- 1 名前：番組の途中ですが名無しです ★ [2015/04/19(日) 21:11:14.16 ID:???*.net]
- 2015.4.19 20:45
やっぱり値上げの電気代、上げ幅「９％前後」の見通し 関西電力
関西電力が経営立て直しのため、経済産業省に認可申請した家庭向け電気料金
再値上げの手続きが大詰めを迎えている。
申請内容を審査する経産省の専門小委員会が２１日にも結論を出し、消費者庁との協議などを経て
６月以降に９％前後値上げされる見通しだ。
一昨年春の値上げに続き、家計に負担を強いる関電だが、経営改善への道筋はまだ見えない。
■値上げで経営改善
関電は平成２５年春に家庭向けで平均９・７５％の値上げを実施。
今回の申請は平均１０・２３％の値上げで、標準的な世帯（夫婦と子供２人）では月８８００円前後になるという。
東日本大震災前に発表した２３年３月の料金は６４００円だった。
稼働する原発が「ゼロ」の状況が長引いたのが要因だ。原発の代わりに動かす火力発電の燃料費が増加し
「経営効率化を進めてきたが、吸収しきれなかった」と八木誠社長は説明する。
関電の２７年３月期の連結最終損益は１６１０億円の赤字見通し。赤字は４年連続となる。
２８年３月期も赤字となる可能性は高く、会社を丸ごと売っても借金を返せない債務超過になることが
現実味を帯びている。
続きはリンク先で
www.sankei.com/west/news/150419/wst1504190050-n1.html
- 789 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:46:44.84 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>781
どこの国でもその三つ巴のうえで値上げしてる
もっとも新電力ってのは
既存大手電力の社員がドロップアウトして作るもの以外はすぐに潰れるから
実質的には上2つは同じものだけどな
- 790 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:47:26.49 ID:J2pLLKcu0.net]
- 食料 エネルギー 防衛を他人に頼るやつあ
例外なくやられる
自立しろ
- 791 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:47:41.46 ID:rIABcjpV0.net]
- >>786
アメリカ、ドイツ、オーストラリアなどの多くの事例とは違い、日本は
世界で始めての
関電・東電などの電力会社・・と
新電力・・・と
水素と水素燃料電池による自家発電・・との
三つ巴の戦い
- 792 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:48:47.52 ID:WfijHDD90.net]
- >>2
いや、星野仙一のせい
- 793 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:49:09.40 ID:QslYljqt0.net]
- おまえら知ってるか？
５Aで契約すれば基本料０だぞ
それを何回線も契約すればいい
しかも電気代も安い
- 794 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:49:16.90 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>785
カリフォルニアで半年以上輪番停電してたのは
大手の電力会社が潰れたからで
潰れたのは政治的な理由（自由化を決めた政治家の手柄アピール）で電気代値上げを禁止したからだ
自由化＝値上がり、ではあっても
自由化＝停電とは限らない
- 795 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:49:51.88 ID:rIABcjpV0.net]
- >>789
はい？
一般家庭用に、水素と水素燃料電池売りだしているのは、日本だけだよ(笑)
アメリカ、ドイツ、オーストラリアなどの多くの事例とは違い、日本は
世界で始めての
関電・東電などの電力会社・・と
新電力・・・と
水素と水素燃料電池による自家発電・・との
三つ巴の戦い
前例なんか無い
- 796 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:49:58.99 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>791
「現実 」お前これ読めるか？
いあ見えるか？
- 797 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:51:07.23 ID:bBOsv5sM0.net]
- 再稼働反対のご家庭は再稼働反対料金を徴収すれば全体の大きな値上げは回避できるんじゃね
- 798 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:52:02.15 ID:rIABcjpV0.net]
- >>796
そっくりそのままおかえしする
「現実 」お前これ読めるか？
いあ見えるか？
まさかトヨタがFCVを売っていない・・なんて夢の世界を見ているのか？？？
- 799 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:52:19.72 ID:WoDOiq1s0.net]
- 因みに関電社員は
31歳で年収1000万円超えるらしいが
お前らは？
- 800 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:52:20.33 ID:KzMJIxQG0.net]
- 早く来てくれ大阪ガスううううううううううううううううううううううう
- 801 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:52:28.56 ID:agObfRD40.net]
- ほんま高いよな
こんな高かったかなってくらい
振り返るなり原発くるの待ってるだけの無策だよな
- 802 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:52:41.54 ID:tsSc/qsR0.net]
- スレの勢いが落ちてからの社員反撃ｗ
- 803 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:52:47.89 ID:5fQEQcIn0.net]
- 電力自由化って来年だっけ？
- 804 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:52:59.15 ID:QslYljqt0.net]
- >>799
２０代前半だが株で億った
- 805 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:53:00.01 ID:S/+hIfSx0.net]
- 水素って貯めれない運べないあれか
オンサイト供給以外どうにもなってないだろ
お花畑の新しいおもちゃ
- 806 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:53:49.56 ID:TSjk+OQe0.net]
- 原発再稼働しないから。
ザマー！
- 807 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:54:06.06 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>798
あほうか
電気が3日とまってみろ
病院や老人ホームで死者が続出するぞ
水素社会のインフラがいつととのうというのだ
お前には電気を使う資格はない
- 808 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:54:14.64 ID:IIfrj/200.net]
- 巻き添え
東電に請求すればいい
- 809 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:54:29.12 ID:KzMJIxQG0.net]
- 中部電力、北陸電力、中国電力、沖縄電力
あたりは全く値上げしてないんだが
これってただ単に経営方針見誤っただけだよな？ｗ
バカじゃねえの関電ｗ電発比率50%超えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電力会社値上げ率
https://enechange.jp/articles/price-rise-rate-ranking-2014/
- 810 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:55:32.49 ID:D1QX6pMD0.net]
- 原発再稼働するくらいなら値上げで良い
- 811 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:55:41.16 ID:ckLdMHTx0.net]
- 関西ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 812 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:55:49.70 ID:XfGVw9ln0.net]
- 電力料金の請求項目に
１．原発発電賛成
２．原発発電反対
で、どちらかを選ぶかで請求電気料金を変える。
- 813 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:56:06.22 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>795
他のエネルギーを消費しないと水素が生成できない以上
水素は蓄電方法であって発電方法ではない
家庭用蓄電池なんて世界中で当たり前に売ってる
それこそ南スーダンでも北朝鮮でもな
- 814 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:56:19.12 ID:kRbTdGe80.net]
- ちょっと待て、原油の価格めちゃくちゃ下がってるはずなんだがｗ
- 815 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:56:39.73 ID:KzMJIxQG0.net]
- 大阪ガスがセット割りみたいな事を始めるんだろ？
関西人は現金だから、確実に安くなると言うのなら皆乗り換えるだろうな
- 816 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:57:00.36 ID:U0TzT/LD0.net]
- >>795
前例が無いってことは、成功するってことでもないと思うんだが。
むしろ失敗する可能性は低くないと思うんだが。
その上に上げた先進国のように失敗したらどうすんのさ？
- 817 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:57:26.03 ID:zyE3ayVg0.net]
- >>3
原発反対君に払わせればいいのにねｗ
- 818 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:58:09.23 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>813
そう。水素を生産するには原発が望ましい。夜間も出力がおちないからな。
- 819 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:58:47.73 ID:KzMJIxQG0.net]
- 橋下はやくまた噛み付いてくれー
- 820 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:59:02.01 ID:rIABcjpV0.net]
- >>805
ええーーーっと、
「燃料電池自動車用水素供給設備設置補助事業」をみてみると、もう
ガソリンスタンドよりも広い敷地を必要とするオンサイト方式よりも
規制が緩和されたオフサイト方式の移動コンテナ型ステーションばっかりですぅーーーー
- 821 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 00:59:03.44 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>799
関電の公式発表によると
昨年度の正社員の平均41.7歳で586万9710円（通勤費込み）になってるんだが
31歳で1000万超えて32歳で半減するの？
それとも関電が嘘ついてる証拠があるとか？
- 822 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 00:59:21.25 ID:bYGsQj8I0.net]
- 原発最下位反対してる人が電気代値上げ全部被るべきだろう
- 823 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:00:22.08 ID:5bRiBq350.net]
- 原発を止めてるせいで
【経済】昨年の貿易赤字、１２兆７８１３億円で過去最大
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422231596/
【経済】関電また値上げ LNG価格の上昇で
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422275501/
【AERA】増え続ける電力の燃料費 原因は「ジャパンプレミアム」
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395473335/
【電力】燃料購入の交渉中に「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関西電力…シェールガスは日本を救うか？他国頼みのエネルギー
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361034136/
【経済】日本のCO2排出量、13年度は過去最高 世界的にも増加が止まらない
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416141660/
【経済】国富流出３・７兆円…原発停止で傷口広がる日本経済
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429457819/
- 824 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:00:58.83 ID:KzMJIxQG0.net]
- あと1年の辛抱やで関西民
来年の4月には大阪ガスさんや中電さんが助けに来てくれる
- 825 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:01:10.82 ID:rIABcjpV0.net]
- >>813
ちがいます
水素は蓄電方法でもなく、エネルギーでもなく
ガソリン・軽油・灯油・天然ガス・核燃料とおなじ【ただの発電するための燃料】です
- 826 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:01:59.76 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>825
ではその水素はどうやって生産するわけ？？
- 827 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:02:21.63 ID:kHxLWn1QO.net]
- この手の独占インフラ会社の
月額基本料ほど害悪なモノはないな
商品の利用料で勝負すべき
ＮＴＴしかり
これだけ高額な金額巻き上げながら
ちょっとした地震で停電したり回線逼迫したり
- 828 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:02:43.99 ID:S/+hIfSx0.net]
- 水素ガスってな
運搬や貯蔵の技術はブレイクスルーが必要で
本格商用化は２０３０年を目指しているようなもんだぞ
お花畑さんよ
- 829 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:02:58.55 ID:rJSoo24G0.net]
- よく暴動が起きないもんだな
- 830 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:03:03.84 ID:vBXFTcXI0.net]
- 円安効果だろうな。あとは今は原油じゃなくてLNGでしょ。
我が国の天然輸入価格低減に方策（2014年7月）
mitsui.mgssi.com/issues/report/r1407_horiuchi.pdf
このグラフを見るとLNGは高止まりしてるね。
- 831 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:03:10.99 ID:KzMJIxQG0.net]
- 原発持たない大阪ガスみたいな新電力が市場を席巻するんやで
原発みたいなゴミ作った電力会社は原発抱えて死ね
- 832 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:03:22.34 ID:eJ5PyMXR0.net]
- >>814
原油が下がってるからこの程度で済んでるんだろが
原油が戻ったら更に２０％増しだからな
- 833 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:03:45.51 ID:U0TzT/LD0.net]
- >>826
その人訳わかってないわ突っ込むだけ無駄だと思う。
- 834 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:04:08.69 ID:DIA0Ka0E0.net]
- 関西電力は中之島の豪華すぎる本社ビルを売ってから値上げしろ
- 835 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:04:16.11 ID:QHKNIS9i0.net]
- kanden
- 836 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:04:35.97 ID:oIZx8Jnf0.net]
- いちど再稼働してたよね。やらない理由は別にあるんじゃないの？
- 837 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:04:36.62 ID:eSMfH0Y10.net]
- 原油なんて関係ねーよ。
原油で発電してるなんてほとんどない。
- 838 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:04:39.08 ID:rIABcjpV0.net]
- >>826
はいはい
【ただの発電するための燃料】の
絶対に輸入しなければならないガソリン・軽油・灯油・天然ガス・核燃料と違い
水素燃料は国内で、水からも、製油所製鉄所の排ガスからも、とうもろこしの芯からも作れちゃいます
- 839 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:04:42.18 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>825
石油や核燃料は「生成に必要なエネルギー＜生み出せるエネルギー」なので燃料だが
水素は「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」なので燃料とは呼べない
エネルギーを貯蔵するための触媒
- 840 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:05:31.25 ID:KzMJIxQG0.net]
- /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は 大 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や 阪 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く ガ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き ス {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !iｂ
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
- 841 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:05:42.15 ID:XFz4coj50.net]
- 海外から日本へ〜東京から地方へ〜という良い流れがちょっとずつ出て来てるのに
電気代値上げ＆大阪市解体による自滅で関西は乗っかれそうにないな
- 842 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:05:44.08 ID:4BLZ2uoK0.net]
- >>185
火力発電所を建てようとしたら10年くらい掛かるんだけど
- 843 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:06:20.03 ID:eNnJC5K10.net]
- 給料は下げずにツケは消費者へ
- 844 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:06:37.67 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>825
おまー 頭すこしあれなんだから
かしこぶらんほうがいいぞ
>>838
いあ あまりにたらんことをいうとるもので、、、、
- 845 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:06:40.45 ID:lSOeeRJx0.net]
- 原発動かしていないし、原油は半額になったし、それでも値上げって経営陣に才能ないな。
橋下の言うとおりになっちゃってるじゃねーか。
- 846 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:06:42.13 ID:U0TzT/LD0.net]
- >>831
既存の電力会社破綻させたら自由化失敗するぞ？
カリフォルニアがいい例だ。大手が破綻して電力足りずに停電しまくりやがった。
- 847 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:07:00.01 ID:rIABcjpV0.net]
- >>828
ブレイクスルーが必要で
本格商用化は２０３０年を目指している
のは
大陸間の長距離大量輸送のおはなし
国内で製造された水素を、国内で使用する分には、もう
運搬や貯蔵の技術にブレイクスルーなんて必要は、全くありません
- 848 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:07:15.41 ID:DIA0Ka0E0.net]
- >>799
さすがに31歳で1000万越えは無理
- 849 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:07:31.25 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>842
まともに作れば、だろう？
環境アセスメントは期間限定で免除されてるんだから
地元住民を無視して自然破壊も公害も気にせずに作れば2年くらいでできるはず
- 850 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:08:11.45 ID:UDlIOSsY0.net]
- 関電は単に経営がずさんなんだよ。
証拠は中部電力は逆に燃料輸入を自力でやり始めて
安く燃料調達をできるようになり経営も一時期改善したから。
- 851 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:08:16.53 ID:iSZKS1DG0.net]
- >>831
今夏から予約販売始めるらしいよ ＞大ガス
- 852 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:08:34.51 ID:QHKNIS9i0.net]
- 爆上げ
- 853 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:08:58.43 ID:wdgr67EE0.net]
- 自由化で問題になるのは電力需要の少ない過疎地域だろう。
大阪とかの需要のある地域は料金は上がるかもしれないけど
その代わり安定供給はされる。
アメリカ見てたら2倍は覚悟が必要みたいだな…。
- 854 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:09:10.24 ID:rIABcjpV0.net]
- >>839
それはおかしいよ(笑)
ガソリン・軽油・灯油は、「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」の水素を造って、造ってる
- 855 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:09:42.57 ID:ogpW45va0.net]
- 電気税
いい加減にしないとな
- 856 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:09:49.26 ID:vBXFTcXI0.net]
- >>831
俺、そこまで自由化にならんと思うよ。
ほらちょっと前までに通信網で「マイライン」って流行ったじゃん？
あれ、今どうなってるよ？結局、あれで安くなったかね？
ほとんどが死屍累々を築いて結局NTTとKDDIとNTTコミュだけになったよね。
まだ一部残ってるの、あるかもしれんが。
- 857 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:10:21.46 ID:UDlIOSsY0.net]
- 関西は新電力会社が競争する土地になるみたいだし面白いじゃん。
多分、日本で一番電力の安い地域になるぞ
競争原理が働くのは良い事だ。
- 858 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:10:29.67 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>850
中部電力はもともと水力発電できる水源が豊富で原発依存度が低かったからな
関西も山だらけなら良かったのに
- 859 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:10:53.96 ID:QHKNIS9i0.net]
- 無能経営陣
- 860 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:11:29.60 ID:rIABcjpV0.net]
- >>846
カリフォルニアは、大手が破綻して電力足りずに停電しまくりで、自由化失敗したけれど
日本は、大手が破綻して電力足りずに停電しまくりで、水素と水素燃料電池が爆発的に普及して、自由化は成功する
- 861 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:11:36.55 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>833
すまん854が、気の毒なのはわかっていたんだが、ここまでとは。
- 862 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:11:58.34 ID:dnE3SDjr0.net]
- 円安のせいだろ？
コストだけかかるように、そうしてんだから。
- 863 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:12:38.27 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>854
＞ガソリン・軽油・灯油は、「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」の水素を造って、造ってる
意味が分からない
日本語でやり直し
- 864 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:13:16.32 ID:QHKNIS9i0.net]
- ヤギチョン
- 865 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:13:22.40 ID:6a51yLU50.net]
- >>849
されてないけど？
東電だけ一時的に免除されただけで他はなにも無し
反原発の橋下が何か動き有るかと思ったけど何もしなかったし
- 866 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:13:27.61 ID:ZlGV6XwV0.net]
- 震災も無いのに右往左往
これが原発利権の脆弱性
疾く脱原発せよ
- 867 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:13:30.53 ID:Ybb8g6KO0.net]
- 元々、原発が５０％と日本一依存の高い会社だからね。がんばって火力も増やしているけど
原発稼働を前提に先行投資だし。地裁の判決のせいで、もう限界ですな
原発というのは、水力や火力と違って稼働していない時にも膨大な管理費用が掛かるの
だから、正に動かさないとそれだけで膨大な赤字を産み続ける
バカはそのことが理解出来ないで反対なんてやっている。共働き夫婦で、正社員の主人が
失業して、パートの収入に頼っているようなもんだ
そりゃ、どんどん赤字が加速度的に増えて行く。値上げ値上げをするしかない。
- 868 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:14:19.70 ID:rIABcjpV0.net]
- >>863
だろうねぇ
石油や核燃料は「生成に必要なエネルギー＜生み出せるエネルギー」なので燃料だが
水素は「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」なので燃料とは呼べない
なんて云っちゃうぐらいだもの(笑)
ガソリン・軽油・灯油は、「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」の水素をわざわざ造って、その水素を使って造ってる
- 869 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:16:00.05 ID:rl0NWZoe0.net]
- 原発再稼動させても値下げなんか絶対しないくせに。
- 870 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:16:02.23 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>863
な 本物のバカは一味ちがうだろ
- 871 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:16:06.29 ID:7QOCZ/9t0.net]
- >>868
＞水素をわざわざ造って、その水素を使って造ってる
だから日本語でOK
水素を作って売ってる、という話がしたいなら
単純にその方が高く売れるからだ
つまり水素がガソリンや灯油より割安になる事は想定されてないという意味
- 872 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:17:31.80 ID:UDlIOSsY0.net]
- 中部電力や中国電力が関西地域に進出したら面白いんじゃないの？
- 873 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:17:51.51 ID:rIABcjpV0.net]
- 「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」の水素をわざわざ造って
その水素を使ってガソリン・軽油・灯油をつくり、燃料とするならば
その水素を燃料としたほうが、よっぽど良い
- 874 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:18:16.05 ID:QdNTKz550.net]
- 発電用の燃料費が5兆円だから震災前の1ドル80円なら3.3兆円ですんでいる。
1.7兆円分はアベノミクスの円安でコストが余計にかかっている。
- 875 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:18:25.31 ID:1s8cshVq0.net]
- 燃料を国外に依存する火力発電なんて戦争になったら稼働率激減するのにアホだなぁ
素直に原発動かせよw
- 876 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:18:34.22 ID:Xc2afsKi0.net]
- もう国民投票でけりつけようぜこれで反原発勝ったら諦めるわ
- 877 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:19:11.03 ID:QHKNIS9i0.net]
- ば関電
- 878 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:19:22.89 ID:U0TzT/LD0.net]
- 自由化したら新しい電力会社ができた分、すさまじい施設建設費用が掛かるんだ。
その分がお客さんに配分されるって事を忘れずにな。
>>860
ヤバイなお前芸人の才能あるわ 腹抱えてワロタ
- 879 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:19:31.49 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>873
もういい。日本には小学校というのがあってだな。いちどそこで算数をならってからここにこい。
無理するな。
- 880 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:19:54.35 ID:UDlIOSsY0.net]
- 再生可能エネルギーの速やかな増加が一番良いんだよ。
貴重な外資が外国へ流れないし。
原発とか言ってるのは日本を滅ぼしたい朝鮮人
- 881 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:20:06.83 ID:S/+hIfSx0.net]
- >>847
ブレイクスルーが必要ない？
30Mpaでの貯蔵運搬で事が足りるとか
圧縮費用がコストの1/3しめるとか
コストダウンが必要ないならいますぐ補助金をやめろと言いたい
現状は小規模な社会実証段階でしかないし、技術的にも未成熟だろうが
- 882 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:20:17.90 ID:rIABcjpV0.net]
- >>871
はい？？？
水素をガソリンや灯油より
割安にするか
割高にするかは
石油元売りの気分次第
ですよ
石油元売りは
「生成に必要なエネルギー＞生み出せるエネルギー」の水素をわざわざ造って
その水素を使ってガソリン・軽油・灯油をつくり、燃料として売る・・ならば
その水素を燃料として売ったほうが、よっぽど良い
- 883 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 mailto:sage [2015/04/20(月) 01:20:50.19 ID:mpXqmYaJ0.net]
- 原発はよ動かして(´・ω・｀)
- 884 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:21:12.81 ID:oIZx8Jnf0.net]
- >>875
核燃料は国産なの？
- 885 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:21:18.56 ID:Vy4sTBxD0.net]
- 再稼働ﾏﾀﾞｶﾖ〜〜〜
- 886 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:22:23.45 ID:QHKNIS9i0.net]
- 大阪に原発を！
- 887 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:22:24.05 ID:UDlIOSsY0.net]
- 水素の話で盛り上がってるようだけど
要は再生エネルギーに付随するもんだろ。
安部は再生エネルギーは増やさない潰すと明言してる以上水素社会は絶対に来ない。
- 888 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:22:39.73 ID:QdNTKz550.net]
- >>884
100％輸入
- 889 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [2015/04/20(月) 01:22:43.32 ID:J2pLLKcu0.net]
- >>884
ああ
プルトニウムは準国産だ
1000年は燃料として使える
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