- 1 名前：海江田三郎 ★ [2015/09/15(火) 10:54:24.34 ID:???*.net]
- www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015091502000120.html
安倍晋三首相は十四日の安全保障関連法案に関する参院特別委員会で、中東・ホルムズ海峡での戦時の機雷掃海について
「現在の国際情勢に照らせば、現実の問題として発生することを具体的に想定しているものではない」と述べた。
国会審議で繰り返し取り上げてきた集団的自衛権行使の代表例を、自ら否定したことになる。
公明党の山口那津男代表が、ホルムズ海峡のシーレーン（海上交通路）はイランとの対話で確保するべきだと質問したの
に対する答弁。首相は、イランが海峡を機雷封鎖する可能性がないことを認めた。
一方、法案の条文の上では、集団的自衛権を行使して機雷を取り除くことは可能だとの考えを強調した。
首相がホルムズ海峡での機雷掃海の現実性を否定したのは、原油を輸入しにくくなるといった
経済的な理由による海外派兵に否定的な維新の党など一部の野党から、法案採決への協力を取りつける狙いがある。
だが、これまでの説明と整合性がなく、法案を必要とする根拠も崩れたとして、追及される可能性もある。
首相は安保法案が五月に衆院で審議入りして以降、イランによる海上封鎖を念頭に、機雷掃海の必要性を強調していた。
しかし、イランと欧米など六カ国の核問題最終合意や、日本と伝統的に友好関係にあるイラン政府の反発を踏まえて、
七月には「特定の国が機雷を敷設することを想定していない」と軌道修正した。
- 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 10:55:06.02 ID:MDeOS6TF0.net]
- ﾜﾛﾀ
- 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 10:56:01.33 ID:QnXOyHF90.net]
- いや、あの発言はどう聞いても想定してるだろｗ
- 4 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 10:56:14.02 ID:Z03UZ9Wt0.net]
- だから低学歴のアホを首相にするなよな
バカすぎて使いものにならないじゃないか！
これで安保法案が廃案になったらどうするつもりだ？
- 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 10:56:32.32 ID:xdHjCEjb0.net]
- 今、想定してないだけで
通った後は分からないだろうな
- 6 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 10:58:38.40 ID:O2/iCOKA0.net]
- 掃海活動くらいやればいいだろ
- 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:00:16.68 ID:bjO9zTsJ0.net]
- Ｆラン成蹊卒の池沼様だから、日本語が不自由なのは許してやれよｗ
- 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:01:00.01 ID:QnXOyHF90.net]
- 左翼系新聞は発言の一部だけ切り取って煽るからホンマにタチが悪い
やっぱマスゴミの誤報捏造行為には罰則を導入しなきゃダメだな
- 9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:01:41.02 ID:mjiVf81w0.net]
- 成立はほぼ確定だから余裕だな。
- 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:02:08.54 ID:X2OlCuI00.net]
- あれ？この説明聞いて衆議院は通過したんだよな？
衆議院の連中はアホなのか？
日本の国会ってコンセプトだけ賛成すれば細かいことは成立してから決めることにしたいの？
人治国家？？
中国かよ
- 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:06:04.23 ID:GUozsRBX0.net]
- 「イランは機雷封鎖はしないって言ってますけど？」
「えーそれは・・・（そんなの当てになるかよ、なんて答弁できるわけねーだろ）」
国会は建前でしか議論しないから
こういう頓珍漢な事が起きる
- 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:06:57.90 ID:bjO9zTsJ0.net]
- 国会議員の大半も、議員宿舎に売り専呼んだり、不倫に専念したり、3億以上
使途不明にしたり、高額下着を経費で買ったり、愛人の店に経費で通ったりの
池沼なんだから、許してやれよｗ
日本は法治国家にあらず。 池沼国家なんだな、これが。
- 13 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:07:30.44 ID:U0lA5E9H0.net]
-
キチガイの侵略国家、シナだとちゃんと言ってやれよｗ
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:07:35.71 ID:SooMkfcr0.net]
- 現在の国際情勢に照らせば
だ！
日本語分かるか？www
- 15 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:09:49.06 ID:XmORtCQA0.net]
- 東京新聞の在日記者が日本語がよく分からないらしい
在日社員ばかりの新聞社って、本当に気持ち悪い
- 16 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:12:26.94 ID:n5S+UfjK0.net]
- ネトウヨ怒りの右往左往ｗwwwww
- 17 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:15:49.96 ID:696W2lye0.net]
- . | ! l ｌ / / ,ｲ ! i ! l ヽ ',｀￣
. l | l ｌ ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l
ノ | ! │ | /_／/ ／/ / ,' ∧ / | / j ｌ│
ﾉ l ｧ| |尢/‐=乞t/ ／ /∠ﾆ｢厂! / ,/ / ﾘ
ｲ 八{´ｌ !ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ } /
. Vﾊ |{ r';;_zj f} ⌒{! r';;zﾘ /}, '/／
ヽ ', | ` ー―‐‐ ' , `ー-- ﾁ' /
`ﾍ lヽ _ 厶 ./
', {.代ﾄ､ , イ | / 朝鮮脳
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／ ヽj {｀ヽ ′
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. r＜＼＼ ヽ '´￣ ___ ｀ヽl| / /ヽ
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- 18 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:17:33.80 ID:KirJ2+CVO.net]
- 「現時点では何とも言えない」と言ってるだけじゃん
まだ何も起きてないんだから
- 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:21:09.15 ID:n0ojXtK60.net]
- ホルムズである意義が無くなったからなｗ
しかし酷いｗ
- 20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:22:40.86 ID:HATV+D7+0.net]
- 息を吐くように嘘を吐く総理を誇らしげに語る自民党と公明党支持者
- 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:32:56.65 ID:tawRBKO/0.net]
- 欧米とイランが和解合意しただろうが
イランが機雷を敷設する(欧米とやり合う)可能性が
少なくなったのに、日本だけ「有事の際には掃海します」
と強気の発言を繰り返すのか？
和解合意に水を注すし、日本とイランとの外交にも影響するだろ
「代表例を否定した！」と騒ぐのではなく、
「なぜ欧米とイランの和解合意を読めなかったのか」
「読めていればホムルズ海峡掃海を例に挙げず済んだはず」
と批判するべき
- 22 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:33:09.72 ID:X2OlCuI00.net]
- この説明聞いてお前ら賛成して衆議院も通過したんだぞ？
こいつバカだろ？それともお前らがバカなのか？
- 23 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:44:36.29 ID:6+/WAUz80.net]
- ●集団的自衛権について憲法は何も規定していないから、自然権や国際法を根拠に集団的自衛権
を認めることは可能。しかし、集団的自衛権を「戦力」を使って行使することは出来ない。
なぜなら、憲法９条２項は「戦力」を持つことを禁じているから。
『集団的自衛権は権利があっても行使できない。』とはこういうこと。
９条２項が戦力の保持を禁止しているので、自衛隊も違憲だとする憲法学者も多い。
しかし、内閣法制局の見解は、自衛隊は「合憲」。
その理由は、憲法１３条は国民の幸福追求権を規定しているが、日本が侵略されたときに、
戦力不保持だからと言って応戦もせず、国民が皆殺しにされるのを政府が黙って見ていては、
政府が国民に約束した幸福追求権は絵に描いた餅となる。
そこで、１３条を根拠に９条２項の保持が禁止されている「戦力」には「個別的自衛権行使
のための戦力」（つまり、自衛隊）は含まない。と憲法解釈するのです。
安倍の集団的自衛権に関する憲法解釈も、この自衛隊合憲論の延長線にある。
つまり、集団的自衛権行使のための「戦力」も９条２項の「戦力」に含まれないと憲法解釈する。
理由は、集団的自衛権も、憲法１３条の「国民の生命、自由及び幸福追求の権利」が根底から
覆される明白な危険がある場合は、個別的自衛権と同様に戦力を行使して何が悪いのか？
と考えるからです。
しかし、個別的自衛権だけでなく集団的自衛権行使の「戦力」も９条２項の「戦力」に
含まれないとすると、９条２項は「侵略戦争」の戦力だけを禁止したことになるが、
国際法で禁止されている侵略戦争を否定するために、わざわざ憲法９条を規定したのか？
という疑問が湧く。
また、日本ではなく同盟国が侵略された場合に、日本の「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が
根底から覆される明白な危険が」生じるケースは、実は現実にほとんど存在しない。
個別的自衛権の場合に機能する憲法１３条を、無理に集団的自衛権の場合にも流用したため、
集団的自衛権が行使されるケースは、現実にはあり得ないことになった。
そこで、安倍は 例えば、ホルムズ海峡に機雷がまかれた場合を挙げ、「我が国が武力攻撃を
受けた場合と同様」だと、無理な集団的自衛権行使の具体例を作り出すようになった。
- 24 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:45:16.74 ID:xj658ixu0.net]
- 最初からホルムズ海峡はデコイだよ。
本気にしていたアホがいるのか？
民主党の人間も、アジア地域での集団的自衛権に基づく安全保障体制の構築を長年目指しているのだから、よく分かっていながら反対しているんだよ。
安保関連法制は、オーストラリアやニュージーランド、
そして、将来的にはフィリピン、ベトナム、インド等の
国々との集団的自衛権行使を前提とした安全保障条約を念頭に置いているが、
外交は内閣の専権事項で、しかも外交交渉は秘密にするのが国際慣習。
オーストラリアとの交渉の内容などを国民への説明に使えるわけがない。
内閣総理大臣は本当の事は言いたくても言えないし、野党の人間も分かっていながら批判している。
- 25 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:52:30.63 ID:cw9v8ClR0.net]
- 存立危機事態の熱弁は、一体何だったのだろう ｗ
- 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 11:54:54.59 ID:sMeJPzKP0.net]
- 安倍は
アメリカに言われたとおりに説明しただけのことさ
- 27 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:54:56.08 ID:Q+oaL02l0.net]
- >>22
今更馬鹿と気づいたか。この馬鹿め！！
目先の論戦に勝てれば良い。ってにチャンネラーみたいな発想でやってんじゃね
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 11:55:53.18 ID:xj658ixu0.net]
- >>25
日本の野党、マスメディアのほとんどのバックに
北朝鮮か中国がいるからだろ。
- 29 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 12:09:27.05 ID:yB3Ov5It0.net]
- 現在の国際情勢に照らせば、って文字が読めないのかな?
- 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 12:23:01.76 ID:By8XzqVC0.net]
- 肝心なのは米軍との作戦行動を、どこまで認めるか
誰が判断するかだけ
内閣なのか、国会の承認がいるのか
それ以外は枝葉末節に過ぎない
余計なものを入れ過ぎたんだ
こんなものは特別立法で何とでもなる
- 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 12:28:43.68 ID:ash7v7EQ0.net]
- イランとアメリカの核合意がほぼ確定したのが最近だからな
状況は一年前とはかなり変わってるよ
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 12:36:16.53 ID:2Q8/nVZE0.net]
- 武力行使要件が曖昧だと為政者次第で武力衝突を招きやすくなってしまいます。
新3要件の下記は主観的なので国民の意を超えて適用されやすいです。
「又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること」
旧3要件では「わが国に対する急迫不正の侵害があること」と領域侵犯など違反行為が要件になっているので客観性が高く、国民の意を超えて適用されにくいです。
- 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 12:37:07.08 ID:/OlrrS2E0.net]
- 米中会談が終わったら、中国も想定せずとか言い出しそうｗ
- 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 12:39:32.15 ID:By8XzqVC0.net]
- 高村の態度なんか見てるとな
あいつの為に死にたいと思う自衛官なんているかね？
全部政治の都合しか言ってない
- 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:11:17.28 ID:1LJ35YmD0.net]
- いまは想定してないだけで法的には可能なんでしょ
- 36 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:13:20.15 ID:m/HPQ7uB0.net]
- どうなるか分らない事をあれこれ想定して・・とにかく民主党は自衛隊の手足
を縛って置きたいのだよ、それが国民の安全だと思っている。
- 37 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:15:00.85 ID:d2iPHzHX0.net]
- >現在の国際情勢に照らせば、
アホなのか？>>1
- 38 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:16:27.85 ID:Rb7Xr7qc0.net]
- 池沼だよ♪
- 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:17:04.79 ID:AwIFUTjO0.net]
- ハッキリと国の名前出して例えられたらこんな回りくどい説明しなくていいのにな。
騒ぐバカどもがいるからなかなか名前出せないだろう。
- 40 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:17:52.15 ID:PZev+YM30.net]
- 一番わからんのは、それで納得した公明党
- 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:18:28.17 ID:/OlrrS2E0.net]
- >>31
状況が変わっているのに安倍がホルムズ海峡を集団的自衛権の事例に出して
イランから抗議を受けるというマヌケっぷりが笑われてんだろ
- 42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:19:56.78 ID:GBKxLrk20.net]
- 安倍は ばヵ がNGワードになってるｗｗ
- 43 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:22:54.43 ID:SMWpdY+j0.net]
- アホ過ぎる
官僚の作文すらまともに読めないのか
ちゃんと読み仮名振っとけよ
- 44 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:24:07.80 ID:3zLv+OZ7O.net]
- もうさ、安倍ちゃん、ぐだぐだやん
あんまりたくさん嘘をつくと、自分がどんな嘘ついたか覚えてられないんだよ
中谷防衛大臣も思考が止まっちゃって、国会答弁もわけわかめ
自分達がわかんない法案、さっさと引っ込めろよ
ほんとこいつら国民舐めてる
- 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:24:18.80 ID:6O2+ziK10.net]
- あんだけホルムズ、ホルムズと騒いでたくせにｗ
マヌケ
- 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:28:30.41 ID:X2OlCuI00.net]
- 法案のコンセプトは理解しても
国会事後承認オッケーで首相が攻撃指示出来るとか(ミスっても何もペナルティないだろ？)
答弁で首相と大臣が違う結論出したり
アホすぎるだろ
- 47 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:32:11.01 ID:X2IZ7ccp0.net]
- >>1
例え話なんだから今の情勢で起きるかどうかを聞けば起きないとこ耐えるに決まってるだろ。
そんなことも分からないとかどんだけ馬鹿なんだよ。
今現在とこれから先の想定とでは変わって当然だろ。
- 48 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:34:03.21 ID:XDgCvXmN0.net]
- ＞「現在の国際情勢に照らせば、現実の問題として発生することを
＞ 具体的に想定しているものではない」
この発言に噛み付いてるの？
公明の山口から「今のイラン、中東情勢で機雷除去が想定できるか」との質問に
「新３要件に該当する場合もあり得る」とした上での上記発言だぞ？
前後の文脈を端折って都合のいい様に伝える事がメディアの役目かね？
- 49 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 13:44:21.97 ID:xj658ixu0.net]
- 今回の安保法制案の目的は、小林節が全面的に手を入れた、
民主党政権最初の総理大臣、鳩山由紀夫の新憲法私案にちゃんと書いてある。
民主党の連中は、辻本や有田のような北朝鮮の手先をはじめとする極左以外、こういう認識だ。
ttp://www.hatoyama.gr.jp/tentative_plan/1-5.html
＞周辺事態法以降の「武力行使と一体化しない後方支援」とは、実質的には集団的自衛権の行使を限定的に容認したものに他ならない。
今の法制局解釈のように、いたずらに集団的自衛権のハードルを高く設定していることが、われわれの外交政策における選択肢を狭め、国益を損なうことになっていはしないか。
この憲法草案は、このような観点から、集団的自衛権の制限的な行使を容認するという立場に立つ。
周辺事態を含む日本有事の際、日本近海において救援に駆けつける米軍が攻撃を受けるような場合の反撃は当然許されることになる。
また、たとえば海賊行為の取締りなどの国際警察活動分野で、韓国やオーストラリアなど国益が重なるアメリカ以外の友好国との間で、軍事的な協力関係を築いていく選択肢も拓かれるし、
その積み重ねが、アジア太平洋地域での集団安全保障機構を形成する上で着実なステップとなるだろう。
- 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 13:56:35.49 ID:MoglHBmE0.net]
- でも南スーダンに自衛官を派兵するんですよねｗ
- 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:04:45.87 ID:JwrnCBiz0.net]
- そもそも経済危機が新３用件を満たすとは思えない。
立法事実がないのに、わざわざ違憲法案を成立させる。
訳ワカメ。
- 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:10:16.72 ID:JwrnCBiz0.net]
- 憲法私案とは憲法改正であって、
解釈改憲ではない。
- 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:12:17.04 ID:FyKFn5qj0.net]
- まあ機雷が問題なだけであって日本のシーレーン、物流を米国に守って貰ってるのは間違いないから何かあったら日本が当事者なのも間違いない
- 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:17:23.53 ID:biCe12jq0.net]
- >>21
和解合意した後に安倍のあの発言なんだけど
イラン大使館の人から文句いわれてた筈
- 55 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:28:06.35 ID:Okvh3W2Z0.net]
- つまり、
集団的自衛権が必要ないということだ。
- 56 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:30:41.04 ID:XI/6fFuiO.net]
- さすがは成蹊卒、言うことが支離滅裂
- 57 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:30:42.27 ID:xj658ixu0.net]
- >>52
「憲法学者」小林節先生のご意見
「小林 そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
（・・・） 解釈というのは、１つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の１人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。 」
ttp://www.magazine9.jp/taidan/008/index1.php
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:31:50.59 ID:Sif2Iqii0.net]
- 二転三転どころか四転
- 59 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:32:45.29 ID:xj658ixu0.net]
- ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111704_01_1.html
2009年11月17日(火)「しんぶん赤旗」
鳩山政権の“憲法解釈”発言
内閣判断で変更に道
海外での武力行使につながる危険
鳩山由紀夫首相は集団的自衛権の行使をはじめとした憲法９条の解釈について「政府による憲法解釈についても内閣が責任をもって行う」（２日、衆院予算委）と発言しました。
これを受けて、平野博文官房長官は「（憲法解釈の変更は）世界の情勢が大きく変わってきたとき、そういう事態が起こったときに、その時点で判断する」とのべました。（４日）
集団的自衛権も平野官房長官は５日の会見でさらに「憲法の解釈について、鳩山内閣においては、現時点では、解釈は従来と変えておりません」
「政府内の憲法における解釈の判断は、時の閣僚によって構成する内閣によって判断する｣と重ねてのべました｡
鳩山首相も、「現在の憲法９条の解釈をこの内閣において現在のところ変えるつもりはない」（４日、衆院予算委）と述べる一方、
「集団的自衛権という言葉のもつあいまいさを払しょくさせ、別の考え方で日本自身の防衛のあり方を主張する時期をつくらなければならないのではないか」（同）としています。
こうした発言の背景には、民主党が海外での武力行使につながる集団的自衛権の行使や、
自衛隊の海外での武力行使を容認する立場を取っていることがあります。
- 60 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:37:42.69 ID:kkFjSPFaO.net]
- イランがアメリカと融和しちゃったからな。
- 61 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:40:07.65 ID:CUGrTh1u0.net]
- 富裕層税金払え
ついでに道路交通法も守れ
- 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:41:33.03 ID:biCe12jq0.net]
- つーかなんでこんなに安全保障関連法改正を急いでるのかが分からん
じっくり腰据えて国民に説明して憲法改正すればいい話じゃねーの？
- 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:42:09.53 ID:j5a2q4fp0.net]
- 安保秘訣されたら日本の野党は中共から最高勲章貰えそうだな
- 64 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:42:37.22 ID:M+lM7hWe0.net]
- すでにペルシャ湾で掃海活動やった事あんだからガタガタ言うなよ
- 65 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:44:20.39 ID:qMeQMWyk0.net]
- ホルムズ掃海に関しては、周辺国から依頼があってからあろうな。
防疫に関係してくるからね
- 66 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:46:57.19 ID:lghssHmM0.net]
- >>60
そもそもアレも元はと言えば日本や韓国辺りに原発発注しようとして藪親子がインネンつけてたのが始まりだからなぁ。
完全に尻拭い。
- 67 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:49:18.02 ID:fzvF7Sgk0.net]
- 安倍「アベノミクスなんて私は一言も言っていない」
- 68 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:51:13.10 ID:XDgCvXmN0.net]
- >>57
内閣府法制局の話はそのとおり！
但し最高裁判事は信任投票が行われるけどな
- 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:51:45.95 ID:3H4dKRhO0.net]
- 集団的自衛権は、２ｃｈではあたかも自明であるかのように語られているが、
控えめに言っても意味内容の不明確な概念だよ。
何も問題なく、どの国も行使できる権利であるわけではないんだよ。
何より、それを規定した国連憲章51条にも定義や行使要件などが、
ひと言も書かれていないんだよ。
同時に書かれた個別的自衛権ならば、それまでに慣習法として蓄積していた一定の要件を語りうるが、
国連憲章で初登場した集団的自衛権のほうはそうはいかない。
そういう不明確な権利を行使できるようにするのは問題だわな。
- 70 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:54:03.13 ID:BtI2KQNH0.net]
- 神戸事件の元少年A氏ですら単独犯行だったのに
議員バッジをつけた元少年Aこと安倍首相は
国民を国家による殺人の共犯者にするつもりか?
- 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:55:00.28 ID:biCe12jq0.net]
- >>65
10年以上前にペルシャ湾掃海活動の実績あるのに
集団的自衛権の例えでホルムズ掃海の話出す安部ってなんなの？
- 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 14:56:30.26 ID:BtI2KQNH0.net]
- 訂正>>70
国家による殺人→国家による快楽殺人
- 73 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 14:56:56.46 ID:xj658ixu0.net]
- >>69
それなら、まず、日本以外の国連加盟国がすべて集団的自衛権を行使できないことにする方が先ですな。
- 74 名前：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓 [2015/09/15(火) 15:27:09.22 ID:bkF7s3OV0.net]
-
■ >ホルムズ掃海
↑最初から、これは 言い訳 だったｗ
「そもそも」は、米軍が軍縮するから、その 補充 としての 自衛隊 を
米国から指図されたわけ
すでに軍縮プログラムが始まってる
だから、今国会成立を譲れないワケよ
根本的には、「日本国民負担で、米軍に加勢しよう」って話だからｗ
実に、バカバカしい話だｗ
- 75 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 15:30:53.19 ID:rxa42PUr0.net]
- もう
ＮＨＫなんて、 野党の中継分を すべてほとんど 昼間中継させない、異常な偏向ブリには 反吐が出た。
こんな汚い公共放送、
いくら 安倍晋三の犬 籾井が命令してるからって 以上です。
- 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 15:30:53.49 ID:Jizw1gDnO.net]
- 機雷が浮いてたら日本のタンカーも通れないだろ。周辺国からの依頼が無くてもアメリカと相談して掃海するよ。
- 77 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 15:30:55.50 ID:3EDLoVwR0.net]
- >>24
それ、中東に自衛権で行くための理論だね
国際貢献なら 別方で自衛隊行けるからね
- 78 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 15:32:10.43 ID:rxa42PUr0.net]
- イランとアメリカが 核問題などで交渉成立したばかりなのに
平気で
ウソ付く
もう 国会のこいつの発言って １００％ ウソ。
- 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 15:33:21.17 ID:3pkVZ+kW0.net]
- 自民党、支離滅裂になってきたなｗｗｗ
嘘ばっか言ってっから整合性がとれなくなる。
- 80 名前：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓 [2015/09/15(火) 15:43:12.93 ID:bkF7s3OV0.net]
-
■ 戦争法案は、全部デタラメ でーす
このスレは、「根拠がデタラメ」 ってこと
「まず、成立ありき」 の発想だ
ほかにも・・・
まず、原発再稼動ありき
まず、辺野古工事ありき
すべて、根拠がデタラメ なのよ
なぜなら、米国の指図 だから
- 81 名前：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓 [2015/09/15(火) 15:45:21.39 ID:bkF7s3OV0.net]
-
■ もう、媚米猿 の 皆殺し が 必要 だろ
まずは、官邸幹部 と アホウヨ党 だな
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 15:48:51.27 ID:07HKxec70.net]
- 民間企業の駆逐艦保有を解禁すれば良くね？
企業が武装付きの艦船を持ってはいけないと言う国際ルールはないしな。
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 15:49:15.97 ID:UBsuGjH60.net]
- >>62
来年、参議院選挙があるからだよ
加えて、アメリカでも来年は大統領選がある
安保で恩を売って、その他（例えばTPPなど）でアメリカ様に譲歩してもらう算段
選挙がなければ、あべしは憲法改正までするはず
日本の安全より、選挙で勝つことの方が大事
だから、さっさと決めたい
それが自民クオリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 15:51:23.94 ID:aE6uEYYN0.net]
- どうなってんのｗｗｗ
自分でもわかってないでしょ、これ
- 85 名前：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓 [2015/09/15(火) 16:04:26.65 ID:bkF7s3OV0.net]
-
■ 中央公聴会は、政府に 不都合な発言 が飛び出す可能性があるので、
ＮＨＫでは、生中継をしません！
とか、支那かよｗ
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 16:05:21.39 ID:5NeJYN4K0.net]
- 共産党など、護憲を叫ぶ人々は、「憲法第９条は世界の宝」と言う。
では問いたい。現憲法が制定される際、この第９条に唯一反対を貫いた政党はどこか。
共産党である。当時、共産党は第９条を「一個の空文」であると批判し、
「民族独立のため反対しなければならない」と啖呵（たんか）を切っていた。
反対の最大の理由は、自衛戦争まで吉田茂首相（当時）が否定していたからである。
実に的確な批判だった。
本書が指摘するように、共産党は「自衛戦争と積極的平和主義を肯定していた」のである。
www.sankei.com/images/news/150510/lif1505100026-n1.jpg
それがいまや護憲派なのである。共産党は護憲派への大転換を
「吉田首相が、当初、自衛権まで否定していたが、その後、自衛権があることを認めた」からだ
と釈明している。
大嘘である。１９８５年版『日本共産党の政策』には
「憲法上の措置（第９条の改正）がとられた場合には、
核兵器の保有は認めず、徴兵制は取らず志願制」とすると明記している。
９４年７月の第２０回党大会までは、第９条の改正を公然と掲げていたのだ。
- 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 16:06:34.14 ID:1lJ+q4hq0.net]
- とうとう、想定される事例がなくなってしまったってことか・・・
- 88 名前：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓 [2015/09/15(火) 16:09:32.50 ID:bkF7s3OV0.net]
-
■ 安屁語録
・ 年金は、最後の１人まで責任を持ってお支払いします！
・ 汚染水は、完全にコントロールされてます！
そして、
・ ホルムズ海峡は、想定しません
- 89 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 16:09:48.51 ID:Ybl2jSOl0.net]
- 、
安倍「ホルムズ海峡の機雷掃海するといったな、あれは嘘だ！」
、
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 16:11:14.77 ID:Dff21kOU0.net]
- 息を吐くように嘘を吐く安倍チョン
- 91 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 16:26:33.57 ID:X2IZ7ccp0.net]
- >>89
アホか。
嘘じゃねぇよ。
今の情勢ならその想定をしてないと言っているだけだ。
情勢が変わってそういった事態が起きればやる。
それだけなんだよ。
馬鹿や朝鮮人には日本語は難しいか？
- 92 名前：名無しさん＠１周年 [2015/09/15(火) 16:43:50.57 ID:EzcyA0q80.net]
- イランでは穏健派が台頭してアメリカとの関係が改善してるし、
そうなれば、日本がイランと対立する理由もなくなるから、
元々の良好な関係を復活させ石油を売ってもらった方がいいね。
- 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 17:25:03.48 ID:ezWATUzz0.net]
- >>10
民主主義を偽装した官僚制だから中国と一緒だよ？
- 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/09/15(火) 17:28:26.70 ID:biCe12jq0.net]
- 今の情勢分からない政府が集団的自衛権がどうのこうのとか100年はえーんだよ
ワイン飲んでるだけの仕事の外交にメス入れて諜報部作って自衛隊強化した後にいぢるべき物だろ
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