【政治】与党参考人が安保法案「違憲」判断　“人選ミス”で異例の事態　野党「痛快」 - 憲法審査会

1 名前：えりにゃん ★ mailto:sage [2015/06/04(木) 20:23:13.78 ID:???*.net] 　衆院憲法審査会は４日、憲法学の専門家３人を招いて参考人質疑を行った。 憲法解釈変更による集団的自衛権の行使を含む新たな安全保障関連法案について、 与党が推薦した参考人をはじめ全員が「憲法違反だ」と批判した。与党が呼んだ参考人が 政府の法案を否定するという異例の事態となり、“人選ミス”で墓穴を掘った。 　自民党や公明党などが推薦した早稲田大の長谷部恭男教授は審査会で、 安保法案について「憲法違反だ。従来の政府見解の基本的な論理の枠内では 説明がつかない」と明言した。 　これに対し、法案作りに関わった公明党の北側一雄副代表は「憲法９条の下で どこまで自衛措置が許されるのか突き詰めて議論した」と理解を求めた。だが、 長谷部氏は「どこまで武力行使が新たに許容されるのかはっきりしていない」と 批判を続けた。 　関係者によると、自民党は参考人の人選を衆院法制局に一任したという。ただ、 長谷部氏は安保法案に反対する有識者の団体で活動しているだけに調整ミスは明らか。 「長谷部氏でゴーサインを出した党の責任だ。明らかな人選ミスだ」（自民党幹部）との 批判が高まっている。 　審査会幹事の船田元（はじめ）自民党憲法改正推進本部長は、長谷部氏らの 発言について、記者団に「ちょっと予想を超えた」と釈明。船田氏はその後、 佐藤勉国対委員長から「自分たちが呼んだ参考人の発言だから影響は大きい。 安保法制の議論に十分配慮してほしい」と注意を受けた。 　一方、野党は衆院平和安全法制特別委員会で「政府・与党の矛盾」を追及する 構えだ。審査会で長谷部氏の発言を引き出した民主党の中川正春元文部科学相は 党代議士会で「憲法審査会で久しぶりに痛快な思いをした」と満足げに語った。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000538-san-pol 466 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:20:43.90 ID:zwo3UhpZ0.net] 自民党マヌケすぎじゃね 467 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:20:51.44 ID:rNQFIjaF0.net] 憲法改正が簡単に出来ないからこそ解釈改憲などと言うバカげた 方法をとってきたのが安倍。それにしぶしぶ乗ったのが公明党。 ほんとうは反対だが与党でいたいがために必死に歯止めなるものを つけたが歯止めになってないというお粗末さ。 こんな法案がきまったら間違いなく戦争に巻き込まれていくのは 火を見るより明らかだ。小学生でもわかる。 憲法改正には衆参の3文の２の賛成と国民の2分の一の賛成が必要 だから憲法改正はそう簡単にできないのが現状だ。 468 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:21:01.02 ID:hsstvInz0.net] 反対意見が『人選ミス”で異例』　　とかいってる時点で 何の参考だよ　って話だよな。 オナニー招致するだけ　　とかまったく意味なんぞないだろうが。 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:21:17.67 ID:iO/CpLbz0.net] 横畠長官こんな糞仕事もやってられんだろｗ 470 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:21:42.12 ID:d/v+u2Wv0.net] >>450 現状がいいって言うより日本国民全体が憲法に無関心なんだなｗ 今の憲法が解釈改憲しないと時世に合わない事すら認識していない。 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:22:24.53 ID:80XI7P3v0.net] 憲法学者の中にはちゃんとした人もいるかもしれんがね 左翼やアカの活動しすぎて信用がないんだよ 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:22:36.80 ID:sB7WQMj60.net] >>468 その辺は産経のレベルだからお察し 473 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:23:05.36 ID:JCjdgQUy0.net] >>470 結局、自公も、安倍と菅のツイン政治手法が 根底から誤ってるのだ。 改憲という正攻法に挑戦しようとせず インチキ健康商品のお題目、 逃げ水みたいな、リフレでごまかし、 解釈改憲という逃げを選んだ。 誤魔化しと、逃げ腰を旨とする政治が 成功するはずがない。 自分だけのための政治を行ったところ 米中からも、左右両翼からもう 信頼されなくなった。 当然のことだが、安倍も菅も それをいまだに認識できていない。 そうだとすれば、安倍も菅も、自公も 元々、政治家に向いていなかったという ことだ。 潔く、自公関係者は直ちに政界から去るべき。 474 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:23:36.21 ID:ZX0aKbQ80.net] >>54 これだよこれ。 じゃあ合憲判断出すとわかったやつで固めてたらどうなったんだよな まったく無意味だわ 475 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:23:58.37 ID:dGubrAxj0.net] >>464 >最高裁国民審査がいつから判決を否定できるものになったんだ? 最高裁判決が不合理なら、人事で制裁が出来る。 かつ判決の厳密な拘束力はあくまでその事件一件のみ、かつその時点まで。 ケースが変われば事情はまた異なり、ケースが同じでも時代は変わり かつ最高裁判判例であろうが「不合理な判例でも無条件に従わないといけない」 なんてルールはない。 そして一番の問題は、日本の場合国民が全く司法参加から蚊帳の外にある事 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:23:59.58 ID:5zhv9hXY0.net] >470 そもそも明文のない人権規定も最高裁が勝手に作ってもいいというウルトラCでなんとか、やりくりしてるわけだからな。 改憲の必要性がないとか大バカの言うこと 477 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:24:07.36 ID:Wiwd/DEs0.net] >>460 やるだろ？ 今の政府与党ならw 国会の権威？ そんなもんとっくにねぇよw 478 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:24:21.29 ID:d/v+u2Wv0.net] >>457 また妄想かよ・・・。 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:24:29.96 ID:vzuLoQPY0.net] 長谷部なんか朝日新聞で安倍を糞みそに 罵ってるのに、船田は新聞も読まんのか まあ、憲法学者は左翼ばっかだから人選難しい罠 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:25:03.82 ID:sB7WQMj60.net] >>477 まあほんとその通りで国会の権威威厳があったころなら はやく質問しろよで解散騒ぎですわｗ 481 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:25:19.31 ID:plzb/+fa0.net] 産経読者レベル＝成蹊卒レベルでおｋ？ 482 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:25:27.58 ID:ounQuCQT0.net] >>463 じゃあ、キミは医者の言う事を信じないのか？ｗ その道の専門家の言う事を何も信じなくて、どうやって生きて行くんだい？ｗ キミと憲法学者の意見ならどっちが重きを為すのかｗ 考えてみなくても分かるだろ？ｗ ま、分からないから戯言噴いてるんだろうがねｗキミは 盲信じゃないのを証明する為に第三者の専門家の意見を聞いてるんだがｗ キミの戯言と専門家の言なら、専門家を信じるよｗ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:25:35.80 ID:ujT5TCZ00.net] >>454 その誰にでも突っ込めるはずの法案に、切り込めなかった野党は不甲斐なさすぎる。 これら学者連中の意見を丸パクリしてきたら、存在価値すらなくなるわ。 しかも年金に目移りしてるから、ダメかもわからんね。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:25:49.61 ID:d/v+u2Wv0.net] >>465 おまｗ 一点しか見てねえじゃんｗ 485 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:25:55.22 ID:dGubrAxj0.net] >>460 >意見を聞いた学者の全てが違憲だと言ってる法案を国会で通すなんてムリだろ >国会の権威が失墜してしまう 一般論として国民が賛成しているのに或いは合理的であるのに 学者や法曹の内輪でしか通用しない理屈で内部だけで決められる方が よっぽど中世 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:26:07.01 ID:sB7WQMj60.net] >>483 ツッコミまくってるけど？ あんまニュースとかみないタイプ？ 487 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:26:11.23 ID:Wiwd/DEs0.net] >>480 馬鹿と馬鹿の罵り合いしかしてねぇものな・・・ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:26:13.67 ID:ZKkCFRCC0.net] 今上天皇「日本国憲法を遵守し、日本国及び日本国民統合の象徴としてのつとめを果たす」 馬鹿下痢「愛国無罪だ。敵地攻撃だ。憲法停止だ。」 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:26:29.68 ID:NAGUaHql0.net] 自民党が連れてきたのが　長　谷　部wwwwwwwwww 谷垣、後ろ向いてベロ出してただろ 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:27:22.54 ID:sB7WQMj60.net] >>484 一点でも迷走してれば迷走以外の評価難しいですけど・・・ 491 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:28:15.50 ID:d/v+u2Wv0.net] >>467 何もしなくても中国軍が攻めてきたら戦争に巻き込まれるけどなｗ シーレーンにしたってそうだ 誰が守るのよ？ 他国任せ？ 492 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:28:27.68 ID:dGubrAxj0.net] >>482 >じゃあ、キミは医者の言う事を信じないのか？ｗ >その道の専門家の言う事を何も信じなくて、どうやって生きて行くんだい？ｗ >キミと憲法学者の意見ならどっちが重きを為すのかｗ 濫用って言葉知ってる？ 医者は専門家の世界、法は素朴な正しさの世界だろ。 抽象的な現代数学の学会に君が混じって無意味なだけ。 法の議論もそれと同じだと君がもし考えるなら、君はここ（議論の場）から去れ。 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:29:13.05 ID:QvvUJ6090.net] さすが自爆党ｗ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:29:18.92 ID:Renu7Czh0.net] >>491 だから憲法改正しろや。 ボケが。 そもそも支那をここまで増長させたのは自民党だろうが。 金と技術を渡してよ！ 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:29:26.10 ID:80XI7P3v0.net] >>482 例えが悪い 今は患者が知識を持って医者と話し合って薬を決められるよ 江戸時代ならそれで通じたかもしらん 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:30:00.77 ID:7blzcc480.net] >>485 憲法違反の法案通す方がよっぽど中世だろ 497 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:30:22.78 ID:x98jofJb0.net] これは自民がアホｗ どんな人選してるんだよｗｗｗｗ 498 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:30:35.87 ID:ujT5TCZ00.net] >>486 あれで？ 499 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:31:12.08 ID:ZX0aKbQ80.net] つうかこれ学者なら違憲と答えないとその後恥ずかしくて学者続けられないんじゃないか？ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:31:19.47 ID:dGubrAxj0.net] >>496 >憲法違反の法案通す方がよっぽど中世だろ 憲法違反かどうか決めるのは 法曹や法律学者だけで決まることではなく、 我々はそれをただ鵜呑みにすべき立場ではない 501 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:32:05.12 ID:ounQuCQT0.net] >>484 経済もダメ、外交でもバラマキしかしないし 対ロ外交はアメリカに挫かれ失敗 もう集団的自衛権行使の件しか残ってないだろ？ｗ 安倍政権が浮揚出来る要素って それが座礁し掛かってるのだから、迷走と言う以外ないと思うんだがｗ つか、沈没し掛かってるよね？ｗ安倍政権 マスコミが報道しない権利を行使してるからまだ沈まないけどさｗ 502 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:32:09.27 ID:Wiwd/DEs0.net] >>494 民主も共産もそんな自民の親中んは異を唱えてねぇよな そしてそんな政治家選んでんのが日本人なわけだがな 503 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:32:30.73 ID:hx4C9Dwd0.net] >野党「痛快」 この一言にカタルシスがでてるな。 504 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:32:31.82 ID:F0V7ZwCj0.net] ID:d/v+u2Wv0 ID:d/v+u2Wv0 安保法制に関して意見を聞いた学者の全てが 違憲だと言ってる>>1、 蜃気楼みたいなリフレの実態みたいな 寄せ集めたような 杜撰でいい加減なだらしない 安保法案なんぞ、国会衆参で通すなんて もうムリだろ。 強引に数を頼んで成立させても 国会の権威が失墜してしまう。 今後、国会から参考人として呼ばれても、 学者は誰も意見を言いに来なくなる。 自公連立安倍政権は、安保法制を押し通せば 歴史に残る暗愚勢力 独裁的な反社会的勢力との認識が確立すること になるよ。 ウヨムードなだけの自公安倍連立政権の存続は、 沖縄・辺野古基地移設での小競り合いに加え 全左翼勢力の本格銃武装化、テロ、内戦に、 大義名分を与えるだけ。 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:32:36.11 ID:ORpsljf50.net] >>499 おまえ、国会質疑ちゃんと見てるか？ 安倍の意味不明な答弁見てたら、あんなの合憲なんてどう考えてもむりって だれても思うわ 506 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:33:43.50 ID:hx4C9Dwd0.net] だから早く鳩山再登場待望しないといけないんだよ ２ちゃんのアベガーのために 507 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:34:15.23 ID:hx4C9Dwd0.net] 1年だけ志位首相にしようぜ。 508 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:35:04.17 ID:d/v+u2Wv0.net] >>490 何、その重箱の隅をつつくような評価・・・。 509 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:35:08.27 ID:plzb/+fa0.net] ネトウヨ＝アメポチ 安倍ちゃんがアメリカで約束してきたから、アメリカで約束してきたから 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:35:17.81 ID:xWzdZgmO0.net] >>492 そんなに熱くなるなよ どう考えてもあんたが間違ってるよ 裁判だって学説や慣行等を根拠にするだろうし、 裁判の結果が無罪だったら東電も無罪 殺人事件だって、無期になったりするだろ 感情で物事が決まるんだったら、北朝鮮と同じだよ 511 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:35:23.58 ID:s08Amt6y0.net] 普通ならば、人選ミスという言葉を見出しに使えば、皮肉でつけたものと思うが、 産経は本気でそう思っているから困る。 512 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:35:54.04 ID:28JWLk1D0.net] 痛快ってなんでかなあ どこの国の為に政治家やってるんだろ 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:36:36.44 ID:NAGUaHql0.net] 長谷部が特定秘密保護法案に賛成してたから、味方だと思いこんじゃったとか？ｗ つか、長谷部、何で東大辞めたんだろうね ずっと気になってるんだけど 514 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:37:17.80 ID:7n4AeD3r0.net] 憲法を守って国が滅んだ時、 護憲派は海外に逃げ、アホな国民だけ残り 私と子どもたちは巻添え。 515 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:37:43.09 ID:Renu7Czh0.net] >>511 産経新聞はレベルがかなり低いからな。 ほとんどスポーツ新聞。 516 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:38:24.09 ID:d/v+u2Wv0.net] >>499 てか、「違憲」と言っちゃう人をわざわざ呼んできたというのがね・・・。 事前確認すらしてなかったのかよと。 517 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:38:41.18 ID:dGubrAxj0.net] >505 >あんなの合憲なんてどう考えてもむりって >だれても思うわ 一般論として全ての法は 素朴な正しさを逸脱しない範囲でしか適用できない。 ルールとして書いてあるないは上っ面に過ぎない。 合理的理由（日本の国に実質的にどう有益かどうか）があれば いつでも但し書きを加えていい。 憲法に「裁判官の給料は下げてはいけない」と書いてあるが これはあくまで司法の不当介入を抑制する趣旨で制定された訳であって、 公務員全体の人件費削減のためなら趣旨に反しないとして実際に下げられた。 こういう場合には見えない但し書きがあったのだと解釈していい。 事前に全部書き切れないのだから不可避な作業 518 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:38:55.80 ID:0jwfUUp40.net] 法制局の役人のミスだろ。 だいたい３人呼んで３人とも違憲判断ってことは、 人選に偏りがあったってことだ。 そんな偏った意見を参考にする必要はない。 もっと公平な立場でやり直せ。 合憲２、違憲１くらいがちょうどいいバランスだな。 519 名前：(　　 ｀ハ´) [2015/06/05(金) 00:39:00.41 ID:RyWiTDfW0.net] 与党の参考人が違憲だと言う法案を与党は通すのか？ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:39:21.27 ID:iO/CpLbz0.net] 憲法9条1項の国際紛争を解決する手段とは侵略戦争を指す 9条1項は侵略戦争を放棄したにすぎず自衛戦争までは放棄していない しかし9条2項の 前項の目的とは1項の正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求することを指し そのために戦力保持の禁止と交戦権が否定されている 結局9条全体では侵略戦争のみならず自衛戦争まで禁止されると解釈される 遂行不能全面放棄が通説となる 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:39:53.33 ID:sKIqaydx0.net] 安保法案はお流れ 世論の反対が支持を上回る やり直せ 522 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:40:15.90 ID:d+CGA+mD0.net] >>1 >佐藤勉国対委員長から「自分たちが呼んだ参考人の発言だから影響は大きい。 >安保法制の議論に十分配慮してほしい」と注意を受けた。 何に対する配慮なの？ 523 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:40:15.97 ID:0GPJcN2q0.net] 早稲田（わらい） 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:40:19.62 ID:560Uivm80.net] 捏造しまくり、パクリを平気でやる、英語も録に書けない 産経新聞がいい新聞だ、なんて言う奴は頭イカれてるだろｗ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:40:41.09 ID:ounQuCQT0.net] >>492 安倍自民が自ら呼んだ3人の憲法学の専門家が３人とも『違憲』と言ってるんだけどｗ それを疑えと言う方が難しいと思うんだがｗ 憲法学の見地からの第三者の言葉が信用出来ないなら、そもそも呼ぶ意味が無いｗ キミは自分がなにを言ってるのか分かってるのかい？ｗ 安倍ちゃんがワザワザ声を掛けて招聘した憲法学者３人が全員『違憲』と言ってるｗ ソコに何の疑念があるの？ｗ これが野党が呼んだ憲法学者なら多少の曲解の疑念も出て来るがねｗ でも、今回は違うしｗ ちょっとキミの脳みそに興味があるから聞いてみたいんだがｗ 何が気に入らないの？ｗ ドコに疑念が湧く所があるの？ｗ 答えられるなら答えて良いし、逃げたいなら逃げれば良いよｗ 去りたいなら勝手に去りなｗ 526 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:40:52.50 ID:d/v+u2Wv0.net] >>512 そりゃ、決まってるだろ？ あの国やあの国だろ？ｗ 527 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:41:11.15 ID:plzb/+fa0.net] ていうか、法制局も無理筋なのが分かっているんだろ 安倍ちゃんクオリティの法案通したときの局長は誰だ、って話になってくる 528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:42:00.63 ID:iO/CpLbz0.net] >>527 横畠かわいそうだろｗ 529 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:42:10.81 ID:Renu7Czh0.net] >>521 いや、どうせ強行採決だろｗ もう自民党と公明党の談合で決まったような法案だよ。 自民党の国会運営がクソ過ぎるだけだよｗｗｗ ウザイからさっさと勝手に可決すりゃいいのにな。 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:42:21.24 ID:bDbxiYd20.net] >>517 ちがうね 一般論として法は、主権者たる国民が納得するものでなくてはならない 多くの国民が理解、納得してない法は立法すべきでない 531 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:42:36.69 ID:0u+2OYGW0.net] 新しい日本国憲法を国会で準備して、 現行の日本国憲法を ＊＊＊ 過 半 数 の 賛 成 で 廃 止 ＊＊＊ したらええやんね〜 （激藁） 532 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:42:38.58 ID:dGubrAxj0.net] >>510 >そんなに熱くなるなよ >どう考えてもあんたが間違ってるよ >裁判だって学説や慣行等を根拠にするだろうし、 >裁判の結果が無罪だったら東電も無罪 >殺人事件だって、無期になったりするだろ >感情で物事が決まるんだったら、北朝鮮と同じだよ 裁判は社会を良くするためにやってる訳であって、裁判官の屁理屈を順守するゲームじゃない。 「感情論」という言葉を君らはよく口にするがこの言葉自体が極めて思考停止だ。 俺の主張の何が不合理かを全く明らかにせず不合理だと決めつける時に使うおまじない。 具体的根拠なく感情論だと断ずる行為こそ最も有害な行為 533 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:43:02.83 ID:d/v+u2Wv0.net] >>524 >産経新聞がいい新聞だ、なんて言う奴は頭イカれてるだろｗ てか、日本の新聞にまともな新聞があると思えないのだがｗ 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:43:06.78 ID:sB7WQMj60.net] >>498 まあどうみえてるかしらんけど今回学者が直接してきしたことは全体的に触れてるけど 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:43:28.34 ID:n8W09YKc0.net] 自衛隊を合憲とかウルトラ解釈を迫られた時点で、 改憲するしかなくなってたんだよなあ 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:43:58.27 ID:NUqf4iUA0.net] 事前に専門家に見せて「だいじょぶっすかね？」って聞いとくのってさほど手間じゃないだろうに 537 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:44:46.10 ID:xYaMnLtD0.net] というかこれ憲法審査会であって安保の特別委員会じゃないからね そのためにわざわざ人選変えるのがいいかどうか。 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:44:52.54 ID:NAGUaHql0.net] 長谷部がこれまでどういうことを言ってきたか、船田が知らなかったのか？ 安保法案は自民党の強行採決で決まってしまうのかと、ほぼ絶望だった しかし、ほんのわずかだけど、安倍の自衛隊員を含む国民の命を軽視する態度にはきっと天罰が下るとも思っていた まさかこんな形の、もの凄く高潔な天罰とは 539 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:45:02.85 ID:d/v+u2Wv0.net] >>536 だよね？ なぜそれを怠ったのか？ それともワザと？ 540 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:45:58.46 ID:Renu7Czh0.net] >>535 だから自民党は馬鹿なんだよ。 都構想潰して憲法改正の住民投票の芽を自分から潰したんだからなｗ まあ、憲法改正するまでの覚悟が安倍には無いんだろ。 もちろん、他の議員にも。 何が憲法改正が党是だよｗｗｗ 利権政党が。 541 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:45:59.47 ID:dGubrAxj0.net] >>530 >ちがうね >一般論として法は、主権者たる国民が納得するものでなくてはならない >多くの国民が理解、納得してない法は立法すべきでない いや俺はその意見に何も反対してないよ。 ただスポーツのルールと違って、現実社会は事前に全部決め切る事が不可能だから、 だから裁判をやるのであって、だからこそ「司法腐敗」にこそ国民は目を向けるべきだし 日本にも、司法の欧米並みの国民参加が必要 542 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:46:01.45 ID:xYaMnLtD0.net] 単に安保法制についての質問が出るとは想定してなかったということでしょう 543 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:47:32.12 ID:ounQuCQT0.net] >>536 鹿を馬と言って下さい！って強要されてもねｗ 学者さんからしてみれば、これから同輩から馬鹿にされるだろうし 安倍自民はかなり鹿を馬と言ってくれ！って 相当しつこくお願いしたんだと思うよｗ でも、無理だったって事なんじゃないかね？ｗ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:48:32.91 ID:d/v+u2Wv0.net] >>535 流石に自衛隊の「合憲」は無いわｗ 海外では「軍」扱いだしね。 言葉や解釈でどう言い繕っても「違憲」ｗ もうずっと前から改憲の必要性があったのにいまだに改憲出来ないという・・・。 自国の憲法を国民が作ろうとしないって、どんな国民だよｗ 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:48:41.07 ID:5zhv9hXY0.net] >>541 無理無理。日本国民が望んでないもん。 違憲で問題がある、そんな法律が成立したら日本中でデモが起こると思う？ 法案に反対してる人間も、いざ現実にそういう問題が起こったときどう対処するかなんて考えてないわけだし。 546 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:49:46.66 ID:xYaMnLtD0.net] >>543 あー根本的に何もわかってないわ そんなことお願いするような場じゃないし。 これ公聴会じゃなくて憲法審査会 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:49:53.31 ID:WY0+xecF0.net] 吉田茂なら曲学阿世の徒と評しているだろうなｗｗｗ 548 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:50:01.55 ID:dGubrAxj0.net] >>543 東電みたいに御用学者で固めることは今の日本なら不可能じゃないが、 電力会社ほどカネが集まらないし、裁判官だけ買収してりゃいいやと思ってるんじゃね 549 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:50:11.20 ID:d/v+u2Wv0.net] >>538 でも自民党の強行採決なんて今に始まった事じゃないでしょ？ 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:51:06.07 ID:QNlmspZ10.net] 長谷部恭男って、前から法学セミナーや世界で、書いてるから、 違憲論なのはわかったてたはず。知らないとは変すぎる 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:52:03.59 ID:sB7WQMj60.net] >>547 吉田茂ならこんなアホなことになってないｗ 552 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:52:09.76 ID:dGubrAxj0.net] >>545 >無理無理。日本国民が望んでないもん。 こういう一長一短の話は国民の多数決で決めるしかないから その意見自体に反論はない。 ただ国民の全員が反対かというとそうじゃないと思うよ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:53:04.18 ID:xgatTkPl0.net] >>538 天罰て… 実際こんなんで「花を持たされて」満足しちゃってるんだろうな野党も。 後は出来レースに 554 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:54:12.43 ID:d/v+u2Wv0.net] >>553 後は粛々とだな・・・（テヘペロ）。 555 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:54:14.17 ID:plzb/+fa0.net] とにかく、安倍ちゃんの成績　憲法�T　不可　だな主査一人副査二人一致の意見で 556 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:54:18.06 ID:dGubrAxj0.net] >>550 >長谷部恭男って、前から法学セミナーや世界で、書いてるから、 >違憲論なのはわかったてたはず。知らないとは変すぎる ガス抜きだろうね。露骨に都合のいい人選で内輪だけで決めただろ、って 思われるのは癪だから、むしろ敢えてワザとよんだのかもね 557 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:55:10.37 ID:Renu7Czh0.net] >>550 まあ、安倍は憲法の芦部も知らない奴だからなｗ どうしようもないｗ ガチで勉強してねえんだろｗ 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:55:21.24 ID:5zhv9hXY0.net] 野党が安全保障を全面に出して選挙するほど、自民が有利になるからな。 自民は選挙のときは安全保障を引込めて、経済政策で勝負するだけでいいわけだから。 この国民関心の捻じれは自民のアドバンテージ 559 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:55:36.04 ID:hW7B5LkgO.net] 発狂したアベチョンゾウが「国民に信を問う」と言って、衆議院を解散すればいいのに。 560 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:56:04.19 ID:PwDLTb2Q0.net] 自民公明推薦の学者まで「違憲」と公式発言したんだから、 法案をこのまま成立させるのは無理でしょ。 安倍さんは器小さいから激怒して周囲に八つ当たりしてそうだな。 561 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:56:04.96 ID:d/v+u2Wv0.net] >>556 反発を想定した上での人選ならば問題無いと思うけど、 これが想定外だったら混乱してしまうな。 562 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:56:08.83 ID:xYaMnLtD0.net] 何の事はない、普通に与党ペースで進むと思われ 派遣法のほうはわからんけど 563 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:56:20.87 ID:dGubrAxj0.net] >>557 >まあ、安倍は憲法の芦部も知らない奴だからなｗ 知ってなければならない謂れはない、むしろ有害でさえある。 憲法クイズ君を見てるとそう思うだろ君も。 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/06/05(金) 00:56:27.35 ID:lb1ifCA80.net] そりゃあ、純粋に憲法を解釈したらそうなるわなｗ 曲がりなりにも「学者」であって「ご意見番」として集めた訳じゃないんだから 政治家みたいに「やりたい方向に持っていくために理屈をくっつける」のが 社会人として当然だ、みたいな思い違いをしてると、こういうところで 足元をすくわれるわけだｗ この調子で原発問題とかでも学者に頑張ってもらいたいが、科学者は捏造疑惑とかで 簡単に失脚するからな 日本のアカデミアでは脆弱すぎてかばい切れん もっと学者の独立性を真剣に守るべきだと思うよ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:57:22.38 ID:rhtvNazk0.net] 合憲という学者はだれ？ 566 名前：名無しさん＠１周年 [2015/06/05(金) 00:58:01.07 ID:Renu7Czh0.net] >>563 悪いけどさｗｗｗ 芦部は知らないとヤバイレベルの人名なんだよねｗｗｗ 法学部の学生の入門レベルｗ 日本国の首相だぜ？ｗｗｗ ヤバすぎるだろｗ

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