- 1 名前：シャチ ★ mailto:ageteoff [2015/12/11(金) 21:41:51.02 ID:CAP_USER*.net]
- ロイター
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151210-00000086-reut-bus_all
前スレ ★１の時間 2015/12/10(木) 20:47:33.36
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449824336/
［東京 １０日 ロイター］ - 河野野太郎行政改革担当相は１０日、ロイターのインタビューで、日本は人口減少に対応するため、
総合的な移民政策を策定する必要がある、との考えを示した。さもなければ将来的に、
外国人労働者の獲得競争で中国に負ける可能性があるとしている。
安倍晋三首相は日本の出生率の引き上げを政策の優先課題と位置付け、人口問題について、
移民を受け入れる前に、女性の活躍、高齢者の活躍を考えるべきだとしている。
河野担当相はこの点について、「もし奇跡的に明日出生率を上げることができたとしても、
新生児が大人になるまで２０年かかる。労働市場に関して何か手を打たなければならない」との見方を示した。
「女性や高齢者の活用というが、その両方をやっても十分とは言えない」とし、議論を今、始めるべきだと指摘。
ただ、日本社会に移民受け入れに対する心理的抵抗があることを考慮すると、この議論には時間がかかるとみている。
もっとも、この問題に取り組まないと、日本と同様に高齢化社会に直面している中国に負ける可能性があるとし、
「中国はまもなく高齢化社会を迎え、大量の介護労働者が必要になる。中国が多くの外国人労働力を受け入れれば、
労働力確保の競争は激しくなる」と語った。
政府は建設、介護、などの分野で少しずつ外国人労働者を受け入れてきているものの「将来的には、
総合的な移民政策、外国人労働者政策が必要だろう。部分的に対応するのではなく、
総合的な政策が必要だ」と述べた。(リンダ・シーグ)
画像 河野太郎氏
amd.c.yimg.jp/im_siggQ_UMoYHOFT52YoH4Z4zVsw---x900-y600-q90/amd/20151210-00000086-reut-000-1-view.jpg
- 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:11:23.40 ID:wp5dXT8E0.net]
- どうしてこう難民問題に成ると賛成派にしろ反対派にしろ
極論ばかりが目立つかねぇ
そもそも国が発展するのに移民が必要って時点で、ある意味国と
して終わっている事を悟らないと
移民の力で復活するという事は、その移民に国を乗っ取られる
のと同等という意味で｢力｣が移民から生み出されるのだから当然
米国では夢の話と言われた黒人大統領まで誕生している(厳密には
違うが有色人種なのは確か)今まで歴史上、そして地理的にも殆ど
単一民族でやって来た我が国が、始めて他の民族を積極的に受け
入れようとしている 賛成派はこの事をキチンと国民に説明する
べき！決して労働力不足なんて軽い問題では無い！この国の将来
像を決める大事な選択だ
反対派は一人たりとも受け入れるなと言う話だが、それは流石に
不可能に近い…理由は簡単で日本が敗戦国だから 基本的に白人
国家には逆らえない訳 ただしこの問題に関しては米帝様も日本
にはそれほど期待していない 文化的にも地理的にも無茶ぶりな
のは彼らも充分理解している
現実的には数十人〜多くて三桁の難民を数年掛けて受け入れて
いる間に、中東の戦乱自体が落ち着いて難民流失が止まるか
欧米で右翼政権が誕生して、世界の流れが難民排斥に動くのを
待つしか無いと思うがね
- 945 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:12:00.58 ID:eTwKdDfJ0.net]
- 移民が必ず真面目に働く
この前提がすでにおかしい
生活保護目当てで来たらどうするのか？
- 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:12:01.77 ID:QAyyxxHi0.net]
- しかしまぁ低賃金といえど、底辺産業もデジタル化推進によって崩壊気味だからなぁ
外国人雇用するにせよコンビニもネット販売に追いやられて食品以外は崩壊気味だろ
レストラン増やすか？低賃金で外食なんてする外国人いるのかね
底辺産業は確実に崩壊していってるよな そうしてるのも国だけどな
今ハロワで募集してる外国人でもできる底辺産業といえば
警備、運送、飲食、介護
外国人に任せて治安維持は大丈夫なのかなぁ
んでもって言うことは、「私たち政治家はやることはやりました あとは民間に任した」
だろ
- 947 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:12:38.86 ID:kF4tQQlsO.net]
- >>896
江戸しぐさですか
- 948 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:12:52.76 ID:a/imvuJH0.net]
- ていうか、基本的に移民でやってくる連中は祖国が荒れてるか、より良い生活のための移民だから、日本で食いにくくなったら、すぐよそへ逃げるよ
そんな責任感のない連中なんぞ、要らんわ
- 949 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:13:12.35 ID:EkIrWEj50.net]
- >>924
2004から2014の10年のＧＤＰが
503,903.00 2015
506,687.00
512,975.20
501,209.30
471,138.70
482,384.40
471,310.80
475,110.40
480,128.00
487,989.70 2014
これが成長していると言えるか？ 安倍総理になって内国値では改善したがドルベースだとガタ落ちだぞ。
毎年６０万の労働人口が失われている この威力はすさまじい。 中国人様様だよ
- 950 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:13:27.24 ID:aJ3WyYL50.net]
- >>939
バブルが崩壊したのも就職氷河期も新興国に工業製品のシェアを奪われたのも少子高齢化が原因か？
そういう要因を無視して数式を書いたって意味ないだろ
- 951 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2015/12/12(土) 06:13:49.08 ID:AKHeFkxN0.net]
- >>939
労働人口が減っても経済成長した実例が存在する以上、
単に労働人口と生産性のデータ示しただけじゃ意味が全くありません。
根拠になりません。反例が存在するから。
何度も言ってるけど、直接的な結びつきを説明しないと無意味。
- 952 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:13:53.03 ID:xl+qJsT10.net]
- >>926
経済成長率 ＝ 生産性伸び率 ＋ 労働力増加率
1990年代 ： 1.4％ ＝ 0.8％ ＋ 0.5％
2000年代 ： 0.6％ ＝ 0.7％ ＋ ▲0.2％
2010年代 ： 0.4％ ＝ 1.0％ ＋ ▲0.6％（予測）
生産性伸び率 ＜ 労働人口減少率
に転じた時点で、経済成長はマイナスになりますよ。
経済成長の対案なく移民に反対するなら、単なる左翼だよ。
経済成長はどう実現する？、安全保障をどう維持する？
対案がない。
- 953 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:14:39.26 ID:4TyAWSsV0.net]
- 日本の一番の癌は公務員と天下り。
奴らの人件費と奴らに仕事ごっこさせるための公共事業費が莫大。
公務員の人件費半減と天下り全廃すれば日本は余裕で復活できる。
逆にできなきゃ本当に終了。
- 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:15:19.67 ID:EQmYZa9E0.net]
- 親子ともども早く死ね
経済が衰退しても移民は嫌です
どれだけ外国人犯罪増えてるんだよ
- 955 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:15:44.44 ID:EkIrWEj50.net]
- >>931
移民で、大破綻しかかって無いｗ
何で欧州極右政党のデマゴークばかり信じる。政府統計を見ればウソだと分かるだろ？
- 956 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:15:45.43 ID:kF4tQQlsO.net]
- >>944
いきなり難民かよ
安倍ちゃんかよ
- 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:15:50.58 ID:l0NuU98+0.net]
- 永遠に繁栄する国家はない
移民なんて入れるより大人になってその現実を受け入れろ
移民政策なんてやれば100年後にはまた上昇期になっている可能性すら奪うこと
欧州ですら移民政策で国が壊れた
- 958 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:16:06.17 ID:B/tBaOLD0.net]
- 日本の生産性はただでは上がらんよ
生産活動するだけでなく、それを一部犠牲にしても人的投資のコスト、研究開発投資を維持増強しなければだめ
移民に単純労働させても人材育成費用はかなりかかる
移民が単純労働へ、日本人は複雑な知的労働へとすみわけるのも実際は簡単じゃない。日本人若年層の知的劣化は周知の通りで、大学以下で根本的に教育を変えるくらいでないとｗｗ
どうしても移民と競合して割りを食う日本人が出てきて、そこから社会にほころびが顕在化するであらう
- 959 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:16:19.52 ID:gCi0fPKX0.net]
- >>950
少子高齢化は内需の減少をもたらす
- 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:16:38.17 ID:IL8ylrcW0.net]
- >>949
すごい！シナ人様ｗ
だからシナ人を受け入れろってか？
頭悪いなシナ人の下のものは。
- 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:16:53.89 ID:l0NuU98+0.net]
- >>955
君は欧州へ行ったことがない人間？
どれだけ治安が悪化して
現地人が苦労しているか理解出来るよ
- 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:16:58.98 ID:EQmYZa9E0.net]
- どこ国も社会保障費で苦しんでるのに
自由に医者に老人が1割でかかれるのは日本だけだぞ
ただの国はすぐかかれないとか事前の問診がないと病院にさえいけない
そういうムダ金どうにかしろ
- 963 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2015/12/12(土) 06:17:03.28 ID:AKHeFkxN0.net]
- >>949
ドルベースで考える意味は無いよ。
ドルで買い物する人いないし。景気と関係ない。
- 964 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:17:24.10 ID:aJ3WyYL50.net]
- 労働人口を増やして何をするんだよ
人海戦術で中国や東南アジアと工業生産でやりあうの？
- 965 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:17:48.21 ID:6Al2adyQ0.net]
- .
ナマポを働かせろ 働かない奴を働かせろ
公務員、議員の数を半減させろ
宇宙開発と技術革新、軍事力を高めろ
.
- 966 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:17:54.82 ID:gCi0fPKX0.net]
- >>957
のんきなこと言ってんじゃねえよ
てめえら老害の責任だろｗ
- 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2015/12/12(土) 06:17:56.08 ID:ZmRED1Mv0.net]
- 中国とかちまこ
- 968 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:18:06.88 ID:xl+qJsT10.net]
- >>951
■労働人口と経済成長の関係は、以下式のとおり。
このモデルに反論したいなら、数学的に証明してみて？
ＧＤＰ ＝ 生産性（就業者1人あたりＧＤＰ） × 就業者数
↓
上式より
↓
ＧＤＰ成長率 ＝ 生産性上昇率 ＋ 就業者増加率
■ここ20年の経済停滞の原因は、労働人口減少だ。
以下データにより実証されている。
もし反論したいなら、データを示してみてよ？
【図表2】実質GDP成長率の要因分解
www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121203a2.pdf
経済成長率 ＝ 生産性伸び率 ＋ 労働力増加率
1990年代 ： 1.4％ ＝ 0.8％ ＋ 0.5％
2000年代 ： 0.6％ ＝ 0.7％ ＋ ▲0.2％
2010年代 ： 0.4％ ＝ 1.0％ ＋ ▲0.6％（予測）
- 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:18:25.60 ID:scSRUlqN0.net]
- 移民なんか要らないっつーの
いい加減に本気で少子化対策しろ
- 970 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:18:37.13 ID:umNX76Kr0.net]
- 自力で維持できないなら潰れる方がまし
中国人と韓国人とか、他もそうだが
大量に入れると組織を作って自分達に都合がいいように国を変えようとする
外国人参政権がそうだし、ウクライナの分裂騒動がその代表、難民問題だってそうだ
外国人に生活保護出すのが異常だし、移民なんか入れても碌な結果にならないぞ
- 971 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:18:48.94 ID:EkIrWEj50.net]
- >>947
スレチだが、日本会議（戦前の統制派、満州利権派）排除せんことには日本は偉いことになる。
安部ちゃんはさすがに移民推進派だけど
- 972 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2015/12/12(土) 06:19:36.72 ID:AKHeFkxN0.net]
- >>968
論理で考えられない人は、何を考えても無駄ですよ・・・
- 973 名前：L mailto:sage [2015/12/12(土) 06:19:51.71 ID:dj6JCrnw0.net]
- >>944
馬鹿だね、賛成とか反対とかいってる時点で術中にはまっとる。個人的には移民構わんだけど、日本の田舎とかだとテレビと違って日本人は確実に反イスラム反聖書反キリストだから危険極まりない。あざといサヨのやりそうなこと
- 974 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:19:51.86 ID:gCi0fPKX0.net]
- >>969
子ども手当を批判してた某匿名掲示板があるらしい
- 975 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:20:03.93 ID:6c2dzQEB0.net]
- 売国一家だわ
さっさと氏ね
- 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:20:06.08 ID:bhl/gCoD0.net]
- .
このアバタ面の売国奴一族
きっしょいな
殺処分しろよ
.
- 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:20:44.12 ID:8VdNBY3F0.net]
- 何年も前に 日本は負けた・これからはちうごくの時代ってのを土台に理論を立てておいて
今更、このままでは負ける、に腰砕けた時点で終ってるんだ
素直に、純血種ばかりでは一部の偉い人々が息苦しいと本音を言えばよかろう
(上の方の穢血どもなんとかせねばならん)
- 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:20:55.97 ID:yqSNoAFd0.net]
- 経団連も移民賛成賛成言ってたな
結局企業は給料上げたくない外人なら安くコキ使えるて馬鹿な考えなんだろ
実際仕事はあるけど仕事内容の割に賃金低過ぎて誰もやりたがらない状況だしな
- 979 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:20:55.98 ID:a/imvuJH0.net]
- ていうか、現状で欧州各国が、流れ込む移民に制限をかけてる時点で、何を言っても説得力がない
移民がダイレクトに労働力になって、国の経済状態が良くなるなら、むしろ呼び込むのが筋なんじゃ？
こういう現実を見ないでは、話にもならない
- 980 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2015/12/12(土) 06:21:21.05 ID:AKHeFkxN0.net]
- 社会保障費の増大も、治安の悪化も全く考慮しないもんな。
移民推進派は話にならないレベル。
- 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:21:21.91 ID:Ty7vhkD+0.net]
- >>957
スウェーデン、ヤバいよね
イスラムに侵略されて、お手上げ状態
海外の板で
米軍の上陸と、イスラム排除の話が議論されてたな
実際にそうなる可能性高いと思うね
何万人死ぬか、想像もつかないよ
- 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:21:52.66 ID:QAyyxxHi0.net]
- 今年も冬のボーナスなかったわ そんなご時世で税金からボーナスが支給される公務員こそ
税金の無駄遣いだわ 公務員が笑って旅行行く姿とか殺意が沸くわ
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:22:01.85 ID:IL8ylrcW0.net]
- >>955
＞欧州極右政党のデマゴーク
いやそれ普通だと思うよ。
普通にまともな国民にノー！ってやられて
移民受け入れてすぐにシャットアウトとかやってるし。
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:22:22.57 ID:4d2U/Qd/0.net]
- >>874
BIS規制の発表に関してはバブルの真っただ中だし影響はあったかもね。
実施自体がバブル末期だからトドメを刺した形で言われている様に思うけど。
それも一要素で全てでは無いのではないとは考えてるかな。
その件が特に影響力が有るならば発表時から多大な影響を与えていたと考えていたり。
ヘッジの話題を見聞きしたことは有るがインパクトローンに関してはそれかな？
こっちは個人的投資と関係ないからノーチェック。
結果的に集中砲火になって息の根を止めたと言えばそうだと思う。
- 985 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:23:14.15 ID:aJ3WyYL50.net]
- >>980
しかも中身を無視して数字だけで並べて経済成長するはずだだもんな
- 986 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2015/12/12(土) 06:23:29.85 ID:AKHeFkxN0.net]
- 企業のワガママなんだから、移民による社会保障費増大も治安維持費も
全て企業が支払うってなら、話をしてやってもいいけどさあ・・・
- 987 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:24:05.18 ID:xl+qJsT10.net]
- >>972
一言も反論できないところが、移民反対派の限界だね。
結局、移民反対派は、経済成長反対、近代経済学無視、
つまり、左翼マルクス主義なんだよね。
- 988 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM mailto:sage [2015/12/12(土) 06:24:14.05 ID:AKHeFkxN0.net]
- >>985
そうそう。話が安易すぎてアホらしいレベル。
- 989 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:24:58.42 ID:SFWgO4Yi0.net]
- >>987
欧州は全て大失敗です
- 990 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:25:02.20 ID:1jiSd9cQ0.net]
- >>968
だから日本人にメリットがない。
労働力が増えると、賃下げになるだけ。
同じ日本人同士で職をシェアするなら、国内に金が循環するけど。
外人に職をやる必要ないし。海外へ送金される可能性も高い。
- 991 名前：L mailto:sage [2015/12/12(土) 06:25:08.00 ID:dj6JCrnw0.net]
- >>974
おまえアホだろ。子ども手当ての名目で児童手当て削ったから、実質負担増と福祉削減。某掲示板はよく知らないけど
- 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:25:50.39 ID:IL8ylrcW0.net]
- >>986
いや、これ以上害国人はお断りしたい。
そうでなくてもだし。
治安維持費なんて企業理念にあるならそも移民などな。
- 993 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:25:57.04 ID:Gv8dJNiC0.net]
- ﾉＺ＿_ l l /
| lニｌ | ＿П＿ , -―- ､ - ＿＿＿
| lニｌ | | ロ ロ | ｰ / ヽ. | lニニl | <ヽ、
| lニｌ | | ロ ロ | l ｀ ｰ ´ ﾉ - | 匚| 匚_ ｌ二, ,二l
￣￣ ￣￣￣ − ゝ ／ |┌┐i‐┘ ｌ二, ,二l
_ ／´￣' ＼ __ / ｀ｰ-‐´丶 | Ｌ, | レﾌ ┌‐┘'―┐
( ＼l ´ ノ Υ ) l ￣ ￣ ￣￣￣￣
＼ ＼ / / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼＿／ / | ┌‐┐ ┌‐┐ ┌‐┐ |
) / ＿＿＿＿_ | └‐┘ └‐┘_└‐┘_|
/ l .| ＿＿. | ￣￣| |￣￣l⌒l, -┬- 、
./ Λ | | | | | |￣￣ | | | ( 、 ｌ _
/ / ） | .| | ＿| | ￣￣| | | l ,l／ )
／ ／ (＿ﾉ .| | |＿＿| |￣￣ | | ゝ､＿,／ ／
(＿_／ / .｜| | .￣￣l | | ／
／ ｜| | .|￣￣ | | |
／ ／| ｜| | .￣￣l | | |
＼／＿| ｜| ゝ＿＿|￣| ＿_／ .ﾉ / Λ .l
|＿＿ﾉ ゝ＿＿＿＿_| |＿＿／ / ／ (＿）
/ ／
憲 法 違 反 政 党 （__／
https://www.jimin.jp/aboutus/img/img_sunkids.gif
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:26:19.51 ID:mmfBBGiA0.net]
- >>6
なんで皇室なんて出てくんだよ？w
- 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:26:24.70 ID:j04y1boe0.net]
- 今や民間の大企業の幹部どもも親のコネで入社できるようなボンボンだろ
官僚も代々財閥家のボンボンだろ
今の世の中の不景気なんて他人事のように思いつつ、やりたい放題やってるだけだろ
終わってるわ
- 996 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:26:39.05 ID:EkIrWEj50.net]
- >>968
マルクスモデルから新古典派モデルまで経済学とにとっては常識
２００年前から様々な実証研究があった。
現代日本はただ経済学教科書の方程式をそのまま破滅に向かって進んでいるだけ
自分は新古典派なので、甘利の持常識的な次のモデルを書く
Ｙ ＝ Ｆ（Ｋ・Ｌ）
コブダグラス型 LogY = Log(A) + α・Log(K) + β・Log(L)
- 997 名前：名無しさん＠１周年 [2015/12/12(土) 06:27:08.86 ID:xl+qJsT10.net]
- >>985
経済学者は、
移民のコスト（社会保障支出）と、
経済成長への貢献を比較した上で、
移民は、経済成長にプラスと結論付けている。
そういう論文やデータも見ずに、
感情的に反対するマルクス主義者。
それが、移民反対派だ。
- 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/12/12(土) 06:27:13.92 ID:IL8ylrcW0.net]
- >>995
北もぼんぼんだろ。
|
 |
