- 1 名前：ちゃとら ★ mailto:sageteoff [2015/06/18(木) 20:08:15.77 ID:???*.net]
- 国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
消防庁によると、平成２５年の救急出動件数は過去最多の５９１万件と１０年前に比べ約２割も増えており、
さらなる増加が見込まれる。救急搬送者のうちほぼ半数は軽症者で、緊急を要する患者の救命に影響が出る
事態も懸念されている。救急車を有料化すべきか否か、帝京大の新見正則准教授と、中央社会保険医療協議会の
花井十伍委員に見解を聞いた。（溝上健良）
■「性善説」に立つのは限界 帝京大准教授 新見正則氏
（後略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150614-00000506-san-soci
★１の日時： 2015/06/15(月) 15:39:49.02
※前スレ
【産経】救急車は有料化すべきか…搬送者ほぼ半数は軽症、緊急時の影響懸念★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434498106/
- 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:15:12.57 ID:R5q+yo260.net]
- >>388
だから呼べばいいよ
で重症なら無料、軽症だと診断されたら５万円払う
苦しくて死ぬかと思ってたが軽症で万々歳
５万円なんて安いものさ
- 400 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:16:08.22 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>395
保険に入ってなければ１０割負担だろ。
- 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:16:16.27 ID:5Kiv5ntG0.net]
- 憲法改正でいいだろ、「すべての国民は一生に３回救急車を召喚する権利を有する。」
たまたま交通事故現場に居合わせた君は救急車を呼ぶことができるか！？
- 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:16:32.37 ID:R5q+yo260.net]
- >>392
どんな病気だよ
そんなのタクシーで行けばいいだろ
- 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:16:43.34 ID:UycyQ36K0.net]
- じゃ仕事が半分になるよね。
救急隊員半分クビにするか給料半分にしてもらわないとね。
- 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:16:46.01 ID:gH139WxZ0.net]
- 救急外来やってると、毎度毎度救急車で来院するお馴染みさんが何人もいるのよ。
高齢者だけじゃなくて、若い女とかも。
ニコニコ歩いて救急車から降りてくるのよ。
たいした事もないのに、入院の準備とかして。
で、ヨシヨシして帰そうとすると、入院のつもりで来たから帰りの足が無いから救急車で送れとか言ってくる。
本当にやりきれないわ。
- 405 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:16:52.88 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>390
>>軽傷は何しても軽傷だよ重傷とは違う
それは違う、窒息や溺水、アナフィラキシー等では初期の対応次第で
軽傷〜死亡と幅が有るので、救急要請したから軽傷になる症例も僅かだが有る。
- 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:17:15.44 ID:rPxqHTHS0.net]
- >>399
たとえ命と引き換えだとしても、その５万円を払えない人たちには死ねと？
５万円は、治療費以外にかかるわけだから、貧困層には死ねと言ってるのと同じだよ。
- 407 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:17:56.03 ID:nPWXe2t+O.net]
- 救急車で運ばれてきた患者だから、念のために別の検査もやっておくか
という風に、病院での扱いも違うからなあ
- 408 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:18:00.61 ID:XWIJ+gwl0.net]
- 有料化なんてあたりまえ、貧乏で料金払えない奴なんかいねえよ！
- 409 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:18:03.21 ID:B+TcFrvv0.net]
- 一律1万円がイイと思う
支払い拒否するヤツにはもちろん厳罰に対応
- 410 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:18:27.92 ID:HuEqRmKC0.net]
- 公務員も大変なんよ
少しはわかったれや
ええ？今ので信号無視？？？
ええ？ええ？ええ？
そりゃないで〜〜〜
- 411 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:18:34.88 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>395
あ、アメリカの場合は事故の時はまず呼ぶ。
呼ばないとあとあとやっかい。
自動車保険があるし。それも入ってなければお縄。
- 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:18:53.65 ID:gH139WxZ0.net]
- >>366
年2〜3回ならまだ良い方だ。
- 413 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:18:58.77 ID:Psm3q/dK0.net]
- 3割は負担すべきだね
- 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:19:02.86 ID:rPxqHTHS0.net]
- >>402
お前全然分かってない。タクシーで病院へ行くのと救急車で病院行くのじゃ、病院の対応の早さがまったく違うんだよ。
緊急性を要してる人にタクシーで行けなんてのは、死ねって言ってるのと同じなの。
- 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:19:11.04 ID:R5q+yo260.net]
- >>406
だから治療費も払えないような人は診断を受けられない世の中ですか？
金持ってない貧困はそれなりの対応をしてもらってる世の中だろ
もっと世の中を知ろう
- 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:19:52.59 ID:gi+yifaM0.net]
- どうせナマポはタダなんだろ
軽症の通報なんかナマポばっかりなのに有料化したら一般人が困るだけだわ
- 417 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:20:39.10 ID:R5q+yo260.net]
- >>414
だからどんな病気だよ
救急車って必ずしもすぐに運んでもらえるわけじゃないぞ
- 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:21:17.94 ID:bIM35fme0.net]
- 本当に必要な症状ならばタダにすりゃいいじゃん
軽症で不要だった奴と支払いでもめたら警察に仕事させろ
あのカス共でもそんくらいはできるだろ
- 419 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:21:38.69 ID:nOJ217Be0.net]
- 病院の窓口で支払いするのではなく、警察の違反のように銀行で支払いしてほしい。絶対トラブルになるから。by医療事務
- 420 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:21:59.93 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>406
その貧困層が払わないとほかの人間に負担がかかるんじゃないの？
貧困層が原因でアメリカの中流以上は皆保険反対なんだよ。
- 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:22:00.34 ID:j/hQJ0K50.net]
- 俺が唯一救急車に乗ったのは、とある病院関係者の運転する車が方向指示器を出さずに左折して
それに巻き込まれた事故。
その病院がすぐ近くだったし、チャリが身代わりになってくれて掠り傷程度で普通に歩けたんだけど、
相手が救急車を呼んだ方がいいと言って、わざわざ数分その場で待った。
後から聞いた話だと、救急扱いにすれば優先的に見てもらえる（から自分もすぐ帰れる）し、保険で
違いがあるんだと聞いた。
交通事故だから救急扱いにするのは間違いじゃないけど、何かズルくね？と思ったよ。
- 422 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:22:07.09 ID:Dmbi/Fui0.net]
- 軽症なら呼ばなくていいと思う
- 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:22:09.11 ID:gi+yifaM0.net]
- >>415
この間、医者に行く金が無いって重症化して死んだ人がいたんですけど？
誰が世の中を知っているって？
- 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:22:19.48 ID:nySubO7F0.net]
- これやる代わりにタクシーで行けば準急患扱いしてくれんの？
だったらそのほうがありがたい。
- 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:22:21.46 ID:rPxqHTHS0.net]
- >>415
真面目な貧困層なんてのは、そういう図々しい事しないんだよ。
救急車呼ぶだけで５万円かかるなら…と、呼ばずにタクシーで来院して手遅れとか普通に出てくる。
- 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:22:28.33 ID:g+rdpCWg0.net]
- 歯痛でも深刻な病気な事もあるよ
- 427 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:23:15.58 ID:HuEqRmKC0.net]
- >>411
そうなんよ
アメリカは不法侵入の場合射殺おkなんよな
問答無用で正当防衛やん
警察呼んどる間に殺されるからな
- 428 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:23:18.73 ID:R5q+yo260.net]
- >>423
だからそれはそいつの問題だろ
そいつが来たからって医者は治療を断ることは出来ないぞ
- 429 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:23:54.61 ID:DT1Wftoi0.net]
- 絶対「金払うんだから早く運べ、すぐ診察しろ、
お客様だぞ、誠意を見せろ」って言うに決まってるから反対
救急車はタダにして、診察結果に応じて
不要不急加算10000点くらい自費で取ればいい
- 430 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:24:16.03 ID:Ch9yKqWD0.net]
- 一律５千円取れよ。無料とか馬鹿すぎる。日本だけだろ。
何故日本の官僚はアホしかいないのか？
- 431 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:24:24.97 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>406
実際に横浜市では不必要な軽傷で救急要請した場合には
罰金を取れる条例も有るし、明らかな軽症の場合はペナルティとしての
料金は必要。そもそもペナルティとして科す事に異を唱えるのであれば、
ペナルティにかかる不適切な救急要請をしなければ良いだけで、
貧乏人だから交通違反の罰金を見逃してくれと言っているのと同じです。
- 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:24:39.73 ID:rPxqHTHS0.net]
- >>417
服用している薬の関係で、出血が止まりにくい人とかもいるだろ。
普通の人なら軽傷のようなケガでも、そういう人には命に係わるようなケースになる事はあるのさ。
- 433 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:25:13.75 ID:10dcgceW0.net]
- じゃあパトカーも有料にしないとな
- 434 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:25:21.26 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>423
その方は無知だったんですね。
支払いの相談とかあるでしょ。日本は先払いじゃないし、
支払いの猶予が相談すればかなりやってくれるじゃん。
- 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:25:21.40 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>318
だから、 そんな同意書 あったって、いざとなれば家族で呼ぶ奴も出てくるし、
その場になったら手のひらを返すなんて、いくらでもあるんだよ。
DNRの同意書あるから、って、家族から119番あって、救急車が拒否したり、
病院がそれを理由に、家族の受け入れ要請を拒否して、それで済むわけないがなｗ
- 436 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:25:28.48 ID:R5q+yo260.net]
- >>425
それは救急車を呼ばない奴の問題だろ
そんな奴は無料でも呼ばないよ
- 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:25:44.78 ID:UycyQ36K0.net]
- 現場の人間の意見はどうなんだろうね。
たとえ軽症でも行くしかないって思うもんなんじゃないの？
- 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:26:06.03 ID:rPxqHTHS0.net]
- >>431
そうやって、病院じゃなく地方自治体が罰金という形で徴収するなら、それはそれでいいと思うよ。
- 439 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:26:48.35 ID:R5q+yo260.net]
- >>432
だからそれは軽傷かよ
軽傷と思うか？
- 440 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:26:53.42 ID:HuEqRmKC0.net]
- >>424
ム〜リ〜
タクシーなんか救急病院の守衛にツバ吐かれるのがオチ
救急車と全然態度ちゃうから
- 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:28:32.52 ID:UycyQ36K0.net]
- お金の前に考えるべき事があるんじゃないのかな？
- 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:28:40.37 ID:drcASyWC0.net]
- 海外って緊急性のないと判断された搬送は有料なところ多いって聞いたけど
- 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:28:53.32 ID:BOX1iOVR0.net]
- 一律5,000円くらいでいいんじゃね
- 444 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:29:04.81 ID:uTZEKp3v0.net]
- 救急車だけでなく、公共サービスはすべて有料化したら、無駄な利用が減るのかな
税金も不要になるし公共サービスの有料化は良いことなのか
- 445 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:29:09.02 ID:6+j/WZf10.net]
- フランスは有料のくせに救急隊員がストライキ中で呼んでも動いてくれない時の絶望感
- 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:29:49.29 ID:rPxqHTHS0.net]
- >>439
事情が分からない人の目には軽傷に見えるでしょ。
- 447 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:30:04.02 ID:ezxnrY750.net]
- いいか
おまいら よく考えろよ
救急車を呼んだ香具師に 請求書が 行くんだからなｗｗ
で 救急車呼ばずに
相手が 死んだら 遺族 から 損害賠償請求 で 訴えられるんだぞｗｗｗ
- 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:30:36.57 ID:et5K0MWA0.net]
- 悪用する奴がいるんだから、もう無料のシステムとして終わったよ。
有料化やむなし！
- 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:30:40.38 ID:oT56yILl0.net]
- 有料は当然として、チョンコみたいに踏み倒す奴がいるのでクレカ提示か現金1万円の前払いで。
アメリカで救急車乗ったことあるが、自宅から14マイルくらいの病院まで200ドルくらいだった。
病院に着くとまずクレカ提示、支払い能力に応じて治療メニューが決められた。
- 450 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:30:56.84 ID:IzIKNVb60.net]
- 有料化でいいと思う。1万円でも5万円でも。
搬送後、複数の医師が緊急搬送の必要性を認めれば無料で。
- 451 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:31:23.97 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>435
家族がDNARに反してCPRを頼んできた場合は、基本的にBLSだけで
掛かり付け若しくは直近の2次に搬送する事となる。
>>437
明らかな軽症の場合は搬送しないし、酷い輩の場合は説教してる。
- 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:31:24.19 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>437
現場は、呼ばれたら、規定どおり行くだけ。だろ。
余計な判断とかさせられたら、現場が迷惑するだけだと思う。
そりゃ、1000人に一人ぐらい、 救急隊が軽症と判断して行かないで、そいつが死んで、
「やむを得ない事 」で済ましてくれるんなら、別だろうけど。
- 453 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:31:49.19 ID:HuEqRmKC0.net]
- 学生の時、寮の医学部の先輩が急病になった
医学部の先輩は大学病院に遠慮して救急車ではなくて自家用車で救急病院に直行
運転手を務めた俺は、あまりにも苦しんでるんで信号無視
病院に着いたら、自家用車なんで、守衛さんが、あの態度
もがき苦しんどるのに守衛が、いれてくれん、乗用車やから
どんな病院やねんて思ったな
- 454 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:32:34.43 ID:R5q+yo260.net]
- >>446
だから服用している薬の関係で血が止まらないって軽傷ですか？
どんな症状なの？
- 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:33:06.30 ID:UycyQ36K0.net]
- ほらまた。
また医者だ。
これだけ日本から搾り取ってんのに救急車代まで渋り始めた。
ほんま医者は日本の癌やで。
- 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:33:47.97 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>451
＞直近の2次に搬送する事となる。
？？ それなら、 >>298 に俺が書いてる事、おかしいか？
- 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:33:48.19 ID:DyoYe/RT0.net]
- >>1
この話は#7119経由で救急車を呼べば無料を補償すればいいだけの事。
直接119から救急車を呼んだ人のみ場合によっては有料にすればいい。
- 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:35:03.38 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>457
#7119 に電話して、 「救急車呼べ！ 何かあったら、お前責任取れるのか！」 と吠えればタダになるわけですね。
- 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:35:45.97 ID:CvSn2H3Y0.net]
- 緊急時だろうが軽症だろうが一律でお金とればいいだけじゃないの？
- 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:37:01.33 ID:974iPWwiO.net]
- >>404
居るよね
平日の通常の外来の診療時間に来ると待たされるから、休日や深夜に来る患者とか
いつから具合が悪く成ったかを聞くと、水曜の夜とか言いながら土曜の午前中に来る
診察を急ぐ患者でもないし、専門医も居ないから取り合えず診察して、月曜の通常の外来の診察時間に来るように伝えて帰す
薬も出さないし、検査もしない。特定診療費の5400円と診察代、たぶん数百円を合わせて支払って帰るだけなんだけどね
時間外当直をしてると半数はそんな患者。患者から来たり問合せが有れば診る事はいとわない
明らかに手に負えない患者は断わる。首から下なら何とか出来る
- 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:37:09.10 ID:dApbSgc/0.net]
-
たとえば熱中症
この程度で119するなよ
熱中症は事前予防ができるんだから、自己管理の問題
- 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:37:40.62 ID:mhY+ldye0.net]
- めったにお世話になることないし
お世話になったらなったですげーありがたいから1万位払っても全然良いわ
- 463 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:37:41.53 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>445
>>フランスは有料のくせに救急隊員がストライキ中で呼んでも動いてくれない
フランスはILO条約に基づき消防職員にも労働3権が認められているが、
日本ではILO条約を締結しているにもかかわらず、消防の労働三権が認められて
なく、法の優位性は国際条約>>>国内法なので、憲法98条2項の国際条約の順守が
されず違憲状態となっている。
- 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:38:03.30 ID:DyoYe/RT0.net]
- >>458
#7119はそういう人をなだめるのも仕事の一つなので。
そんな馬鹿が直接119に電話するよりはるかにいいだろ。
- 465 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:39:15.16 ID:QCwNYsRZO.net]
- >>437
無言のホームレスに｢何も言わねーなら連れていかねーぞ！｣とか言ってたな。
一日に何回も呼ぶホームレスいるしｗ
ベンチに座って意識有るのにAED付けて、｢ほら！異常ねーよ！｣ってのもあった。
- 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:39:18.80 ID:UycyQ36K0.net]
- でも交通事故でギャラリーが呼んだらさ、
患者が「は？呼んだの俺じゃねーし」とかあるかも。
- 467 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:39:44.71 ID:iUVFoW140.net]
- 俺タクシーにはねられたことある。
したたかに膝と肩をぶつけて悶絶していたら救急車呼ばれた。
大きめな病院の救急搬送に運び込まれたけど打撲のみ、骨や靱帯に異常は無かった。湿布と痛み止めのみを出されて即帰された。
これも軽傷扱いなんだろうな。
- 468 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:39:52.19 ID:YlEpFIaE0.net]
- まず教育が先。
軽症者で重傷者の搬送が遅れてる事の周知と、
脳梗塞での搬送要請を躊躇わないように、FAST(face,arm,speech,time)について教える。
これらをやっても改善しないなら有料化を検討すれば良いが、
搬送を躊躇って重症化したときのリスクが許容出来るかは、国民内でも意見が割れるだろう。
自分としては有料化より良識に期待したい。
- 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:40:15.84 ID:Pl05/smT0.net]
- 素人に自分の症状が軽いか重いかなんてわかるわけないじゃん
軽症でも呼ぶのは当然
それを嫌がって有料にしたら救える命が救えなくなる
- 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:40:33.56 ID:BiJJG10D0.net]
- >>369
あれは入山料徴収してそこから賄えばいいだけだと思うぞ
- 471 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:40:52.53 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>456
おかしくない、BLSでも胸骨付近が凹んだりするので
自宅見取りで往診医に死亡診断書を書いて貰うのが、
患者本人や家族にとって一番良いと思ってます。
- 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:40:57.02 ID:Q84d2Hal0.net]
- >>1
何故2ちゃんねらの様子をうかがう？
- 473 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:41:28.77 ID:amafHXGK0.net]
- >>461
すべて自己責任にして税金システムやめたらいいと思うよ
何かあるたびに民間会社に連絡して有料でやってもらう
小さな政府の出来上がり
- 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:41:37.81 ID:uZ5oTVhd0.net]
- 子供が1歳半の頃に2Fから階段転げ落ちて血まみれになってたから慌てて救急車
呼んだことあるわ。
救急車に来て貰って見て貰ったら、口の中切ってて、その血が飛び散ってただけだった。
冬で寝相が悪いからパジャマ代わりに着ぐるみ着せてたのが幸いだったらしいけど……
結果的に無駄足させた事になったけど、これは救急車呼んでもセーフだよな？
- 475 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:41:43.99 ID:HuEqRmKC0.net]
- >>460
お金とって何もせんのん？
さすがに傲慢過ぎやしませんか？
- 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:41:47.03 ID:QAmB+4Ed0.net]
- 他人が呼んだ場合の請求先はどうすんだ？
- 477 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:41:59.54 ID:ezxnrY750.net]
-
友達と 飲み会に行きました
友達が どーみても 急性アルコール中毒で 卒倒しました
救急車を呼ぶと 呼んだ 自分に 救急車代の 請求書がくるから
ほっときましたｗ
すると 翌日 友人は 死んじゃっいましたｗ
アーメン
後日 友人の親から
２億の損害賠償請求の 訴訟を起こされましたｗ
- 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:42:03.59 ID:lgbwJMaV0.net]
- このまえ４０度の熱で、入院した時バスと電車とタクシーで行った。
それと喘息発作で救急外来にかかったことが数回あったのだが
「車で来たんだよ。」看護師「必ず救急車で来て！！」と言われた。
これさぁ。
消防署の救急隊員減らしたいだけじゃない？
人件費抑制というか。
なら、消防・救急・警察民営化しちゃえよ。
- 479 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:42:12.10 ID:UVpaJ2aJ0.net]
- 有料で良い。
- 480 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:42:45.42 ID:YlEpFIaE0.net]
- ま今が無料かと言うと微妙だが。
行政サービスの代償として税を払ってるわけで。
更に応益負担を増すかの話だが、その前にやる事がある。
- 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:42:48.64 ID:BiJJG10D0.net]
- >>469
なら、自分じゃなく医者に免除してもらうかどうか診察後に判断させりゃいい
基本全部有料でいいんだよ、こんなもん
- 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:42:48.60 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>460
＞取り合えず診察して、月曜の通常の外来の診察時間に来るように伝えて帰す
通常外来の診察まで、死なないかどうかを判断する。 それだけでも実は大変な「値打ち」なんだが、、、
そういうの、理解できる人なら、最初からそんなタイミングで来ないか、、、、ｗ
正月3ヶ日の当直帯で、 「以前から肝臓が悪いって言われてるから、一度詳しく検査して欲しと思って来た。」って
来た奴には、空いた口がふさがらんかったがな。 もちろん、開けの外来へGOだけど。
- 483 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:43:15.65 ID:iUVFoW140.net]
- 盲腸で救急車呼んだこともあったわ。
アメリカじゃあ虫垂炎は軽症扱いらしいね。
- 484 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:43:24.01 ID:a2xbxs2r0.net]
- 救急車は有料って
ヘリはバカ高いのが請求されんだろな
- 485 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:43:56.25 ID:HuEqRmKC0.net]
- 弁護士も医者も、なんの勉強したんか知らんけど、なんであんなに傲慢なんやろ？
フツーの職業では考えられんよね
- 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:44:00.86 ID:yPqnr47X0.net]
- 月1回は無料、2回目以降は有料で
- 487 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:44:02.07 ID:RCdzZa8k0.net]
- 経費が四万円かかるからね。
有料にしたほうがいいよ。
大学病院も参入できるよ。
- 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:44:12.78 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>464
えらいなあ。 ＃7119の人は。 なだめてる間に、もし死んだら とか思ったら、
とても怖くてそんなことようせんわ。 俺は臆病者だから。
- 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:44:16.60 ID:qSjhYMFx0.net]
- 「救急車呼ぶべきかどうか迷ったんですけど念の為にタクシーで来ました」
と言えば優先してもらえるんだから普段タクシー通院してるやつには朗報
- 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:44:56.80 ID:BiJJG10D0.net]
- >>476
乗る人間に決まってんだろ
拒否りたきゃ乗るときに自分の意志を言えばいい
気絶してるだけなら不可抗力だしその辺りは応相談とかでさ
- 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:45:31.11 ID:qB8TWhUR0.net]
- >>1
軽症かどうか見抜けない情弱が救急車を呼ぶ
無駄な知識はある癖になあ
自分の身体を知らない馬鹿
- 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:45:33.62 ID:DyoYe/RT0.net]
- >>469
そのために各自治体に専用の問い合わせ窓口があります。
まずはそこに電話をして相談してみましょう。
- 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:46:10.59 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>471
で、結局 救急車の（無駄な）出動や、救急医の（無駄な）負担が増えるんじゃね？ 困るね。
という事を >>298 で言ってるわけなんだが。
- 494 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:46:27.28 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>474
セーフです。
>>473
>>民間会社
宮崎県の美郷町が独自の消防が無いので、
救急の民間委託を始めた例がある。
- 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:46:37.59 ID:TtXf8Jrc0.net]
- ガチで急病で金払ったのに（´･ω･`）
https://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo
- 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:46:37.44 ID:QAmB+4Ed0.net]
- >>486
発作とか抱えてる人は大変だな。
- 497 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:46:38.55 ID:ezxnrY750.net]
-
アフリカの エボラ流行地域に渡航歴がありますが
微熱 なんで 救急車呼ばずに
朝の通勤時間帯の山手線にっ乗って 病院まで行きましたｗ(笑)
- 498 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:46:48.94 ID:HuEqRmKC0.net]
- 例えばメタボ
医者の腹周りはどうやねん
坊主と変わらんやん
あの腹で何を指導しとるんやろな、生活習慣病の数値
- 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:47:07.32 ID:DyoYe/RT0.net]
- >>488
素人が応対してるわけじゃないぞ。
医者だぞ。
病院に電話してるのと同じだぞ。
- 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:48:16.05 ID:RMjezYsn0.net]
- 10年以上の子供時代だけど事故の骨折ズタボロで救急車経験したけどさ
元は安っぽいライトバン？なのか段差の所とかサスが衝撃吸収せずよく跳ねて
おかげでガタガタし骨に響いてぎゃーぎゃー泣き喚いてちょっとしたトラウマ抱えちゃったわ
今はもっと良い車両になってるのかわかりませんが、救急車に乗るのなら
意識無くしてた方がきっと良いかと思います
- 501 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:48:58.24 ID:fMlXgioD0.net]
- >>4
それで決定
- 502 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:49:04.13 ID:yigI1C8o0.net]
- タクシーのように距離に応じて料金徴収すればいい
もちろん消防職員の出動手当ても含まれる
- 503 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:49:31.52 ID:HuEqRmKC0.net]
- 俺思うんやけど、あの腹で、何ぬかしとる？やで、お医者
- 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:50:07.31 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>474
その話だけから考えると、 クチの中の傷なんかは、二の次。歯が折れてても命にはかかわらない。
ただし、顔面、頭部、頚部、胸部、腹部の打撲を想定して行動する必要があるから、
落ちた様子、パッと見の状態、階段の状態、等々考えて、 クチの中だけ。と甘く見ずに
救急車を呼ぶことも必要かと。 まあ、それに、見た目血まみれで1才半なら救急車呼んでもいいんでない？
- 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:50:44.32 ID:mkdSz3kN0.net]
- さっさと有料化しろよ
バカに弁明の機会を与えるな
有無を言わさずやれ
権力の使い方ってもんが分かってなさすぎｗ
- 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:52:39.20 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>499
素人の方がむしろ気楽。資格が軽い分責任も軽いんだから。
俺、電話受けたら、 診察しないことには何も言えませんから、とりあえず来てください。
しか、よう言わんわ。 先にも書いたとおり、俺、チキンだから。
- 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:53:30.37 ID:pXkQlJbu0.net]
- 呼んで出動したが、到着時キャンセル
呼んで搬送したが受診しない
→いたずらかタクシー代わりなので実走距離x2（タクシー代の倍）
呼んで搬送後、受診するも軽傷、ただの風邪等（保険点数で計算）
→タクシー代と同料金
それ以上
→無料
でいいんじゃね？
あ、12歳以下の子供は無料、70以上の老人は半額で
既存のタクシーメーターを流用すれば設備投資も安く済む
- 508 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:53:31.77 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>502
それこそ不公平じゃね？
近くに病院がない地域に住んでると高くなるの？
病院の近くになるほど料金が上がるならいいけど。
アメリカのスクールバスは近いと高い。
もしくは一律がいいね。
- 509 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:53:42.56 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>478
>>このまえ４０度の熱で、入院した時バスと電車とタクシーで行った。
>>それと喘息発作で救急外来にかかったことが数回あったのだが
40度の熱ならタクシーで良いが、喘息発作なら救急要請。
>>497
その場合は救急車は行くが、搬送は都道府県で用意する専門の車両に
なる可能性が有る。
>>499
>>素人が応対してるわけじゃないぞ。医者だぞ。
医師も一人は常駐しているが、対応は殆ど医師以外になる。
- 510 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:53:48.76 ID:HuEqRmKC0.net]
- 弁護士も弁護士やし、坊主も坊主やん
所詮人の世やん
あいつらの腹周り、なんなん？
８０センチ？自分の腹は何メーターやねん
医者になれたんは認めるけど、その後が問題ちゃうん？
それが生活習慣病やろ？
んで、自分の腹はどうなっとん？
- 511 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:53:53.97 ID:a672HhmS0.net]
- 交通事故で相手から金むしり取るために医療費の実績作りの為にどんなに軽傷でも
救急車よんでわざわざ病院行く場合あるよね
- 512 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:55:22.34 ID:4cRmyYpQ0.net]
- だいぶ前だけど夜中に具合が悪くなって聖マリの夜間急患に自家用車で行ったら
救急車搬送でないと診ないと言われた
病院の窓口で救急車呼ぶから電話貸してくれと言ったら
渋々見てくれたｗ
- 513 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:56:49.52 ID:HuEqRmKC0.net]
- ストレスが？
んなもん、どんな職業でも一緒やろ？
その腹周りで、何を処方しとるんやろ？？？
醜いご自分の腹に処方しとけや
- 514 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:57:09.31 ID:WPqw0m6NO.net]
- 初診料や薬代や何やかやあるんだから救急車代あってもいいじゃん。
患者→病院→消防の流れで解決
- 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:57:13.22 ID:jP+5pjPQ0.net]
- >>485
国家資格の権威の源泉は、国家権力。
つまり、あれは国家権力の威を借りてるわけだｗ
- 516 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:57:45.01 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>511
交通事故のむち打ちで金目当ての場合は、頭部外傷が無ければ殆ど救急車は
いらないのでタクシーで行って欲しい。
- 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:57:58.24 ID:0mYVj3nF0.net]
- すい臓がん末期の母の意識が無くなったり薬が飲めなくなったら救急車を呼んで病院に来て下さい。と医者から言われていた。
そういう状態になったので救急車を呼ぼうとしたら、タクシーなどで連れて行けないか？今は民間救急車もある、と言われた。
気軽に救急車を呼ぶ人が多くて困っているのは知っているが、最近は末期がんの意識を失った病人でさえ救急車を使わせない、
うちだけが不当に扱われているわけじゃないんですね？と確認させて貰おうとしたら、渋々、じゃあ行きますから、と言い出した。
意識が無くても心臓が動いていて呼吸も出来る。となれば緊急性が低い、ということになるのかもしれない。
そういう人には救急車を使わせない。ということならそれでいい。どこで線引きするのか明確にしてもらいたい。
- 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 22:58:16.01 ID:kXv6nnKN0.net]
- >>4
一万くらいとればいい
- 519 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 22:59:01.44 ID:HuEqRmKC0.net]
- 医学部と法学部は傲慢過ぎ
その醜い腹で何様やねん
- 520 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:00:46.06 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>517
末期だからじゃないの？
緊急性が低いというか、治らないんだし、、、。
- 521 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:01:04.70 ID:IzIKNVb60.net]
- >>517
それはヒドイ対応とおもう・・・
- 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:01:41.67 ID:4cRmyYpQ0.net]
- ５０万くらいの高額取ってもいいから
本当に必要だったら返還してくれればいい
- 523 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:02:23.45 ID:MjPzECKf0.net]
- 救急搬送に適していなかったと判断された利用者に、
後日実費請求すればいんじゃね？
- 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:02:54.32 ID:NwpyPpEj0.net]
- 現状自力来院は軽症とみなせる。
しかし有料化されれば自力来院の中に重症者が混じることになる。
救急隊の負担は減るが病院の負担が増えるだろう。
- 525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:03:26.14 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>520
本人や家族が強く希望しない限り、 それを言っちゃダメ。
- 526 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:03:37.60 ID:5lNL551A0.net]
- 病状で料金を変えればいい
判断するのは救急隊で
緊急＝無料
軽傷＝\3000
タクシー代わりや意味不明＝公務執行妨害で逮捕
- 527 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:03:49.85 ID:HuEqRmKC0.net]
- おれ、医者の腹周りを見てしまう
おひおひ、メタボやん＞＜
うっわ、えらそーになんか言うとるわw
- 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:04:03.07 ID:Lfu408Vg0.net]
- 有料にするなら全員例外なく有料にしてくれ
特定の人間は無料とするなよ
これ以上の不公平はやめろ
- 529 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:04:15.04 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>523
タクシー代わりに呼ぶやつが後日支払うとは思えない。
クレカ先出でいいよ。クレカ押さえれば必ず取れるからさ。
- 530 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:04:19.45 ID:8jQwxcF+0.net]
- >>512
救急車でも受け入れ拒否されてたらいまわしにされたことある
タクシーの運転手がどこまで対応できるかだな
あと重病だった時は保険のきくタクシーとかあればいいな
- 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:05:37.07 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>517
それは救急隊の対応（圧力）も、まあ、諸事情から理解はできるが、
最終的には、きちんと要請すれば出動してるわけで。
家族のちゃんとした意思が必要かと。
本人、家族が希望する限り、 1日でも1年でも、10年でも、「残りの全人生」だと思うので。
- 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:06:21.31 ID:ssrDhIAN0.net]
- ちゃんと病院で治療したら通常料金、
する必要もないものであったら救急車料金、でいいんじゃね。
いまでも保険適用で3万かかってるのを表面化するだけだし。
- 533 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:06:26.50 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>512
聖マリは救命救急センターなので、自分で行ける程度の場合は他の
2次病院に行くべきです。
>>517
>>すい臓がん末期の母の意識が無くなったり薬が飲めなくなったら
確かに家族は辛いですが、意識が無くても、ABC(気道、呼吸、循環)に
問題が無ければ民間救急か、介護ベット付きタクシーでの受診でも
行けない事は無いです。ただ個人的にはその状態なら家族も疲れているので、
救急車での搬送は有りだと思います。
- 534 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:06:52.11 ID:x0m+aItQ0.net]
- 納税者は、救急車まで予算を削れとは言わない
他に無駄遣いがたくさんある、年度末には無理やり予算を消化するのも止めろ
- 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:07:06.51 ID:QAmB+4Ed0.net]
- >>507
目眩の発作で運ばれたことあるけど
一歩も動けなくてゲロ吐きまくりでめっちゃ苦しいけど
あれ症状的には軽症だし保険点数も低いんだよねぇ。
病院行っても治療方法ないから数時間横になってるだけだし。
- 536 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:07:11.39 ID:HuEqRmKC0.net]
- 数値がどったの？
メタボ医者
自分の醜い腹を見ろ！
世間に指導できる食生活、しとけや、メタボ医者
- 537 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:07:54.15 ID:QWl+mrDa0.net]
- >>521
自分の親もそうだよ
末期ガンでろくに歩けないのに、病院に移る時はタクシー移動だった
さすがにホスピスに移る時は病院の搬送車だったけど、そんなもんだよ
- 538 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:07:56.60 ID:XWIJ+gwl0.net]
- 一律有料化すればいい、どこまで守銭奴になるつもりだ、飯が食えん奴がどれだけいるんだ？生活保護者でも昼間から酒を飲んでパチンコ出来るのが日本だぜ
- 539 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:09:35.09 ID:HuEqRmKC0.net]
- おれ思うんやけど、あの腹で何言うとん？医学会
ご自分の醜い腹はどうなん？
- 540 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:11:18.90 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>538
だな。
パチンコする金があるなら救急車代金も余裕で出せるだろ。
- 541 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:11:26.82 ID:PCEdN4C10.net]
- 俺は子供がいる訳ではないけど
見た目軽傷でも親御さんが少しでも不安に感じたら
すぐに救急車を呼べるような環境は残しておいて欲しい
特に夜間とか躊躇して取り返しのつかない事になるような
悲劇は絶対に起きて欲しくない
子供は国の宝だよ、俺たちの将来の年金を払ってくれる世代でもあるわけだし
- 542 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:11:52.08 ID:HuEqRmKC0.net]
- 仕事が何？
同じことを自分の腹を見て言うとけ
- 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:12:17.86 ID:lKYuTjwH0.net]
- タクシーがわりに利用する場合のメリットは
金銭的な問題だけじゃない事を理解して欲しい
待合室に診察をまっている人を無視して優先的に診察してもらえることや
時間外の診察も可能になるなど。
- 544 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:13:02.73 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>540
ナマポなんて死のうが緊急性は無いので、緊急性が高く重症度が高い場合でも
搬送の必要性は無し。
- 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:13:18.42 ID:mmtXJCnQ0.net]
- 地元の救急車暇そうなんだけどこれも待機児童みたいに都市部と田舎とか地域性あんじゃねーの？
だとしたら一律有料とかいい迷惑やわ。
- 546 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:13:33.51 ID:AvsDFsRp0.net]
- さっさと有料化すべき。一律5000円てとこか。
いまの救急車悪用してるのは、普通の日本人じゃないからね。タダだから使う。ただそれだけの理屈。
- 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:14:13.40 ID:0mYVj3nF0.net]
- >>525
いや、別に言ってもいいと思うよ。誰だっていつかは死ぬんだし。
「治る見込みがない人には救急車を使わせない」ということなら、それでいいと思う。
ただ、同じ末期がん患者でも、こっちの人は救急車おｋとかやられると困る。
家族が強く希望したら救急車おｋってのも。
どんなに強く希望しようが治る見込みがない人には使わせないってのならそれを明文化して徹底してもらわないと。
今の、どこで線引きしてるのか分からない状態、曖昧な状態ってのが一番悪いと思う。
- 548 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:14:34.92 ID:i2dXqgTh0.net]
- >>543
それがおかしい。
救急車で搬送されれば優先されるとか思ってる人間がいて嫌だな。
- 549 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:15:23.16 ID:BAJyXhxA0.net]
- 救急車が軽症者を大量に運んでいると
単に車が足りなくなったり到着が遅れるだけではない
医者は明らかな軽傷さえも優先して診ないといけないので
本当の重傷者を診るのが遅れたり診れなくなってしまう
- 550 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:15:52.79 ID:4cRmyYpQ0.net]
- >>533
聖マリには二度と行ってないわ
感じ悪いから
- 551 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:15:58.75 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>543
ﾀﾋねカス。
>>545
田舎は救急車を呼ぶと近所の人が集まってくるので、
呼ぶのが遅れて重症化しやすく、都市部は軽傷で呼ぶ
馬鹿が多くなっている。
- 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:16:23.73 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>547
治る見込みが無い。 というなら、生は皆、確実に死に至る病。
「治る見込みが無い」 の線引きをどうするか、それができるなら、
誰も苦労せんのよ。 まずその線引きから。できるもんなら。
- 553 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:17:01.22 ID:HuEqRmKC0.net]
- ところがぎっちょん、生活習慣病と精神病は、医学会と法曹界でした＞＜
ごっついお受験やねw
- 554 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:17:06.61 ID:epAeSjoD0.net]
- まず、救急車を増やせ。
あるいは、うちの町は金がなくて増やせませんと告知しろ。
救急車の必要があると思うから呼ぶのだ。
例外を一般化するな。
- 555 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:17:11.63 ID:bGR3JrVv0.net]
- 道でひとが倒れてて救急車呼ぶのが第三者だったらどうなるの？
善意で読んだはいいけど、倒れてたひとが大した病気や怪我じゃなかったとか。
- 556 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:18:33.08 ID:RZuPrBee0.net]
- >>544
増やす為のカネは税金ですが
- 557 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:18:43.58 ID:BAJyXhxA0.net]
- 救急車だけを増やせば済むという問題ではない
医者を同じように増やさないとね
- 558 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:19:07.30 ID:amafHXGK0.net]
- パニック症の人なんて、病院に着いたとたんに治ったりするから
悪質な患者だと思われやすいだろうな
本人は毎度毎度死ぬ思いしてんだけど
まあでも、この病気はビタミンと鉄分をしっかりとると普通に治ったりするから救急車は不要だな
- 559 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:19:25.28 ID:Dk6kkhAYO.net]
- >>546
ドイツやフランスはそれくらいらしい
- 560 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:20:39.44 ID:HuEqRmKC0.net]
- あの医者の腹を見よ
醜いよね、メタボ
何を指導して処方するんやろな？？？
- 561 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:20:52.23 ID:epAeSjoD0.net]
- 議論が本末転倒なんだよ。
必要からでなくて、金から考えてる。
馬鹿としか言いようがない。
- 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:21:00.14 ID:MxGNPjxX0.net]
- 一度だけ救急車呼んだことがあるけど、119番の電話の中の人なんかすごく冷たかったな。
ところが救急車で駆けつけた隊員の人はすごく優しかった。
そのギャップがすごかった。
- 563 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:21:11.28 ID:iUh+Pkkc0.net]
- >>1
アホか？そんなことをしたら事故の時や急患でも第三者が救急車を呼ぶのが躊躇われるわ
誰がその費用を払うんだよ、病院で治療を受けたら軽症でした、だから救急車代払えって言われたら
呼んだ奴に文句が行く、そして呼ばれなくなって亡くなる奴が出てくるわ
それと事故の場合は軽症に見えても救急車が必要なこともあるし、素人診断ほど怖いものは無い
だから呼ぶのも運んでもらうのも無料でいい、ただし現場で簡易診断してもらって運ぶかどうか決めろよ
救急隊員でも、遠隔で医者が診断しても良いんだし、ネットを活かせよ
- 564 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:21:49.40 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>554
>>救急車の必要があると思うから呼ぶのだ。例外を一般化するな。
必要が有ると思っていても、実際の8割程度は緊急性が無く救急車は必要のない
症例ばかりで、不必要な救急要請が一般化しているのが現状。
- 565 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:21:54.57 ID:i2dXqgTh0.net]
- ナマポとそうでない人間の救急車を分ければいいのかな？
ナマポ救急車は数も少なくてとか。搬送される病院が決まっているとか。
無料のままでも有料化されてもきちんと働いて税金収めている人間を多少優遇しないと。
- 566 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:22:10.26 ID:4cRmyYpQ0.net]
- まあ救急車の世話になるくらいの病状なら生きるの諦めろということだろ
呼んで来て死ぬ前に病院についたらラッキーと思えくらいに考えとかないと
あてにしない方が良い
- 567 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:22:20.14 ID:HuEqRmKC0.net]
- 仕事が忙しいから？
んなもん、みんな一緒ちゃうのん？
傲慢過ぎやね
- 568 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:23:21.28 ID:epAeSjoD0.net]
- >>564
だから、それは判断できないわけだろ。
戦闘機のスクランブルと同じだ。
- 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:23:44.66 ID:0mYVj3nF0.net]
- >>537
うちは大学病院には救急車で運んでもらって、そこで少し入院して意識が回復して、小さい病院に移動することになったけど、その時は介護タクシーを使った。
- 570 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:24:24.49 ID:HuEqRmKC0.net]
- 有料化するのは構わん
けど、今のままの税負担で有料化は、あかんわな
- 571 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:25:50.01 ID:epAeSjoD0.net]
- 健康保険で負担でいいだろ。
- 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:26:29.85 ID:0mYVj3nF0.net]
- >>552
厳密には誰も完璧に判定できないわけだけども、一般的に言って末期がんは治る見込みがない。
そう診断されている人には救急車を使わせない。ってことならそれでいいんだよ。
みんな公平にそうなるなら、それで問題ない。
- 573 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:26:40.99 ID:XWIJ+gwl0.net]
- 一律有料化にして救助車を増やし病院も増やす政策が必要、お金がなければなにも改革なんて出来ない、資本主義の社会に生きてるのにそんな事もわからないのはアホかボケ爺ぐらい
- 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:27:20.26 ID:a1VTQLCJ0.net]
- 軽症３回累積で10万円とか
- 575 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:28:20.98 ID:HuEqRmKC0.net]
- 税金払ってない連中のふざけた救急通報に対抗するのなら、賛成
まともに税金払っとる日本国民に対するサービスに支障があるなら、ふざけた緊急通報は有料でおK
- 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:28:51.15 ID:Lm6VJUJS0.net]
- 有料化されたら呼びづらくなって、その結果死んだり後遺症が残ったりしたら、結局国の負担が増すうえに後味が悪過ぎる。
そんなに財政が苦しいなら政党助成金をまず無くせよなぁ
あと経団連企業だけ、税制優遇してるのも無くせよなぁ・・・
- 577 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:29:55.21 ID:jYzZQxwd0.net]
- 救急隊は診断が出来るわけじゃないからね
あと搬送先の医者から緊急性があったかどうかのジャッジは毎回もらってるよ、患者には見せないけど
でもこのジャッジで有料が無料か決めるってんなら医者だって責任取りたくないし
そもそもかつぎ込む時点で拒否られるようになると思う
現に症状によっては他に行ってくれって言われてるんだから
- 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:29:58.80 ID:MxGNPjxX0.net]
- >>517
119番かけるときって結構あせっている人多いと思うんだけど、その電話先で広報するってなんかおかしいな。
有料にするとか言う議論の前にきちんと周知すべきだよ。
- 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:30:28.87 ID:VbtXO36j0.net]
- タクシー並みにしろ
- 580 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:30:52.10 ID:eu9fZWYe0.net]
- 年に一回まで無料にすれば良い
年寄りでさえ救急車なんてそうそうお世話になるもんじゃない
年に何回も呼ぶような奴は高確率でイタズラかクズだから
- 581 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:32:38.62 ID:epAeSjoD0.net]
- >>580
じゃあ、年に一度は救急車で健康診断に行っていいわけだな。
- 582 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:33:28.38 ID:2/fADO450.net]
- 一律5000円ぐらい取ればいいよ 医者の判断でもいい
- 583 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:34:00.15 ID:XWIJ+gwl0.net]
- 外国では料金前払で支払い出来ないと乗せてもらえない国もあるんだぜ、甘えた考えでいるから駄目
- 584 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:34:01.71 ID:HuEqRmKC0.net]
- 税金も社会保険も払っとる日本国民にのみ有料は、許せん
払ってない連中に払わせるのは、妥当
払うべきを払ってない連中に負担させるのは、日本国民として当然
義務を全うしとる日本国民として、当然
税金払わんと憲法議論やと？
明らかにおかしいよね
- 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:34:04.68 ID:7AecqxMv0.net]
- 治療の必要なかった場合は有料で何の矛盾もないんじゃないの？
体に問題なかったなら治療費かからないわけだし、その分で救急サービス代を払えるだろ
- 586 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:37:04.37 ID:HuEqRmKC0.net]
- 日本国憲法の人権とは、日本人限定な
あほか、憲法学者を利用しとるカルト団体
- 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:37:18.23 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>572
それで世間も裁判官も警察も納得するなら、 本当に公平に施行されるなら、 確かに問題はない。
ただ、その前提がありえるかどうかが問題。
- 588 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:38:18.86 ID:uTZEKp3v0.net]
- このスレ読んでいると、貧乏人は救急車の利用禁止で良さそうだなｗ
- 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:38:41.74 ID:/LHp2cwC0.net]
- まあ、相変わらずの 「働いたら負け」 路線をつっぱしるんだろうな。 有料化しようがどうしようが。
- 590 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:39:16.09 ID:epAeSjoD0.net]
- いや、有料化したらしたでタクシー代わりに使われるぞって話だろ。
- 591 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:39:16.35 ID:L7CBptrO0.net]
- 基本乗車賃50万円（所得７００万円以上は乗車賃100万円）とし、
入院10日または警備手術で10％offから始まり、入院100日や緊急手術で0となるような設定をすべき。
重傷者は0円、タクシー代わりや、順番待ちを避け割り込むための優先方法として持ちている人からは、上記料金を取るべき。
- 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:39:28.13 ID:XtbgY1AK0.net]
- これ病院が受入拒否した時はどうなるんだ？
金払うのにふざけんなゴラァーって怒り出す奴が出て来るだろ
- 593 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:39:59.15 ID:qkZ/sPDX0.net]
- ぶっ倒れた人を、自車で病院まで運んで事情を話しだが、待たされた
番が回って来たら、どうでも良さそうな人の救急車が来て順番取られた
今後緊急の時は消防署まで運ぶは
- 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:39:59.67 ID:nPl0GO4HO.net]
- 医者の判断だと大抵ﾓﾝﾍﾟにｸﾚｰﾑつくだろうから一律有料でいいんでね？
ﾀｸｼｰより早く来てくれて病院まで探してくれるんだからﾀｸｼｰと同料金でも安い。
- 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:40:04.73 ID:ABcaDG1K0.net]
- トリアージの4段階で判定すればいい
１．死亡群 ：無料
２．最優先治療群：無料
３．待機的治療群：無料
４．保留群 ：有料
- 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:40:09.81 ID:+godiQRJ0.net]
- >>564
跡から医者が診断して初めてそれが分かるわけで
呼ぶ本人はそんなこと判断できないからね。
電話口で救急隊が判断しようとして失敗した事例もあった。
- 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:40:13.70 ID:35cT7ebyO.net]
- テニスのチャレンジじゃないけど、一生で３回無料で呼べる権利を持つ様にすれば良い
本当に必要が有って呼んだ場合は３回の権利は減らない
必要無かった場合は１回マイナス
３回使い切ればどんな場合も全て有料
- 598 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:40:16.83 ID:epAeSjoD0.net]
- >>591
お金持ち専用タクシー？
- 599 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:40:35.79 ID:HuEqRmKC0.net]
- そもそもな、健康でも、基本、有料やん、病院の検査て
無料の方がおかしいよね
無料無料で、誰が負担するのん？
- 600 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:40:54.38 ID:dPJ5BpVq0.net]
- 米国の医療制度を真似せんでもいいのに。不効率でも日本独自でよい。
- 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:41:01.71 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>591
それで一番寿命を縮めるのは、ワープア層じゃね？
やっぱり 働いたら負け、ナマポ最強路線だね。
- 602 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:41:25.78 ID:84yu9DQN0.net]
- まだやってるのか
実費（5万円）負担でよいだろ
- 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:41:38.18 ID:3evcNUW40.net]
- 軽症かどうかは医者が診断した結果だろ？
結果軽症だから有料ってのは横暴じゃね？
- 604 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:41:42.03 ID:ouNB96n70.net]
- 所得１０００万以上の人しか使えないようにすればいいわ
どうせ貧乏人なんか死んでもいいしねｗｗｗ
- 605 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:41:49.94 ID:IzIKNVb60.net]
- 素人が個人的にはこのように思ってます。
緊急搬送されるのは、重症者・重症ではないけど治療が必要なのに自力で
病院まで行くことができない。
間違ってますか・・・。
↑の末期癌患者で意識のない人をタクシーで運べないかと言われた書き込み、
タクシーに意識のない人をどうやって乗せるのでしょう。
- 606 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:42:16.57 ID:epAeSjoD0.net]
- >>597
それは面白いな。
スピード違反や駐車禁止もそのようにすればいい。
いろいろに使えるぞ。
- 607 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:43:08.12 ID:HuEqRmKC0.net]
- 負担してない連中が騒ぐのは明らかにおかしい
負担してないのなら、どこの国家でも有料やん
- 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:45:31.39 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>605
＞重症ではないけど治療が必要なのに自力で病院まで行くことができない。
そういう場合は、緊急車両の公的救急車ではなく、
民間の寝台車（というと、アッチの方を連想するか。）いわゆる救急車をまず使うべきでしょう。
実際、独居老人で自力で移動できないから。 というだけでは救急車の適応にはならんです。
- 609 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:46:33.50 ID:HuEqRmKC0.net]
- 税金払っとらんのに日本国民て、おかしいよね
- 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:47:51.61 ID:9PUee4SD0.net]
- MERS関連スレで話題に上ってたがタクシー代わりに呼んだり意味も無く急患使うのが韓国の風習らしいな
- 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:48:25.05 ID:+godiQRJ0.net]
- まずはどういう場合に救急車を呼ぶべきでどういう場合には呼んじゃいけないのかを公的にはっきりすべき。
もちろん呼ぶべきでない症状で呼ばずに何かあったときに責任もきっちり取れ。
- 612 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:48:25.59 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>591
>>基本乗車賃50万円（所得７００万円以上は乗車賃100万円）とし、
それは逆、所得の多い人ほど納税額も多いので、基本有料にするなら
低所得者ほど負担を多くするのが公平。
>>594
>>電話口で救急隊が判断しようとして失敗した事例もあった。
それは味覚糖の例だろうが、失敗したのは指令センターであって
現場の救急隊では無いし、軽症者は現場で不搬送にしている。
- 613 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:48:48.81 ID:epAeSjoD0.net]
- みんな命の心配して呼ぶのだ。
金とればいいとかいうのは、ただのやらずぶったくりになるだけ。
他の車呼べばいいというなら、指令所で手配しろ。
いつも道を譲ってるのに何を勝手なこと言ってるのか。
- 614 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:49:53.47 ID:HNGP3hcV0.net]
- 暇すぎる消防と救命救急士とかいうＦランでも取れる利権資格でホルホルしてる救急のリストラやれや
- 615 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:49:58.57 ID:HuEqRmKC0.net]
- 都合が悪い税金に反対やわ、選挙権すら放棄
救急隊員、大変やね
- 616 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:49:59.74 ID:GSoMmaA60.net]
- その軽症半数に費用の倍額を請求して教育すべき。
本当に必要な人間が呼べなくなる。
- 617 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:50:42.30 ID:/5It55KP0.net]
- >>613
その目的で呼んでない奴が増えたということなんだろうね
- 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:50:53.84 ID:rVhZzEBk0.net]
- 最初は無料、2回目以降1000円ずつプラス
1年以上開けばリセットでおｋ
- 619 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:51:39.70 ID:HuEqRmKC0.net]
- きちんと納税する
そんなことすら反対反対で、何が憲法や
- 620 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:51:48.98 ID:/e9JS+c70.net]
- >>618
安いタクシーだな
- 621 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:52:32.95 ID:O4IUyoFP0.net]
- >>613
>>みんな命の心配して呼ぶのだ。
緊急性が高くすぐに命に関わる症例は1割程度しかない。
- 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:52:57.97 ID:SpSrFqhh0.net]
- >>1
軽症やイタズラは金とっていいと思う。
本当に必用な人から取っては駄目。
それやったら、税金返せってなる。、
- 623 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:53:12.62 ID:epAeSjoD0.net]
- >>617
例外の一般化だ、だれも検証してない。
町のイベントやるのと救急車とどっちが大切かって問題だろ。
これは結局国が金を出し渋ってるってだけの問題だ。
国は他の何に金使ってるんだって問題に当然なる。
- 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:54:43.91 ID:DKA1kXSW0.net]
- 「有料になったら、消防署、隊員の不手際があったら
損害賠償請求しないと。」
「何しろ有料なのだから、１分遅れるごとに違約金を請求。」
医者以上に病状判断が出来る財務官僚たちｗ
- 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:54:50.53 ID:rVhZzEBk0.net]
- >>620
3回目2000円、4回目3000円・・・だぞ
そもそも普通の人なら救急車に乗るのなんて一生のうちあるかないか
一年以内に再度救急車が呼ぶような奴は本当の病気だとしても金取っていい
- 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:54:56.73 ID:ABcaDG1K0.net]
- とりあえずタクシーと同程度の料金を提示しておいて
診断の結果によって正式に請求すればよい
歩ける奴は問答無用で全額請求でもOK
- 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:55:36.48 ID:/LHp2cwC0.net]
- >>614
俺は救急車乗りじゃないけど、 いっぺん ゲロ吐いて、ションベン垂れ流しで
血まみれで暴れる奴やら、 痛がって転げまわってる患者だけならまだしも、
吠えたって、渋滞で救急車動かないのに、既知外みたいにわめきちらす家族の
相手してみろ。
- 628 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:55:51.08 ID:epAeSjoD0.net]
- >>621
だから、みんな命の心配して呼ぶのだと書いた。
緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
診なきゃ判断できないからだ。
- 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:56:09.50 ID:+godiQRJ0.net]
- >>625
発作出るような病気抱えてる人が死んじゃう。
- 630 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:57:42.68 ID:/5It55KP0.net]
- >>626
それじゃタクシー代わりに呼んじゃうだろ
- 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:58:03.31 ID:10dcgceW0.net]
- 救急車呼ばずに自分でタクシーで病院行けやって見捨て死んじゃった事件あったよね
先に症状聞いてるんだから、呼んだからとすぐさまほいほい行ってるわけじゃないんだろ？
軽症かどうかなんて素人にゃわからん場合もあるし症状を判断してる窓口がいい加減なだけじゃん？
- 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/18(木) 23:58:31.81 ID:rVhZzEBk0.net]
- >>629
そういう人は事前に医者の診断書付で免除してもらうという方法もある
つーか入院しろ
- 633 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:59:11.77 ID:hLTQqvyr0.net]
- １回１万以上は取れば良い
サービス受益者が金を払わないから、使っても無い人から金を強奪する羽目になる
本当なら受益者が全額負担するのが筋だ
- 634 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/18(木) 23:59:20.07 ID:ivORvRXM0.net]
- >>623
違うんだよ
金を出して救急車を増やせば解決する問題じゃない
医者も病院も増やさないといけないんだよ
- 635 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:00:32.65 ID:vv5PThkr0.net]
- >>634
増やしちゃいけない理由でもあるのかってことだ。
その金できぐるみでもつくるのか？
- 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:01:08.65 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>632
そしたら、 「そういう診断書書いてくれ」 と医者相手にゴネる奴が出てくる。
- 637 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:02:10.66 ID:sKbQxZ5c0.net]
- >>635
医者も病院も増やすのはそう簡単にできるものではない
莫大な金と時間が掛かる
- 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:02:30.07 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>635
つまり、 そういう事は、市議会なり国会なり、 医療関係費がかかりすぎ。って
言ってる人に言ってくれ。ってことだろ。
- 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:02:31.33 ID:99H2XII00.net]
- >>632
入院なんかしたらべらぼうに金かかる。患者にも国にも損。
- 640 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:03:44.30 ID:hbIcu5vp0.net]
- タクシー代わりなら、当然、有料が基本だろ
- 641 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:03:47.89 ID:8oraX75V0.net]
- 有料化じゃなくて隊員が見てわかる軽症者は搬送拒否で
いいんじゃないか。電話でわかればタクシー紹介するとか。
- 642 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:04:09.62 ID:8URNMuSO0.net]
- バカをこれ以上甘やかしても何のメリットもない
以上！
- 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:04:59.00 ID:CQeH3Qom0.net]
- >>636
勝手にゴネらせとけ
とりあえず金は払わせて事後申請で還付される方法でもいい
- 644 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:05:18.43 ID:LELuBPluO.net]
- 農機の下敷きになって肋骨を痛めた父ちゃんが
激痛に堪えて自分で運転して病院に行ったけど診てもらったのが１時間後だった
結果１本骨折で２本ヒビが入ってたけど自分で行くと後回しにされるから救急車呼ぶのが一番なんだけどな
- 645 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:05:57.76 ID:xom98iRT0.net]
- 救急車乗るなんて普通の人なら滅多に無いからそこそこ取っても困らないだろ
重い持病とか訳ありの人は割引とか
- 646 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:06:17.89 ID:QZJZ0Hcn0.net]
- 有料化すればしたで、
俺様は金払ってるんだぞと過度に御客様扱いを要求する輩が増えそうな予感。
- 647 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:07:12.13 ID:dk9sYek/0.net]
- これは絶対にすべき
一律5万くらいにしとけばよっぽどじゃないと呼ばないしタクシー会社が潤う
- 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:07:24.16 ID:CQeH3Qom0.net]
- とにかく病気の程度で無料有料を判断するのは絶対無理
単純に回数で判断した方が良い
- 649 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:08:15.80 ID:u3L9Johe0.net]
- 救急車呼ぶなって宣伝しすぎると、図々しい軽症患者は救急車呼びまくり、まともな重症患者は救急車ためらって死亡、みたいな悲劇起こるぞ
図々しい軽症患者にピンポイントで効く対策が必要
- 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:08:26.40 ID:K0mRRWPBO.net]
- １万ぐらいでいんじゃないか？
- 651 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:08:36.61 ID:7OTEJlc/0.net]
- ３段階位にわけて、これは問答無用で無料で急いで届けるって言うのと
微妙だから３千円くらいとるって言うのと
ほぼ確実に軽症もしくは目的外だから実費貰うよっていうのと分ければいいんじゃね
- 652 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:08:54.55 ID:vv5PThkr0.net]
- >>638
だから、こういうことを言い出したのはどこかってことだ。
家族の出費の何を優先するんだ？
国では違うのか？
- 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:09:55.68 ID:8veKIesy0.net]
- 軽傷重傷関係なく500〜1000円程度を基準にしていいと思う。
たとえ軽傷でも引っ越してきていると深夜救急病院がわからないとか
酷い捻挫で一人暮らし階段なし３階以上で歩けないとかお金払っても
来てもらいたいことがあるだろうから。
実際盲腸で救急車夜中に呼んだ時引っ越したばかりでよく病院とかわからなかった。
病院に行って散々検査してようやく虫垂炎っぽいから手術ってなるし。
別に１０００円でも２０００円でも払うよ。月３回超えたら割増とかしてもいいかもね。
- 654 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:10:01.37 ID:CYOpcZpL0.net]
- 年2回以降の軽症での利用は1万円で良いんじゃね？
1回は多目に見てくれるべき。素人じゃ緊急か判断付かない場合あるし。
- 655 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:10:19.77 ID:R6/USzze0.net]
- 軽い問診すんだからそれで判断。行ってみて、明らかに嘘ついてたら有料ってくらいならいいかも・・・
- 656 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:11:36.20 ID:vv5PThkr0.net]
- 別にモラルは壊れてない。
そのように宣伝したがる奴がいるってだけだ。
- 657 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:11:41.04 ID:8URNMuSO0.net]
- >>644
軽傷で済んでよかったな
けど、事故直後は、死ぬか思うわな
どんくさい親父やけど、死ぬときは家族の未来を思うんやで
死ぬときはあっさりでごめんな
んでも、人ごとちゃうねんで、人類史ちゅうか日本史な
- 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:11:42.15 ID:9/II/XRQ0.net]
- ２千円くらいとればいいんじゃね
- 659 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:11:49.69 ID:r4v4qgaH0.net]
- 夕方、犬の散歩をしていたらマンション入り口に老夫婦(とおぼしき２人)が
立っていて、女性のほうが額にハンカチをあてていて、遠目にも血がにじん
でいる様子。救急車がきて２人で乗り込んで行きました。
あの程度で救急車を呼ばず、タクシーで行けばいいのにと思ったけど、
ご老人だし頭を打ってるようだし。難しいですね。
- 660 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:12:19.66 ID:srNgjxb60.net]
- 有料などすべきではない。
緊急治療や救急隊に対する認識を深めるようにすべき。
- 661 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:12:28.97 ID:CYOpcZpL0.net]
- >>653
2〜3千円払えば良いとかじゃかえって利用者増えるだろ。だってタクシーより安いんだもん。
タクシーの倍額以上の設定にしなきゃ駄目だと思うよ。
- 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:14:31.49 ID:CQeH3Qom0.net]
- >>661
だから料金は累進制がいい
呼べば呼ぶほど値段が上がっていく
- 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:15:33.80 ID:VdxqwPvf0.net]
- 有料でいいよ。
膝の激痛で身動き取れない時、病院まで運んでくれてほんと助かった。
- 664 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:15:45.58 ID:Mo6sVDn90.net]
- 重傷なら無料で軽傷なら金を取っていいだろ
救急車呼ぶほど身の危険を感じてて軽傷だったなら嬉しいから金を払うわ
- 665 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:16:01.21 ID:8URNMuSO0.net]
- デュビデュビダンダンデュビデュバ〜
唐揚げじゃないぞ！腿上げだ〜
カウント〜
ウヲッチニーサン・ポウー！
- 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:16:48.43 ID:a+e9gHOm0.net]
- 有料というより罰金制度の方がいいかもね
まずは歩行可能なら乗車拒否も可能にして
虚偽の申告で乗車した場合は警告
警告2回で5000円の罰金
警告3回目からは+5000円づつ加算
警告5回になると公務執行妨害で逮捕もありうる
- 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:16:49.19 ID:gAb5k+OG0.net]
- 結局病院に行けば診察されて診察料払うんだからはした金請求するのに意味あるんか
精密検査したら何万も払う可能性もあって救急車呼ぶんだから金の問題じゃないと思う
- 668 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:17:15.76 ID:u3VrZp/v0.net]
- 税金二重取りするなよ
- 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:18:16.33 ID:JsSA4PKx0.net]
- 「有料が基本なら、タクシー代わりだろう、当然。」
大トラ
公務員
- 670 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:20:15.64 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>662
>>呼べば呼ぶほど値段が上がっていく
病気で年間10回近く高度救命センターに搬送される患者(娘)も知っているので、
緊急度が低い軽症患者の場合は、ペナルティとして回数に関係なく
高くする必要性がある。
- 671 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:21:10.73 ID:8URNMuSO0.net]
- ようでるようでる妖怪でるけん出られんけん
ようでるようでる妖怪でるけん出られんけん
ローイエローイエ友達ローイエ
友達、大事？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 672 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:21:40.16 ID:CYOpcZpL0.net]
- 個人的には無理だとは思うけど、回数制限も無く無料を維持すべきだと思う。
そのかわり、後日警察署への出頭による報告を義務付けてはどうだろう。
無料だけど毎回調書作成をするの。
期限内に出頭しなかった場合は罰金で、それも無視したら逮捕とかさ。
- 673 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:22:16.14 ID:vv5PThkr0.net]
- 最近、金と命を天秤にかけるような話が多いな。
そういう話をするのはいつも同じとこだ。
- 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:22:29.57 ID:Xrb5cNJ20.net]
- 救急で行けば有線治療だからぁ
- 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:23:03.47 ID:WBCRd+4J0.net]
- 取りあえず始めは
全員から５０００円取ればいいよ
- 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:23:21.78 ID:I8us9t3l0.net]
- 数千円を定格徴収でいいよ。
本当にヤバいなら問題なく払うし
- 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:23:54.12 ID:hH0bd02a0.net]
- タクシーの2倍くらいならいいんじゃないか
- 678 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:23:58.35 ID:YEHxvAmhO.net]
- >>664
それでいいと思う。
- 679 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:24:02.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>628
>>緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
>>大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
殆どの場合緊急度の高い症例は救急隊が判断できるし、
医療資源が限られているので救急医は何でも救急を呼べとは言わない。
- 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:24:20.92 ID:q6Rifg310.net]
- 2割増しのタクシーメーター付けて、消防署出発から署に戻るまでor病院に搬送後次の
連絡が入るまでの早い方の料金を請求で良いような。
- 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:24:45.85 ID:PYvzS0wz0.net]
- この間タックルでやってた
室井が反対というなら賛成
つか、ほとんどの人間は救急車なんか使わないんだから、
有料化したって生活になんも変わらんだろ
一生に一度くらい使う重大局面に遭遇するかも知れんが、
そういう時は迷わず使えばいい
つか、５０００円くらい取るだけで全然違ってくる
バカな要請はなくなるっての
タダはよくない
- 682 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:25:43.51 ID:YrpUJlyY0.net]
- 重症とか軽傷とか判断するのは無理、一律有料化すればいい、老人が体痛いとか病気とか当たり前の事、自己負担がなければ医療制度が破綻しかねない、有料化して料金払えない人て何人いるの？
- 683 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:25:48.81 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>673
金が無限にあればしなくていいが、
現実にはそうではないから仕方が無い
- 684 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:25:52.46 ID:1Kp1kgdl0.net]
- >>1
状況によって高額請求できる事にしたら、タクシー代わりの出動要請はかなり減るんじゃね？
- 685 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:26:31.18 ID:vv5PThkr0.net]
- >>683
ほんとにそうなのか？
- 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:26:40.10 ID:JsSA4PKx0.net]
- 「誤診した原因は、何ですか？。」
記者
「患者がタクシーで来られた物ですから。」
医者
- 687 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:26:46.39 ID:NLYRLDTr0.net]
- 有料にしてしまったら
「金払ってるんだからいいだろ」って開き直る軽症者が出てきそう
- 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:27:04.41 ID:PYvzS0wz0.net]
- 何がセーフティネット、助かる命もある、だよｗ
ほとんどちがわねーよｗ
ヤバイやつはどっちしろ呼ぶっての
有料化でためらって呼ばないってのは、軽症な証拠
- 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:27:43.65 ID:MBhxijF+0.net]
- 軽症だった場合は有料
でいいんじゃね
- 690 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:28:29.28 ID:vPLCDlZG0.net]
- 友達が救急車の運転やってるんだが、
暇な老人が相手して欲しくて何度も呼ぶケースがあるらしい
- 691 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:28:36.62 ID:8URNMuSO0.net]
- 今日は朝から寝坊した〜
ゆめのなかではおきたのに
どうして朝は眠いんだ？
どわはっは〜
今何時？
一大事＝
- 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:28:48.54 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>687
極少数そうゆうやつがでるのはしょうがない
が、現実的にはほとんどでない
理由なくわざわざタクシー呼んで、金払ってんだからいいだろって開き直るやつはいない
- 693 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:28:52.32 ID:CYOpcZpL0.net]
- 救急だと優先ってメリットもあるから、数千円やタクシー代程度じゃ効果は薄いし、
軽度は有料とかだと、素人判断で緊急なのに無理して呼ばないとかで手遅れとかじゃ良くないよ。
金を取るとかより、後日面倒な何かをやらなきゃいけないとかの方が効果あると思うよ。
- 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:29:16.79 ID:JsSA4PKx0.net]
- 「勝手に判断されては、困ります。もう少し遅れていたら、危なかったですよ。」
医者
- 695 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:29:48.82 ID:RcQr7V6XO.net]
- 軽傷や悪戯は有料にすればいい
- 696 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:30:55.36 ID:d+bLKUOS0.net]
- アホか軽症かどうかの判断は医者じゃないとできないだろ
そらちょっと酔っ払ったとか擦りむいたとか微熱があるとか程度で呼ぶのは
駄目だがそんなあからさまに呼ばんでいいだろっていうケースよりも
判断がつきにくいケースがほとんどだろ
- 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:31:17.82 ID:0DPqw6kE0.net]
- ナマポ 「医療費が打ち出の小槌である我々は、痛くもかゆくもないよ」
- 698 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:31:31.55 ID:YrpUJlyY0.net]
- 未成年は無料65才までは5000円ぐらいで65才以上は1萬ぐらいでお願いします
- 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:31:56.49 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>19
そりゃ勝手に呼ぶのが悪い
基本的に病院代に上乗せでいい
- 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:33:20.35 ID:JsSA4PKx0.net]
- 「今日の裁判は．．．、また、救急車の件ですか。」
簡易裁判所裁判官
- 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:33:48.53 ID:GZyjHOV70.net]
- >>1
さっさと有料化しろよ？
重体者は後で返金でいいだろ？
- 702 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:33:55.86 ID:Zr9PuCXA0.net]
- >>685
去年から高齢者の医療費負担金が1割→2割に増額したわ
- 703 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:34:05.52 ID:CYOpcZpL0.net]
- >>699
目の前にぶっ倒れてる人がいた場合、本人に確認なんて取れないでしょ？
- 704 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:34:25.32 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>685
そうだよ
救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
その費用は税金から支払われている
税金は無限にあるか？ないよな
- 705 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:34:53.26 ID:CNtPrgIJ0.net]
- 有料じゃなかったの？
- 706 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:35:21.88 ID:YrpUJlyY0.net]
- 金払うのが嫌な奴はあの世まで金持ってけ
- 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:35:46.30 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>45
大体はムダな命だから、減ったほうがいいんだよ
- 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:35:57.33 ID:dZm4AC9w0.net]
- >>250
医療関係の人？お医者さんぽいね
アニサキスが重症だって聞いて安心した。今まで2回なったことあるから
今度なったら、迷わず救急車呼ぼう。ただあんなに痛いと自力では呼べないけど
- 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:36:02.08 ID:99H2XII00.net]
- 呼ぶべきではない症状について公的なアナウンスすらないのに
何で有料化の話が先に出るのか。
絶対に別の思惑があるよね。
- 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:36:04.45 ID:e/XiCiw+0.net]
- 本当にやばいかどうか判断できないな
部活なんかでも軽い脳震とうだと思って放置してたら重症化して
あとで教師が訴えられたとかいうケースもあるし
軽症なら呼ぶなってそれ素人には無理
あとは生活保護にはギリギリならないくらいの貧困家庭が
ためらって子供死んだりするかもしんない
救急車じゃなくて普通に病院行くのもためらうってきくから
- 711 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:37:22.56 ID:Gk8UT4CB0.net]
- どうせ同じ奴が気安く呼んでるんだから1万でも5千円でも自己負担制にすればいいのに。
少しでも自腹が痛むとなったら呼ばなくなるから。
共産党や公明党が反対するだろうけど。
- 712 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:37:42.57 ID:hR8GUm6m0.net]
- 3回目から有料にすればよい
- 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:37:44.03 ID:noRHoEaL0.net]
- たとえば、交通事故とかで怪我自体はたいしたことないのに、事故を目撃した人とかに勝手に通報されて救急車が出動した場合はどうするの？
料金の支払いでもめると思うのだが。
- 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:38:03.03 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>74
ちょっと待って！今日はそこからさらに１万円引き！
治療実費４万円以上方は救急車代無料！
- 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:38:06.06 ID:fMidn+a90.net]
- 事後に医療費が一定額に満たなかったら、
差額分を払ってもらうようにすればいいだろ
救急車代が四万として、病院代が一万で済んだら三万入れていただく
- 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:39:07.36 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>703
そりゃ患者に払わせろ
拒否権はないでいいじゃん
病院代に入れとけ
- 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:39:29.64 ID:e98Z3eZq0.net]
- 今ってただなん？
どうせ病院行ったら治療費はとられるんだから1000円くらいとればいいんじゃね？
高額にするとそれはそれで問題ありそう
- 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:41:29.47 ID:PYvzS0wz0.net]
- つーかさ、どうせもめるんだから、
全部の医療代金に１００円上乗せで、「救急システムを守ってます」でいいじゃん
それなら有料化しなくていいよ
しないなら有料化
- 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:41:52.28 ID:JsSA4PKx0.net]
- 命が掛かっているから。
判断ミスして死んでも、何かの漫画の様に生き返らせられるのなら。
それに、困るのは、
元気に有料にしろと書き込んでいる連中の方。
何しろ、これからドンドン年老いていくのだから。
彼らが６０歳過ぎたら、６０歳以上は１０万円で。
- 720 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:42:45.09 ID:YCODIY3t0.net]
- 救急車がサイレンならして町の整形に止まったんだが
常識はずれなやつがタクシー替わりに呼んだのかな？
- 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:42:46.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>719
命がかかってるのに数千〜数万ケチるやついるのかよ
そういうやつがおかしいって言ってんだよ
- 722 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:43:26.48 ID:UBs71D450.net]
- >>713
どうすべきなん？
おたくの意見では？
誰が金払って誰を救うんだ？
- 723 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:43:31.88 ID:vv5PThkr0.net]
- >>718
オリンピックやめて救急車増やしますでも面白いぞ。
- 724 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:44:05.53 ID:dB9Nhf3TO.net]
- >>718
それだと、タダタクシー山の如しだがな。
- 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:44:10.32 ID:zjod25fF0.net]
- 軽症の判断が普通の人にはつかないから当たり前だろ
基準がわからんが
医者から見た軽症ってたぶん一日待って病院行っても死なないとかそういう感じ？
死んだら取り返しつかないのに普通の人にそれ判断しろは酷だよ
まぁそういう話とは別として軽症重症かかわらず
制度として1000円〜2000円とか定めてとるなら別にとってもかまわんとは思うが
- 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:44:34.25 ID:PYvzS0wz0.net]
- ジジババの集会所みたいになってる病院は、５００円くらいずつ多めにとってやれよ
たぶんみんなそれで納得するよ
- 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:45:07.73 ID:t939w/570.net]
- >>719
何の判断ミスかしらんが、一律1000円にすれば問題ないだろ
どの道病院に行ったら行ったで金取られるんだし
無駄な出動減れば助かる命も確実に増えるよ
- 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:45:55.61 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>724
現状と変わらないかもしれないが、金はまかなえるだろ
それで回らなくなっても、そりゃ知らん
国民が馬鹿なだけ
- 729 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:46:04.74 ID:6X3OBFfD0.net]
- 在日有料にするだけで健全化するよ。
- 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:46:29.81 ID:JsSA4PKx0.net]
- >>723
自分で命に関わると判っている病状、症状だったら、
重病で無料なんだろ？。
問題は、自分では、元気だから、大丈夫、
救急車なんて入らないと勝手な判断をして、
病院に行って調べたら、時すでにと言う場合だよ。危ないのは。
- 731 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:46:44.35 ID:Mo6sVDn90.net]
- >>727
1000円ならタクシーより安いから余計に無駄な出動増えるぞ
- 732 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:46:50.37 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>727
・救急車の１回の出動にかかるコストは４万円以上
・1000円という額がタクシーよりも安い
どういうことになるかわかるだろう
- 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:46:52.85 ID:fMidn+a90.net]
- >>727
一律千円だとタクシー代より安いから全く効果ないと思うけど
重症の時ほどトクするシステムにしないと
- 734 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:47:14.11 ID:r4v4qgaH0.net]
- 医師の診察の結果軽症とわかるのだから、医師が緊急搬送の必要性を
認めれば無料。認めなければ有料でいいのでは。
- 735 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:47:50.50 ID:FQI2ulU80.net]
- 国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
- 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:48:15.92 ID:fEoxprrh0.net]
- 軽症、重症の判断がつかないから
とるなら症状に関わらず一律でいいと思う
癌になったって大量に金かかるんだから
重症ならかからない、軽症ならかかるってのもヘンな話だ
- 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:48:38.11 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>730
そういうやつは無料だろうと有料だろうと同じだから
ケチって大丈夫→死亡、そりゃ自己責任だよ
救急車以前の問題
- 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:49:12.11 ID:4rkiOBCO0.net]
- こういうのは厚かましいヤツが得をする
まともなヤツが割を食うだけ。
さっさと有料化しろ
その程度も分からない役人政治家は本当に役立たず
まあ自分達も厚かましい側だからなんだろうがｗｗｗ
- 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:49:46.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- 病院代に５０００円上乗せってのが妥当なラインだと思う
- 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:49:50.21 ID:t939w/570.net]
- >>731
今はタダなんだが
別に１０００円だからと常習する様な場合はまた別だろ
- 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:51:07.37 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>738
厚労議員が言い出した
反対してるのは変な人権団体とその系譜の病院
- 742 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:22.22 ID:I/qUJoiW0.net]
- 健康保険適用時に、救急車利用料は「0割負担」にすれば良い。
タクシー代わりに悪用して、診察を受けずに帰ったら全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:24.79 ID:CIp/mC5m0.net]
- >>718
救急版ユニバーサルサービス制度か、１診察１００円、１薬局処方１００円で
自治体救急の予算に回せていいかもしれないな。
- 744 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:51:52.92 ID:O8EmCXxh0.net]
- >>740
だからタダでも1000円でも状況は変わらんよ
- 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:52:33.94 ID:ghI/kFDq0.net]
- 医者の診断書に点数付けさせて
点数に応じて有料にすればいい。
あとは、タクシーの応用だな
- 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:52:38.34 ID:fMidn+a90.net]
- 決められた額との差額分を、軽症祝い金とか言えばめでたい感じ出るだろ
救急車に寄付すると思ってその分払ってもらう
重症の人は今後も金がかかるから一切免除になって丸く収まる
- 747 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:53:27.64 ID:Y+QNnjlJ0.net]
- イエローレッドカード制にすれば?
出動場所や住所はわかるので世帯ごと・会社ごと回数の取決めを行えばいい
レッド承知の出動の際のみ医師判断ぐらい優しく
- 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:28.93 ID:PIgdTuhF0.net]
- 己の首絞める馬鹿ジャップ
ジャップはチョン
- 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:29.96 ID:4p4C/JZs0.net]
- 搬送先の医者が緊急性があったか判定して軽症ならお金取ればいいんじゃね。
- 750 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:53:34.53 ID:xxqshtG80.net]
- >>740
下手に有料にすると堂々と無駄に救急車呼ぶ奴が増える可能性があるぞ
金を払うのだから呼んで何が悪いとね
- 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:53:36.55 ID:JsSA4PKx0.net]
- >>737
自己責任
それが、親兄弟、親友でもと。
「何故、救急車呼ばなかったんだ、俺の親が死んだんだぞ。」
お前。
「本人が入らないと言うんだよ、俺は、呼んだ方が良いと言ったんだけど。」
俺
「お前が本気で説得しなかったから悪いんだ。」
お前
「えっ、こう言う場合、自己責任って、お前、書き込んでいなかったか？。」
俺
- 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:54:24.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>743
結局救急システムはなくちゃ国民困るわけだから、
実費としてどっかから取るしかないよ
税金とはまた別の話
一部でも、救急や病院を使う人たちで負担するのがベター
- 753 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:54:44.38 ID:fMidn+a90.net]
- 一定上乗せ方式だと、安いと意味ないし高いとモロに低所得者殺しになるから
差額方式の方がいいと思う、軽症のとき損するのは構わないだろ
- 754 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:19.14 ID:CYOpcZpL0.net]
- >>717
救急だと優先治療が受けれる。
数千円で待たなくても良いなら待つの嫌う年寄りはそんぐらい払うだろ。
タクシー代わりにもなるし。
- 755 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:24.95 ID:XgVOzDdn0.net]
- >>749
それをやると医師に軽症でも緊急性があったと判断しろと迫るケースが頻発して
結局、ゴネ得になる
- 756 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:55:25.09 ID:8lNGjwM00.net]
- 一万円均一にしろよ
病院へ送ってもらうんだからそのくらい出せよ
- 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:55:29.10 ID:Ov40g8Bi0.net]
- 明らかに故意のいたずらレベルや
一回注意されても何度も繰り返し繰り返し同じようなことで呼ぶ・・・
とかの悪質なケースにのみ罰則を設ければいいんじゃないの？
さんざん言われてるけど本当に軽症か重症か判断つかないケースもあるだろ
- 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:55:47.52 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>751
すまん、意味わかんね
「自己責任」はその後の議論一切シャットアウトのワードだから
- 759 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 00:57:02.95 ID:P1eh8mWU0.net]
- >>756
呼ぶだけ呼んで金払わない奴が必ず出てくるんだよ。
チョ○コとか。
そんな時に救急隊員が見捨てて帰ると思うか？
絶対真面目に金を払う人間が馬鹿を見るだけだっての。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:58:17.35 ID:t939w/570.net]
- >>744
タダと安かろうが有料じゃ全然変わるよ
タダだからと言う奴程せこいから
常習はともかく検査結果で料金変わるなんて揉めるだけの話しで医者や救急隊員の負担が増えるだけ
金の問題もあるけど、いかに負担を減らすかが重要だろ？
- 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:58:24.47 ID:HpPOQJag0.net]
- 今みたいに無料だけど何時来るか運次第というよりも
必要な時に確実に来てくれなるなら、有料化の方が良いな
- 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:59:08.93 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>756
その認識いいね！
「送ってやったんだぞ！救急隊員３人がかりで！１万くらい払うのが当たり前や」
国民に広く周知させれば反対は少なくなる
反対してる人って、現実しらなすぎるから。室井卯月とか
ただ「助かる命が〜」ばっかで
その影で助かる命が助からなかった例もあるわけで
- 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 00:59:28.41 ID:DBFDVHct0.net]
- 一回1000円とか2000円くらいなら別にいいかもな
個人的には。
- 764 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:00:36.45 ID:CIp/mC5m0.net]
- ＞日本は先進国の中で一番医者にかかっている。
＞（つまり世界で一番でしょう）
＞OECDの調べでは、年平均一人当たり13,8回だ
1.2億人ｘ13.8回ｘ200円＝3312億円
救急ユニバーサルサービス制度としてたちあげたらいいんではないか？
- 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:00:44.24 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>763
５０００円でもいいでしょ
あんた自分の重大危機で、１、２０００円ならいいかなで済むのかよｗ
ドンだけ安いんだよｗ
- 766 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:01:16.42 ID:CYOpcZpL0.net]
- 正直、3000円までならタクシー代+優先診察を考える安いと思えてしまう。。。
こんな奴大勢居ると思うよ。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:02:32.39 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>764
５年に一回レベルの俺はどれだけ割り損食らってるんだ・・
歯医者だって１０年に通院回数１０回くらい
- 768 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:03:00.07 ID:I/qUJoiW0.net]
- 健康保険適用時に「0割負担」で実質無料にすると良いと思う。
交通事故の場合は加害者負担。
タクシー代わりに利用して診察を受けずに帰ると全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
- 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:03:36.92 ID:fMidn+a90.net]
- 上乗せする方式でこれくらい、って言ってるやつは安すぎる
結局症状に応じて決めないと高くとれない、高くないと効果もない
そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
- 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:03:55.86 ID:t939w/570.net]
- >>766
優先必要ないって判断されれば待たされるけどな
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:04:41.65 ID:8mpCpHBa0.net]
- >>760
タダと有料じゃ呼んだ奴の救急隊への対応も全然変わるよ
- 772 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:05:51.56 ID:TcW5EBsF0.net]
- 難しいな
金払ってんだからって逆に増える可能性も
- 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:06:04.18 ID:sF23Uq2s0.net]
- ぶっちゃけ、 マスゴミで、ことさらに取り上げる、蚊に刺されたから救急車 みたいなのは
そんなに多いわけではないし、普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
救急車はタダでも病院では金がいるわけだしね。
実際に問題になるのは、圧倒的に常習者。
精神が病んでいて、とにかく病院を受診するなり、点滴してもらうなりしないと
気が済まない人。 なかでも、いつ病院に行っても自分の懐が傷まない人。だろう。
その辺の統計なり数字なりをきちんと整理して議論しないと救急車問題は
解決しないのに、 相変わらず肝心なところはスルー。
奇麗事言ってる場合じゃないから起こってる問題に、奇麗事の建前を
続けてる限り、絶対に解決なんかしない。
と思うよ。 >>1
- 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:06:54.80 ID:PYvzS0wz0.net]
- まあ千円でも、無駄に呼ぶやつは減るだろうな
５０００円ならグンと減る
ケチナやつは１０００円ならファミレスで１回ランチできると考えるからな
- 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:07:09.39 ID:t939w/570.net]
- >>771
そういうお客さま意識は一律有料化されりゃ２，３年で消えるよ
切り替え時にごねる奴はでるだろうけどそういう奴はそもそもごねる奴
- 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:07:35.17 ID:fMidn+a90.net]
- >>772
軽症ほど高く払うようにすれば、
救急隊への寄付者みたいなもんだから
呼んでくれていいんじゃねーの
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:07:54.07 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>769
>そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
保険適用案件なら救急車利用料は一律「無料」で良いと思う。
症状で重み付けするとか、医療現場が事務負担の激増で死ぬ。
無責任な「タクシー代わり」利用さえ撲滅できれば十分かと。
診察を受けずに帰ったら全額負担にできる。
- 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:08:17.38 ID:JoUmKC+N0.net]
- 事後に救急車よぶべきだったものかどうか
判断すれば
- 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:09:09.53 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>775
ごねるやって、すぐ消えるよね
ごねたって体制変わらないわけだし
なんでもそう。市営の風呂でタダから２００円になったら最初ごねてごねて、
１月位したら全然見なくなったｗ
- 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:10:29.70 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>769
その辺の妥協案として、一応考えてるのが、
救急車一律10万円（金額は仮。少なくとも夜間タクシーよりずっと高額でないと意味無いし） 徴収。
一定期間以内の本人の医療費の支払いに使える、医療クーポン10万円分で償還。
- 781 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:10:55.27 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>776
症状の重み付けの判断なんかしてたら事務負担が過酷。
軽症でも、保険適用時には一律無料が妥当。
タクシー代わりに利用して診察受けずに帰る奴などは
全額負担。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:11:27.18 ID:PYvzS0wz0.net]
- 医療関係者から反対するバカがいるのが問題
救急行政をわかってない
ただ患者看る医者と違うんだよ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:12:28.65 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>704
>>救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
全国平均のコストは8万円台。
>>773
>>普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
DQNだからこそ繰り返し呼びやがる。
- 784 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:12:31.08 ID:4OJ/Sn2v0.net]
- 有料でいいだろ
しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
- 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:12:43.89 ID:PYvzS0wz0.net]
- タクシー推奨でいいんだよ
文句言わず来てくれるし、台数多いし
- 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:13:04.43 ID:vdXHe2Rp0.net]
- 緊急で近くの病院運ばれるのに金払ってるんだから隣街の大きい病院行かなかったとか言う奴いるんだろうな
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:13:21.96 ID:SzRr088f0.net]
- >>644
我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
救急車が必要そうな、経時的に悪くなるものといえば、
脳出血、SAH
エピ
扁桃周囲膿瘍
気胸、解離、タンポ、PE
AMI
胆管炎
UTI
吐血、下血、血便
イレウス、腸管穿孔
とかいろいろあるけど、大抵はバイタルが狂ってる。
だから救急隊からコールがあった時に緊急性があるかないかは大体わかる。
実際、自家用車と救急車とで差が出てくるほど違いのある病気はほとんどないよ。
頸部骨折、脳出血、心不全、肺炎、膵炎とかでも入院にはなるけど、
ERでばたばたやってる時間考えると、数時間遅れても予後はそう変わらない。
そう考えると救急車の意義って、早く連れてこられるというより、
動けない人を運んで来るって意味のほうが強いと思うな。
逆に歩いて来るSAHやAMIもいるから、歩けない人だけ救急車ってわけにもいかないか。
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:13:47.24 ID:o5M8L+nZ0.net]
- そんな事より公務員の給与下げろよ
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:14:39.83 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>784
>>しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
本当にその通り、軽傷で呼んだので説教したら走って逃げたゴミもいたよ。
- 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:14:43.87 ID:PYvzS0wz0.net]
- たぶん５０００円徴収というきまりになったら、
大体の問題解決すると思う
- 791 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:14:50.36 ID:P1eh8mWU0.net]
- だからさｗ
救急搬送以外も救急で受付りゃ良いんだよ！
救急車で運ばれねえと診察しねとか変な仕組みだからＤＱＮが気軽に使うんだよ。
自力で病院まで来ても診察しろよ。
マジで。
そうすりゃ救急車の出動費用も抑制できるだろうが。
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:15:15.10 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>783
だから、繰り返し呼ぶ奴は、 普通の単なるDQNじゃない。 という意なり。
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:15:37.68 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>774
千円でタクシー代タダで早く病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
今まで無料だからと敬遠してたやつも堂々と呼ぶから逆に増えるわ
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:15:53.76 ID:t939w/570.net]
- >>779
０かそうでないかで全然違うんだよね
都内だと駐禁取り締まりや煙草なんかも最初あれこれ言われてたけど
今じゃ大体問題なく運用してるからな
まずは安かろうと導入してみて、運用実績から料金変更してもいいけだし
- 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:16:03.29 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>792
行政妨害だよな
テロに近い。逮捕案件
- 796 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:17:11.73 ID:I/qUJoiW0.net]
- 原則的に、健保適用で「実質無料」くらいにはしておかないと、本人以外が
救急車を呼んだ場合に費用負担で揉め事が増える。
- 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:17:35.69 ID:KVKUH8d20.net]
- 軽症か重症かは通報者には判断できないので有料化はダメ
- 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:17:56.71 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>787
農機の下敷きになった奴を肋骨骨折だけと思っちゃいかんだろう。
＞我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
それは、受診後の結果論。 >>644 なら、救急車でOKかと。
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:18:16.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>793
いやたぶんそんなやつそうはいない
まあ仮に増えるというなら５０００円でも１万円でもいい
タクシーより高く、負担感が大きい額にすればいい
それでも増えるなら黒字化するまで値上げし続ければいい
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:18:51.97 ID:t939w/570.net]
- >>793
仕組みを変えればいいだけの話だろ？
窓口行っても明らかに重症なら優先してくれるんだし
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:19:14.80 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>795
救急でも複数の市町村に跨った広域でのブラックリストの輩が稀にいるので、
容赦なく公妨で警察に通報して逮捕させた事も有る。
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:20:07.76 ID:PYvzS0wz0.net]
- 救急車なんか一生に一回乗るか乗らないかだろ
１万くらい払わせたらいいねん
乗車記念だ
- 803 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:20:11.88 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>799
最初も無料でもそんな奴はいないだろうと思われてたんだよ
でもそんな思考でいたらだんだん増えてきた現実が今なんだよ
- 804 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:21:01.46 ID:I/qUJoiW0.net]
- >>793
>病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
搬入して「緊急性無し」と判断されたら外来最後尾に並び直し
という対応が取れれば、そういう目的の利用は抑制できそう。
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:21:30.30 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>801
まじでかｗそれいいね！
要は周知させればいいんだよね
むやみに救急車呼ぶと公務執行妨害、威力業務妨害になりますって
- 806 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:21:49.25 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>797
明らかな軽症の場合は、救急隊か本人が搬送拒否する事が
可能なので問題ない。
- 807 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:22:33.61 ID:KhoruBjJ0.net]
- >>804
病院としては予防のためにそうは言ってるが
よっぽどじゃないとその対応は少ないだろうね
- 808 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:22:35.54 ID:9o2ivph+0.net]
- 血が止まらないのが救急車を呼ぶほどでもないので、
夜にタクシーでいくと門前払いされる。
こういうのをやめてくれればいいんだが。
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:22:57.79 ID:sF23Uq2s0.net]
- ブラックジャックに、「本当に命が惜しいと思うんなら、1000万ぐらい安いものだろ。」
（というような趣旨のセリフ）を言わせた手塚治虫先生は、やっぱり天才だわ。
- 810 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:23:02.29 ID:9o2ivph+0.net]
- 有料化で5万円になるらしい。
- 811 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:23:06.00 ID:kS0MWN8M0.net]
- 一回４万円くらいコスト掛かるらしいから３割負担で１万２千円くらいでいいよ
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:24:46.22 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>803
日本人の民度の低下にも困ったもんだな
まあ俺は５０００円推奨
５０００円払えば軽症でも許すわ
そもそも悪意ある救急要請ってそんなにないぞ
１日数件だろ。全国だとものすごい数だろうが
その場所のオペレーションに支障きたさない程度なら看過するしかない
そうじゃないならどんどん値上げ
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:25:43.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>805
現在進行形でも、2匹組の三菱の軽に乗ったゴミが、
自分の県内でブラックリストとして各消防に周知されている。
- 814 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:26:52.68 ID:SzRr088f0.net]
- >>798
いやいや、本当に車の下敷きになって肋骨二本てぐらいなわけないでしょ。
受傷機転を疑ったほうが良いよ。
トリアージナースぐらいいるんだから、
「 車の下敷きになったらしいけど、血圧もRateもSpO2も保たれてて胸部以外に外表面に異常もないし高エネルギー外傷ではなさそうです」
このぐらいの情報は把握してて一時間待たせてるんだよ。
自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
仮に血胸だろうが気胸だろうが一時間またせても変わらない。
逆に単なる発熱で来ても、胆管炎やUTIはショックになっちゃう。
意味もなく後回しにしてる訳でも結果論でもない。
そのぐらいの判断はまともな救急外来ではされてる。
- 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:27:06.23 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>813
そんなの業務妨害として、訴えればいいんだよ
罰金１２０万くらい払わせれば２度とせんだろう
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:27:11.43 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>804
並びなおしはしないけど、とりあえず初見で緊急性無しと判断したら、
後は、血液検査結果待ちの、んじゃ次レントゲンとってだの、
重症患者の片手間にちんたらちんたらやる事は、よくあること。
露骨に並びなおせ。とかやったら、患者がゴネる。もめるとメンドクサイ。
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:28:47.83 ID:PYvzS0wz0.net]
- やはり有料化賛成が大半だな
いざというときほんとに困ってる人が困るからな
- 818 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:29:37.78 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>811
全国平均の出動1回の実際のコストは8万円台となっていますので、
軽傷且つ緊急性が無ければ、ペナルティで実費負担の8万円が妥当です。
- 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:30:58.57 ID:sF23Uq2s0.net]
- >>814
まあ、あんたの責任でやってるんだから、それで別に構わんけど。
「我々」 って言うのは止めて欲しいな。 俺、臆病者だから。
>>644 には、 救急車でおいで、と言うよ。
しかしなあ。
＞自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
>>798 にもせっかく書いてるんだから、「それは結果論」ってことぐらい
理解して欲しいと思うのよ。
- 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:32:15.16 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>818
１回８万？なんでそんなにかかるんだよｗかかるわけないだろｗ
って一瞬思ったが、考えてみれば大の大人が数人〜十数人２４時間ずっと待機してるんだよね・・・
- 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:32:33.21 ID:ZFII7qqSO.net]
- 軽傷には有料
重症には無料にするべき
- 822 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:32:36.51 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>815
罰金よりも高濃度Kと空気の静注で処分して欲しい。
- 823 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:33:38.27 ID:98gbqLUt0.net]
- タクシーと同じより少し多く取れば
気軽に呼ばなくなるよ
- 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:33:49.84 ID:sF23Uq2s0.net]
- と、もうこんな時間。 先週末は土日連直外科救急輪番だったから、疲れが残ってるわｗ
歳じゃね。 おやすみ。
- 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:34:43.92 ID:ikD1cyt80.net]
- 目立つから拒否する人も多かろうにな。
堂々と乗れる神経は凄い。
本当に緊急時なら、気にする余裕も無いだろうが。
- 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:36:02.39 ID:PYvzS0wz0.net]
- 見知らぬ人が詠んだらタダ
自宅から呼んだら５０００円
居酒屋から呼んだら８００００円
- 827 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:36:11.29 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>820
出動の実費自体は消耗品や燃料代で大した事は無いですが、
人件費、研修費用(定期的な研修+養成費用等)、救急車(1台3000万円程度)等の
費用も掛かるので高くなっています。
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:36:42.36 ID:byvYx7zk0.net]
- タクシー代わりとかしょうもないことで呼ぶバカを減らさなくちゃならない。
だから有料化は絶対。
少なくともタクシー代より高くなくては意味ないな。
- 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:38:02.94 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>827
まあ実費というも、税金分もはいってるからね
- 830 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:45:38.64 ID:SzRr088f0.net]
- >>819
いやそういうつもりで言ったわけではないよ。
644は病院に来た後に一時間待たされたことに対して文句を言ってるんでしょ。
肋骨も折れてる様な重傷なのに一時間待たされたと。
こっちが言いたいのは、一度トリアージを受けてるのだから、そこで待たされたのは軽傷と判断されたんでしょってことね。
患者から直接問い合わせが来たなら、そりゃ救急車で来なさいって言うよ、患者からの情報は当てにならないから。
結果論として肋骨骨折が見つかろうが、
一度トリアージで後回しにされたのなら軽傷と判断されたのは妥当と言いたいだけ。
重機に潰された人が来ました、って聞いたら顔ぐらい遠目にみにいくでしょ。
受傷機転がそれなら、問答無用で先に回してレントゲン行く？
おれはレントゲンすら待てそうなら待ってもらうけど。
- 831 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2015/06/19(金) 01:47:16.59 ID:NLWWGzJ90.net]
-
ゴミの有料化、救急車の有料化、次は何に騙されるつもりなんだ？ ｗｗｗ
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:48:06.26 ID:NMNNtB+70.net]
- 救急車に乗ってるひとに聞いた話では、ブラックリストに乗っている
常習犯がいるらしい。
タクシーの代わりに使うらしい。
本当に重傷だとこまるから、救急隊は困っている。
月に何回以上は有料とかにしたら、救急隊もたすかるだろう。
- 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:49:34.12 ID:gL91QaBg0.net]
- >>4
入院も手術も間に合わずに死んだら有料か…こりゃおちおち死ねないな。
- 834 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 01:53:58.11 ID:Rj3Q4U++0.net]
- 町なかで一日何度も見かけるものなあ
同じ町であんなにたくさん重篤な症状の人なんかいっぺんに出るわけないよなあ。
- 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:54:09.94 ID:EGRIVpnQ0.net]
- 救急車が到着したら、「病院に行きたくない」とゴネだす爺に限って、
緊急入院の重症患者だったりする・・・
救急隊員の皆様、お手数おかけしました;orz
- 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 01:55:43.19 ID:t939w/570.net]
- >>832
例えば、呼ぶたびに加算されていって年初にリセットみたいなのでもいいかもね
救急なんて年1回あるかないかなんだし
２０００円スタートの倍々くらいで
- 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:00:26.34 ID:IN9G8LMt0.net]
- >>720
それは医師が重症と判断して、総合病院へ転院させるため救急車を呼んだんだよ。
- 838 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:01:25.19 ID:BWxngHyN0.net]
- 要は命の値段だよな
100万円で助かるなら安いもんだろ
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:01:44.21 ID:M3KEIkqr0.net]
- 救急車廃止にすればいいだけだろ
- 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:05:25.39 ID:W82mc2F80.net]
- 臓器提供カードみたいに、私が倒れたら救急車呼んでください全額本人が責任を持って負担しますカードができそう
あと、てんかんなど発作で一時的に非常に傍目から見てやばそうな人はしょっちゅう救急車呼ばれて困るよね
かといって私はてんかんです発作を起こしますが放置してくださいカードをぶら下げて歩くわけにもいかないし
そういうことまで考えないとなぁ
- 841 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:10:07.70 ID:1Kp1kgdl0.net]
- >>711
二回目三回目から有料ってのも、良いかも知れんな
- 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:11:31.78 ID:1Q4ry/ZSO.net]
- >>1
軽傷なら代金貰うって事前に言えばそのうち馬鹿は減るんじゃないの
- 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:15:21.51 ID:NEFUIcNH0.net]
- >>816
その患者は次もタクシー代わりに使うんじゃ？
- 844 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:16:02.41 ID:8URNMuSO0.net]
- 消防のガマンモス、重すぎ
奥さんの心と股間のポイント、そことちゃうで
- 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:19:05.75 ID:Upcrlqm/0.net]
- どうせナマポとか母子家庭は無料になるんだろ
- 846 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:21:37.38 ID:ssIvRQdY0.net]
- >>832
ブラックリストのゴミは、基本的に搬送はしないで思いっきり説教して
いるが、常習のゴミに呼ばれている時に、その場所から150ｍ程度のところで
急性の心疾患患者(緊急性が高く重症度も高い)が発生して、他の救急車が
20分位掛けて来てからDrヘリ搬送された事があったので、そのゴミが
次に呼んだ時にお前の様な輩のせいで人が死にかけたので、もう呼ぶな
と言ったら反省したのか呼ばなくなった。
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:21:51.73 ID:1NEIL3F00.net]
- 家の近所に公営住宅があって、かなりの数の高齢者と低所得者らしき人間が入ってるんだが、
冗談抜きで１週間に１回ぐらいの頻度で救急車が来てる
中には本当に必要な人もいるのかもしれないが、おそらく常習者が、それも複数いると思われる
- 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:22:42.83 ID:oDCxsao20.net]
- 有料でOK 死にそうな奴は 金額気にせず頼むはずだから
そのほうが合理的だと思う
- 849 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:22:48.73 ID:1Rx1Otx40.net]
- 税金食いつぶしてんだ
黙って運んでろボケ
- 850 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 02:22:59.79 ID:HPx9WE210.net]
- 自分で判断できない人間が多すぎなだけ
これも全てゆとり教育のなせる技
- 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:23:55.51 ID:k1FKqtJW0.net]
- >>1
払えって言われれば払うよ
本当に助かった
救急隊員の方々に感謝
- 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:24:53.41 ID:JvXGZeJV0.net]
- 有料化反対。どうせ役人が、さらに無駄遣いするだけだ。
有料化するなら、どこかで減税しろ。
今のまま税金とって、有料化だと二重取りじゃん。
- 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:27:48.59 ID:CBh5Vkw90.net]
- もう20年くらい前、大学の時の事だけど、
8000円の請求書が何回も来たぞ？
無視したけど
- 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:39:55.53 ID:f+do2axD0.net]
- 今まで３回救急車乗ったど
事故や怪我や発作起こしたときだし
例え5000円位取られてたとしても全然構わないよ
逆に感謝だ
- 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:42:40.38 ID:ihXZSTOn0.net]
- 悩ましいのはホントにお金が厳しい生活送ってる人じゃない？
呼ぶのに躊躇して死んじゃったりする可能性があるし
青森だかの大学生が救急車呼ぼうとして救急にタクシー乗れと言われて死んだ事例あったじゃん
- 856 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2015/06/19(金) 02:47:34.49 ID:NLWWGzJ90.net]
-
外傷に関しては、医者の判断でいいよな。
物理的な確認が難しいケースは１日措置入院させて、
医者の診断や検査結果次第でいいんじゃないか。
単純な有料化は、格差に影響がでるぞ。
貧乏人だって税金を払っているのに、利用が困難になる、という問題が生じる。
- 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 02:50:31.24 ID:cFUhOQ8V0.net]
- >>840
そのカードを身体から探しているうちに亡くなったらどうする
くも膜下とか一刻を争うんだぞ
- 858 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:05:28.26 ID:fnYGxuouO.net]
- >>857
カードの有無の確認は搬送後でも問題ないんじゃないの？
- 859 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:07:57.79 ID:BEMwTGPQ0.net]
- 何万円ってのはあれだけど
タクシー代わりに使うアホがいるんでそれよりは高く
- 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:15:40.00 ID:+DdQgzs60.net]
- 有料にして、重症の場合は返金
- 861 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:20:23.92 ID:fnYGxuouO.net]
- 搬送前(もしくは搬送後)に、あなたは軽症にも関わらず救急車を頻繁に呼ぶ注意人物として登録されています
今回も救急車は必要ですか？
と確認するのも手かもね
段々と呼びづらくなっていくはずなんだが
- 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:22:26.37 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>852
利用者や負担だからいいじゃん
役人天下は利用者負担じゃなくても天下だし
- 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:23:59.51 ID:PYvzS0wz0.net]
- いちいち回数確認や症状のレベルで有料かどうかは手間がかかる
一回５０００円
- 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:26:27.91 ID:6dTdNGkH0.net]
- 救急車の不足で死人が出たらその直前に救急車を利用した人の中で一番の軽症者を割り出して賠償請求すりゃいいじゃん俺天才
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:33:14.94 ID:fnYGxuouO.net]
- 金額を提示しているやつは、自分が余裕で支払い可能な金額を書いてるだろ？
書いているおまえ自身にダメージを与えない金額では意味がないんだよ
金額の支払い制にするなら、救急車の搬送料金は、(医者が軽症と判断した場合)
毎月の健康保険料の5倍以上を支払うことにすればいい
- 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:35:10.84 ID:EpXGb5QEO.net]
- 有料とかどうでもいいから、あの馬鹿でかい救急車の車幅をもっと狭くしたほうがいい
一刻を争うって時に、片側一車線の狭い国道で進むに進めない状況をよく見る
- 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:35:17.66 ID:t5ID28W00.net]
- 応急手当の仕方、病院の手配、タクシーの手配を頼む。
欲しいのはそれなんだ。
救急車は必須ではない。
- 868 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:36:47.66 ID:r4v4qgaH0.net]
- 医師が緊急搬送の必要性を認めたら無料、認めなければ有料。
そんなことしたら認められなかった者がごねて騒ぎ出すという書き込みが
あるけど、そこまでのクズは警察に通報して警察に引き取ってもらえばいい。
腹痛・嘔吐・下痢で脱水、意識朦朧、腹痛治まる気配なく体力気力ゼロ、
誰か助けて状態で119して搬送してもらったことがある者です。
日曜の夜で開いてる病院はありませんでした。
点滴2本で驚くほど回復、病名は細菌性胃腸炎で軽症でしょう。
軽症なのに救急車を使ってケシカランから3万払えと言われたとしても、
救急車を呼びました。有料化に賛成。
- 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:46:26.79 ID:2i3tEGleO.net]
- まぁそんな馬鹿なって理由で呼んでる例が多くあるけど、救急車を呼ぶべき場合の例をいくつかはっきりさせたらいいんじゃないかな？
- 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 03:50:51.45 ID:K8wFyT4v0.net]
- 症状で3段階に分けたらいいよ
- 871 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:56:51.44 ID:6TfGR1ti0.net]
- 金取ると救急隊員に来るのが遅いとか
くってかかるキチガイだらけになるだろ
- 872 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 03:58:09.65 ID:JaMmN7je0.net]
- むかし横浜市中区の救急隊員に酷い対応をうけた
腹痛がおき耐えられなくなり、救急車を呼んだら
怒った対応で非難され、救急車に乗るまでも死体でも扱うような乱暴さ
。また乗ったあとも固定ベルトもされず乱暴な移動で、ストレッチャーからは転げ落ちそうなのを必死に手で掴み病院まで耐えた
移動中もぶつぶつ文句いわれたよ！
結局、１ヶ月入院した。腸閉塞だったよ
私は比較的重症の患者だったのにあの扱いは許せない
何でもないような搬送者に腹がたち、本当に病気の患者まで乱暴に扱い暴言をはくなんて最低だ
馬鹿野郎
- 873 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:08:02.09 ID:d3VsfMZ/0.net]
- 高速だと一般車両にバンバン抜かれていくよな救急車って。
緊急事態なんだから120キロくらい出してもいいだろ。サイレン鳴らしながら法定速度守ってる意味がわからん。
- 874 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:10:38.51 ID:Vb+AYAeO0.net]
- 電話で「1回かける毎に1000円かかります」って機械音声で流せばいい
- 875 名前：８７２ [2015/06/19(金) 04:10:53.76 ID:JaMmN7je0.net]
- 横浜市中区の救急隊員にメチャクチャな対応をされた六年後、今度は酷い呼吸困難になり朝に家族が救急車をよんだ
その時隊員は、何で早く呼ばないんですか？と言ってきた！過去にやられた仕打ちを忘れていなかった私は、病院があくまで待つしかないと思ったから
途切れそうな意識のなか這いずるように移動し救急車に乗った
乱暴にまたやられたくなかったし怪我したくなかったから拒否した。
救急隊員は大変丁寧で優しいひとで、ここで逆のひと悶着があったよ
病院では緊急入院。医者からは重度の肺炎といわれた
- 876 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:11:01.58 ID:WpiNVCO+0.net]
- 呼んだら2000円
緊急でないと診断されれば、追加で5万円
- 877 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:12:57.66 ID:Wm40V0wZ0.net]
- どっちみち真面目な人がバカを見るだろ？つまらないことで救急車呼ぶようなカスは有料にしても金なんか払わないだろうからな。
悪質な場合は住所氏名顔写真を全国に晒すというのが一番だろ？その上罰金五十万円。払わなければ私財没収。
- 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:14:04.68 ID:jyWzM3PP0.net]
- 三万くらいの有料でいいよ
みんな気軽に呼びすぎ
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:14:14.63 ID:vthw4u1C0.net]
- 有料化して今にも死にそうな人が通報を躊躇したらどうすうのか
救急車を呼ぶのが大げさに思って朝になったらタクシーで行こうって言って死んだ人はたくさんいる
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:16:49.12 ID:jyWzM3PP0.net]
- >>879
医療費の国費負担が軽くなります
もうお金持ちの国じゃないんだから
お金のない人は気の毒だけど死んでもらわないと共倒れだよ
- 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:17:56.57 ID:8EmZ/Whw0.net]
- 月に1度目までは3000円。
2回目からは6000円、3回目9000円と回数ごとに増やせばいい。
タクシー代わりの常習者は確実に減る。
- 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:20:14.13 ID:ndnOBvE+0.net]
- >>879
そういう人は有料無料でも同じ。
目立ちたくないってだけで死んだんだから
実際、金額より人の目ってのはある。
- 883 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:22:46.26 ID:W15tyvK90.net]
- 救急車にタクシーのメーターつけとけばok
- 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:27:43.98 ID:AG8Ci63I0.net]
- 現場の人のさじ加減でイイよ
寿司屋だって時価とかあるんだそれくらい許される
- 885 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:29:18.48 ID:yAnLQ5W3O.net]
- >>874
この電話は１秒毎に百円の料金がかかります。
- 886 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:30:03.37 ID:0U8kpi0/0.net]
- >>1
社会がどんどん壊れていく…
- 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:34:55.24 ID:gBxdhakR0.net]
- >>832
有料無料の前にそういうブラックリストの人間の
搬送を拒否する法律作るべきだな
- 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:35:48.90 ID:3wndi9PO0.net]
- チップソーで左親指やっちゃった時も、
急性膵炎の腹痛の時も自力で運転してひとりで病院に行った。
2回とも看護師さんに
こーゆー時は救急車呼んだ方が安全ですよ…っていわれた。
- 889 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:36:53.78 ID:4HZ96VtJ0.net]
- そんな直ぐに人はしなない。
救急車など贅沢の極みだ！！
呼ぶ奴は犯罪者！！
- 890 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:38:17.09 ID:tfNQMuIO0.net]
- 軽症かどうかの判断ができない病気もあるだろうが
- 891 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:39:07.87 ID:qNNgucBTO.net]
- 有料で良し
- 892 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:39:44.76 ID:HPx9WE210.net]
- 軽症と診断されたら払うのでよくないですかね
- 893 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:40:11.69 ID:ftEn1d4t0.net]
- 全て有料として、重症者は還付で対応すべきだな。
- 894 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:40:24.16 ID:uAQCHYQ70.net]
- だから、呼ぶ奴が減れば有料にする必要がなくなるんだろ？
まずは890みたいな馬鹿を減らすこと
- 895 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:41:30.32 ID:StaBV0//0.net]
- 素人が軽いか重いかの判断なんか出来ない
判断してはいけない
介護、療養に在宅を進めていりゃ
そりゃ毎日不安な家族・本人はすぐに救急車呼ぶわな
在宅を進めたがゆえの当然のこと
- 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:43:10.69 ID:nVOHj6UR0.net]
- なぜ有料化の話が出てきたのか？
その背景、目的が気になるわな
首都圏は出動が増えすぎて、持ちこたえられなくなってきてるんじゃね？
- 897 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:43:12.38 ID:uAQCHYQ70.net]
- 友達や知り合い、親いないの？
車使えよ馬鹿
- 898 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:43:49.10 ID:niX8pFwYO.net]
- >>894
高齢化社会になるとこういう人やクレーマーは間違いなく増える。
どちらも本質は、孤独すぎて人恋しさからくるもの。
しかもこれからの高齢者は戦争等の苦労を経験してない世代だからな。
- 899 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:43:52.08 ID:c7GfU7C90.net]
- タクシー代わりに…というのが、一般人がイメージするタクシー代わりと
医者が言うタクシー代わりは違っている
確かに一般的にイメージする底辺が酔っ払った程度で呼ぶってのはごく少数だがある
だが大半のタクシー代わりだと医者が言ってんのは
一般人にとっちゃこれで呼んじゃいけないの？ってレベル
だから有料にしたとして減らないよ
でも是非有料にしてもっと困って欲しい
有料なのだから、堂々と呼べる事になる
子供が風邪ゼイゼイいっている程度で呼びつけて優先的に治療を受けることも可能になる
金さえ払えば病院でもう待つ必要はない
妊婦も安心して救急車を利用できる
今はその程度では利用しない層も安心して利用できる
それで件数が増え困っても実費なんだ事業拡大すればいい
- 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:44:26.02 ID:BeqINsBd0.net]
- 本当に救急車呼ぶべき人が躊躇するといかんから
重症だったら無料軽症だったら有料でよいと思うんだが
- 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:44:27.72 ID:Fqb93ee30.net]
- 3000円ぐらいは負担させるべきだな
どうしても必要な人は負担してでも利用するやろ
- 902 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:44:33.44 ID:uAQCHYQ70.net]
- >>896
悪代官が私腹を増やすため
- 903 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:45:48.36 ID:ftEn1d4t0.net]
- >>896
首都圏だけじゃなく地方でも出動回数が多く、台数と隊員増やさないと対応できなくなってきてます。しかし、病院への移動にタクシー代わりとして救急を利用する馬鹿が多いので、どうしようかとなっています。
- 904 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:56:42.33 ID:c7GfU7C90.net]
- >>９００
医者が言う軽傷なのに救急車を使うな！って言うのは
一般人の思うのとかけ離れているから無理だよ
医者のいう正しい救急車の使用＝即手術が必要な案件
一般人にとっての救急車案件＝人が倒れていて意識がないから呼んだ
しかし倒れて意識がなくとも過呼吸や脱水症状などの重度なもの以外は緊急案件ではない
そりゃ医療関係者なら解るだろう事でも一般人には見極めがつかない
- 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 04:59:02.39 ID:c/bv+hD60.net]
- >>4
お前賢いな
お前が全部法律作り替えろ
- 906 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 04:59:45.60 ID:8ZW5oc9t0.net]
- これは救急車の保険を作ったほうがいいな。
加入していればいくらか有料だけど８割ぐらいは保険でカバー。
未加入なら１０割負担で。
- 907 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:00:34.11 ID:tfNQMuIO0.net]
- >>900
それでいいと思うわ
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:01:09.62 ID:WNsTOrb+O.net]
- 昔住んでた所に、救急車を呼びまくるオヤジがいた。小さい汚い家に住んでる変人のようなオヤジ。
一部始終を見ていた事があるが、救急車が来てからしばらく止まっていて、歩いて救急車に乗った。重病人には見えなかった。
- 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:02:58.24 ID:gc0tffnv0.net]
- ナマポは有料、その他は無料でいいんじゃね？
- 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:02:59.78 ID:W8rJG/Ng0.net]
- 救急隊員が、重症か軽症か判断して、軽症なら高額料金とればいい。
呼び出した時点で支払リスクが発生する。
他人が安易に呼べなくなりそうだけどな。
実費となると、オペレーターから搬送員の人件費、特殊車両、設備の減価償却費とか
タクシーなんかと比べられないほどの高額になるんじゃねーの？
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:05:22.74 ID:WSOmlOpN0.net]
- 一回目は無料。それから30日以内にまた呼ぶなら5000円とかはダメ？
軽症っていっても、頭打ったとかだったらそれはそれで怖いし。
- 912 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:08:49.43 ID:hC7U6c490.net]
- ヒ素カレー事件のときはどうだったんだっけ？
あの頃携帯電話はなかったかなぁ。
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:09:03.06 ID:HPx9WE210.net]
- 軽症のほとんどが一人暮らしの老人とかね
- 914 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:14:30.82 ID:FQI2ulU80.net]
- ナマポは呼び出し禁止
- 915 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:15:12.16 ID:zNgwPNc60.net]
- ただ、本当に救える命も有料化で躊躇し、命を落とすケースもあるからな
その場合の責任は帝京大准教授 新見正則が取ってくれるのかな？
ましてや大不況下、日銭すら惜しむ人も多いだろう
それに中高年に多い脳溢血の前兆も最初は軽微なものが多い
医療従事者のおれですら、この有料化には疑問せざる得ない
それらの有料判断は診断した医者にさせるべきなんじゃないか
YESorNOなどと答えを出す前に、いろいろな方法を模索するほうが先
- 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:15:59.51 ID:7muCc2i20.net]
- >>325
世の中の人間が全員東京都心に住んでるとでも思ってるのか
- 917 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:16:14.85 ID:xBx9i4xI0.net]
- いやどんなケースでも無料が当然
なぜなら、救急隊員の給料は税金で賄われてるから
- 918 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:16:29.17 ID:6TfGR1ti0.net]
- 救急車で運ばれれば待たずに診察してもらえるからと
子供が熱出したらいつも呼ぶ家族が近所にいるわ
自営業の奴は税金取られてる意識が強いからすぐ呼ぶ
- 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:19:29.89 ID:7muCc2i20.net]
- >>900
素人に軽症重症の判断は難しいから
そのやり方するくらいなら一律取る方がマシだと思う
- 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:22:08.97 ID:NHwA0Zxj0.net]
- まず有料ってのが大事なんだよ
1000円取るだけでも違うからね
- 921 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:22:23.61 ID:xBx9i4xI0.net]
- つうか、そもそも救急車両って誰のカネで買ったの？
そう考えたら有料にするとかトンチンカンな議論にならないと思う
市民に車両を買い揃えてもらって、給料も賄ってもらってるのに
さらに利用料金まで徴収とか2重3重取りするつもりか？
甘えた詐欺行為もたいがいにしろよ
- 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:23:09.96 ID:WccG5rig0.net]
- 変な亜脱臼やって痛くて起きることもできなかった
完全脱臼ならタクシー呼べたけど
救急車来ないから５時間脱臼のままで
今は腕を動かせる範囲が半分もない
何で電話したのに来ないんだよ
軽傷と言いやがって
１０か月たっても治ってないぞ
- 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:25:46.41 ID:NHwA0Zxj0.net]
- >>921
無駄な利用が減れば税金の無駄も減らせると考えが及ばないのかアホ
財政悪化の原因は無駄遣いを喜ぶ国民にある
- 924 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:31:42.02 ID:xBx9i4xI0.net]
- >>923
有料にするなら税金からは一切停止して自前で車両を買い揃えて
自分たちの給料が出るように採算あわせる対応をすればいいわ
納税者の市民が有料化されて
無条件で救急サービスを受けれないってことはつまりそういうこと
- 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:32:02.46 ID:fYdGQFkl0.net]
- >>923
救急車を無料で呼べることを「無駄」とするなら一体どんな税金の使い方が有益だと思うんだ？
- 926 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:34:15.51 ID:huaMB492O.net]
- もう、貧乏人は
救急車も呼べなくなるね…
- 927 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:35:53.60 ID:6TfGR1ti0.net]
- 救急隊員が出動するのが面倒で楽したいから
有料化して減らせとか言ってるんじゃないのか
- 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:39:57.74 ID:ViV0Ibe10.net]
- 苦しんでる素人に軽症かどうかって判断できるわけねえだろ
悪意が有る奴からなら金をむしり取っていいけど
- 929 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:41:24.23 ID:xBx9i4xI0.net]
- 誰でも無料で救急車を呼べるのが前提で今の救急システムが構築されたんだから
施設も車両も隊員の給料も市民の税金で賄ってるんじゃないの？
そこから更に有料とか言ってることがおかしいわ
- 930 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:46:08.66 ID:gAs3bP+10.net]
- 馬鹿げた理由で救急車を呼ぶガイキチがいるからね
威力業務妨害で１００万位罰金取らないと救命に支障が出てるし
- 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:46:14.89 ID:BBMeBqDi0.net]
- 救急車を呼ぶほど悪かったら、迷わず呼ぶだろうよ
- 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:48:06.22 ID:fzQajMXHO.net]
- 悪質なケースに罰金、から始めたらどうかな…
- 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:49:09.20 ID:9muT0Jl00.net]
- 俺の家の前でホームレスが倒れてたら、どうすればいいんだろう
救急車を呼んでも代金が払えないから置いて帰られるだろうし
- 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:49:51.25 ID:BSWBetQn0.net]
- 線引き難しいから、一律一回３０００円取れば？
それでもいいから救急車でお願いって人もいれば、
３０００円かかるならまあ自分で行くかって人も出て来るし、ほどよい金額だと思うが
- 935 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:53:04.40 ID:zUVGLqVT0.net]
- 一律１万でいいんじゃないか？
それも払えないようなら生きてても人に迷惑かけるだけだし
- 936 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:53:10.83 ID:huaMB492O.net]
- 使わない保険証のために
毎月、数万円の金を徴収…
さらに、救急車を呼ぶたび
一回につき4−6万を請求される。
日本は世界でもっとも
高い救急車料金国になるね…
貧乏人にちね。
- 937 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:54:11.94 ID:Xilw1qZH0.net]
- じゃあ軽症なのかどうか119番で責任持って教えてくれよ
- 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 05:55:00.07 ID:ZkogEHba0.net]
- 有料にすると、ちょっとぶつかっただけで、救急車呼んで！！とか騒ぐクレイマーみたいなヤツの嫌がらせ効果が高くなるかも
つまり誰が払うんだとかで揉めそう
あと、気を失ってて知らない間に救急車で運ばれて、後から払いたくないとか言い出すやつも居そうだし
- 939 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:57:00.74 ID:H0R+9A9c0.net]
- 有料で何か問題でもあるのかな
いたずらが減っていいことしかないじゃん
金のないやつらは淘汰されるだけだし
- 940 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:57:41.99 ID:jFHjPPKO0.net]
- 税負担は増える一方なのに行政サービスは逆に悪化の一方だな
国民がなめられすぎ
- 941 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 05:57:43.22 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>926
アメリカ的な医療保険へ徐々に移行するだろうよ。
ま、そのほうが中流以上からしたら公平だろうな。
ナマポみたいなのは医療も薬も無料で不公平感ハンパないから。
最低でもナマポたちには制限が必要。救急車も回数制限とか薬もジェネリックだけとかね。
- 942 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:03:19.80 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>936
甘い。日本は激安だ。
アメリカだと保険料で５００ドル（毎月）プラス眼科保険料にしか保険料は別払い。
で、救急車は一回１００ドルだったり回数が限定されていたり。
保険にもよるがね。ＥＲは先払いで２００〜３００ドル。
クレカ出さないと診療してくれない。保険に加入していても先払いだ。
出産後は一日で退院。子宮筋腫も早ければ日帰り、良くて一日のみ入院。
保険会社の承認がなければ治療もままならない。
日本は恵まれている。救急車の有料化ぐらいいいじゃないか。
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:06:03.35 ID:6npLe2qp0.net]
- 寂しがり屋な独居の爺婆は呼んじゃうし
一人暮らしで発熱したら大学生は呼んじゃうし
寂しくて死にたい糖質患者は呼んじゃうし
引っ越して土地勘が分からないから救急車とか、救急情報センターをもうちょい周知すべき
- 944 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:07:40.74 ID:BQd3tzJk0.net]
- 有料化したらしたらで、
「俺は客だ」まがいのキチガイ発症する輩が出てきそうで
現場は大変になるんじゃない？
- 945 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:08:50.79 ID:SZ09M3660.net]
- 中国の救急車は有料だが医師と看護師乗ってる。緊急に運ぶ必要あるかや応急の処置は出来る。
脳梗塞で倒れたらおおよそ16万円かかる（病院での処置代含む）
現金見せるか金払うと約束しないと救急車に乗せてくれない。見かけた病人を放置という書き込みやニュースは実態と違う、救急車呼ぶことと救急車にのる乗せることは別だ（お金払う人いればOK）
基本運べる病院は距離で決まってる。遠くの病院と希望すればタクシーの数倍の運搬量かかる！
- 946 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:14:09.95 ID:9zu+IzJ80.net]
- 都市部だけにしろよ
後減ったらリストラしろよ
- 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:17:18.21 ID:PfVZUXzo0.net]
- >>4
それに同意するよ。団地に住んでいたとき隣の住人が毎週のように救急車を呼んでいて、原因はコーラの飲みすぎだったから
- 948 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:18:33.56 ID:ecRlYpY/0.net]
- どうせまたナマポは無料で
タクシー代わりに呼びまくるんだろ。
- 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:19:49.33 ID:HasktpXPO.net]
- たしかに『ロボコップ』ってアメリカ映画では､警察も有料だった｡
- 950 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:25:30.22 ID:pKK0Q+es0.net]
- 無料でいい。
ただし消防職員や医師によって救急患者とは言えないと判断された場合、罰金ってことで。
- 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:26:13.57 ID:FQI2ulU80.net]
- TPPでｱﾒﾘｶみたいに貧乏人はまともな医療受けれなくなるんでしょ
安倍ｹﾞﾘｿﾞｰGJだねｗ
- 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:30:59.82 ID:FQI2ulU80.net]
- 有料化されたら高額医療保険で救急車利用特約とかで
保険料上乗せされそうね
- 953 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:31:27.37 ID:SZ09M3660.net]
- 医療費無料、外国人旅行者でも無料！のイギリスやフランスでも救急車は有料だ。6-8万円かかるが保険あればあとで返ってくる。
イギリスの公立病院の医師や看護師は平均労働者の4-5倍稼いでるが全員公務員で12時間2交代制だ。高給払う価値はある。日本の病院だと3交代制で引き継ぎ時間1回分（1年に365回）はまったくの無駄。
救急車で行ったところで次回受診の予約できるだけだ。直ちに手術しないと命にかかわる事態でないと応急処置して手術日予約できるだけ。
先着順システムで歯医者や自動車学校並みに待たされる。3か月先の手術待ちながら死ぬ人も多いが病院にいく権利行使しなかっただけから自己決定だ。
医療費自体は無料でも治療のための抗生剤と歯科治療は有料で実費負担だ。当面の痛み止めなら無料。
私立病院は高いがお金さえ払えばなんでも可能、即日入院だって出来るでしょう。
- 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:32:28.20 ID:fBkBw3zNO.net]
- 有料になったらアホみたいな出動内容は減るのかね
そもそも無料だからイタズラしているってより、本人なりにマジ基地な気がするが
- 955 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:34:35.39 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>951
そのほうが公平だよな。
中流以下の方はナマポに不満を言え。あいつらが不公平感だしてるんだから。
お金に応じた医療で問題はない。
- 956 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:35:50.97 ID:KRggiYIH0.net]
- その前に高齢者が有料になりそうだね
救急車の利用は高齢者が多いんだろう
- 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:36:57.04 ID:L+rZ17zWO.net]
- でも有料にするとしたら、新たにタクシーメーターみたいなの付けたりとか、
釣り銭用意したりとか色々大変だな。
- 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:37:32.23 ID:HasktpXPO.net]
- >>943 『なんちゃって救急』は､有料にすれば?『なんちゃって』か『マジ』かの判断は､専門家にまかせるが『いい加減に酒はやめろ!』と言われた人が､あと回しになるのは､仕方がないかも｡
- 959 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:37:45.59 ID:DufImaP+0.net]
- >>954
それなりに高めの料金設定にすれば減るだろう
トリアージの緑は有料、トリアージの黄色と赤は無料で、料金は一旦全員徴収、無料対象(黄、赤)は後日還付でどうだろう
- 960 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:38:57.05 ID:S+lcwR01O.net]
- モラルを棄てた人権、主権、個人主義の結果
- 961 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:39:33.20 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>957
クレカかデビットカード。
年寄りなら年金から引き落としでいいだろ。
マイナンバー制導入なら管理が楽。
- 962 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:40:38.30 ID:KRggiYIH0.net]
- あそうか
すべて金目か。利用を減らすのは利用料金を高額にして
利用を減らす戦法
効果的ではあるな。
- 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:41:13.11 ID:fQXrz/Jo0.net]
- もはや検討してる段階ではなく
即刻導入すべき事態だろ
- 964 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:42:33.68 ID:GqVxDrCM0.net]
- ナマポの医療費無料を廃止すべき
- 965 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:42:55.62 ID:6rSIld3a0.net]
- 一律有料で
- 966 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:44:11.26 ID:DufImaP+0.net]
- 利用すべき人が利用できるようにするにはどうすればいいかってことだよね
利用しなくていい人をどうやって減らすか
- 967 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:44:57.50 ID:L9Awe+Ne0.net]
- https:// www.youtube.com/watch?ti=dgjitgj&v=yk8tMdK8QlQ
- 968 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:45:06.78 ID:oJa98WOW0.net]
- 救急なんだから無駄でも出るしかないだろ。
万一で出動してんだから。
で、万一でも無いヤツが頻繁に呼ぶなら健康保険提出させればいい。
それか医者が救急も仕方ないと判断する怪我、発作、病気とかさ。
そうじゃ無いヤツは健康保険に救急車使用履歴残す。
呼ぶ度に前年に○回以上呼んでるので数千円払って下さいとかな。
- 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:45:16.66 ID:boLFnEL1O.net]
- 救急車の前に
その辺で寝るレベルの泥酔者、酔って人に絡んで暴行暴言する奴には高い罰金とれよ
最低5万。
泥酔者に甘過ぎるんだよこの国は。
新歓での酒強要はひと頃より減っただろうけど。
それで5%位減るだろ
- 970 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:46:05.04 ID:GvyQq2Eq0.net]
- タクシー代わりに使ったら速攻で詐欺罪で起訴すればいいだろ
どうでもいい理由で使う奴を放り出すことこそ肝要
- 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:46:51.71 ID:ouUCc7t80.net]
- でも、相手にしてもらえずで死んだ奴居たよな。
- 972 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:47:36.20 ID:UQZisniQ0.net]
- >>4
緊急かどうかが重要だから、それだとタクシー代わりに使われても無料になるぞ？
- 973 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:49:14.41 ID:bMzNVOBi0.net]
- いかにも軽症なら先に保証金を取っちゃえよ。そんでやっぱり軽症だったら保証金は没収で。
被搬送者の意識がないとか大ケガをしてるなど、一目でわかる症状なら今まで通りで。
- 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:50:55.24 ID:HasktpXPO.net]
- >>963 その理由を言え｡なんでそう思うのか｡理由や主張をしろ｡それが無ければ､反対も賛成も出来ない｡
- 975 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:51:29.05 ID:8ZW5oc9t0.net]
- マイナンバーで管理するとタクシー代わりに呼ぶ常連とか
病院支払い遅延者とか一目でわかっていいね。病院同士の連携もできるしさ。
- 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:53:15.91 ID:fQXrz/Jo0.net]
- 無理矢理マイナンバーに絡めるネトサポw
- 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:53:28.26 ID:+9y77DDv0.net]
- >>13
典型的なDQNだな。
- 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:54:04.44 ID:ONBSBB7m0.net]
- 一回5,000円なら仕方ないだろ
保険から、還付するようにすれば良い
- 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:54:06.31 ID:vKr0C4LP0.net]
- 有料にしたら金払うんだからいいだろ、とお客様意識で遠慮なく呼ぶDQNが必ず出るぞ。
かと言って現状もアレだし難しい問題よのお。
- 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:54:22.90 ID:BeqINsBd0.net]
- >>904
なるほど
症状によって分けるのは難しいのか
タクシー代わりに使ってるような常習者だけから
金取る方法はないんだろうか
- 981 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:55:25.26 ID:36n14Fus0.net]
- 命を助けてもろたんやから、救急隊員にもお茶代ぐらい渡せよ。
- 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:55:39.29 ID:ouUCc7t80.net]
- >>979
しかも、近隣に迷惑かけてるのにも関わらず、偉そうな態度でな
- 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:55:55.60 ID:F4j5jNfV0.net]
- 事故だと救急車で来ないと、受け付けてくれない病院の方はー？
事故起こして自力で病院にいくと、手続きが面倒で嫌がられるんだとよ。
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:56:07.91 ID:I5VmM5x7O.net]
- どこまで症状いったら119していいの？心臓止まってから？
病院ついた途端ケロッとするとか家族でもマジ殺意わく
めちゃくちゃ心配したのにとんだ赤っ恥かいて思い出すたび腹が立つ
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:56:45.05 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>886
壊しているのは国民のほうだし仕方ない
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:57:09.04 ID:HbEbGZbqO.net]
- 運転手とか消防だろ、都会はわからないけど田舎とか暇だから逆に仕事あっていんじゃないか
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:57:47.38 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>890
だから一律５０００円でいい
気軽に呼べず、やばけりゃ呼ぶ中間点
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:59:10.38 ID:8ZW5oc9t0.net]
- >>976
病院クレーマーやむやみに救急車呼ぶやつを管理しやすいだろ。
絡めてるつもりはない。必然的にそうなるんじゃないか？
複数病院の代金払わないでバックれるやつも一発でわかるだろ。
- 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:59:20.88 ID:ouUCc7t80.net]
- 都内だけ有料化しとけばいいやん。
地方なんて、暇だから救急車の洗車してるくらいだろ。
- 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 06:59:26.52 ID:fQXrz/Jo0.net]
- とりあえず>>959の言うトリアージの緑は有料だけを徹底すればいい
金を払わなければ乗せない、ゴネたら公務執行妨害を適用する
結果的に軽症だったというケースは運用しながら考えていけばいい
- 991 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 06:59:35.07 ID:BATH6wIV0.net]
- >>1
入院ありなら込み込みにして、
それ以外なら保険外の請求でいいでしよ。倒れてる時とか、軽症かどうかなんて医者でもわからんよ。
- 992 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 07:00:20.79 ID:wnvZMybb0.net]
- 重症なら殆んど死ぬよ、対応遅いし
- 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:01:34.52 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>986
都会は手が回らないほど出動
豊島区の救急車(東京消防庁)は１０台くらいあるけどひっきりなし
タクシーより捕まらないときがある
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:01:39.27 ID:9VLNGtrp0.net]
- 有料か無料化は、病院に運んだあと医師の診断書で決めればいい
- 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:02:44.90 ID:PYvzS0wz0.net]
- >>979
それでもいい。それでも全体としては減るから
- 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:03:19.98 ID:7of9+m/r0.net]
- 医師が決めるのもいいんだが、こういう人って軽症でも繰り返し呼ぶ人だよね？
無論重症で何回も呼ぶ人もいるからその辺は医師の判斷でよいのではないかなぁ。
- 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:04:08.13 ID:fQXrz/Jo0.net]
- >>979
有料とは言っても最低３万円以上に設定されるから覚悟しな
- 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:04:17.50 ID:BeqINsBd0.net]
- >>993
俺豊島区だけど会社の人が血吐いて倒れた時救急車呼んだらなかなか来なかった
幸い大事には至らなかったけど
もっと遅かったらやばかった
- 999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/19(金) 07:05:06.22 ID:7of9+m/r0.net]
- >>998
財政上の問題だけでなくこういうことなんだな。
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/19(金) 07:05:27.66 ID:GvyQq2Eq0.net]
- >>983
自力で病院に着いてから119にダイヤルするとか
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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