- 1 名前：ちゃとら ★ mailto:sageteoff [2015/06/18(木) 20:08:15.77 ID:???*.net]
- 国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
消防庁によると、平成２５年の救急出動件数は過去最多の５９１万件と１０年前に比べ約２割も増えており、
さらなる増加が見込まれる。救急搬送者のうちほぼ半数は軽症者で、緊急を要する患者の救命に影響が出る
事態も懸念されている。救急車を有料化すべきか否か、帝京大の新見正則准教授と、中央社会保険医療協議会の
花井十伍委員に見解を聞いた。（溝上健良）
■「性善説」に立つのは限界 帝京大准教授 新見正則氏
（後略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150614-00000506-san-soci
★１の日時： 2015/06/15(月) 15:39:49.02
※前スレ
【産経】救急車は有料化すべきか…搬送者ほぼ半数は軽症、緊急時の影響懸念★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434498106/
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:52.92 ID:O8EmCXxh0.net]
- >>740
だからタダでも1000円でも状況は変わらんよ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:52:33.94 ID:ghI/kFDq0.net]
- 医者の診断書に点数付けさせて
点数に応じて有料にすればいい。
あとは、タクシーの応用だな
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:52:38.34 ID:fMidn+a90.net]
- 決められた額との差額分を、軽症祝い金とか言えばめでたい感じ出るだろ
救急車に寄付すると思ってその分払ってもらう
重症の人は今後も金がかかるから一切免除になって丸く収まる
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:53:27.64 ID:Y+QNnjlJ0.net]
- イエローレッドカード制にすれば?
出動場所や住所はわかるので世帯ごと・会社ごと回数の取決めを行えばいい
レッド承知の出動の際のみ医師判断ぐらい優しく
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:28.93 ID:PIgdTuhF0.net]
- 己の首絞める馬鹿ジャップ
ジャップはチョン
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:29.96 ID:4p4C/JZs0.net]
- 搬送先の医者が緊急性があったか判定して軽症ならお金取ればいいんじゃね。
- 750 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:53:34.53 ID:xxqshtG80.net]
- >>740
下手に有料にすると堂々と無駄に救急車呼ぶ奴が増える可能性があるぞ
金を払うのだから呼んで何が悪いとね
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:36.55 ID:JsSA4PKx0.net]
- >>737
自己責任
それが、親兄弟、親友でもと。
「何故、救急車呼ばなかったんだ、俺の親が死んだんだぞ。」
お前。
「本人が入らないと言うんだよ、俺は、呼んだ方が良いと言ったんだけど。」
俺
「お前が本気で説得しなかったから悪いんだ。」
お前
「えっ、こう言う場合、自己責任って、お前、書き込んでいなかったか？。」
俺
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:54:24.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>743
結局救急システムはなくちゃ国民困るわけだから、
実費としてどっかから取るしかないよ
税金とはまた別の話
一部でも、救急や病院を使う人たちで負担するのがベター
- 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:54:44.38 ID:fMidn+a90.net]
- 一定上乗せ方式だと、安いと意味ないし高いとモロに低所得者殺しになるから
差額方式の方がいいと思う、軽症のとき損するのは構わないだろ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:19.14 ID:CYOpcZpL0.net]
- >>717
救急だと優先治療が受けれる。
数千円で待たなくても良いなら待つの嫌う年寄りはそんぐらい払うだろ。
タクシー代わりにもなるし。
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:24.95 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>749
それをやると医師に軽症でも緊急性があったと判断しろと迫るケースが頻発して
結局、ゴネ得になる
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:25.09 ID:8lNGjwM00.net]
- 一万円均一にしろよ
病院へ送ってもらうんだからそのくらい出せよ
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:55:29.10 ID:Ov40g8Bi0.net]
- 明らかに故意のいたずらレベルや
一回注意されても何度も繰り返し繰り返し同じようなことで呼ぶ・・・
とかの悪質なケースにのみ罰則を設ければいいんじゃないの？
さんざん言われてるけど本当に軽症か重症か判断つかないケースもあるだろ
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:55:47.52 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>751
すまん、意味わかんね
「自己責任」はその後の議論一切シャットアウトのワードだから
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:57:02.95 ID:P1eh8mWU0.net]
- >>756
呼ぶだけ呼んで金払わない奴が必ず出てくるんだよ。
チョ○コとか。
そんな時に救急隊員が見捨てて帰ると思うか？
絶対真面目に金を払う人間が馬鹿を見るだけだっての。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:58:17.35 ID:t939w/570.net]
- >>744
タダと安かろうが有料じゃ全然変わるよ
タダだからと言う奴程せこいから
常習はともかく検査結果で料金変わるなんて揉めるだけの話しで医者や救急隊員の負担が増えるだけ
金の問題もあるけど、いかに負担を減らすかが重要だろ？
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:58:24.47 ID:HpPOQJag0.net]
- 今みたいに無料だけど何時来るか運次第というよりも
必要な時に確実に来てくれなるなら、有料化の方が良いな
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:59:08.93 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>756
その認識いいね！
「送ってやったんだぞ！救急隊員３人がかりで！１万くらい払うのが当たり前や」
国民に広く周知させれば反対は少なくなる
反対してる人って、現実しらなすぎるから。室井卯月とか
ただ「助かる命が〜」ばっかで
その影で助かる命が助からなかった例もあるわけで
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:59:28.41 ID:DBFDVHct0.net]
- 一回1000円とか2000円くらいなら別にいいかもな
個人的には。
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:00:36.45 ID:CIp/mC5m0.net]
- ＞日本は先進国の中で一番医者にかかっている。
＞（つまり世界で一番でしょう）
＞OECDの調べでは、年平均一人当たり13,8回だ
1.2億人ｘ13.8回ｘ200円＝3312億円
救急ユニバーサルサービス制度としてたちあげたらいいんではないか？
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:00:44.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>763
５０００円でもいいでしょ
あんた自分の重大危機で、１、２０００円ならいいかなで済むのかよｗ
ドンだけ安いんだよｗ
- 766 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:01:16.42 ID:CYOpcZpL0.net]
- 正直、3000円までならタクシー代+優先診察を考える安いと思えてしまう。。。
こんな奴大勢居ると思うよ。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:02:32.39 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>764
５年に一回レベルの俺はどれだけ割り損食らってるんだ・・
歯医者だって１０年に通院回数１０回くらい
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:03:00.07 ID:I/qUJoiW0.net]
- 健康保険適用時に「0割負担」で実質無料にすると良いと思う。
交通事故の場合は加害者負担。
タクシー代わりに利用して診察を受けずに帰ると全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:03:36.92 ID:fMidn+a90.net]
- 上乗せする方式でこれくらい、って言ってるやつは安すぎる
結局症状に応じて決めないと高くとれない、高くないと効果もない
そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:03:55.86 ID:t939w/570.net]
- >>766
優先必要ないって判断されれば待たされるけどな
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:04:41.65 ID:8mpCpHBa0.net]
- >>760
タダと有料じゃ呼んだ奴の救急隊への対応も全然変わるよ
- 772 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:05:51.56 ID:TcW5EBsF0.net]
- 難しいな
金払ってんだからって逆に増える可能性も
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:06:04.18 ID:sF23Uq2s0.net]
- ぶっちゃけ、 マスゴミで、ことさらに取り上げる、蚊に刺されたから救急車 みたいなのは
そんなに多いわけではないし、普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
救急車はタダでも病院では金がいるわけだしね。
実際に問題になるのは、圧倒的に常習者。
精神が病んでいて、とにかく病院を受診するなり、点滴してもらうなりしないと
気が済まない人。 なかでも、いつ病院に行っても自分の懐が傷まない人。だろう。
その辺の統計なり数字なりをきちんと整理して議論しないと救急車問題は
解決しないのに、 相変わらず肝心なところはスルー。
奇麗事言ってる場合じゃないから起こってる問題に、奇麗事の建前を
続けてる限り、絶対に解決なんかしない。
と思うよ。 >>1
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:06:54.80 ID:PYvzS0wz0.net]
- まあ千円でも、無駄に呼ぶやつは減るだろうな
５０００円ならグンと減る
ケチナやつは１０００円ならファミレスで１回ランチできると考えるからな
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:07:09.39 ID:t939w/570.net]
- >>771
そういうお客さま意識は一律有料化されりゃ２，３年で消えるよ
切り替え時にごねる奴はでるだろうけどそういう奴はそもそもごねる奴
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:07:35.17 ID:fMidn+a90.net]
- >>772
軽症ほど高く払うようにすれば、
救急隊への寄付者みたいなもんだから
呼んでくれていいんじゃねーの
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:07:54.07 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>769
>そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
保険適用案件なら救急車利用料は一律「無料」で良いと思う。
症状で重み付けするとか、医療現場が事務負担の激増で死ぬ。
無責任な「タクシー代わり」利用さえ撲滅できれば十分かと。
診察を受けずに帰ったら全額負担にできる。
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:08:17.38 ID:JoUmKC+N0.net]
- 事後に救急車よぶべきだったものかどうか
判断すれば
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:09:09.53 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>775
ごねるやって、すぐ消えるよね
ごねたって体制変わらないわけだし
なんでもそう。市営の風呂でタダから２００円になったら最初ごねてごねて、
１月位したら全然見なくなったｗ
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:10:29.70 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>769
その辺の妥協案として、一応考えてるのが、
救急車一律10万円（金額は仮。少なくとも夜間タクシーよりずっと高額でないと意味無いし） 徴収。
一定期間以内の本人の医療費の支払いに使える、医療クーポン10万円分で償還。
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:10:55.27 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>776
症状の重み付けの判断なんかしてたら事務負担が過酷。
軽症でも、保険適用時には一律無料が妥当。
タクシー代わりに利用して診察受けずに帰る奴などは
全額負担。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:11:27.18 ID:PYvzS0wz0.net]
- 医療関係者から反対するバカがいるのが問題
救急行政をわかってない
ただ患者看る医者と違うんだよ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:12:28.65 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>704
>>救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
全国平均のコストは8万円台。
>>773
>>普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
DQNだからこそ繰り返し呼びやがる。
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:12:31.08 ID:4OJ/Sn2v0.net]
- 有料でいいだろ
しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:12:43.89 ID:PYvzS0wz0.net]
- タクシー推奨でいいんだよ
文句言わず来てくれるし、台数多いし
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:13:04.43 ID:vdXHe2Rp0.net]
- 緊急で近くの病院運ばれるのに金払ってるんだから隣街の大きい病院行かなかったとか言う奴いるんだろうな
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:13:21.96 ID:SzRr088f0.net]
- >>644
我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
救急車が必要そうな、経時的に悪くなるものといえば、
脳出血、SAH
エピ
扁桃周囲膿瘍
気胸、解離、タンポ、PE
AMI
胆管炎
UTI
吐血、下血、血便
イレウス、腸管穿孔
とかいろいろあるけど、大抵はバイタルが狂ってる。
だから救急隊からコールがあった時に緊急性があるかないかは大体わかる。
実際、自家用車と救急車とで差が出てくるほど違いのある病気はほとんどないよ。
頸部骨折、脳出血、心不全、肺炎、膵炎とかでも入院にはなるけど、
ERでばたばたやってる時間考えると、数時間遅れても予後はそう変わらない。
そう考えると救急車の意義って、早く連れてこられるというより、
動けない人を運んで来るって意味のほうが強いと思うな。
逆に歩いて来るSAHやAMIもいるから、歩けない人だけ救急車ってわけにもいかないか。
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:13:47.24 ID:o5M8L+nZ0.net]
- そんな事より公務員の給与下げろよ
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:14:39.83 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>784
>>しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
本当にその通り、軽傷で呼んだので説教したら走って逃げたゴミもいたよ。
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:14:43.87 ID:PYvzS0wz0.net]
- たぶん５０００円徴収というきまりになったら、
大体の問題解決すると思う
- 791 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:14:50.36 ID:P1eh8mWU0.net]
- だからさｗ
救急搬送以外も救急で受付りゃ良いんだよ！
救急車で運ばれねえと診察しねとか変な仕組みだからＤＱＮが気軽に使うんだよ。
自力で病院まで来ても診察しろよ。
マジで。
そうすりゃ救急車の出動費用も抑制できるだろうが。
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:15:15.10 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>783
だから、繰り返し呼ぶ奴は、 普通の単なるDQNじゃない。 という意なり。
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:15:37.68 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>774
千円でタクシー代タダで早く病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
今まで無料だからと敬遠してたやつも堂々と呼ぶから逆に増えるわ
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:15:53.76 ID:t939w/570.net]
- >>779
０かそうでないかで全然違うんだよね
都内だと駐禁取り締まりや煙草なんかも最初あれこれ言われてたけど
今じゃ大体問題なく運用してるからな
まずは安かろうと導入してみて、運用実績から料金変更してもいいけだし
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:16:03.29 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>792
行政妨害だよな
テロに近い。逮捕案件
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:17:11.73 ID:I/qUJoiW0.net]
- 原則的に、健保適用で「実質無料」くらいにはしておかないと、本人以外が
救急車を呼んだ場合に費用負担で揉め事が増える。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:17:35.69 ID:KVKUH8d20.net]
- 軽症か重症かは通報者には判断できないので有料化はダメ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:17:56.71 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>787
農機の下敷きになった奴を肋骨骨折だけと思っちゃいかんだろう。
＞我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
それは、受診後の結果論。 >>644 なら、救急車でOKかと。
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:18:16.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>793
いやたぶんそんなやつそうはいない
まあ仮に増えるというなら５０００円でも１万円でもいい
タクシーより高く、負担感が大きい額にすればいい
それでも増えるなら黒字化するまで値上げし続ければいい
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:18:51.97 ID:t939w/570.net]
- >>793
仕組みを変えればいいだけの話だろ？
窓口行っても明らかに重症なら優先してくれるんだし
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:19:14.80 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>795
救急でも複数の市町村に跨った広域でのブラックリストの輩が稀にいるので、
容赦なく公妨で警察に通報して逮捕させた事も有る。
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:20:07.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- 救急車なんか一生に一回乗るか乗らないかだろ
１万くらい払わせたらいいねん
乗車記念だ
- 803 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:20:11.88 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>799
最初も無料でもそんな奴はいないだろうと思われてたんだよ
でもそんな思考でいたらだんだん増えてきた現実が今なんだよ
- 804 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:21:01.46 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>793
>病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
搬入して「緊急性無し」と判断されたら外来最後尾に並び直し
という対応が取れれば、そういう目的の利用は抑制できそう。
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:21:30.30 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>801
まじでかｗそれいいね！
要は周知させればいいんだよね
むやみに救急車呼ぶと公務執行妨害、威力業務妨害になりますって
- 806 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:21:49.25 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>797
明らかな軽症の場合は、救急隊か本人が搬送拒否する事が
可能なので問題ない。
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:22:33.61 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>804
病院としては予防のためにそうは言ってるが
よっぽどじゃないとその対応は少ないだろうね
- 808 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:22:35.54 ID:9o2ivph+0.net]
- 血が止まらないのが救急車を呼ぶほどでもないので、
夜にタクシーでいくと門前払いされる。
こういうのをやめてくれればいいんだが。
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:22:57.79 ID:sF23Uq2s0.net]
- ブラックジャックに、「本当に命が惜しいと思うんなら、1000万ぐらい安いものだろ。」
（というような趣旨のセリフ）を言わせた手塚治虫先生は、やっぱり天才だわ。
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:23:02.29 ID:9o2ivph+0.net]
- 有料化で5万円になるらしい。
- 811 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:23:06.00 ID:kS0MWN8M0.net]
- 一回４万円くらいコスト掛かるらしいから３割負担で１万２千円くらいでいいよ
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:24:46.22 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>803
日本人の民度の低下にも困ったもんだな
まあ俺は５０００円推奨
５０００円払えば軽症でも許すわ
そもそも悪意ある救急要請ってそんなにないぞ
１日数件だろ。全国だとものすごい数だろうが
その場所のオペレーションに支障きたさない程度なら看過するしかない
そうじゃないならどんどん値上げ
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:25:43.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>805
現在進行形でも、2匹組の三菱の軽に乗ったゴミが、
自分の県内でブラックリストとして各消防に周知されている。
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:26:52.68 ID:SzRr088f0.net]
- >>798
いやいや、本当に車の下敷きになって肋骨二本てぐらいなわけないでしょ。
受傷機転を疑ったほうが良いよ。
トリアージナースぐらいいるんだから、
「 車の下敷きになったらしいけど、血圧もRateもSpO2も保たれてて胸部以外に外表面に異常もないし高エネルギー外傷ではなさそうです」
このぐらいの情報は把握してて一時間待たせてるんだよ。
自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
仮に血胸だろうが気胸だろうが一時間またせても変わらない。
逆に単なる発熱で来ても、胆管炎やUTIはショックになっちゃう。
意味もなく後回しにしてる訳でも結果論でもない。
そのぐらいの判断はまともな救急外来ではされてる。
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:27:06.23 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>813
そんなの業務妨害として、訴えればいいんだよ
罰金１２０万くらい払わせれば２度とせんだろう
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:27:11.43 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>804
並びなおしはしないけど、とりあえず初見で緊急性無しと判断したら、
後は、血液検査結果待ちの、んじゃ次レントゲンとってだの、
重症患者の片手間にちんたらちんたらやる事は、よくあること。
露骨に並びなおせ。とかやったら、患者がゴネる。もめるとメンドクサイ。
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:28:47.83 ID:PYvzS0wz0.net]
- やはり有料化賛成が大半だな
いざというときほんとに困ってる人が困るからな
- 818 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:29:37.78 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>811
全国平均の出動1回の実際のコストは8万円台となっていますので、
軽傷且つ緊急性が無ければ、ペナルティで実費負担の8万円が妥当です。
- 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:30:58.57 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>814
まあ、あんたの責任でやってるんだから、それで別に構わんけど。
「我々」 って言うのは止めて欲しいな。 俺、臆病者だから。
>>644 には、 救急車でおいで、と言うよ。
しかしなあ。
＞自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
>>798 にもせっかく書いてるんだから、「それは結果論」ってことぐらい
理解して欲しいと思うのよ。
- 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:32:15.16 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>818
１回８万？なんでそんなにかかるんだよｗかかるわけないだろｗ
って一瞬思ったが、考えてみれば大の大人が数人〜十数人２４時間ずっと待機してるんだよね・・・
- 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:32:33.21 ID:ZFII7qqSO.net]
- 軽傷には有料
重症には無料にするべき
- 822 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:32:36.51 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>815
罰金よりも高濃度Kと空気の静注で処分して欲しい。
- 823 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:33:38.27 ID:98gbqLUt0.net]
- タクシーと同じより少し多く取れば
気軽に呼ばなくなるよ
- 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:33:49.84 ID:sF23Uq2s0.net]
- と、もうこんな時間。 先週末は土日連直外科救急輪番だったから、疲れが残ってるわｗ
歳じゃね。 おやすみ。
- 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:34:43.92 ID:ikD1cyt80.net]
- 目立つから拒否する人も多かろうにな。
堂々と乗れる神経は凄い。
本当に緊急時なら、気にする余裕も無いだろうが。
- 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:36:02.39 ID:PYvzS0wz0.net]
- 見知らぬ人が詠んだらタダ
自宅から呼んだら５０００円
居酒屋から呼んだら８００００円
- 827 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:36:11.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>820
出動の実費自体は消耗品や燃料代で大した事は無いですが、
人件費、研修費用(定期的な研修+養成費用等)、救急車(1台3000万円程度)等の
費用も掛かるので高くなっています。
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:36:42.36 ID:byvYx7zk0.net]
- タクシー代わりとかしょうもないことで呼ぶバカを減らさなくちゃならない。
だから有料化は絶対。
少なくともタクシー代より高くなくては意味ないな。
- 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:38:02.94 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>827
まあ実費というも、税金分もはいってるからね
- 830 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:45:38.64 ID:SzRr088f0.net]
- >>819
いやそういうつもりで言ったわけではないよ。
644は病院に来た後に一時間待たされたことに対して文句を言ってるんでしょ。
肋骨も折れてる様な重傷なのに一時間待たされたと。
こっちが言いたいのは、一度トリアージを受けてるのだから、そこで待たされたのは軽傷と判断されたんでしょってことね。
患者から直接問い合わせが来たなら、そりゃ救急車で来なさいって言うよ、患者からの情報は当てにならないから。
結果論として肋骨骨折が見つかろうが、
一度トリアージで後回しにされたのなら軽傷と判断されたのは妥当と言いたいだけ。
重機に潰された人が来ました、って聞いたら顔ぐらい遠目にみにいくでしょ。
受傷機転がそれなら、問答無用で先に回してレントゲン行く？
おれはレントゲンすら待てそうなら待ってもらうけど。
- 831 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2015/06/19(金) 01:47:16.59 ID:NLWWGzJ90.net]
-
ゴミの有料化、救急車の有料化、次は何に騙されるつもりなんだ？ ｗｗｗ
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:48:06.26 ID:NMNNtB+70.net]
- 救急車に乗ってるひとに聞いた話では、ブラックリストに乗っている
常習犯がいるらしい。
タクシーの代わりに使うらしい。
本当に重傷だとこまるから、救急隊は困っている。
月に何回以上は有料とかにしたら、救急隊もたすかるだろう。
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:49:34.12 ID:gL91QaBg0.net]
- >>4
入院も手術も間に合わずに死んだら有料か…こりゃおちおち死ねないな。
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:53:58.11 ID:Rj3Q4U++0.net]
- 町なかで一日何度も見かけるものなあ
同じ町であんなにたくさん重篤な症状の人なんかいっぺんに出るわけないよなあ。
- 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:54:09.94 ID:EGRIVpnQ0.net]
- 救急車が到着したら、「病院に行きたくない」とゴネだす爺に限って、
緊急入院の重症患者だったりする・・・
救急隊員の皆様、お手数おかけしました;orz
- 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:55:43.19 ID:t939w/570.net]
- >>832
例えば、呼ぶたびに加算されていって年初にリセットみたいなのでもいいかもね
救急なんて年1回あるかないかなんだし
２０００円スタートの倍々くらいで
- 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:00:26.34 ID:IN9G8LMt0.net]
- >>720
それは医師が重症と判断して、総合病院へ転院させるため救急車を呼んだんだよ。
- 838 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:01:25.19 ID:BWxngHyN0.net]
- 要は命の値段だよな
100万円で助かるなら安いもんだろ
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:01:44.21 ID:M3KEIkqr0.net]
- 救急車廃止にすればいいだけだろ
- 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:05:25.39 ID:W82mc2F80.net]
- 臓器提供カードみたいに、私が倒れたら救急車呼んでください全額本人が責任を持って負担しますカードができそう
あと、てんかんなど発作で一時的に非常に傍目から見てやばそうな人はしょっちゅう救急車呼ばれて困るよね
かといって私はてんかんです発作を起こしますが放置してくださいカードをぶら下げて歩くわけにもいかないし
そういうことまで考えないとなぁ
- 841 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:10:07.70 ID:1Kp1kgdl0.net]
- >>711
二回目三回目から有料ってのも、良いかも知れんな
- 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:11:31.78 ID:1Q4ry/ZSO.net]
- >>1
軽傷なら代金貰うって事前に言えばそのうち馬鹿は減るんじゃないの
- 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:15:21.51 ID:NEFUIcNH0.net]
- >>816
その患者は次もタクシー代わりに使うんじゃ？
- 844 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:16:02.41 ID:8URNMuSO0.net]
- 消防のガマンモス、重すぎ
奥さんの心と股間のポイント、そことちゃうで
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