- 1 名前：ちゃとら ★ mailto:sageteoff [2015/06/18(木) 20:08:15.77 ID:???*.net]
- 国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
消防庁によると、平成２５年の救急出動件数は過去最多の５９１万件と１０年前に比べ約２割も増えており、
さらなる増加が見込まれる。救急搬送者のうちほぼ半数は軽症者で、緊急を要する患者の救命に影響が出る
事態も懸念されている。救急車を有料化すべきか否か、帝京大の新見正則准教授と、中央社会保険医療協議会の
花井十伍委員に見解を聞いた。（溝上健良）
■「性善説」に立つのは限界 帝京大准教授 新見正則氏
（後略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150614-00000506-san-soci
★１の日時： 2015/06/15(月) 15:39:49.02
※前スレ
【産経】救急車は有料化すべきか…搬送者ほぼ半数は軽症、緊急時の影響懸念★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434498106/
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:46:44.35 ID:Mo6sVDn90.net]
- >>727
1000円ならタクシーより安いから余計に無駄な出動増えるぞ
- 732 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:46:50.37 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>727
・救急車の１回の出動にかかるコストは４万円以上
・1000円という額がタクシーよりも安い
どういうことになるかわかるだろう
- 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:46:52.85 ID:fMidn+a90.net]
- >>727
一律千円だとタクシー代より安いから全く効果ないと思うけど
重症の時ほどトクするシステムにしないと
- 734 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:47:14.11 ID:r4v4qgaH0.net]
- 医師の診察の結果軽症とわかるのだから、医師が緊急搬送の必要性を
認めれば無料。認めなければ有料でいいのでは。
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:47:50.50 ID:FQI2ulU80.net]
- 国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
- 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:48:15.92 ID:fEoxprrh0.net]
- 軽症、重症の判断がつかないから
とるなら症状に関わらず一律でいいと思う
癌になったって大量に金かかるんだから
重症ならかからない、軽症ならかかるってのもヘンな話だ
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:48:38.11 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>730
そういうやつは無料だろうと有料だろうと同じだから
ケチって大丈夫→死亡、そりゃ自己責任だよ
救急車以前の問題
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:49:12.11 ID:4rkiOBCO0.net]
- こういうのは厚かましいヤツが得をする
まともなヤツが割を食うだけ。
さっさと有料化しろ
その程度も分からない役人政治家は本当に役立たず
まあ自分達も厚かましい側だからなんだろうがｗｗｗ
- 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:49:46.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- 病院代に５０００円上乗せってのが妥当なラインだと思う
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:49:50.21 ID:t939w/570.net]
- >>731
今はタダなんだが
別に１０００円だからと常習する様な場合はまた別だろ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:51:07.37 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>738
厚労議員が言い出した
反対してるのは変な人権団体とその系譜の病院
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:22.22 ID:I/qUJoiW0.net]
- 健康保険適用時に、救急車利用料は「0割負担」にすれば良い。
タクシー代わりに悪用して、診察を受けずに帰ったら全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:24.79 ID:CIp/mC5m0.net]
- >>718
救急版ユニバーサルサービス制度か、１診察１００円、１薬局処方１００円で
自治体救急の予算に回せていいかもしれないな。
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:52.92 ID:O8EmCXxh0.net]
- >>740
だからタダでも1000円でも状況は変わらんよ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:52:33.94 ID:ghI/kFDq0.net]
- 医者の診断書に点数付けさせて
点数に応じて有料にすればいい。
あとは、タクシーの応用だな
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:52:38.34 ID:fMidn+a90.net]
- 決められた額との差額分を、軽症祝い金とか言えばめでたい感じ出るだろ
救急車に寄付すると思ってその分払ってもらう
重症の人は今後も金がかかるから一切免除になって丸く収まる
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:53:27.64 ID:Y+QNnjlJ0.net]
- イエローレッドカード制にすれば?
出動場所や住所はわかるので世帯ごと・会社ごと回数の取決めを行えばいい
レッド承知の出動の際のみ医師判断ぐらい優しく
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:28.93 ID:PIgdTuhF0.net]
- 己の首絞める馬鹿ジャップ
ジャップはチョン
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:29.96 ID:4p4C/JZs0.net]
- 搬送先の医者が緊急性があったか判定して軽症ならお金取ればいいんじゃね。
- 750 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:53:34.53 ID:xxqshtG80.net]
- >>740
下手に有料にすると堂々と無駄に救急車呼ぶ奴が増える可能性があるぞ
金を払うのだから呼んで何が悪いとね
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:36.55 ID:JsSA4PKx0.net]
- >>737
自己責任
それが、親兄弟、親友でもと。
「何故、救急車呼ばなかったんだ、俺の親が死んだんだぞ。」
お前。
「本人が入らないと言うんだよ、俺は、呼んだ方が良いと言ったんだけど。」
俺
「お前が本気で説得しなかったから悪いんだ。」
お前
「えっ、こう言う場合、自己責任って、お前、書き込んでいなかったか？。」
俺
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:54:24.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>743
結局救急システムはなくちゃ国民困るわけだから、
実費としてどっかから取るしかないよ
税金とはまた別の話
一部でも、救急や病院を使う人たちで負担するのがベター
- 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:54:44.38 ID:fMidn+a90.net]
- 一定上乗せ方式だと、安いと意味ないし高いとモロに低所得者殺しになるから
差額方式の方がいいと思う、軽症のとき損するのは構わないだろ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:19.14 ID:CYOpcZpL0.net]
- >>717
救急だと優先治療が受けれる。
数千円で待たなくても良いなら待つの嫌う年寄りはそんぐらい払うだろ。
タクシー代わりにもなるし。
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:24.95 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>749
それをやると医師に軽症でも緊急性があったと判断しろと迫るケースが頻発して
結局、ゴネ得になる
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:25.09 ID:8lNGjwM00.net]
- 一万円均一にしろよ
病院へ送ってもらうんだからそのくらい出せよ
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:55:29.10 ID:Ov40g8Bi0.net]
- 明らかに故意のいたずらレベルや
一回注意されても何度も繰り返し繰り返し同じようなことで呼ぶ・・・
とかの悪質なケースにのみ罰則を設ければいいんじゃないの？
さんざん言われてるけど本当に軽症か重症か判断つかないケースもあるだろ
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:55:47.52 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>751
すまん、意味わかんね
「自己責任」はその後の議論一切シャットアウトのワードだから
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:57:02.95 ID:P1eh8mWU0.net]
- >>756
呼ぶだけ呼んで金払わない奴が必ず出てくるんだよ。
チョ○コとか。
そんな時に救急隊員が見捨てて帰ると思うか？
絶対真面目に金を払う人間が馬鹿を見るだけだっての。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:58:17.35 ID:t939w/570.net]
- >>744
タダと安かろうが有料じゃ全然変わるよ
タダだからと言う奴程せこいから
常習はともかく検査結果で料金変わるなんて揉めるだけの話しで医者や救急隊員の負担が増えるだけ
金の問題もあるけど、いかに負担を減らすかが重要だろ？
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:58:24.47 ID:HpPOQJag0.net]
- 今みたいに無料だけど何時来るか運次第というよりも
必要な時に確実に来てくれなるなら、有料化の方が良いな
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:59:08.93 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>756
その認識いいね！
「送ってやったんだぞ！救急隊員３人がかりで！１万くらい払うのが当たり前や」
国民に広く周知させれば反対は少なくなる
反対してる人って、現実しらなすぎるから。室井卯月とか
ただ「助かる命が〜」ばっかで
その影で助かる命が助からなかった例もあるわけで
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:59:28.41 ID:DBFDVHct0.net]
- 一回1000円とか2000円くらいなら別にいいかもな
個人的には。
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:00:36.45 ID:CIp/mC5m0.net]
- ＞日本は先進国の中で一番医者にかかっている。
＞（つまり世界で一番でしょう）
＞OECDの調べでは、年平均一人当たり13,8回だ
1.2億人ｘ13.8回ｘ200円＝3312億円
救急ユニバーサルサービス制度としてたちあげたらいいんではないか？
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:00:44.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>763
５０００円でもいいでしょ
あんた自分の重大危機で、１、２０００円ならいいかなで済むのかよｗ
ドンだけ安いんだよｗ
- 766 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:01:16.42 ID:CYOpcZpL0.net]
- 正直、3000円までならタクシー代+優先診察を考える安いと思えてしまう。。。
こんな奴大勢居ると思うよ。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:02:32.39 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>764
５年に一回レベルの俺はどれだけ割り損食らってるんだ・・
歯医者だって１０年に通院回数１０回くらい
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:03:00.07 ID:I/qUJoiW0.net]
- 健康保険適用時に「0割負担」で実質無料にすると良いと思う。
交通事故の場合は加害者負担。
タクシー代わりに利用して診察を受けずに帰ると全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:03:36.92 ID:fMidn+a90.net]
- 上乗せする方式でこれくらい、って言ってるやつは安すぎる
結局症状に応じて決めないと高くとれない、高くないと効果もない
そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:03:55.86 ID:t939w/570.net]
- >>766
優先必要ないって判断されれば待たされるけどな
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:04:41.65 ID:8mpCpHBa0.net]
- >>760
タダと有料じゃ呼んだ奴の救急隊への対応も全然変わるよ
- 772 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:05:51.56 ID:TcW5EBsF0.net]
- 難しいな
金払ってんだからって逆に増える可能性も
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:06:04.18 ID:sF23Uq2s0.net]
- ぶっちゃけ、 マスゴミで、ことさらに取り上げる、蚊に刺されたから救急車 みたいなのは
そんなに多いわけではないし、普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
救急車はタダでも病院では金がいるわけだしね。
実際に問題になるのは、圧倒的に常習者。
精神が病んでいて、とにかく病院を受診するなり、点滴してもらうなりしないと
気が済まない人。 なかでも、いつ病院に行っても自分の懐が傷まない人。だろう。
その辺の統計なり数字なりをきちんと整理して議論しないと救急車問題は
解決しないのに、 相変わらず肝心なところはスルー。
奇麗事言ってる場合じゃないから起こってる問題に、奇麗事の建前を
続けてる限り、絶対に解決なんかしない。
と思うよ。 >>1
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:06:54.80 ID:PYvzS0wz0.net]
- まあ千円でも、無駄に呼ぶやつは減るだろうな
５０００円ならグンと減る
ケチナやつは１０００円ならファミレスで１回ランチできると考えるからな
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:07:09.39 ID:t939w/570.net]
- >>771
そういうお客さま意識は一律有料化されりゃ２，３年で消えるよ
切り替え時にごねる奴はでるだろうけどそういう奴はそもそもごねる奴
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:07:35.17 ID:fMidn+a90.net]
- >>772
軽症ほど高く払うようにすれば、
救急隊への寄付者みたいなもんだから
呼んでくれていいんじゃねーの
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:07:54.07 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>769
>そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
保険適用案件なら救急車利用料は一律「無料」で良いと思う。
症状で重み付けするとか、医療現場が事務負担の激増で死ぬ。
無責任な「タクシー代わり」利用さえ撲滅できれば十分かと。
診察を受けずに帰ったら全額負担にできる。
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:08:17.38 ID:JoUmKC+N0.net]
- 事後に救急車よぶべきだったものかどうか
判断すれば
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:09:09.53 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>775
ごねるやって、すぐ消えるよね
ごねたって体制変わらないわけだし
なんでもそう。市営の風呂でタダから２００円になったら最初ごねてごねて、
１月位したら全然見なくなったｗ
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:10:29.70 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>769
その辺の妥協案として、一応考えてるのが、
救急車一律10万円（金額は仮。少なくとも夜間タクシーよりずっと高額でないと意味無いし） 徴収。
一定期間以内の本人の医療費の支払いに使える、医療クーポン10万円分で償還。
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:10:55.27 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>776
症状の重み付けの判断なんかしてたら事務負担が過酷。
軽症でも、保険適用時には一律無料が妥当。
タクシー代わりに利用して診察受けずに帰る奴などは
全額負担。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:11:27.18 ID:PYvzS0wz0.net]
- 医療関係者から反対するバカがいるのが問題
救急行政をわかってない
ただ患者看る医者と違うんだよ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:12:28.65 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>704
>>救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
全国平均のコストは8万円台。
>>773
>>普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
DQNだからこそ繰り返し呼びやがる。
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:12:31.08 ID:4OJ/Sn2v0.net]
- 有料でいいだろ
しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:12:43.89 ID:PYvzS0wz0.net]
- タクシー推奨でいいんだよ
文句言わず来てくれるし、台数多いし
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:13:04.43 ID:vdXHe2Rp0.net]
- 緊急で近くの病院運ばれるのに金払ってるんだから隣街の大きい病院行かなかったとか言う奴いるんだろうな
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:13:21.96 ID:SzRr088f0.net]
- >>644
我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
救急車が必要そうな、経時的に悪くなるものといえば、
脳出血、SAH
エピ
扁桃周囲膿瘍
気胸、解離、タンポ、PE
AMI
胆管炎
UTI
吐血、下血、血便
イレウス、腸管穿孔
とかいろいろあるけど、大抵はバイタルが狂ってる。
だから救急隊からコールがあった時に緊急性があるかないかは大体わかる。
実際、自家用車と救急車とで差が出てくるほど違いのある病気はほとんどないよ。
頸部骨折、脳出血、心不全、肺炎、膵炎とかでも入院にはなるけど、
ERでばたばたやってる時間考えると、数時間遅れても予後はそう変わらない。
そう考えると救急車の意義って、早く連れてこられるというより、
動けない人を運んで来るって意味のほうが強いと思うな。
逆に歩いて来るSAHやAMIもいるから、歩けない人だけ救急車ってわけにもいかないか。
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:13:47.24 ID:o5M8L+nZ0.net]
- そんな事より公務員の給与下げろよ
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:14:39.83 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>784
>>しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
本当にその通り、軽傷で呼んだので説教したら走って逃げたゴミもいたよ。
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:14:43.87 ID:PYvzS0wz0.net]
- たぶん５０００円徴収というきまりになったら、
大体の問題解決すると思う
- 791 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:14:50.36 ID:P1eh8mWU0.net]
- だからさｗ
救急搬送以外も救急で受付りゃ良いんだよ！
救急車で運ばれねえと診察しねとか変な仕組みだからＤＱＮが気軽に使うんだよ。
自力で病院まで来ても診察しろよ。
マジで。
そうすりゃ救急車の出動費用も抑制できるだろうが。
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:15:15.10 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>783
だから、繰り返し呼ぶ奴は、 普通の単なるDQNじゃない。 という意なり。
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:15:37.68 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>774
千円でタクシー代タダで早く病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
今まで無料だからと敬遠してたやつも堂々と呼ぶから逆に増えるわ
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:15:53.76 ID:t939w/570.net]
- >>779
０かそうでないかで全然違うんだよね
都内だと駐禁取り締まりや煙草なんかも最初あれこれ言われてたけど
今じゃ大体問題なく運用してるからな
まずは安かろうと導入してみて、運用実績から料金変更してもいいけだし
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:16:03.29 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>792
行政妨害だよな
テロに近い。逮捕案件
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:17:11.73 ID:I/qUJoiW0.net]
- 原則的に、健保適用で「実質無料」くらいにはしておかないと、本人以外が
救急車を呼んだ場合に費用負担で揉め事が増える。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:17:35.69 ID:KVKUH8d20.net]
- 軽症か重症かは通報者には判断できないので有料化はダメ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:17:56.71 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>787
農機の下敷きになった奴を肋骨骨折だけと思っちゃいかんだろう。
＞我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
それは、受診後の結果論。 >>644 なら、救急車でOKかと。
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:18:16.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>793
いやたぶんそんなやつそうはいない
まあ仮に増えるというなら５０００円でも１万円でもいい
タクシーより高く、負担感が大きい額にすればいい
それでも増えるなら黒字化するまで値上げし続ければいい
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:18:51.97 ID:t939w/570.net]
- >>793
仕組みを変えればいいだけの話だろ？
窓口行っても明らかに重症なら優先してくれるんだし
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:19:14.80 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>795
救急でも複数の市町村に跨った広域でのブラックリストの輩が稀にいるので、
容赦なく公妨で警察に通報して逮捕させた事も有る。
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:20:07.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- 救急車なんか一生に一回乗るか乗らないかだろ
１万くらい払わせたらいいねん
乗車記念だ
- 803 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:20:11.88 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>799
最初も無料でもそんな奴はいないだろうと思われてたんだよ
でもそんな思考でいたらだんだん増えてきた現実が今なんだよ
- 804 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:21:01.46 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>793
>病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
搬入して「緊急性無し」と判断されたら外来最後尾に並び直し
という対応が取れれば、そういう目的の利用は抑制できそう。
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:21:30.30 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>801
まじでかｗそれいいね！
要は周知させればいいんだよね
むやみに救急車呼ぶと公務執行妨害、威力業務妨害になりますって
- 806 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:21:49.25 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>797
明らかな軽症の場合は、救急隊か本人が搬送拒否する事が
可能なので問題ない。
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:22:33.61 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>804
病院としては予防のためにそうは言ってるが
よっぽどじゃないとその対応は少ないだろうね
- 808 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:22:35.54 ID:9o2ivph+0.net]
- 血が止まらないのが救急車を呼ぶほどでもないので、
夜にタクシーでいくと門前払いされる。
こういうのをやめてくれればいいんだが。
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:22:57.79 ID:sF23Uq2s0.net]
- ブラックジャックに、「本当に命が惜しいと思うんなら、1000万ぐらい安いものだろ。」
（というような趣旨のセリフ）を言わせた手塚治虫先生は、やっぱり天才だわ。
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:23:02.29 ID:9o2ivph+0.net]
- 有料化で5万円になるらしい。
- 811 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:23:06.00 ID:kS0MWN8M0.net]
- 一回４万円くらいコスト掛かるらしいから３割負担で１万２千円くらいでいいよ
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:24:46.22 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>803
日本人の民度の低下にも困ったもんだな
まあ俺は５０００円推奨
５０００円払えば軽症でも許すわ
そもそも悪意ある救急要請ってそんなにないぞ
１日数件だろ。全国だとものすごい数だろうが
その場所のオペレーションに支障きたさない程度なら看過するしかない
そうじゃないならどんどん値上げ
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:25:43.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>805
現在進行形でも、2匹組の三菱の軽に乗ったゴミが、
自分の県内でブラックリストとして各消防に周知されている。
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:26:52.68 ID:SzRr088f0.net]
- >>798
いやいや、本当に車の下敷きになって肋骨二本てぐらいなわけないでしょ。
受傷機転を疑ったほうが良いよ。
トリアージナースぐらいいるんだから、
「 車の下敷きになったらしいけど、血圧もRateもSpO2も保たれてて胸部以外に外表面に異常もないし高エネルギー外傷ではなさそうです」
このぐらいの情報は把握してて一時間待たせてるんだよ。
自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
仮に血胸だろうが気胸だろうが一時間またせても変わらない。
逆に単なる発熱で来ても、胆管炎やUTIはショックになっちゃう。
意味もなく後回しにしてる訳でも結果論でもない。
そのぐらいの判断はまともな救急外来ではされてる。
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:27:06.23 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>813
そんなの業務妨害として、訴えればいいんだよ
罰金１２０万くらい払わせれば２度とせんだろう
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:27:11.43 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>804
並びなおしはしないけど、とりあえず初見で緊急性無しと判断したら、
後は、血液検査結果待ちの、んじゃ次レントゲンとってだの、
重症患者の片手間にちんたらちんたらやる事は、よくあること。
露骨に並びなおせ。とかやったら、患者がゴネる。もめるとメンドクサイ。
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:28:47.83 ID:PYvzS0wz0.net]
- やはり有料化賛成が大半だな
いざというときほんとに困ってる人が困るからな
- 818 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:29:37.78 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>811
全国平均の出動1回の実際のコストは8万円台となっていますので、
軽傷且つ緊急性が無ければ、ペナルティで実費負担の8万円が妥当です。
- 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:30:58.57 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>814
まあ、あんたの責任でやってるんだから、それで別に構わんけど。
「我々」 って言うのは止めて欲しいな。 俺、臆病者だから。
>>644 には、 救急車でおいで、と言うよ。
しかしなあ。
＞自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
>>798 にもせっかく書いてるんだから、「それは結果論」ってことぐらい
理解して欲しいと思うのよ。
- 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:32:15.16 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>818
１回８万？なんでそんなにかかるんだよｗかかるわけないだろｗ
って一瞬思ったが、考えてみれば大の大人が数人〜十数人２４時間ずっと待機してるんだよね・・・
- 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:32:33.21 ID:ZFII7qqSO.net]
- 軽傷には有料
重症には無料にするべき
- 822 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:32:36.51 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>815
罰金よりも高濃度Kと空気の静注で処分して欲しい。
- 823 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:33:38.27 ID:98gbqLUt0.net]
- タクシーと同じより少し多く取れば
気軽に呼ばなくなるよ
- 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:33:49.84 ID:sF23Uq2s0.net]
- と、もうこんな時間。 先週末は土日連直外科救急輪番だったから、疲れが残ってるわｗ
歳じゃね。 おやすみ。
- 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:34:43.92 ID:ikD1cyt80.net]
- 目立つから拒否する人も多かろうにな。
堂々と乗れる神経は凄い。
本当に緊急時なら、気にする余裕も無いだろうが。
- 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:36:02.39 ID:PYvzS0wz0.net]
- 見知らぬ人が詠んだらタダ
自宅から呼んだら５０００円
居酒屋から呼んだら８００００円
- 827 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:36:11.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>820
出動の実費自体は消耗品や燃料代で大した事は無いですが、
人件費、研修費用(定期的な研修+養成費用等)、救急車(1台3000万円程度)等の
費用も掛かるので高くなっています。
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:36:42.36 ID:byvYx7zk0.net]
- タクシー代わりとかしょうもないことで呼ぶバカを減らさなくちゃならない。
だから有料化は絶対。
少なくともタクシー代より高くなくては意味ないな。
- 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:38:02.94 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>827
まあ実費というも、税金分もはいってるからね
- 830 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:45:38.64 ID:SzRr088f0.net]
- >>819
いやそういうつもりで言ったわけではないよ。
644は病院に来た後に一時間待たされたことに対して文句を言ってるんでしょ。
肋骨も折れてる様な重傷なのに一時間待たされたと。
こっちが言いたいのは、一度トリアージを受けてるのだから、そこで待たされたのは軽傷と判断されたんでしょってことね。
患者から直接問い合わせが来たなら、そりゃ救急車で来なさいって言うよ、患者からの情報は当てにならないから。
結果論として肋骨骨折が見つかろうが、
一度トリアージで後回しにされたのなら軽傷と判断されたのは妥当と言いたいだけ。
重機に潰された人が来ました、って聞いたら顔ぐらい遠目にみにいくでしょ。
受傷機転がそれなら、問答無用で先に回してレントゲン行く？
おれはレントゲンすら待てそうなら待ってもらうけど。
- 831 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2015/06/19(金) 01:47:16.59 ID:NLWWGzJ90.net]
-
ゴミの有料化、救急車の有料化、次は何に騙されるつもりなんだ？ ｗｗｗ
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:48:06.26 ID:NMNNtB+70.net]
- 救急車に乗ってるひとに聞いた話では、ブラックリストに乗っている
常習犯がいるらしい。
タクシーの代わりに使うらしい。
本当に重傷だとこまるから、救急隊は困っている。
月に何回以上は有料とかにしたら、救急隊もたすかるだろう。
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:49:34.12 ID:gL91QaBg0.net]
- >>4
入院も手術も間に合わずに死んだら有料か…こりゃおちおち死ねないな。
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:53:58.11 ID:Rj3Q4U++0.net]
- 町なかで一日何度も見かけるものなあ
同じ町であんなにたくさん重篤な症状の人なんかいっぺんに出るわけないよなあ。
- 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:54:09.94 ID:EGRIVpnQ0.net]
- 救急車が到着したら、「病院に行きたくない」とゴネだす爺に限って、
緊急入院の重症患者だったりする・・・
救急隊員の皆様、お手数おかけしました;orz
- 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:55:43.19 ID:t939w/570.net]
- >>832
例えば、呼ぶたびに加算されていって年初にリセットみたいなのでもいいかもね
救急なんて年1回あるかないかなんだし
２０００円スタートの倍々くらいで
- 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:00:26.34 ID:IN9G8LMt0.net]
- >>720
それは医師が重症と判断して、総合病院へ転院させるため救急車を呼んだんだよ。
- 838 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:01:25.19 ID:BWxngHyN0.net]
- 要は命の値段だよな
100万円で助かるなら安いもんだろ
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:01:44.21 ID:M3KEIkqr0.net]
- 救急車廃止にすればいいだけだろ
- 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:05:25.39 ID:W82mc2F80.net]
- 臓器提供カードみたいに、私が倒れたら救急車呼んでください全額本人が責任を持って負担しますカードができそう
あと、てんかんなど発作で一時的に非常に傍目から見てやばそうな人はしょっちゅう救急車呼ばれて困るよね
かといって私はてんかんです発作を起こしますが放置してくださいカードをぶら下げて歩くわけにもいかないし
そういうことまで考えないとなぁ
- 841 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:10:07.70 ID:1Kp1kgdl0.net]
- >>711
二回目三回目から有料ってのも、良いかも知れんな
- 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:11:31.78 ID:1Q4ry/ZSO.net]
- >>1
軽傷なら代金貰うって事前に言えばそのうち馬鹿は減るんじゃないの
- 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:15:21.51 ID:NEFUIcNH0.net]
- >>816
その患者は次もタクシー代わりに使うんじゃ？
- 844 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:16:02.41 ID:8URNMuSO0.net]
- 消防のガマンモス、重すぎ
奥さんの心と股間のポイント、そことちゃうで
- 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:19:05.75 ID:Upcrlqm/0.net]
- どうせナマポとか母子家庭は無料になるんだろ
- 846 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:21:37.38 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>832
ブラックリストのゴミは、基本的に搬送はしないで思いっきり説教して
いるが、常習のゴミに呼ばれている時に、その場所から150ｍ程度のところで
急性の心疾患患者(緊急性が高く重症度も高い)が発生して、他の救急車が
20分位掛けて来てからDrヘリ搬送された事があったので、そのゴミが
次に呼んだ時にお前の様な輩のせいで人が死にかけたので、もう呼ぶな
と言ったら反省したのか呼ばなくなった。
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:21:51.73 ID:1NEIL3F00.net]
- 家の近所に公営住宅があって、かなりの数の高齢者と低所得者らしき人間が入ってるんだが、
冗談抜きで１週間に１回ぐらいの頻度で救急車が来てる
中には本当に必要な人もいるのかもしれないが、おそらく常習者が、それも複数いると思われる
- 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:22:42.83 ID:oDCxsao20.net]
- 有料でOK 死にそうな奴は 金額気にせず頼むはずだから
そのほうが合理的だと思う
- 849 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:22:48.73 ID:1Rx1Otx40.net]
- 税金食いつぶしてんだ
黙って運んでろボケ
- 850 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:22:59.79 ID:HPx9WE210.net]
- 自分で判断できない人間が多すぎなだけ
これも全てゆとり教育のなせる技
- 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:23:55.51 ID:k1FKqtJW0.net]
- >>1
払えって言われれば払うよ
本当に助かった
救急隊員の方々に感謝
- 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:24:53.41 ID:JvXGZeJV0.net]
- 有料化反対。どうせ役人が、さらに無駄遣いするだけだ。
有料化するなら、どこかで減税しろ。
今のまま税金とって、有料化だと二重取りじゃん。
- 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:27:48.59 ID:CBh5Vkw90.net]
- もう20年くらい前、大学の時の事だけど、
8000円の請求書が何回も来たぞ？
無視したけど
- 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:39:55.53 ID:f+do2axD0.net]
- 今まで３回救急車乗ったど
事故や怪我や発作起こしたときだし
例え5000円位取られてたとしても全然構わないよ
逆に感謝だ
- 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:42:40.38 ID:ihXZSTOn0.net]
- 悩ましいのはホントにお金が厳しい生活送ってる人じゃない？
呼ぶのに躊躇して死んじゃったりする可能性があるし
青森だかの大学生が救急車呼ぼうとして救急にタクシー乗れと言われて死んだ事例あったじゃん
- 856 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2015/06/19(金) 02:47:34.49 ID:NLWWGzJ90.net]
-
外傷に関しては、医者の判断でいいよな。
物理的な確認が難しいケースは１日措置入院させて、
医者の診断や検査結果次第でいいんじゃないか。
単純な有料化は、格差に影響がでるぞ。
貧乏人だって税金を払っているのに、利用が困難になる、という問題が生じる。
- 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:50:31.24 ID:cFUhOQ8V0.net]
- >>840
そのカードを身体から探しているうちに亡くなったらどうする
くも膜下とか一刻を争うんだぞ
- 858 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:05:28.26 ID:fnYGxuouO.net]
- >>857
カードの有無の確認は搬送後でも問題ないんじゃないの？
- 859 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:07:57.79 ID:BEMwTGPQ0.net]
- 何万円ってのはあれだけど
タクシー代わりに使うアホがいるんでそれよりは高く
- 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:15:40.00 ID:+DdQgzs60.net]
- 有料にして、重症の場合は返金
- 861 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:20:23.92 ID:fnYGxuouO.net]
- 搬送前(もしくは搬送後)に、あなたは軽症にも関わらず救急車を頻繁に呼ぶ注意人物として登録されています
今回も救急車は必要ですか？
と確認するのも手かもね
段々と呼びづらくなっていくはずなんだが
- 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:22:26.37 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>852
利用者や負担だからいいじゃん
役人天下は利用者負担じゃなくても天下だし
- 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:23:59.51 ID:PYvzS0wz0.net]
- いちいち回数確認や症状のレベルで有料かどうかは手間がかかる
一回５０００円
- 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:26:27.91 ID:6dTdNGkH0.net]
- 救急車の不足で死人が出たらその直前に救急車を利用した人の中で一番の軽症者を割り出して賠償請求すりゃいいじゃん俺天才
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:33:14.94 ID:fnYGxuouO.net]
- 金額を提示しているやつは、自分が余裕で支払い可能な金額を書いてるだろ？
書いているおまえ自身にダメージを与えない金額では意味がないんだよ
金額の支払い制にするなら、救急車の搬送料金は、(医者が軽症と判断した場合)
毎月の健康保険料の5倍以上を支払うことにすればいい
- 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:35:10.84 ID:EpXGb5QEO.net]
- 有料とかどうでもいいから、あの馬鹿でかい救急車の車幅をもっと狭くしたほうがいい
一刻を争うって時に、片側一車線の狭い国道で進むに進めない状況をよく見る
- 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:35:17.66 ID:t5ID28W00.net]
- 応急手当の仕方、病院の手配、タクシーの手配を頼む。
欲しいのはそれなんだ。
救急車は必須ではない。
- 868 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:36:47.66 ID:r4v4qgaH0.net]
- 医師が緊急搬送の必要性を認めたら無料、認めなければ有料。
そんなことしたら認められなかった者がごねて騒ぎ出すという書き込みが
あるけど、そこまでのクズは警察に通報して警察に引き取ってもらえばいい。
腹痛・嘔吐・下痢で脱水、意識朦朧、腹痛治まる気配なく体力気力ゼロ、
誰か助けて状態で119して搬送してもらったことがある者です。
日曜の夜で開いてる病院はありませんでした。
点滴2本で驚くほど回復、病名は細菌性胃腸炎で軽症でしょう。
軽症なのに救急車を使ってケシカランから3万払えと言われたとしても、
救急車を呼びました。有料化に賛成。
- 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:46:26.79 ID:2i3tEGleO.net]
- まぁそんな馬鹿なって理由で呼んでる例が多くあるけど、救急車を呼ぶべき場合の例をいくつかはっきりさせたらいいんじゃないかな？
- 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:50:51.45 ID:K8wFyT4v0.net]
- 症状で3段階に分けたらいいよ
- 871 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:56:51.44 ID:6TfGR1ti0.net]
- 金取ると救急隊員に来るのが遅いとか
くってかかるキチガイだらけになるだろ
- 872 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:58:09.65 ID:JaMmN7je0.net]
- むかし横浜市中区の救急隊員に酷い対応をうけた
腹痛がおき耐えられなくなり、救急車を呼んだら
怒った対応で非難され、救急車に乗るまでも死体でも扱うような乱暴さ
。また乗ったあとも固定ベルトもされず乱暴な移動で、ストレッチャーからは転げ落ちそうなのを必死に手で掴み病院まで耐えた
移動中もぶつぶつ文句いわれたよ！
結局、１ヶ月入院した。腸閉塞だったよ
私は比較的重症の患者だったのにあの扱いは許せない
何でもないような搬送者に腹がたち、本当に病気の患者まで乱暴に扱い暴言をはくなんて最低だ
馬鹿野郎
- 873 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:08:02.09 ID:d3VsfMZ/0.net]
- 高速だと一般車両にバンバン抜かれていくよな救急車って。
緊急事態なんだから120キロくらい出してもいいだろ。サイレン鳴らしながら法定速度守ってる意味がわからん。
- 874 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:10:38.51 ID:Vb+AYAeO0.net]
- 電話で「1回かける毎に1000円かかります」って機械音声で流せばいい
- 875 名前：８７２ [2015/06/19(金) 04:10:53.76 ID:JaMmN7je0.net]
- 横浜市中区の救急隊員にメチャクチャな対応をされた六年後、今度は酷い呼吸困難になり朝に家族が救急車をよんだ
その時隊員は、何で早く呼ばないんですか？と言ってきた！過去にやられた仕打ちを忘れていなかった私は、病院があくまで待つしかないと思ったから
途切れそうな意識のなか這いずるように移動し救急車に乗った
乱暴にまたやられたくなかったし怪我したくなかったから拒否した。
救急隊員は大変丁寧で優しいひとで、ここで逆のひと悶着があったよ
病院では緊急入院。医者からは重度の肺炎といわれた
- 876 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:11:01.58 ID:WpiNVCO+0.net]
- 呼んだら2000円
緊急でないと診断されれば、追加で5万円
- 877 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:12:57.66 ID:Wm40V0wZ0.net]
- どっちみち真面目な人がバカを見るだろ？つまらないことで救急車呼ぶようなカスは有料にしても金なんか払わないだろうからな。
悪質な場合は住所氏名顔写真を全国に晒すというのが一番だろ？その上罰金五十万円。払わなければ私財没収。
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:14:04.68 ID:jyWzM3PP0.net]
- 三万くらいの有料でいいよ
みんな気軽に呼びすぎ
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:14:14.63 ID:vthw4u1C0.net]
- 有料化して今にも死にそうな人が通報を躊躇したらどうすうのか
救急車を呼ぶのが大げさに思って朝になったらタクシーで行こうって言って死んだ人はたくさんいる
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:16:49.12 ID:jyWzM3PP0.net]
- >>879
医療費の国費負担が軽くなります
もうお金持ちの国じゃないんだから
お金のない人は気の毒だけど死んでもらわないと共倒れだよ
- 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:17:56.57 ID:8EmZ/Whw0.net]
- 月に1度目までは3000円。
2回目からは6000円、3回目9000円と回数ごとに増やせばいい。
タクシー代わりの常習者は確実に減る。
- 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:20:14.13 ID:ndnOBvE+0.net]
- >>879
そういう人は有料無料でも同じ。
目立ちたくないってだけで死んだんだから
実際、金額より人の目ってのはある。
- 883 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:22:46.26 ID:W15tyvK90.net]
- 救急車にタクシーのメーターつけとけばok
- 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:27:43.98 ID:AG8Ci63I0.net]
- 現場の人のさじ加減でイイよ
寿司屋だって時価とかあるんだそれくらい許される
- 885 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:29:18.48 ID:yAnLQ5W3O.net]
- >>874
この電話は１秒毎に百円の料金がかかります。
- 886 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:30:03.37 ID:0U8kpi0/0.net]
- >>1
社会がどんどん壊れていく…
- 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:34:55.24 ID:gBxdhakR0.net]
- >>832
有料無料の前にそういうブラックリストの人間の
搬送を拒否する法律作るべきだな
- 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:35:48.90 ID:3wndi9PO0.net]
- チップソーで左親指やっちゃった時も、
急性膵炎の腹痛の時も自力で運転してひとりで病院に行った。
2回とも看護師さんに
こーゆー時は救急車呼んだ方が安全ですよ…っていわれた。
- 889 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:36:53.78 ID:4HZ96VtJ0.net]
- そんな直ぐに人はしなない。
救急車など贅沢の極みだ！！
呼ぶ奴は犯罪者！！
- 890 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:38:17.09 ID:tfNQMuIO0.net]
- 軽症かどうかの判断ができない病気もあるだろうが
- 891 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:39:07.87 ID:qNNgucBTO.net]
- 有料で良し
- 892 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:39:44.76 ID:HPx9WE210.net]
- 軽症と診断されたら払うのでよくないですかね
- 893 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:40:11.69 ID:ftEn1d4t0.net]
- 全て有料として、重症者は還付で対応すべきだな。
- 894 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:40:24.16 ID:uAQCHYQ70.net]
- だから、呼ぶ奴が減れば有料にする必要がなくなるんだろ？
まずは890みたいな馬鹿を減らすこと
- 895 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:41:30.32 ID:StaBV0//0.net]
- 素人が軽いか重いかの判断なんか出来ない
判断してはいけない
介護、療養に在宅を進めていりゃ
そりゃ毎日不安な家族・本人はすぐに救急車呼ぶわな
在宅を進めたがゆえの当然のこと
- 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:43:10.69 ID:nVOHj6UR0.net]
- なぜ有料化の話が出てきたのか？
その背景、目的が気になるわな
首都圏は出動が増えすぎて、持ちこたえられなくなってきてるんじゃね？
- 897 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:43:12.38 ID:uAQCHYQ70.net]
- 友達や知り合い、親いないの？
車使えよ馬鹿
- 898 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:43:49.10 ID:niX8pFwYO.net]
- >>894
高齢化社会になるとこういう人やクレーマーは間違いなく増える。
どちらも本質は、孤独すぎて人恋しさからくるもの。
しかもこれからの高齢者は戦争等の苦労を経験してない世代だからな。
- 899 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:43:52.08 ID:c7GfU7C90.net]
- タクシー代わりに…というのが、一般人がイメージするタクシー代わりと
医者が言うタクシー代わりは違っている
確かに一般的にイメージする底辺が酔っ払った程度で呼ぶってのはごく少数だがある
だが大半のタクシー代わりだと医者が言ってんのは
一般人にとっちゃこれで呼んじゃいけないの？ってレベル
だから有料にしたとして減らないよ
でも是非有料にしてもっと困って欲しい
有料なのだから、堂々と呼べる事になる
子供が風邪ゼイゼイいっている程度で呼びつけて優先的に治療を受けることも可能になる
金さえ払えば病院でもう待つ必要はない
妊婦も安心して救急車を利用できる
今はその程度では利用しない層も安心して利用できる
それで件数が増え困っても実費なんだ事業拡大すればいい
- 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:44:26.02 ID:BeqINsBd0.net]
- 本当に救急車呼ぶべき人が躊躇するといかんから
重症だったら無料軽症だったら有料でよいと思うんだが
- 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:44:27.72 ID:Fqb93ee30.net]
- 3000円ぐらいは負担させるべきだな
どうしても必要な人は負担してでも利用するやろ
- 902 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:44:33.44 ID:uAQCHYQ70.net]
- >>896
悪代官が私腹を増やすため
- 903 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:45:48.36 ID:ftEn1d4t0.net]
- >>896
首都圏だけじゃなく地方でも出動回数が多く、台数と隊員増やさないと対応できなくなってきてます。しかし、病院への移動にタクシー代わりとして救急を利用する馬鹿が多いので、どうしようかとなっています。
- 904 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:56:42.33 ID:c7GfU7C90.net]
- >>９００
医者が言う軽傷なのに救急車を使うな！って言うのは
一般人の思うのとかけ離れているから無理だよ
医者のいう正しい救急車の使用＝即手術が必要な案件
一般人にとっての救急車案件＝人が倒れていて意識がないから呼んだ
しかし倒れて意識がなくとも過呼吸や脱水症状などの重度なもの以外は緊急案件ではない
そりゃ医療関係者なら解るだろう事でも一般人には見極めがつかない
- 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:59:02.39 ID:c/bv+hD60.net]
- >>4
お前賢いな
お前が全部法律作り替えろ
- 906 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:59:45.60 ID:8ZW5oc9t0.net]
- これは救急車の保険を作ったほうがいいな。
加入していればいくらか有料だけど８割ぐらいは保険でカバー。
未加入なら１０割負担で。
- 907 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:00:34.11 ID:tfNQMuIO0.net]
- >>900
それでいいと思うわ
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:01:09.62 ID:WNsTOrb+O.net]
- 昔住んでた所に、救急車を呼びまくるオヤジがいた。小さい汚い家に住んでる変人のようなオヤジ。
一部始終を見ていた事があるが、救急車が来てからしばらく止まっていて、歩いて救急車に乗った。重病人には見えなかった。
- 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:02:58.24 ID:gc0tffnv0.net]
- ナマポは有料、その他は無料でいいんじゃね？
- 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:02:59.78 ID:W8rJG/Ng0.net]
- 救急隊員が、重症か軽症か判断して、軽症なら高額料金とればいい。
呼び出した時点で支払リスクが発生する。
他人が安易に呼べなくなりそうだけどな。
実費となると、オペレーターから搬送員の人件費、特殊車両、設備の減価償却費とか
タクシーなんかと比べられないほどの高額になるんじゃねーの？
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:05:22.74 ID:WSOmlOpN0.net]
- 一回目は無料。それから30日以内にまた呼ぶなら5000円とかはダメ？
軽症っていっても、頭打ったとかだったらそれはそれで怖いし。
- 912 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:08:49.43 ID:hC7U6c490.net]
- ヒ素カレー事件のときはどうだったんだっけ？
あの頃携帯電話はなかったかなぁ。
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:09:03.06 ID:HPx9WE210.net]
- 軽症のほとんどが一人暮らしの老人とかね
- 914 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:14:30.82 ID:FQI2ulU80.net]
- ナマポは呼び出し禁止
- 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:15:12.16 ID:zNgwPNc60.net]
- ただ、本当に救える命も有料化で躊躇し、命を落とすケースもあるからな
その場合の責任は帝京大准教授 新見正則が取ってくれるのかな？
ましてや大不況下、日銭すら惜しむ人も多いだろう
それに中高年に多い脳溢血の前兆も最初は軽微なものが多い
医療従事者のおれですら、この有料化には疑問せざる得ない
それらの有料判断は診断した医者にさせるべきなんじゃないか
YESorNOなどと答えを出す前に、いろいろな方法を模索するほうが先
- 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:15:59.51 ID:7muCc2i20.net]
- >>325
世の中の人間が全員東京都心に住んでるとでも思ってるのか
- 917 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:16:14.85 ID:xBx9i4xI0.net]
- いやどんなケースでも無料が当然
なぜなら、救急隊員の給料は税金で賄われてるから
- 918 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:16:29.17 ID:6TfGR1ti0.net]
- 救急車で運ばれれば待たずに診察してもらえるからと
子供が熱出したらいつも呼ぶ家族が近所にいるわ
自営業の奴は税金取られてる意識が強いからすぐ呼ぶ
- 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:19:29.89 ID:7muCc2i20.net]
- >>900
素人に軽症重症の判断は難しいから
そのやり方するくらいなら一律取る方がマシだと思う
- 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:22:08.97 ID:NHwA0Zxj0.net]
- まず有料ってのが大事なんだよ
1000円取るだけでも違うからね
- 921 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:22:23.61 ID:xBx9i4xI0.net]
- つうか、そもそも救急車両って誰のカネで買ったの？
そう考えたら有料にするとかトンチンカンな議論にならないと思う
市民に車両を買い揃えてもらって、給料も賄ってもらってるのに
さらに利用料金まで徴収とか2重3重取りするつもりか？
甘えた詐欺行為もたいがいにしろよ
- 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:23:09.96 ID:WccG5rig0.net]
- 変な亜脱臼やって痛くて起きることもできなかった
完全脱臼ならタクシー呼べたけど
救急車来ないから５時間脱臼のままで
今は腕を動かせる範囲が半分もない
何で電話したのに来ないんだよ
軽傷と言いやがって
１０か月たっても治ってないぞ
- 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:25:46.41 ID:NHwA0Zxj0.net]
- >>921
無駄な利用が減れば税金の無駄も減らせると考えが及ばないのかアホ
財政悪化の原因は無駄遣いを喜ぶ国民にある
- 924 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:31:42.02 ID:xBx9i4xI0.net]
- >>923
有料にするなら税金からは一切停止して自前で車両を買い揃えて
自分たちの給料が出るように採算あわせる対応をすればいいわ
納税者の市民が有料化されて
無条件で救急サービスを受けれないってことはつまりそういうこと
- 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:32:02.46 ID:fYdGQFkl0.net]
- >>923
救急車を無料で呼べることを「無駄」とするなら一体どんな税金の使い方が有益だと思うんだ？
- 926 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:34:15.51 ID:huaMB492O.net]
- もう、貧乏人は
救急車も呼べなくなるね…
- 927 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:35:53.60 ID:6TfGR1ti0.net]
- 救急隊員が出動するのが面倒で楽したいから
有料化して減らせとか言ってるんじゃないのか
- 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:39:57.74 ID:ViV0Ibe10.net]
- 苦しんでる素人に軽症かどうかって判断できるわけねえだろ
悪意が有る奴からなら金をむしり取っていいけど
- 929 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:41:24.23 ID:xBx9i4xI0.net]
- 誰でも無料で救急車を呼べるのが前提で今の救急システムが構築されたんだから
施設も車両も隊員の給料も市民の税金で賄ってるんじゃないの？
そこから更に有料とか言ってることがおかしいわ
- 930 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:46:08.66 ID:gAs3bP+10.net]
- 馬鹿げた理由で救急車を呼ぶガイキチがいるからね
威力業務妨害で１００万位罰金取らないと救命に支障が出てるし
- 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:46:14.89 ID:BBMeBqDi0.net]
- 救急車を呼ぶほど悪かったら、迷わず呼ぶだろうよ
- 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:48:06.22 ID:fzQajMXHO.net]
- 悪質なケースに罰金、から始めたらどうかな…
- 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:49:09.20 ID:9muT0Jl00.net]
- 俺の家の前でホームレスが倒れてたら、どうすればいいんだろう
救急車を呼んでも代金が払えないから置いて帰られるだろうし
- 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:49:51.25 ID:BSWBetQn0.net]
- 線引き難しいから、一律一回３０００円取れば？
それでもいいから救急車でお願いって人もいれば、
３０００円かかるならまあ自分で行くかって人も出て来るし、ほどよい金額だと思うが
- 935 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:53:04.40 ID:zUVGLqVT0.net]
- 一律１万でいいんじゃないか？
それも払えないようなら生きてても人に迷惑かけるだけだし
- 936 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:53:10.83 ID:huaMB492O.net]
- 使わない保険証のために
毎月、数万円の金を徴収…
さらに、救急車を呼ぶたび
一回につき4−6万を請求される。
日本は世界でもっとも
高い救急車料金国になるね…
貧乏人にちね。
- 937 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:54:11.94 ID:Xilw1qZH0.net]
- じゃあ軽症なのかどうか119番で責任持って教えてくれよ
- 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:55:00.07 ID:ZkogEHba0.net]
- 有料にすると、ちょっとぶつかっただけで、救急車呼んで！！とか騒ぐクレイマーみたいなヤツの嫌がらせ効果が高くなるかも
つまり誰が払うんだとかで揉めそう
あと、気を失ってて知らない間に救急車で運ばれて、後から払いたくないとか言い出すやつも居そうだし
- 939 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:57:00.74 ID:H0R+9A9c0.net]
- 有料で何か問題でもあるのかな
いたずらが減っていいことしかないじゃん
金のないやつらは淘汰されるだけだし
- 940 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:57:41.99 ID:jFHjPPKO0.net]
- 税負担は増える一方なのに行政サービスは逆に悪化の一方だな
国民がなめられすぎ
- 941 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:57:43.22 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>926
アメリカ的な医療保険へ徐々に移行するだろうよ。
ま、そのほうが中流以上からしたら公平だろうな。
ナマポみたいなのは医療も薬も無料で不公平感ハンパないから。
最低でもナマポたちには制限が必要。救急車も回数制限とか薬もジェネリックだけとかね。
- 942 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:03:19.80 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>936
甘い。日本は激安だ。
アメリカだと保険料で５００ドル（毎月）プラス眼科保険料にしか保険料は別払い。
で、救急車は一回１００ドルだったり回数が限定されていたり。
保険にもよるがね。ＥＲは先払いで２００〜３００ドル。
クレカ出さないと診療してくれない。保険に加入していても先払いだ。
出産後は一日で退院。子宮筋腫も早ければ日帰り、良くて一日のみ入院。
保険会社の承認がなければ治療もままならない。
日本は恵まれている。救急車の有料化ぐらいいいじゃないか。
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:06:03.35 ID:6npLe2qp0.net]
- 寂しがり屋な独居の爺婆は呼んじゃうし
一人暮らしで発熱したら大学生は呼んじゃうし
寂しくて死にたい糖質患者は呼んじゃうし
引っ越して土地勘が分からないから救急車とか、救急情報センターをもうちょい周知すべき
- 944 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:07:40.74 ID:BQd3tzJk0.net]
- 有料化したらしたらで、
「俺は客だ」まがいのキチガイ発症する輩が出てきそうで
現場は大変になるんじゃない？
- 945 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:08:50.79 ID:SZ09M3660.net]
- 中国の救急車は有料だが医師と看護師乗ってる。緊急に運ぶ必要あるかや応急の処置は出来る。
脳梗塞で倒れたらおおよそ16万円かかる（病院での処置代含む）
現金見せるか金払うと約束しないと救急車に乗せてくれない。見かけた病人を放置という書き込みやニュースは実態と違う、救急車呼ぶことと救急車にのる乗せることは別だ（お金払う人いればOK）
基本運べる病院は距離で決まってる。遠くの病院と希望すればタクシーの数倍の運搬量かかる！
- 946 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:14:09.95 ID:9zu+IzJ80.net]
- 都市部だけにしろよ
後減ったらリストラしろよ
- 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:17:18.21 ID:PfVZUXzo0.net]
- >>4
それに同意するよ。団地に住んでいたとき隣の住人が毎週のように救急車を呼んでいて、原因はコーラの飲みすぎだったから
- 948 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:18:33.56 ID:ecRlYpY/0.net]
- どうせまたナマポは無料で
タクシー代わりに呼びまくるんだろ。
- 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:19:49.33 ID:HasktpXPO.net]
- たしかに『ロボコップ』ってアメリカ映画では､警察も有料だった｡
- 950 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:25:30.22 ID:pKK0Q+es0.net]
- 無料でいい。
ただし消防職員や医師によって救急患者とは言えないと判断された場合、罰金ってことで。
- 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:26:13.57 ID:FQI2ulU80.net]
- TPPでｱﾒﾘｶみたいに貧乏人はまともな医療受けれなくなるんでしょ
安倍ｹﾞﾘｿﾞｰGJだねｗ
- 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:30:59.82 ID:FQI2ulU80.net]
- 有料化されたら高額医療保険で救急車利用特約とかで
保険料上乗せされそうね
- 953 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:31:27.37 ID:SZ09M3660.net]
- 医療費無料、外国人旅行者でも無料！のイギリスやフランスでも救急車は有料だ。6-8万円かかるが保険あればあとで返ってくる。
イギリスの公立病院の医師や看護師は平均労働者の4-5倍稼いでるが全員公務員で12時間2交代制だ。高給払う価値はある。日本の病院だと3交代制で引き継ぎ時間1回分（1年に365回）はまったくの無駄。
救急車で行ったところで次回受診の予約できるだけだ。直ちに手術しないと命にかかわる事態でないと応急処置して手術日予約できるだけ。
先着順システムで歯医者や自動車学校並みに待たされる。3か月先の手術待ちながら死ぬ人も多いが病院にいく権利行使しなかっただけから自己決定だ。
医療費自体は無料でも治療のための抗生剤と歯科治療は有料で実費負担だ。当面の痛み止めなら無料。
私立病院は高いがお金さえ払えばなんでも可能、即日入院だって出来るでしょう。
- 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:32:28.20 ID:fBkBw3zNO.net]
- 有料になったらアホみたいな出動内容は減るのかね
そもそも無料だからイタズラしているってより、本人なりにマジ基地な気がするが
- 955 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:34:35.39 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>951
そのほうが公平だよな。
中流以下の方はナマポに不満を言え。あいつらが不公平感だしてるんだから。
お金に応じた医療で問題はない。
- 956 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:35:50.97 ID:KRggiYIH0.net]
- その前に高齢者が有料になりそうだね
救急車の利用は高齢者が多いんだろう
- 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:36:57.04 ID:L+rZ17zWO.net]
- でも有料にするとしたら、新たにタクシーメーターみたいなの付けたりとか、
釣り銭用意したりとか色々大変だな。
- 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:37:32.23 ID:HasktpXPO.net]
- >>943 『なんちゃって救急』は､有料にすれば?『なんちゃって』か『マジ』かの判断は､専門家にまかせるが『いい加減に酒はやめろ!』と言われた人が､あと回しになるのは､仕方がないかも｡
- 959 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:37:45.59 ID:DufImaP+0.net]
- >>954
それなりに高めの料金設定にすれば減るだろう
トリアージの緑は有料、トリアージの黄色と赤は無料で、料金は一旦全員徴収、無料対象(黄、赤)は後日還付でどうだろう
- 960 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:38:57.05 ID:S+lcwR01O.net]
- モラルを棄てた人権、主権、個人主義の結果
- 961 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:39:33.20 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>957
クレカかデビットカード。
年寄りなら年金から引き落としでいいだろ。
マイナンバー制導入なら管理が楽。
- 962 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:40:38.30 ID:KRggiYIH0.net]
- あそうか
すべて金目か。利用を減らすのは利用料金を高額にして
利用を減らす戦法
効果的ではあるな。
- 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:41:13.11 ID:fQXrz/Jo0.net]
- もはや検討してる段階ではなく
即刻導入すべき事態だろ
- 964 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:42:33.68 ID:GqVxDrCM0.net]
- ナマポの医療費無料を廃止すべき
- 965 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:42:55.62 ID:6rSIld3a0.net]
- 一律有料で
- 966 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:44:11.26 ID:DufImaP+0.net]
- 利用すべき人が利用できるようにするにはどうすればいいかってことだよね
利用しなくていい人をどうやって減らすか
- 967 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:44:57.50 ID:L9Awe+Ne0.net]
- https:// www.youtube.com/watch?ti=dgjitgj&v=yk8tMdK8QlQ
- 968 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:45:06.78 ID:oJa98WOW0.net]
- 救急なんだから無駄でも出るしかないだろ。
万一で出動してんだから。
で、万一でも無いヤツが頻繁に呼ぶなら健康保険提出させればいい。
それか医者が救急も仕方ないと判断する怪我、発作、病気とかさ。
そうじゃ無いヤツは健康保険に救急車使用履歴残す。
呼ぶ度に前年に○回以上呼んでるので数千円払って下さいとかな。
- 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:45:16.66 ID:boLFnEL1O.net]
- 救急車の前に
その辺で寝るレベルの泥酔者、酔って人に絡んで暴行暴言する奴には高い罰金とれよ
最低5万。
泥酔者に甘過ぎるんだよこの国は。
新歓での酒強要はひと頃より減っただろうけど。
それで5%位減るだろ
- 970 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:46:05.04 ID:GvyQq2Eq0.net]
- タクシー代わりに使ったら速攻で詐欺罪で起訴すればいいだろ
どうでもいい理由で使う奴を放り出すことこそ肝要
- 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:46:51.71 ID:ouUCc7t80.net]
- でも、相手にしてもらえずで死んだ奴居たよな。
- 972 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:47:36.20 ID:UQZisniQ0.net]
- >>4
緊急かどうかが重要だから、それだとタクシー代わりに使われても無料になるぞ？
- 973 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:49:14.41 ID:bMzNVOBi0.net]
- いかにも軽症なら先に保証金を取っちゃえよ。そんでやっぱり軽症だったら保証金は没収で。
被搬送者の意識がないとか大ケガをしてるなど、一目でわかる症状なら今まで通りで。
- 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:50:55.24 ID:HasktpXPO.net]
- >>963 その理由を言え｡なんでそう思うのか｡理由や主張をしろ｡それが無ければ､反対も賛成も出来ない｡
- 975 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:51:29.05 ID:8ZW5oc9t0.net]
- マイナンバーで管理するとタクシー代わりに呼ぶ常連とか
病院支払い遅延者とか一目でわかっていいね。病院同士の連携もできるしさ。
- 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:53:15.91 ID:fQXrz/Jo0.net]
- 無理矢理マイナンバーに絡めるネトサポw
- 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:53:28.26 ID:+9y77DDv0.net]
- >>13
典型的なDQNだな。
- 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:54:04.44 ID:ONBSBB7m0.net]
- 一回5,000円なら仕方ないだろ
保険から、還付するようにすれば良い
- 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:54:06.31 ID:vKr0C4LP0.net]
- 有料にしたら金払うんだからいいだろ、とお客様意識で遠慮なく呼ぶDQNが必ず出るぞ。
かと言って現状もアレだし難しい問題よのお。
- 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:54:22.90 ID:BeqINsBd0.net]
- >>904
なるほど
症状によって分けるのは難しいのか
タクシー代わりに使ってるような常習者だけから
金取る方法はないんだろうか
- 981 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:55:25.26 ID:36n14Fus0.net]
- 命を助けてもろたんやから、救急隊員にもお茶代ぐらい渡せよ。
- 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:55:39.29 ID:ouUCc7t80.net]
- >>979
しかも、近隣に迷惑かけてるのにも関わらず、偉そうな態度でな
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:55:55.60 ID:F4j5jNfV0.net]
- 事故だと救急車で来ないと、受け付けてくれない病院の方はー？
事故起こして自力で病院にいくと、手続きが面倒で嫌がられるんだとよ。
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:56:07.91 ID:I5VmM5x7O.net]
- どこまで症状いったら119していいの？心臓止まってから？
病院ついた途端ケロッとするとか家族でもマジ殺意わく
めちゃくちゃ心配したのにとんだ赤っ恥かいて思い出すたび腹が立つ
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:56:45.05 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>886
壊しているのは国民のほうだし仕方ない
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:57:09.04 ID:HbEbGZbqO.net]
- 運転手とか消防だろ、都会はわからないけど田舎とか暇だから逆に仕事あっていんじゃないか
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:57:47.38 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>890
だから一律５０００円でいい
気軽に呼べず、やばけりゃ呼ぶ中間点
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:59:10.38 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>976
病院クレーマーやむやみに救急車呼ぶやつを管理しやすいだろ。
絡めてるつもりはない。必然的にそうなるんじゃないか？
複数病院の代金払わないでバックれるやつも一発でわかるだろ。
- 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:59:20.88 ID:ouUCc7t80.net]
- 都内だけ有料化しとけばいいやん。
地方なんて、暇だから救急車の洗車してるくらいだろ。
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:59:26.52 ID:fQXrz/Jo0.net]
- とりあえず>>959の言うトリアージの緑は有料だけを徹底すればいい
金を払わなければ乗せない、ゴネたら公務執行妨害を適用する
結果的に軽症だったというケースは運用しながら考えていけばいい
- 991 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:59:35.07 ID:BATH6wIV0.net]
- >>1
入院ありなら込み込みにして、
それ以外なら保険外の請求でいいでしよ。倒れてる時とか、軽症かどうかなんて医者でもわからんよ。
- 992 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 07:00:20.79 ID:wnvZMybb0.net]
- 重症なら殆んど死ぬよ、対応遅いし
- 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:01:34.52 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>986
都会は手が回らないほど出動
豊島区の救急車(東京消防庁)は１０台くらいあるけどひっきりなし
タクシーより捕まらないときがある
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:01:39.27 ID:9VLNGtrp0.net]
- 有料か無料化は、病院に運んだあと医師の診断書で決めればいい
- 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:02:44.90 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>979
それでもいい。それでも全体としては減るから
- 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:03:19.98 ID:7of9+m/r0.net]
- 医師が決めるのもいいんだが、こういう人って軽症でも繰り返し呼ぶ人だよね？
無論重症で何回も呼ぶ人もいるからその辺は医師の判斷でよいのではないかなぁ。
- 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:04:08.13 ID:fQXrz/Jo0.net]
- >>979
有料とは言っても最低３万円以上に設定されるから覚悟しな
- 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:04:17.50 ID:BeqINsBd0.net]
- >>993
俺豊島区だけど会社の人が血吐いて倒れた時救急車呼んだらなかなか来なかった
幸い大事には至らなかったけど
もっと遅かったらやばかった
- 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:05:06.22 ID:7of9+m/r0.net]
- >>998
財政上の問題だけでなくこういうことなんだな。
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 07:05:27.66 ID:GvyQq2Eq0.net]
- >>983
自力で病院に着いてから119にダイヤルするとか
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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