でハードルがものすごく高くてごく一部しかいない 上位4%っていう、ただ顔の造形がいいだけの奴よりはるかに少数だぞ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:46:12.70 ID:78ODyJAt0.net] >>597 なんで年収1000万とかの話出てくるの？ｗ それに言い訳って、今までのレス見てくれればわかるはずだけど、女子校出身さんがそこの部分に異常に執着して男女一緒男女一緒としつこいから俺も熱くなっただけだよ？ そんなもん、『そうだよねー確かに男の人余ってるから大変かもねー』とかで流してればいいだけの話なのにｗ 是が非でも男女一緒！と食いついてるんだもん 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:46:38.08 ID:HFISJvVP0.net] >>604 でも、常套句なんだよな、それが 607 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:46:46.10 ID:PCm0Aen70.net] この手のスレで「恋愛、結婚のメリットは？」って質問が出ても上手く返せた例を見たことがない それはもちろん経済的に見ればメリットなんてないからだ 損得考えずに相手のことが大好きになって動いてしまうのが恋愛だからだ だからそもそも好意を寄せる相手がいないなら無理しないで一人でいた方が絶対得だろうし、 相手がいるならその人と一緒になれたらそれはそれは幸せになれるだろう 好きな人がいるかいないかで随分見解が変わってくる話だと思う 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:48:21.05 ID:O/k/vcw/0.net] >>560 横だけど 金なし離婚暦あり子供なし５０過ぎ性格難アリのブサイクなヒラ警備員の叔父は コミュ力一本で最近２０年下の彼女作りやがったよ気持ち悪い 選ばなきゃ気合で女は作れるの見本だわ 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:48:22.52 ID:Uzr8MMgs0.net] >>572 結婚してるオッサンはそうならないってことなら、逆に言うと女性は結婚してても孤独死することになるな オッサンが寿命まっとうしてるほど長生きしてるばあさんが子供と同居なんぞしないぞ現代は 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:48:24.17 ID:rmhiUsHM0.net] >>607 こういう問題は好きな人がいないからだよね いるなら行くから 特にいないから考えてしまうわけで 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:49:42.52 ID:PXzqBuLo0.net] >>582 そういうのは全然思わないのよ なぜならその辺の連中よりよっぽど金持ってる自信あるから がんばって見え張ってるなとしか見えなくなる 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:49:46.67 ID:HFISJvVP0.net] >>607 そもそも「上手く」返すの意味がわからんけど 経済学者のデッカーは夫婦分業のメリット・家族拡大のメリット・精神的充足のメリットの三つをあげているな 個人的には結婚のメリットなんて無いと思うんだがな あくまで社会制度の一つでしかない ただ、相手次第でメリットは無限にあるし、その代わりデメリットもある だから、自分の付き合う異性のレベルがどの程度なのかでメリットもデメリットも違ってくる 当然ながら、自分が付き合える異性のレベルと自分のレベルにそう差がないことから 自分自身のレベルの低い人間は、異性のレベルも低く、デメリットばかりが見え 自分自身のレベルの高い人間は、異性のレベルも高く、メリットの方が大きい そう考えると、こういうスレで結婚のデメリットばかり挙げてる奴がどういうレベルなのか、一目瞭然やで 613 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:49:49.21 ID:MOOE6x1x0.net] >>607 AV女優を好きになれば一人で射精出来るようになるぞ 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:49:49.95 ID:Uzr8MMgs0.net] >>575 だから金がないんだっつーの 615 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:50:25.26 ID:7mvVL0roO.net] >>465 22(2): 11/27(金)12:20 ID:YxfqW5OE0(1/2) AAS 文明社会がごく短期間で急速に進歩したことの影響なんだよな。 ほんの百数十年前までは社会性が要求される職業なんてごく一部で 人付き合いが下手でもしゃべるのが下手でも生きるのに決定的な不都合なんて なかったから発達障害の遺伝子が（珍しくなく）たくさん生き残ってるわけで。 166: 11/27(金)12:37 ID:vE7njftE0(1) AAS >>22 その説、少子化と関連がありそうね 760: 11/27(金)13:29 ID:0ZYHG3mg0(3/3) AAS >>22発達障害、引きこもり、ニート、フリーターは６０年代生まれの上は５０代の の高度成長期生まれの人たちから始まる 村社会で農業や自営業から都会でサラリーマンになる生活になった 公害問題や食品添加物問題もこのころからだ 仕事にコミュ力が必要になり、ない奴は路頭に迷う時代が始まった 結婚も出来ないから小子化問題もからんでいる841: 09/11(金)18:36 ID:MyraBJgK0(1) AAS まあ、団塊jrの女性陣が軒並み40になった時点で 日本は一度、人口面では崩壊したようなもんだろう。 この世代はもう諦めるしかない。 団塊jr世代の失敗を後世で繰り返さないためには 女性が若いうちに結婚する意識改革と 若い男性の収入を安定させる事だわな。 死んでいく老人に何十兆円という医療費はやっぱりおかしいわな。 その１０分の１でも 若者の賃金保証や福利厚生に回ればまだましな日本になろうものを。 これ等に加えてお見合い結婚を世話した世話焼き婆の全滅で打つ手はほぼ無し。 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:50:52.37 ID:fba2j2590.net] 好きな人がいれば彼女が出来る、、んなわけあるか 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:50:56.43 ID:O/k/vcw/0.net] >>607 結婚してる人の思うメリットがおまえ個人の感じるメリットとは違うだけじゃねぇ？ それは結婚はすべからくメリットが無いんじゃなくて お前個人にとってメリットが無いだけだよ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:50:59.26 ID:HFISJvVP0.net] >>608 離婚歴ありの時点で、親戚からみたら気持ち悪くても、一定層には需要があるんでないの？ 619 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:51:16.50 ID:qNohif4p0.net] >>584 都会の連中？がバーだのパブだのと言ってるが何なのだ？ 最寄りのキャバの駅から、 地元の終バスに間に合う電車調べたら14：30で、 キャバってやつに行ってみるのも諦めた俺には、 何の話なのか全く分からないんだぜ？ 近所の独身女性といえば、二軒先の小２の娘だけだからなぁ。 恋愛とか結婚とか、イスラム国くらい遠くの話で分からんよ。 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:51:52.75 ID:Uzr8MMgs0.net] >>585 福祉事務所に相談しろよ トイレのドアにセンサー取り付けてくれるぞ 一定時間開閉がないと職員がきて安否確認してくれる そこまでしなくても携帯持ち歩けば済む話だろ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:51:59.96 ID:MOOE6x1x0.net] >>618 遺族年金狙いじゃないの？ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:52:16.07 ID:ik6s5wYXO.net] >>611 居酒屋代全額払ったくらいで 話にならんだろ 好きな女に飯やら誕生日何かプレゼントしたれば喜ぶだろ 飼い猫さえ飯やりゃ懐いてカワイイゾ？ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:52:35.59 ID:7mvVL0roO.net] >>469 【イケメンの特徴】 (1)目が合ったら軽く笑顔を見せて、自分から挨拶する。 (2)他愛のない話をしても、興味深そうにちゃんと聞く。 (3)話すときに、相手の目をしっかり見て話す。 (4)自分のほうから積極的に、たくさん話しかける。 (5)男友だちと楽しそうにバカ話をしている。 (6)おもしろいことを言ったら、しっかりツッコむなどノリがいい。 (7)ジーンズにシャツなど、シンプルで小ギレイな服を着ている。 (8)女性の話に対して、否定的なことは言わない。 (9)平坦な道でつまずくなど、少しドジで、天然っぽい雰囲気を持っている。 【ブサメンの特徴】 (1)目が合ったら軽くニヤつき、自分から挨拶してくる。 (2)他愛のない話をしても、必要以上に関心を示してくる。 (3)話すときに、相手の目をじろじろ見て話す。 (4)自分のほうから積極的に、うざいほど話しかける。 (5)男友だちとニヤニヤとくだらない話をしている。 (6)いちいち話にツッコむなど、とにかく絡むのに必死。 (7)ジーンズにシャツなど、何のセンスもない格好をしている。 (8)女性の話に対して、肯定しかしない。 (9)平坦な道でつまずくなど、間抜けで、痛々しい雰囲気を持っている。 但しイケメンに限る 624 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:53:21.10 ID:r5ubgCOA0.net] >>612 その通りだね。良い伴侶を得られれば男性が寿命が延びて 子供が出来き、さらに孫まで出来て自分の子孫を残せる。 仏壇があって、自分の死後も法要があり、何かあるごとに 手を合わせてもらえる。 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:53:34.66 ID:cKfb0kD80.net] 恋愛だけじゃなく人付き合いそのものが面倒ってことじゃね？ 会社の上司から 「よくやった！今日は俺がおごってやるから飲みいくか！なんでもいいぞ〜？寿司か？焼肉か？」 とか言われても苦痛でしかない。 もちろん上司は俺をねぎらう意味で善意で言ってくれてるのは分かるが、 強がりでもなんでもなく、まったく嬉しくない もちろん恋愛なんかと同じで、（上司となかよくしておけば出世云々以外にも） 普通は楽しいことで、多くの人はそれを見出してるから上司からの誘いに喜んで同席するんだろうけど。 626 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:53:53.56 ID:nMOqNl9s0.net] 金がない時間がない 単純に生きてる間働いてるだけの「奴隷だから」 　 冗談ではなく本当に奴隷になってる 奴隷に恋愛？ 627 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:54:01.13 ID:78ODyJAt0.net] >>619 んーまあ都会に住んでてもバーやパブなんか行かない奴は行かないしなー。 それにバーやパブで出会えるか？って言ったらそうでもないしな。 上でも書いたけど、出会いを売りにしてるバーでさえ男ばっかの時あるしなｗ 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:54:23.63 ID:Uzr8MMgs0.net] >>606 そりゃ上位4%の上級国民様なんだから当たり前だろ 何一つ間違ってない 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:54:29.10 ID:PXzqBuLo0.net] >>622 しょうがないだろ、そうしたくならないんだから コストパフォーマンス至上主義者というか節約ゲームがおもしろくて嵌ってる感じだな 630 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:54:37.06 ID:MOOE6x1x0.net] >>624 自分が死んだらそれで終わりだ。 子孫に拝まれても生き返らない。 631 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:54:37.46 ID:ik6s5wYXO.net] >>619 おもろいな あんたみたいなのと合コンしたいわ 俺がとびきりの女の子そろえたるから 632 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:55:00.08 ID:795S5+XA0.net] >>617 じゃあ参考までに教えてよ お前が思う恋愛と結婚のメリット 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:55:14.01 ID:HFISJvVP0.net] >>620 俺に言わずに日本中の未婚のオッサンい言えよｗ >>621 ファザコンの女は割りとオッサン好きやで？ 子供できたら捨てられるけどな。 三船美佳と高橋ジョージとかがわかりやすい例。 634 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:55:37.98 ID:US81ESlj0.net] 昔は自ら相手を選んで結婚できていたみたいな言い方だよな。 635 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:56:42.50 ID:MOOE6x1x0.net] >>633 それは勘違い女の特殊事例 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:56:58.49 ID:Uzr8MMgs0.net] >>633 あんたに言う必要があるんだよ 孤独死を避けるには結婚するしかない！みたいな勘違いを広めてるからだ 福祉のお世話にならずに死んでいく人はそれはそれでしょうがないだろ 勝手にしろって話 637 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:57:20.40 ID:vp6o0bPj0.net] >>58 >恋愛は金儲けだろ >結婚は昔の稲作のなごりだとホリエモンが言っていた ホリエモンの先祖は1人当たり何人と結婚したんだろうな 638 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:57:46.45 ID:MOOE6x1x0.net] >>634 昔の主流は親の紹介相手との見合い結婚 639 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:58:21.25 ID:US81ESlj0.net] >>505 人生において合コンに誘われたことがない。 640 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:58:36.36 ID:ik6s5wYXO.net] >>625 おまえ寂しい事いうなよ いつか親も死んで孤独に泣くかもしれんぞ 結婚して家族が出来たとしても他と全く疎遠だと寂しくなるとおもうけどな 641 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:58:44.81 ID:78ODyJAt0.net] >>631 でも冗談抜きでこういう人にいい人紹介してあげれるような人間こそ自分も幸せになれるんだよな。 努力が足りないだの都会に引っ越せばだの簡単に言う頭のおかしいやつもいるけど。 親を思って田舎から出ないとか事情ある人だっているんだしな。 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:58:52.93 ID:Cjgxa/8i0.net] 合コンは辛い思い出しかないわ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 16:59:02.89 ID:HFISJvVP0.net] >>635 特殊じゃなく、実際に機能不全家族（母子家庭・父親が仕事人間・ＤＶ父親等）で育った女の子の婚姻は歳の差婚姻が多く また、その後の離婚率も高い、という統計がある。 異性に父性を求める傾向があるから、歳の差結婚をしやすい。 また、平均セックス年齢も4才も早い。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 16:59:05.61 ID:r5ubgCOA0.net] >>636 そうだね。孤独死を避けるための手段が結婚だけって事はないよ。 新聞とったり、ヤクルトを配達してもらったり、宅配弁当を届けて 貰うだけでも防げるもんね。 645 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:00:19.84 ID:78ODyJAt0.net] >>639 無駄にイケメンだと合コン誘われないって言うよ。 ライバルになるからな。 フツメンが一番呼ばれる。 女の子も美人は呼ばれにくい。 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:00:36.40 ID:O/k/vcw/0.net] >>632 子供が育てられる 知恵も視野も忍耐も世界も何もかもが倍になる 人生に疲れたときに共に戦う人・休んでいいよと言ってくれる人が隣にいてくれる安心感 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:00:55.81 ID:pwbhz7RG0.net] >>605 男は余ってるから大変かもね〜（私はラクだったけどｗ）って言って欲しいの？ この人おかしいよ 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:00:58.15 ID:HFISJvVP0.net] >>636 そんなことは誰もゆーてませんが？ そもそも「同居人がいると防げる」わけだから、同居すりゃええだろうに。 もしくは、近隣の人と親密な付き合いをする、友人とも頻繁に連絡をする等いくらでも手段はある。 ちなみにトイレのドアセンサーは有料のはずだし、通信費その他がかかる。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:01:28.38 ID:MOOE6x1x0.net] >>643 了解。 いずれにしても恋愛結婚は悲惨な最期を迎えると強調しておこう。 650 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:01:51.69 ID:qNohif4p0.net] >>631 見た目よりライフルの免許くらい持ってるタイプが良いかねぇ。 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:01:53.43 ID:gZzyqzj10.net] 「恋愛も結婚も不要、1人で死ぬわ」 って言ってる人も両親が結婚して生まれたのが普通だからな 命の連続性という観点から見ると、ちょっと異常だよね 生物としての根本的な生命力が弱まってるのかな 自然の見えざる力によるものなのかもなぁ、とも思ったりするが 日本の国土に1億2千万は多過ぎたのかもな 人口調整が行われてる最中なのかも知れない 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:01:56.50 ID:a5RPygay0.net] 合コンにいくような女はタイプじゃないんだよなぁ 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:02:00.65 ID:Uzr8MMgs0.net] >>648 つまり結婚なんぞしなくてもいいってことだろ 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:02:08.73 ID:HFISJvVP0.net] >>649 根拠の無い願望を口にしなければ生きていけないほど、精神的に不安定なメンヘラの妄言か・・（哀 655 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:02:35.28 ID:dea6qG4V0.net] 思春期辺りで顔面の事を弄られまくったからな 茶化して笑ってたけどもう他人と関わるの極力嫌だわ イケメンに生まれてればまた違ったんだろう 656 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:02:35.33 ID:MOOE6x1x0.net] >>654 意味不明 657 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:02:42.02 ID:78ODyJAt0.net] >>644 NHKでやってた独居老人の孤独死の特集の人は奥さん子供に出ていかれてだったなー。 結婚してても離婚したり先立たれたら孤独死なる時はなる 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:03:19.46 ID:QgZTXnWb0.net] >>612 これ系のスレで一番納得できるレスだわ。 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:03:32.80 ID:HFISJvVP0.net] >>653 そもそもの発端は ＞孤独死であろうが何であろうが死んだら同じ というから、病院で緩和措置受けながら死んでいくのと悲惨な孤独死は全然違うやろ、って話なのに 何でそんな頑張って自分の欲しい結論に持ち込むのか・・？ 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:04:00.98 ID:OuYaOuY70.net] 金があったら結婚できるのか ふれあう機会があったら結婚できるのか おおきなメリットがあったら結婚できるのか もともと選択肢なんてないだろｗｗｗｗブサイクだから結婚できないんだよｗｗｗ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:04:08.47 ID:T3wM7dkT0.net] この手のスレは必ず盛り上がる。醜男の集まりなのか 662 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:04:11.36 ID:78ODyJAt0.net] >>647 お前の方がおかしいよ。 全レス見直したらどうだ？ 663 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:04:12.62 ID:V1gKVJ+VO.net] >>607 結婚の最大のメリットは子供を持てることだよ 配偶者と決定的にダメになっても、子供は宝だ （お荷物にしかならない子供しかいない人はお気の毒だが） 664 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:04:25.55 ID:vp6o0bPj0.net] >>69 それを言うならtengaを手軽に買えるアマゾンが悪い 即日で届けてくれるクロネコヤマトが悪い トラック製造会社も悪い そもそも道路があるのが元凶だな 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:04:36.90 ID:HFISJvVP0.net] >>656 ＞恋愛結婚は悲惨な最期を迎える に根拠があるのなら、ぜひそれを出してくれ 出せないならただのお前の脳内妄想だし、それを垂れ流すお前の精神状態がヤバイってだけの話。 簡単やな。 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:04:39.51 ID:Uzr8MMgs0.net] >>651 命の連続性なんぞという観点で見れば、とある個体Ａが子孫残さないことなんてどうでもいいんだよ マンボウの卵が全部成体に育ったら海がマンボウで埋め尽くされるわ そもそもみんなが結婚してみんなが子供を作るなんて時代のほうが稀だ この結婚形態は戦後の数十年かそこいらしか機能してないだろ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:05:00.24 ID:3bXJuPqp0.net] >>15 これこれ 独身でも困らんのやし リスクとる必要ない 668 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:05:01.63 ID:MOOE6x1x0.net] >>659 緩和措置って単にモルヒネ打つだけだろ？ 669 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:05:09.50 ID:doWb9Fxg0.net] 恋愛するのも自由 結婚するのも自由 一人でいるのも自由 自分が思うようにやればいい 670 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:05:16.12 ID:V7muc3Wx0.net] 男も女も余ってるってことは 肉食系にとってイージーモードになってるのは間違いない 乗り気じゃない相手でもな 詰まるところはどこまで行っても事故責任だから 好きにやったもん勝ちよ 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:05:42.97 ID:Cjgxa/8i0.net] 子供を持てることがメリットなのにどうしてこうも少子化なのか 672 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:05:48.32 ID:ik6s5wYXO.net] >>641 奥手のやつだと４０近くても風俗すら行った経験も合コンもないやつらいるからな 合コンなんて単なる飲み会だし気の合う仲間やら異業種仲間を増やすと楽しいからな バーとかスナック行くと知人が増えて趣味も増えて独身を謳歌できていい オフ会とかもな 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:05:55.14 ID:uM0nCXZq0.net] 需要がない。これに尽きる 674 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:06:02.31 ID:r5ubgCOA0.net] 病院に入院するのは保証人いるでしょう。 病院で死ねること自体が理想になるよ。 そこまでも行けない人が多くなる。福祉の恩恵だって 動いた人ばかり受けられて、分からない人は搾取されるだけに なっているからね。 675 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:06:02.80 ID:MOOE6x1x0.net] >>665 自分の時間と金の拘束 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:06:14.62 ID:HFISJvVP0.net] >>657 離別者・死別者は自殺率も半端なくたかいからな 自殺率が高いのが 男性の場合 離別者＞死別者＞未婚者＞有配偶者 という順番だったはず それだけ配偶者の存在というのはデカいんやろうな。 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:06:30.15 ID:Uzr8MMgs0.net] >>659 それ発端ちゃうよ 結婚しないデメリットとして孤独死あげた奴に対して「孤独死だろうがなんだろうが死んだら同じ」って言った人が一人いただけだろ >何でそんな頑張って自分の欲しい結論に持ち込むのか・・？ これはそっくりそのまま返すわ あんたが結婚を過剰に推したいってだけの話だろうが 678 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:06:48.05 ID:5FBJx0sA0.net] まあ恋愛しないのがそんなに少数じゃない、自分は珍しくないと言うことが 分かったら、変に劣等感持たなくていいから以前より楽だわな。 実際付き合ったり結婚したりって結構めんどくさいし。それをする原動力が 一人で居る劣等感だったりしたわけだけど。 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:06:56.71 ID:+ZCvI5Mi0.net] >>661 絶対、いつも同じ様なメンツだよ 匿名掲示板だと解らないけどｗ 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:07:18.93 ID:HFISJvVP0.net] >>668 症状に応じた措置があるんでっせ アホのひとつ覚えみたいにモルヒネうつわけじゃない >>675 統計ないってことか 精神病患者って大変やなあ 681 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:07:38.58 ID:ik6s5wYXO.net] >>645 ブスに紹介頼むとブスしか連れて来ないが、 美人は美人の知り合い連れてくるから最強だな 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:08:34.83 ID:h34qKPFF0.net] 予想通りのレスで溢れていた お前らのせいで日本は滅亡するね。 683 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:08:51.95 ID:vp6o0bPj0.net] >>76 結婚とは、男の責任を倍加させ男の権利を半減させる事である。 byショーペンハウエル ちなみに女子供はその逆な つまり結婚とは、女の責任を半減させ女の権利を倍加させる事である。 by俺氏 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:09:01.24 ID:HFISJvVP0.net] >>677 いや、だから俺が噛み付いたのが「孤独死だろうがなんだろうが死んだら同じ」のレスやで？ だから俺は一貫して、同じじゃないやろ、って話をしてる。 結婚を過剰に推したいって、被害妄想すごすぎ（笑） ＞そもそも「同居人がいると防げる」わけだから、同居すりゃええだろうに。 ＞もしくは、近隣の人と親密な付き合いをする、友人とも頻繁に連絡をする等いくらでも手段はある。 と結婚以外の方法も提示してるのに 都合の悪い書き込みは見えない聞こえないになるくらい必死なん？ ちょっとお茶でもしたらどない？ 顔真っ赤なんちゃうの？ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:09:26.57 ID:OcTfUSh70.net] 恋愛や結婚で怖いのは相手が年取ることだわ この感覚女にはわからないだろうな 686 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:10:14.46 ID:MOOE6x1x0.net] >>680 統計って加工方法で都合よく相手に見せるものが何とでも作れるって知ってた？ 687 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:10:45.88 ID:78ODyJAt0.net] >>681 その美人と知り合うのがまず大変だけどなｗ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:10:59.65 ID:HFISJvVP0.net] >>686 でもその都合よく相手に見せられるはずの統計すら提示できないんでしょう？ 話になりまへんわ〜 689 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:11:09.42 ID:n/W5No6+0.net] 恋愛は面倒だけど、 Ｈはしたいってのが大半だろ そもそも男と女では興味関心が異なるから、会話がかみ合わないことのほうが多い 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:11:26.54 ID:ydI9M0Oz0.net] >>682 滅びるのは負け組男女の遺伝子だけ 勝ち組男女が日本の未来の為に子孫残してくれるよ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:11:31.22 ID:LN3Wbzib0.net] 40過ぎた女って鬼だからな 692 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:11:40.35 ID:p/dSxdAi0.net] もうね、Ｈサイトとオナホとコンビニ食があれば、嫁入らず。 693 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:11:43.97 ID:ik6s5wYXO.net] >>650 ジャニーズの話題とテレビの話題しかせんやつで、見た目は白人ハーフ系で間違いなく処女はおるけどな 妹なんだが 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:11:48.75 ID:OctBeRNk0.net] >>1 これは女が悪い 695 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:12:05.53 ID:V7muc3Wx0.net] どうせ結果は自己責任だから好きにやる これが先進国 お見合いとか許嫁とかが基準とかいうのは 途上国や社会主義国じゃないと成立しないよ 696 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:12:07.46 ID:5FBJx0sA0.net] 一人で居るのはじわっと辛いけど、合わなくなった相手と一緒に居るのは ほんとに地獄だからなあ 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:12:14.64 ID:CFtbX5Zc0.net] 自家発電出来るから 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:12:28.91 ID:pwbhz7RG0.net] >>662 おかしいのはそっち 終始一貫男だけが大変で一歩も譲らないんだもの 他の人に指摘されてもまだわからないの？ 699 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:12:47.04 ID:ix7exv0eO.net] >>572 嫁や子がいれば至れり尽くせりで介護してもらえると思ったら大間違い 高齢毒との違いは施設で虐待されながら死ぬか、アパートで死期一週間後に発見されるかの差程度だよ 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:13:49.53 ID:Uzr8MMgs0.net] >>672 今は酒自体好きじゃないし飲み会も嫌だって人が増えてるんだろう 「無理に飲まなくてもいいんだよ」って奴は実際に本気にして飲まなかったら「飲まない奴がいると空気悪くする」とか言い出すんだよ 「自分は絶対に言わない」って思ってるのかもしれんが、そこが楽しい場なのは同じ仲間が同じようにするっていう同調の空気が楽しいってことがわかってない >>684 そのレスの前が「結婚せず子供も作らず家庭を築けなかったこきたないオッサンの最期は孤独死だよ」なんだから、あんたのレスは普通に考えたら結婚押しになるだろ その前の「結婚せず子供も作らず家庭を築けなかったこきたないオッサンの最期は孤独死だよ」にまず「いや、結婚しなくても孤独死は避けられるよ」ってレスしてたならわかるよ けどあんたは「一貫して」結婚なんてしなくていい、って側にしかかみついてない 俺から見ればあんたのその無駄に煽ってる口調のほうが必死に見える 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:14:18.51 ID:HFISJvVP0.net] >>699 家族がいると虐待はされにくいし、発見される 実際、家族が様子がおかしいと録画や録音をして発覚した虐待はある でも、家族がいないと誰も虐待に気づいてくれないわけだ よって、虐待されながら死ぬ確立は高齢毒のほうが高いんでないかな 702 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:14:25.06 ID:MOOE6x1x0.net] >>688 相手の統計情報を信じるものは情弱 703 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:14:54.81 ID:/HNS2UUQO.net] 制度としての結婚を否定するだけなら理解できるが子孫を遺すという生物として一番大事なことまで否定してるんだな。一体何をしに生まれて来たんだよ。 独身は自由だと言うが肝心の異性に不自由しまくりなのに自由だとかおかしくないか？ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:15:27.28 ID:XeWeindU0.net] 一人で生きて老いるのは悲惨だぞ。 一人者は危険人物として地域からマークされる。 孤独死してウジ虫の苗床になって腐汁と悪臭を垂れ流し、 死んでなお恥を晒す。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:15:45.49 ID:r5ubgCOA0.net] >>699 それはそうでしょ。結婚したってその上に胡坐をかいて 仕事だけで家庭を顧みない生活してたらそうなるわ。 母親でも産んだだけで育児放棄してたら感謝なんて 出来ないようにね。 706 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:15:50.64 ID:n/W5No6+0.net] 恋愛ドラマや恋愛アニメが恋愛を面倒だと感じさえてる可能性もある ストーリーに共感できなければ面倒くさいなあってなるでしょ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:16:05.41 ID:PXzqBuLo0.net] >>689 その合わない会話を楽しめないタイプだからダメやね 逆にもし合わないのに付き合ってる奴がいたとしたらそこまでして女と一緒にいたいのかと思ってしまうくらいで 708 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:16:23.29 ID:jvHIuB5U0.net] >>683 出産で命の危機にさらされる可能性は１００％女が担うがな 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:16:34.36 ID:HFISJvVP0.net] >>700 ＞その前の「結婚せず子供も作らず家庭を築けなかったこきたないオッサンの最期は孤独死だよ」にまず「いや、結婚しなくても孤独死は避けられるよ」ってレスしてたならわかるよ うん。でも、そのレスに「同意」と発言してないことも、わかるよね？ それがわかっても、そのレスに同意したんだと根拠もなく言い張り 上で結婚以外の回避方法を提案したにも関わらず結婚を推していると言い張るくらい 相手のレスの都合の悪い部分を読み飛ばして 自分の考えを押し付けてくるんなら、もう、「はいはいわかりました」でいいかな？ こちらの考えを理解せず、自分の言いたいことだけ主張してくる自分がどれだけ必死か、すら理解してないし。 正直、気持ち悪いです。キミ。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:16:40.52 ID:MOOE6x1x0.net] >>692 今は女いらずの優れもののオナホもあるな。 愛液付きのオナホ。 711 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:16:51.82 ID:ik6s5wYXO.net] >>655 仕事絡みの人がイケメンのハゲでちょい欝気味なんだよな 帽子がすげえ似合うし自営でそこそこ儲けてるらしいが、女に消極的だな ゲイではナイ！とよく言ってるが 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:17:35.41 ID:HFISJvVP0.net] >>702 統計すら出せない発言だから信じなくても良い、ということですね。 わかりました。 「恋愛結婚は悲惨な最期を迎える」は嘘である、と結論が出たことだし、後は頑張ってくださいね＾＾ 713 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:17:42.99 ID:n/W5No6+0.net] >>703 どの動物も 子孫を残したいっていう感情はもちあわせないでしょ 自分の好きなメスまたはオスと交尾がしたいって感情はあるけど 人の場合、この部分が大幅に制限されてるから、こういう現象が起きる 714 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:17:54.41 ID:MOOE6x1x0.net] >>712 お前もな 715 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:18:20.85 ID:kL9m2geq0.net] 婚カツパーティーでも女は実質無料 参加条件も殆ど無し 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:18:32.34 ID:2waoiwDB0.net] 俺たち負け組男女はネアンデルタール人 生命のバトンを後世に伝えずに滅びる種族だ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:18:32.71 ID:7mvVL0roO.net] >>486 余り者同士は決して近づかず結ばれない。 互いを嫌悪しながら更に歳を取って死ぬ。 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:18:48.99 ID:Uzr8MMgs0.net] >>703 それを生物として一番大事だというのはあんたの価値観でしかないだろう 人を大勢助けて独身のまま亡くなった方と、人を大勢殺めて子供は作った奴と、後者のほうが貴いのか？ 極論すればそういうことになる それに生物として考えても別に子孫残すための行動を最優先してないよ よくわかってない奴ほどそういうことを言い出すけど 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:19:46.32 ID:HFISJvVP0.net] >>715 男性がハイスペの場合は逆やで 女がアホほど高い金払って男は無料 ヤリ捨て要員やけどな、そういうの 720 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:20:34.15 ID:MOOE6x1x0.net] >>719 正解 721 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:20:55.56 ID:qNohif4p0.net] >>693 それで過疎地はつらいんじゃないか。 野生動物に眼力で道譲らせるタイプじゃないと死ぬぞ〜？ 山菜採りでバッタリとか珍しくないからな。 722 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:21:02.95 ID:XeWeindU0.net] 136 緑山タイガ(埼玉県)[] 2011/01/08(土) 12:00:04.04 ID:5n1vXK3x0 中学のときにクラスのあいつとあの子がつきあってるって話題になったとき、 そういうのはませた一部の人達だけで、自分を含む大多数にはまだ早いのだと思った。 高校のときに、中学では大人しかったあの子が今はやりマンなんだって話を耳にしたとき、 セックスなんてこういう不良が面白半分にしているもので、ほとんどの高校生には無縁のことだと思っていた。 大学で同じサークルの先輩が彼女と同棲しているなんて聞いたときには、ほとんどの大学生は普通に一人暮らししてるし、 恋愛がトントン拍子に進んだ一部の人達の話だなと思っていた。 しかし大抵の大学生が恋愛したりセックスしていることは想像したこともなかった。 社会人になり、知り合いが結婚するって人伝いに聞いた。 でもまだ結婚するやつなんて少なかったから、まだ俺には関係ないなと思った。 しかし同年代の大多数は恋愛経験を積み、すでに恋人をみつけているということに気づいて愕然とした。 俺が女の子と付き合うのはまだ早いのだと、ずっとそう思い続けてきた。 いつそういう時期がくるのかはわからないが、そのうちだろうと軽い気持ちでいた。 セックスは2次元やAVの中の出来事でリアリティがなかったから、こんないやらしいことをみんなしているなんて思いもせず、 非処女には高校のときのやりマンやAV女優のような汚れたイメージしかなかった。 でも実際は恋愛やセックスは当たり前で、気がつけば俺の方が社会の「ごく一部」になっていた。 723 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:21:10.88 ID:7mvVL0roO.net] 知れば知る程嫌いになる、それが人間。 何処の馬の骨とも分からない異性なら尚更だ。 724 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:21:49.43 ID:5FBJx0sA0.net] >>719 そういう男のハイスペって結局医者であるとか年収2000万以上とか 経済的なもんで規定されてるのがねえ なんというか 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:21:56.39 ID:Uzr8MMgs0.net] >>722 本当にごく一部だったら少子化は問題になってない 726 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:21:58.99 ID:dOuG3X8T0.net] >>605 普通男の方が余ってるから大変だよねって言う女なんて居ねーよ むしろお前女に喧嘩売ってるだろそれ 男子校の俺ですら男女一緒だと思うのに本当におかしい お前の考えと一般論はかけ離れてると知れ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:22:44.75 ID:2waoiwDB0.net] 子や孫に囲まれて死ぬのが一番の幸せ それは間違いない 生物としてもそれが正しい姿 そんなの解ってる でも無理なんだよ、もう 俺たちに今必要なのは、孤独死を迎える心構え 728 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:23:56.67 ID:XeWeindU0.net] 。。。。 社会】交際相手不要…なぜ？「若者の恋愛離れ」★６ 社会】交際相手不要…なぜ？「若者の恋愛離れ」★７ 508 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 10:43:19.41 ID:+JQEk7ll0 38歳で彼女いない歴＝年齢の童貞の俺。。 もう見捨てられた存在だ。。 セックスなんて、AV見て無駄に妄想するのみ。。 16 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 13:29:27.31 ID:+JQEk7ll0 38歳で彼女いない歴＝年齢の童貞 もう何もかも人生詰んだ。 もう死にたい。。。 もう結婚どころか彼女すら出来ない。 24 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 13:32:51.83 ID:+JQEk7ll0 もう結婚どころか彼女すら出来ない。 女の子とイチャイチャを経験してみたかった。 セックスも経験なく死を迎える。 孤独死、そして腐乱死体となって死後も辱しめを受ける運命が100％確定している。 32 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 13:36:49.63 ID:+JQEk7ll0 もう毎日孤独。 カップル家族連れ見る度に発狂して、精神が病んでいく。 生き地獄だわ。。 何度もセックスや恋愛を経験していて独身人生歩んでいるなら、断然ましだ。俺にように生を受けても、異性と関わることすら厳しいのは、悲惨きわまりない。 34 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 13:38:56.68 ID:+JQEk7ll0 >>30 もう少しで３９歳。 来年は４０歳。 もう手遅れ。 結婚も出来ずに家族持てないどころか、ろくに恋愛経験すら無いまま、孤独死。生きていても面白くない。 48 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 13:43:38.94 ID:+JQEk7ll0 ３０代未婚童貞でしかも、アラフォー。。。 ４０代未婚童貞の俺みたいな人、ほとんどいないんだろうな。。 今までの人生振り返ってみても、常に一人行動。 人間関係が嫌で、人を避け惰性で生かされてきたみたいだ。 54 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/22(金) 13:45:27.87 ID:+JQEk7ll0 もう死にたい 729 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:24:24.71 ID:CTNEUu6k0.net] 企業「人手不足につき急募！」 といいながら、書類選考で落とす。 女「彼氏募集中！」 といいながら、スペックで落としまくる。 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:24:30.50 ID:HFISJvVP0.net] >>724 東京のハイスペ専門の結婚相談所は 医師・国家公務員・弁護士等で最低年収とか設定されていたうえ 面接もあって、非喫煙者or煙草を辞める前提で、極度に太っている人はお断りとかスゲー厳しいとこもあるで。 当然、女側のほうが料金が格段に高いうえ、こちらも厳しい条件がある。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:24:57.63 ID:MOOE6x1x0.net] >>727 朝に道を聞かば、夕べに死すとも可なり 732 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:25:04.83 ID:78ODyJAt0.net] >>698 男だけが大変なんて言ってないだろ 俺はそもそも出会いのない人の例として『オッサンばっかの職場とか男子校』の人って言ったのを、お前が自分も女子校出身だったけどどうこうと噛みついてきてるだけの話で。 そりゃ女だって大変な人はいるだろ。 職場も介護関係とかだと出会いがないだろうし。 ただ、全体的に男のほうが余ってんだから不利な傾向あるのは事実なんだから、素直にそうだねーですんだ話。 シンプルな話するな。 婚活パーティー、街コン、相席居酒屋、シングルスバー、出会い系アプリ、どれもこれも女は無料とか安いって事だけでも十分に差があると思わないのか？ 733 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:25:14.06 ID:ACuw3YVL0.net] 自信がなくなってるんだと思う 出会い系はガツガツしてるし女性も質も酷い 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:25:37.81 ID:2waoiwDB0.net] 人生の二叉路の一生独身コースを選んじゃったからしょうがない でも、家庭持ちコースの標識なんか見なかったけどな 735 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:26:34.31 ID:GgtSh7drO.net] >>727 あの世まで子や孫がついてきてくれるわけじゃない。死んだ後は平等に一人ぼっちだから大丈夫だ 736 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:28:19.86 ID:r5ubgCOA0.net] 男の方が大変だよ。みんなそう思っている。 女は無職でもパートでも結婚できない訳じゃない。 でも男は職を持っていないと絶対に結婚出来ないんだもん。 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:28:33.85 ID:c0VssV/g0.net] 出会い系で言えば男は掲示板に投稿してもよっぽどイケメンとかじゃない限り返信1件あれば良い方 女は投稿するだけでよっぽどマイナスな事書かない限り返信数十件あるし選び放題 738 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:28:57.43 ID:78ODyJAt0.net] >>726 もう一度レス見直せよ。 俺は最初の方では男が不利なんだ！とか熱く主張したりなんかしてないだろｗ 女子校出身がいつまでも男女一緒男女一緒と噛みついてくるから俺も熱くなっただけだよ？ 俺が言ってる男は余ってるから恋愛では不利どうこうってのもシンプルな話だろ。 739 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:28:58.56 ID:ik6s5wYXO.net] 独身が消極的になって 家庭崩壊してそうな旦那に相手されてない子持ち主婦のが昔に比べて不倫してそうだな 離婚はする気はなくてシタタカだよな 740 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:30:01.23 ID:5FBJx0sA0.net] 子や孫が居ても、認知症で施設に入ったまま亡くなるまでめったに 誰も顔を見にも来ないなんて珍しくないもんなあ。 741 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:31:13.26 ID:dOuG3X8T0.net] >>732 お前の言ってることは男だけが大変って言ってるのと同じ 全体的に男が余ってるって話も詭弁、不利な傾向なんて最初から無い それを素直にそうだねって言う奴は男女でも居る訳ない そしてお前が例に挙げる物は悉く否定出来る お前本当にナンパとかしたことあるような人なのか？ 完全にコミュ障害のそれなんだけど 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:32:03.71 ID:1Qku3M4N0.net] 学校でカップルシステム作ればいいと思うよ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:33:03.98 ID:ik6s5wYXO.net] >>740 それが１番悲惨だよな 今は別居で夫婦共働きが主流で認知症の義理親の介護するなら他人の介護のパートのが出来るときくし 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:33:25.07 ID:UP3XJoLo0.net] >>736 そんなことはないわ。 ただちゃんと正社員で働いてる奴と比較した場合、 結構なイケメンでもない限り非正規の方が不利ということだわ。 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:34:17.39 ID:pwbhz7RG0.net] >>732 だから女子校という例を出して女も同じように大変って書いたら 同じじゃない同じじゃないって繰り返してるんでしょ あと全体的な傾向なんてどうでもいいの 地方で男余ってるよって言われても東京に住んでる女には関係ないのと同じだから 746 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:34:30.50 ID:dOuG3X8T0.net] >>738 だから男女共に余ってるって何度書けばわかるんだお前… 747 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:34:41.54 ID:48HwU19o0.net] 恋愛って金も時間も大量に消費するからな そんないいものじゃねえって それに男女平等の現代に男だけがデート代支払わなきゃならないってｗ 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:35:17.54 ID:QERbojSd0.net] だって金かかるばっかじゃんねぇ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:35:46.81 ID:MOOE6x1x0.net] >>743 介護認定される条件が厳しくなってるから、下手すりゃ一家心中することになるかもな 750 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:35:48.70 ID:Z6ViOzSk0.net] 実際に恋人作らない人や結婚しない人が増えてるんだしギャーギャー言ってもしょうがないだろ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:36:27.70 ID:qLrIDGY20.net] >>704 上等 752 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:37:00.88 ID:odDLWH6h0.net] 今はネットで無修正のAVとかでも見放題だし別に恋人とかいらんしな マジでめんどくさいだけ 非正規が恋人とか既婚少ないのは非正規で正社員と結婚するのなんてよほどルックスよくないと無理だし相手にすらされないからだろ 非正規同士で結婚しても子供とか考えたら親が金持ちとかじゃないとかなりきついしそりゃ非正規は未婚とか恋人なしが多くて当たり前だろ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:38:13.69 ID:78ODyJAt0.net] >>741 いやいや、若い世代では男が余ってるのは事実だからｗ詭弁でも何でもない。 それに男が不利って部分を逆に考えろ。女が有利だと 婚活パーティーでも街コンでも女は料金安い上に男女比ではたいてい男が多いってのはシンプルに女に有利じゃないのか？ 相席居酒屋やシングルスバーが女は無料ってとこは有利じゃないのか？ 出会い系に登録したら女は無料な上に次々とメッセージ来るのは有利じゃないのか？ お前こそ男子校出身だとかホントかよ？ 女じゃね？ 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:38:33.53 ID:TSByb0uE0.net] 今は親が恋人代わりだもんね 755 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:38:52.59 ID:5FBJx0sA0.net] 経済的にストレス溜まったカップルって最悪だと思うわ。 なら一人のほうがいいとなるのは自然 756 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:39:16.94 ID:qLrIDGY20.net] >>723 美人と富士山は遠くから眺めているのが 一番いい。 757 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:39:22.05 ID:jvHIuB5U0.net] >>753 リスクは女にかかってくるのが大半だがな 【佐賀】「結婚迫られたので殺した」…同居女性殺害容疑の自称アルバイト４７歳　(c)2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453529338/ 758 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:39:49.22 ID:4epdGZwV0.net] 彼女がいれば色んなところにメシ食いに行けてええと思うわ、まあいないんだけどね 759 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:40:01.15 ID:4rVkiI2QO.net] イスラム国に女を売り飛ばせば解決だろｗ 孕んだガキを逆輸入すりゃ少子化改善ｗ 760 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:40:28.00 ID:OcTfUSh70.net] 冷静に考えるとかっこいい可愛い人なんてクラスにいて2-3人ずつくらいでしょ むしろ1割以外で恋人いるほうがおかしい 761 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:40:53.08 ID:ZwtdH4NY0.net] >>605 私女だけど、男の方が結婚までは大変だと思うわ 学生時代に彼女いないと一生独身率が上がるし 収入がなきゃ女にも振り向いてもらえない 女は若いという最強のカードが使えるが、年取ると使えなくなる 男はイケメン＆収入がなきゃ恋愛の土俵にすら上がれない 女子高出身と男子高出身だったら恋愛の難易度が違うわｗｗ 女は結婚しようと思えば、結婚できるしな 762 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:41:18.59 ID:78ODyJAt0.net] >>746 男女共に余ってても女の5余りに対して男が8余りとかならやっぱり男のほうが不利だろｗ つーかもう男女有利不利はもういいよ 763 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:41:19.07 ID:hRP6LcId0.net] 温かい家族に見守られながら死ぬってことに魅力感じないからなぁ 死ぬとこ誰にも見られたくない 同居人がいれば助かったっていうなら残念ではあるけど 誰にも見られず一人で死んで行くこと自体はむしろ喜ばしい 死んだあと何ヶ月も発見されないとかはどうでもいいし 764 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:41:30.57 ID:5FBJx0sA0.net] >>758 最初は楽しいんだけどね、だんだん要求が増えてくるんで そのうち面倒くさいだけになるよ 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:41:42.70 ID:PXzqBuLo0.net] >>758 ぼっち飯に慣れろ、これは女のほうが神経がずぶとくて開き直ってる感あり 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:41:43.27 ID:pwbhz7RG0.net] >>753 出会い系でモテてるから有利って普通の女なら考えないよ ただの遊び相手とか援交目的だからね むしろ男でも女でも婚活イベントのような商業的なものは避けたいのが本音 そこで有利だから女はラクって言われてそうだねって納得する女いるのか？ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:41:44.62 ID:r5ubgCOA0.net] >>758 旦那はそれ言ってたわ。一人で行き辛い所に二人なら 行き易くなったって。 768 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:42:10.47 ID:qLrIDGY20.net] >>736 ヒモって職業知ってる？ 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:43:10.88 ID:erxU0bCO0.net] セクロスはしたいが何考えてるか解らない女と付き合うのめんどくせー そんな女にお金使うのもったいねー ただ付き合うと色んなところに遊びに行ったり食いに行くから世界は確実に広がるけどね 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:43:26.52 ID:HFISJvVP0.net] >>762 どの年代でか、にもよるんでないの？ 女は歳食ったらどうあがいても厳しいけど、男は条件次第では何とでもなる それに男は年上・年下・同じ歳全部が対象にできるが、女は年下からの需要はあんまり無い以上同年代・年上という選択肢しかなくなる っていうか、余ってる余ってない議論は統計上の話だから結論がでるけど こういうのは有利な情報不利な情報、山ほどあるから結論はでないわな。 771 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:43:27.28 ID:qLrIDGY20.net] >>739 女はＡＶとか風俗ないから、なにかと大変ですなー 772 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:43:39.88 ID:7dnMGLE/0.net] 恋愛歴0で見合い結婚したけど独身時代より100万倍幸せだわ。ただ、未だに恋愛して結婚なしの普通のお付き合いはする自信がない。 773 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:44:09.26 ID:r5ubgCOA0.net] >>768 看護婦とか凄い多いんだって。ヒモ体質の人は 稼ぎの多い職業の女に近づいていくんだって。 774 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:44:21.11 ID:dOuG3X8T0.net] >>753 いやものほんの男子校出身だぜ？ 若い世代で男が余ってるそれこそ詭弁だな 身近に考えりゃ女だって有り余ってるってーのに それにお前の？の質問は全部反対の事もあるしな 被害妄想も甚だしい考えだわ 775 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:44:29.96 ID:MOOE6x1x0.net] >>771 ホストクラブがある 776 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:44:32.75 ID:qLrIDGY20.net] >>740 劣化コピーとかよりも若い介護士見ていたいわ。 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:44:34.53 ID:HFISJvVP0.net] >>763 ＞死ぬとこ誰にも見られたくない お前は猫か >>771 女性向けの風俗は何度か出来てはつぶれ出来てはつぶれしてるんだよなぁ 女の性的傾向は風俗という形態には合致せんのだろう 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:44:50.53 ID:vanS+ADH0.net] 女が面倒くさい時点で子供育てられる気がしないもんな 訳わからんから 779 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:46:25.79 ID:9NcAZXBz0.net] >>736 悪循環してるんですよね、例えば一部の末っ子長男みたいにうまく女に甘えることが出来ずストレスが溜まり荒れ…と 名著である「甘え」の構造も、本来の甘えのすすめではない悪さの構造の意味で取られてますし 難しいですよね、男の求められるガッツと穏やかな正しさのバランスは 780 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:46:30.72 ID:4epdGZwV0.net] >>764 仕事柄色んな情報欲しくてさ >>765 もう慣れたw >>767 やっぱあるか、毎回コスパ求めたいわけじゃないからさ 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:46:46.07 ID:MPEs1RUVO.net] 自分の生活で精一杯ですわ 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:46:51.60 ID:HFISJvVP0.net] >>773 看護師とトラックの運転手 水商売の女と土建屋 ここら辺は鉄板なんだよなぁ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:46:53.27 ID:SFBZmmIH0.net] 俺はまず男あまりの名古屋を脱出しないとだめだわ 去年の秋から転職活動してる 技術者だと派遣ばかりでいい仕事がなかなかない 客先常駐なんてしてたらできる彼女もできないよ、出会えないし 784 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:46:53.64 ID:48HwU19o0.net] 女のほうから誘ったりメシおごったりすれば少子化なんてすぐ解決するんじゃねえの？ 785 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:47:10.53 ID:Qjcpqgx/0.net] 単純に恋愛に参加するのに一定レベル以上の資格が必要だからじゃね 容姿だったり、収入だったり、コミュ力だったり男女共に 下層の人間が恋愛市場に参加しようとするとホント人間扱いされないから 就職活動とかもそうだけどさ、恋愛も誰にも認めてもらえないと 本当に自尊心が傷つけられるんだよ「お前はこの世に要らない人間だ」 って言われてるみたいで そりゃ尻込みする人間も増えるだろうし、恋愛したこと無い、 失敗したことがある人間が増えればそりゃ恋愛なんてしたくないって 人間も増えるだろ 今日本は過渡期なんだよ、全員が結婚できた時代が異常なだけなんだ これからは有能な人だけが遺伝子を残し、日本人の質を上げていくんだ 786 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:47:32.79 ID:qLrIDGY20.net] >>775 金掛かりそうだし、パパパってできないじゃん。 787 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:48:12.49 ID:78ODyJAt0.net] >>766 お前ホント馬鹿すぎ。 そう言う商業的なもの避けたいとかいうけど、誰だって自然に知り合えればそれにこしたことないと思ってるのは当たり前だろ。 でもそういうわけにもいかないからみんな利用してんだろ。 おまえは紹介してもらえたりの出会いに恵まれた環境だからそんなこと言えてるだけの話で。 それにそういうのを利用しなくても、利用してる人間が相手見つければそれでイスは減るんだから、利用しないと拘ってる人間にも影響は出るんだよ。 788 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:48:13.85 ID:MOOE6x1x0.net] >>786 じゃあローター買っとけ 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:49:14.07 ID:PXzqBuLo0.net] >>763 同士だな、森の中で静かにとかいいね ただ処理する人に迷惑をかけるのはさすがに忍びない 790 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:49:50.15 ID:qLrIDGY20.net] >>783 名古屋のブス女どもが、さらに調子に乗りそうだな 791 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:49:57.33 ID:vp6o0bPj0.net] >>11 >アメリカには『ウェイトレス美人指数』と言うのがある。 美人がウェイトレスをやるようになると景気が低迷している 証拠だ（景気が良ければ美人からより良い職を見つけて 行くので美人なウェイトレスが減少する） >日本の場合はデリヘル美人指数だな。 あくまでデリヘル嬢美人度指数であって、 ソープ嬢美人度指数ではないんだよなw 792 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:50:36.40 ID:SFBZmmIH0.net] >>766 いや女有利でしょ 男あまりの名古屋でいくら出会いのパーティーに参加したところで 目立たない男性はとことん無視されるし金ばかり取られる その点女はただ出席していればどんどん相手が申し込んでくるし うらやましいよ 793 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:50:40.77 ID:OcCjQZ8RO.net] (-_-;)y-~ 若者さん達も恋愛してると思うんやけど、団塊世代価値観の結婚するための恋愛じゃないんやで。 結婚できないだろうという前提の恋愛と言えば、団塊世代なんか脳死してまうやろな。 若い人は、経済的理由で結婚できないとわかった上での恋愛なんやで。そういう意味で団塊のヤリバカ世代が大好きな言葉である純愛以上の、純愛を若い人はしてると思うよ。 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:50:45.68 ID:SBPaNEKC0.net] 恋愛は金かかるって…ｗ 彼女にプレゼントあげた時の笑顔はプライスレスだぞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、経験無いけどな 795 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:50:52.01 ID:odDLWH6h0.net] >>783 20代なら派遣は女多いとこ選ぶのやめたほうがいいぞ それなりに仕事出来るだけでモテるからキモブサ30超えおっさん共の嫉妬がハンパない 直接は言ってこず裏でばっか色々されて糞めんどくせーから女少ないか男のみのとこ選ぶのおすすめ 796 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:50:56.74 ID:qLrIDGY20.net] >>788 たまには人肌が。。 797 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:51:19.02 ID:dOuG3X8T0.net] >>770 でも普通自分の身の回りで考えね？ｗ 統計上男が多くても自分の周りはどうよ？って話になるだろｗ 今の議論は年代とか全く関係なく男の方が恋愛不利条件では男の方が不利！って一方的なお話し 男女共に不利で条件一緒って言うも方や男だけ不利って頑なに認めないという 798 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:51:34.72 ID:78ODyJAt0.net] >>774 お前が男子校で苦労してなかったんなら良かったなの話で、他の男子校のやつにも同じこと当てはまるとは限らんだろ。 それに男余りの話は詭弁でもなんでもないからｗ 50代くらいから男女比逆転するんだぞ それに俺がいつ被害妄想並べた？ 799 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:51:44.92 ID:r5ubgCOA0.net] >>784 女も実は声かけたり、誘われるように仕向けたりは してるんだよ。でもそれはおまいらの知らないところで 行われているだけの事なんだ。 800 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:51:55.69 ID:MOOE6x1x0.net] >>796 もっと良い商品を探す方が手っ取り早い 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:51:59.00 ID:c0VssV/g0.net] >>771 今は女向けＡＶも風俗もあるけど 相手選ばずセックスしたいだけなら出会い系とかで探せば出来るからな 802 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:52:29.32 ID:78ODyJAt0.net] >>783 男余りなんて詭弁らしいよ？ 803 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:52:47.79 ID:SFBZmmIH0.net] >>790 いや本当にそうだよ 名古屋は景気がいいと言っても車メーカーの正規くらいで あとは奴隷だよ 奴隷の生活に女なんかもてないし、金はあるけど出会えなくされてる 独身男性は脱出しなきゃ、こんな都市 804 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:52:59.04 ID:Qjcpqgx/0.net] >>799 まぁそうだろうな 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:53:07.13 ID:Sv2q8prt0.net] >>300 あんた変なのに絡まれて大変だな 別に敵味方じゃないけどさ、女は努力はいらないよな。外歩くだけでいいのだから。 動物なんだから男がナンパしなきゃ彼女なんて不可能なのは解ってる。解ってるけど無理だ出来ない。時代の流れもあるだろな。ナンパも出来ない、「出会い方」も知らない、愚痴だけは一丁前な、そんな情けないのは自分だけじゃないはず。 というか女性なら彼氏は何人かいるんだよな？違うの？ 806 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:53:11.07 ID:qLrIDGY20.net] 自分はブサだから。。ていう奴いるが ブサ同士、楽しくやるのも良いで。 ウチがそうなんだけど。 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:53:27.00 ID:Nc0xnyg/0.net] >>791 デリヘルもソープも大して変わらないんじゃ？ 使ったことないからよくわからん。飛田新地に あるのはありゃ一体なんだね？ 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:53:35.63 ID:qfPh6kN80.net] >>612 自分自身のレベルの低い人間は、異性のレベルも低く、デメリットばかりが見え 自分自身のレベルの高い人間は、異性のレベルも高く、メリットの方が大きい これもう少し詳しく知りたいな。心理学でも経済学でも読めそうだ 解説書知ってたら教えてください 809 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:53:47.00 ID:SFBZmmIH0.net] >>795 30代だ 嫉妬ならしまくってる 栄でもカップルを視界に入れないようにしてるし 810 名前：ピーナッツ21 [2016/01/23(土) 17:53:52.43 ID:yxRIWwDC0.net] 彼女つくりたくてもどうしても出来ないのなら 女性買い物客が８割くらいのファッションビル でのお散歩をお奨めするよ 不思議なんだけどこれやり続けると女性との 波長というか間みたいのが合うようになる 慣れるまでは女性とのリズムが合わないから 頭痛したりイライラしたり大変だけどね 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:54:00.96 ID:PXzqBuLo0.net] >>799 気づいていても面倒だし気づかないふりをしていたらいつのまにかホモ認定されているパターンな 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:54:08.78 ID:bQxguLaf0.net] 20年くらい前に結婚相談所に入ってパーティに通ったが男女比率が2:1　差が大きい時は3:1だった 当時女性はサクラも大勢居たから実質は4:1くらいだったと思う 毎月時間を作り会費を払って2年ほど活動したが1度もマッチングせず諦めて退会した 813 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:54:23.55 ID:a5RPygay0.net] >>799 恋愛経験がないからどうしたらいいのかわからないんだよなぁ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:54:54.59 ID:78ODyJAt0.net] >>805 そうなんだよ絡まれて大変ｗ 男が不利だのの話をいつまでもｗ 俺は最初はそんなのさらっと言ってただけの話なのになｗ 815 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:55:07.78 ID:Qjcpqgx/0.net] >>803 名古屋は結婚に金かかるイメージあるから そりゃ男は尻込みするだろうよ 816 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:55:09.99 ID:qLrIDGY20.net] >>801 お店、商売じゃない分、 面倒なことになる可能性高いと思うんだよな 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:55:50.01 ID:Nc0xnyg/0.net] >>794 面白い物を重視して選ぶので中高年は 喜んでくれるが、若い人は嫌がるんだよね。 ドリアンクッキーとか食べてもらえなかった。 面白いだろ？普段食べないし。 818 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:55:55.80 ID:dOuG3X8T0.net] >>798 男が不利って時点で被害妄想 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:56:06.62 ID:4+l67Gpf0.net] >>799 誘われるようにってw 結局何があっても自分は被害者面する気満々だな 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:56:41.77 ID:qfPh6kN80.net] >>619 観光気分で都心で一泊したらいい そう何度も行くつもりじゃないだろ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:57:27.58 ID:vmcqha6K0.net] >>612 その通りだけど、それのどこが悪い？ 俺は生まれつきの容姿が悪く、それは努力で克服できない。 一方で勉強や仕事は努力してまともな職についている。 そういう男の場合、容姿年収の釣り合う女となると 勘弁してほしい低レベルになるが それを叩かれるのは不当だよ。 822 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:57:32.28 ID:qLrIDGY20.net] >>813 こればかりは場数を踏むしかないんだよなー 営業と同じ。 823 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:57:45.22 ID:78ODyJAt0.net] >>805 そうそう、時代遅れ的なもんあるね。 知り合いのおっさん言ってたけど、昔は街で１日頑張って声かけてりゃいつかは女ゲット出来てたって。 まー昔はキャッチやインチキスカウトもいなかったろうし、若者も多かったしなー 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:57:56.19 ID:JskpWr5T0.net] 奴隷になってくれるぐらいの人間じゃないとわざわざ金を使う気になれない。 結婚も別にしなくてもセフレかこっとけばいいしね。 825 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:58:18.98 ID:qLrIDGY20.net] >>815 それ偏見 826 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:59:04.38 ID:sG6SZtzC0.net] ＞＞８１２ カップリングしたら商売にならないからな。 827 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:59:05.54 ID:SFBZmmIH0.net] 女性が余ってるのは福岡が有名だけど 関西から西もどうかなあ そういうところに移住しなきゃだめだと思う もちろんいい仕事見つけてね 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:59:08.41 ID:Nc0xnyg/0.net] >>810 あー、知ってるそれ。フリンジマンに載ってた。 男も女子力をつけ無ければデパートの受付嬢 には対抗できないんだよな。 829 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:59:24.97 ID:MOOE6x1x0.net] >>824 そのセフレが豹変するとどうなるかな？ 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 17:59:32.87 ID:XNCwV4AQ0.net] 男が彼女無し独身だと、若いカップルとか見て嫉妬する でも、女の場合は、子供をつれた女を見て嫉妬するらしいね 831 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:59:38.68 ID:ZwtdH4NY0.net] >>812 ちなみに女は入会するとよっぽどブサイクで高望みしない限り3〜4人は紹介される 男性は入会しても紹介されず放置されるｗｗ >>815 『名古屋嫁入り物語』は大げさだと思うが 他の地域よりチャペルや式場が綺麗なのは認めるｗｗ でもそんなに高望みではないと思うがな… >>783 福岡なんか逆に女が余っているらしい 832 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 17:59:56.53 ID:78ODyJAt0.net] >>818 だから、俺は最初は男は不利！大変！とか熱く主張したりはなかっただろっていってんじゃんｗ 変なのに噛みついてこられたから熱くなっただけ 833 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:00:29.71 ID:Qjcpqgx/0.net] >>825 そうなの？ 俺子供のころ名古屋の女は金かかるから止めろと親に言われたんだけど まぁ、名古屋出身の女性の知り合いいないからどっちでもいいが 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 18:00:57.26 ID:HJOMoE1d0.net] >>43 ま〜ん(笑) 誰にでも股を開き、自己中な金目当ての女が憧れなのか(爆笑)？ 現実を見ろよ(笑) 国際結婚の数は男性の方が多いぞ(笑) 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 18:01:13.97 ID:HFISJvVP0.net] >>821 別に悪くないんでないの？ ただ、自分の事棚上げにして、自分と同じレベルの人間を叩いたら 当然鏡見ろよとたたき返されるし 自分のレベルが低くてレベルの低い異性と結婚しかできないのに それが一般的な結婚と勝手に一般化して語ったら突っ込まれる、というだけで。 836 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:01:15.61 ID:jhV96gSHO.net] >>809 30代か。 『えっちなのはいけないと思います教育』 の世代？ 837 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:01:19.93 ID:MOOE6x1x0.net] >>830 それは単なる見栄に過ぎない。 そのための恋愛って色々な意味で痛々しいぞ。 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 18:01:35.44 ID:c0VssV/g0.net] 現実問題恋愛では男は不利だよ 平等とか言ってるやつは世間知らずのアホ 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 18:01:41.80 ID:bQxguLaf0.net] >>825 大昔だがテレビで植木等が名古屋の花嫁の父役で嫁入り道具に「よっしゃ　クルマ買うたる！」と言ったシーンをまだ憶えている 840 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:01:45.34 ID:OcCjQZ8RO.net] (-_-;)y-~ やはり人間は、時代、時代に対応してるよ。歳の離れた女性と付き合ってわかってきたんやが、デートに上から下までオール作業着安全靴で行くとか、俺世代やとかなりバカにされた、まあ、相手にされないレベルやった。 経済的困窮を強いられて若い人はオール作業着安全靴デートでも難癖付けて来ないし、ちょっと作業着に見えない作業着だと高かったんじゃないかと心配してくれる。 若い人が恋愛離れしてるんじゃなくて、団塊バカ世代の言うヤリバカ恋愛や結婚してます純愛とは、次元が異なるんやわ。 841 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:02:03.83 ID:7mvVL0roO.net] >>803 604(2): 12/27(日)00:28 ID:9YTFkKp70(1/2) AAS 私は経済統計や民間調査で景気が良いと言われている愛知県で会計士をやっている。 今年のクリスマスは名古屋市内のデパートや大手スーパーでも客が少なく、25日夕方時点でも売れ残り品が目立っていた。 実際、小売業の管理職らと話をしても「前年比マイナス３割か４割」という声を聞く。 衣料品や酒、瓶詰め飲料とか日持ちする在庫は正月商戦に転用できるけど、 生鮮食品は廃棄するからロスが多くてもったいないと言っていた。 606(1): 12/27(日)00:36 ID:GtMqdBuH0(1) AAS >>604 名古屋でそれじゃあ… 605(1): 12/27(日)00:31 ID:0OimFR6P0(2/3) AAS >>583 お前みたいなおっちょこちょいこそ投資には向かない。 先ずはよくデータ見さらせ。 消費支出の対前年同月実質増減率に寄与した主な品目等 www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf 減少品目 ＜　減少品目　＞ ○食料 野菜・海藻・生鮮野菜 -3.7％ (-0.07) 外食　-2.8％ (-0.12) ○光熱・水道電気代-4.0％ (-0.13) ○被服及び履物 洋服 　男子用洋服 　・背広服 -42.6％ (-0.10) 　婦人用洋服 　・婦人用コート -19.3％ (-0.05) シャツ・セーター類 　・婦人用セーター -29.9％ (-0.12) ○保健医療 保健医療サービス 　・他の入院料 -29.3％ (-0.14) ○交通・通信 自動車等関係費 　・自動車購入 -19.1％ (-0.46) 　・自動車整備費 -25.8％ (-0.13) ○教養娯楽 教養娯楽用耐久財 　・パーソナルコンピュータ -9.5％ (-0.02) ○その他の消費支出 交際費 　・贈与金 -25.5％ (-0.95 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 18:02:19.52 ID:HbTZJO9O0.net] >>812 Hisの欧州ツアーに行けばいいよ。 30-40人中独身女性が7割ほど 独身男性は1割ほど。 1週間もいれば普通に仲良くなれる。 843 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:02:48.17 ID:SFBZmmIH0.net] >>836 そう 高校の時は地方なので恋愛の締め付けも激しかった ブルセラの恩恵は当時カネ持ってた社会人な ついでに就職も氷河期 844 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:03:05.66 ID:ik6s5wYXO.net] >>806 ブサだからってデブスやブスは嫌なんだろ 若いアイドルみたい処女と知り合いたいって件？ 努力とか金使う気はないのな ムリだべ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:03:11.06 ID:7mvVL0roO.net] >>803 607: 12/27(日)00:50 ID:9YTFkKp70(2/2) AAS >>606 もともと名古屋の消費者はケチで質素なんだけど、メリハリがある部分もあって クリスマスなど大型セールの時期は商品がよく売れていたんだよ。 でも今年はダメだ。 例年なら財布のヒモがゆるむ名古屋の消費者が、最後まで財布のヒモを固く縛ったままだった。 610: 12/27(日)03:08 ID:7MDtpWJd0(1) AAS >>604 確かに名古屋は急にどうしちゃったんだってくらい落ち込んでるな 2015年11月　百貨店売上速報 札幌 　　１３１億円　(−２．９％) 仙台 　　　７３億円　(−３．３％) 東京 　１４６２億円　(＋０．２％) 横浜 　　３３０億円　(−３．７％) 名古屋　３２６億円　(−３．７％) 京都 　　２２０億円　(＋０．６％) 大阪 　　６８２億円　(−１．２％) 神戸 　　１３７億円　(−３．７％) 広島 　　１１２億円　(−３．８％) 福岡 　　１７５億円　(−２．６％) www.depart.or.jp/common_department_store_sale/list 612: 12/27(日)03:11 ID:oueLtXlp0(1) AAS 消費税8%への増税（2014年4月）の景気への影響 2014年は13年度に比べどうだったか？ 　　↓ 消費税5%→8% ＧＤＰ▲1% 実質賃金▲3% 実質家計消費支出▲5% ▲はマイナス。 内閣府「国民経済計算確報」、厚労省「毎月勤労統計」、総務省「家計調査」から引用。 消費税を上げると何も良いことはない。 そのことは統計データが証明している。 これでも消費税をさらに2%上げることに賛成するの？ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:03:14.59 ID:9NcAZXBz0.net] ニッポンの未来は、世界が羨む、恋をしようじゃないか♪モーニング娘。より 少数精鋭、量より質です 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2016/01/23(土) 18:03:21.22 ID:pwbhz7RG0.net] >>832 はっきりと出会い系・ナンパ・婚活イベントなどの場所限定で女有利って書けばいいんだよ ウラではヤリ捨て援交含んでるんだから男が群がるの当たり前だし こっちは普通に友達の紹介とか職場・学校とか普通の出会い限定のつもりで 大変さは男女同じって書いてるんだからさ 848 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:03:33.56 ID:78ODyJAt0.net] >>827 >>831 それよく言われるけど、美人やかわいい子はみんな見事に彼氏持ちなんだよｗ おそらく俺が何度も書いてるシングルスバーや相席居酒屋がたくさん出来たせいじゃね？ 博多も天神もたくさん出来たみたいだし 849 名前：名無しさん＠１周年 [2016/01/23(土) 18:03:35.12 ID:dOuG3X8T0.net] >>832 いや熱い熱くない関係ないんだわ お前がそう思うならそれでいいんでねーの 曲解された意見しか聞く耳持とうとしないしお前のレスは時間の無駄と理解した 俺が折れてやるよ

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef