- 1 名前：◆CHURa/Os2M＠ちゅら猫φ ★ [2015/04/14(火) 22:12:55.47 ID:???]
- ★＜日本・ドイツ比較＞「煙独」ムードじわり 戦後７０年巡り
毎日新聞2015年4月14日（火）15:13
日本とドイツ。戦後７０年の「安倍談話」を巡る論争の影響もあり「過去」への姿勢で何かと
比べられる両国だが、一方は優等生扱いされることが多い。そんな状況に「ドイツがそんなに
立派なのか」といらだちを募らせる言論が、ネット上や一部メディアで目立ち始めている。
「嫌独」とまではいかないが、ちょっと煙たがる「煙独」ムードがじわりと広がっているようだ。【庄司哲也】
＜おいおい戦争について一切謝罪していないドイツが上から目線かい？＞
＜何でも悪い事はナチスのせいで済むんだからいいよな＞
いずれも、３月に来日したメルケル独首相の講演会を伝える記事への、ネット上の反応だ。
メルケル首相はそこで、ドイツが欧州で和解を進められたのは「一つには、過去ときちんと
向き合ったからだ」と述べ、アジア地域の国境問題についても「あらゆる試みを重ねて平和的な
解決を模索すべきだ」などと語った。中には＜ドイツも過去を反省しギリシャに土下座し過去の
援助をチャラにし賠償金を支払うべきだね＞とのコメントもあった。ギリシャのチプラス政権が、
第二次世界大戦中のギリシャ占領で被った損害の賠償をドイツに求めていることを持ち出し、
ドイツを皮肉ったのだ。
「過去の総括は和解のための前提の一部分だった」。メルケル首相は３月９日の安倍晋三首相との
共同記者会見でも、ナチスとホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の罪を総括することの重要さに触れた。
同１１日付の産経新聞は「ナチスと日本混同か 『中韓影響』安易な同一視」との記事を掲げ、
韓国のロビー活動や中国の宣伝工作の影響を指摘し「（日本は）ナチス・ドイツのような組織的な
特定人種の迫害・抹殺行為など全く行っていない」と反論した。
巻頭コラム「大喝」で「『ドイツ神話』の呪縛を絶て ワイツゼッカー演説やメルケル発言を
有難がるな」との見出しを掲げたのは、月刊誌「テーミス」４月号だ。メルケル発言とともに、
１月に亡くなったワイツゼッカー元独大統領の「過去に目を閉ざすものは現在にも盲目になる」
という有名な言葉を紹介し「大東亜戦争や慰安婦問題とユダヤ人大虐殺は、全く違うものである」
「ドイツ贔屓（びいき）は多いが、彼らの心底も見抜かなければならない」と説く。
◇メルケル氏発言 実は慎重
メルケル首相を巡っては、民主党の岡田克也代表との会談で「慰安婦問題の解決を促した」と
報道され、菅義偉官房長官がドイツ政府から「日本政府がどうすべきだという発言はしていない」
と連絡を受けたことを明らかにした。こうした混乱が「煙独」に拍車をかけた面もありそうだが、
敗戦国として共に歩んできたドイツに「上から目線」「ありがたがるな」といった言葉が
投げつけられる状況は、少なくとも正常とは言えまい。
「『教えたがり』はドイツの国民性ですが……」と苦笑しつつ「ドイツに関しどう言及するにせよ、
要人の発言はもっと詳細に見るべきです。彼らは慎重に言葉を選んでいますよ」と語るのは
ドイツ現代史が専門の佐藤健生・拓殖大教授だ。確かにメルケル首相も講演の冒頭で
「アドバイスする立場にない」と断るなどしており、決して高所から「こうすべきだ
」という言い方はしていない。
その佐藤教授は、第二次大戦後の日独を比べるより、今むしろ着目すべきは第一次大戦後の
ドイツと現代の日本との類似性だというのだ。
「第一次大戦後のドイツは世界で最も民主的といわれたワイマール憲法を持ち、男女平等の
普通選挙も実施した。初めての民主主義です。でも実際は小党が乱立して首相は頻繁に交代。
ユダヤ人へのヘイトスピーチも過激化していきました」。ワイマール憲法を平和憲法と読み替えれば、
戦後日本と重なる部分は多い。「ドイツは１度の失敗に懲りず、２度目を引き起こして心底懲りた。
だからこそ第二次大戦後は『民主主義の徹底』の道を歩んだ。『罪をナチスに背負わせた』という
批判もありますが、罪はなくともドイツ人である限り責任は伴うという姿勢は、揺らいでいないのです」
>>2へ続く
news.goo.ne.jp/article/mainichi/politics/mainichi-20150414k0000e010213000c.html
- 2 名前：◆CHURa/Os2M＠ちゅら猫φ ★ [2015/04/14(火) 22:13:03.00 ID:???]
- >>1より
「煙独」はネットやメディアばかりではない。他ならぬ岸田文雄外相もメルケル首相滞在中の
記者会見で「日本とドイツでは先の大戦で何が起こったか、どういう状況下で戦後処理に
取り組んだか、どの国が隣国なのかといった経緯が異なり、両国を単純に比較することは
適当でない」と、違いを強調した。
影響力のある政治家は、過去にどう向き合うべきなのか。「ドイツも過去を巡り国内に激しい論争を抱え、
試行錯誤を繰り返しながら『過去と向き合っている』というイメージを国際的に定着させていった。
それには政治家の役割も大きかった」と話すのは、成蹊大の板橋拓己准教授（ドイツ政治外交史）だ。
日本で日独を比較する際には、ワイツゼッカー元大統領やワルシャワのユダヤ人ゲットーの記念碑
前でひざまずき謝罪したブラント元西独首相が挙げられることが多いが、板橋さんが注目するのは
アデナウアー西独初代首相だ。「主権回復や独仏和解、奇跡的な経済成長を成し遂げた政治家として
知られますが、同時に西ドイツが国際社会でどう映るかに敏感で、ユダヤ人への罪の償い、
イスラエルとの和解が国の威信向上にもつながることを強く意識していた。保守の人ですが
ナチスに迫害された経験を持ち、国内のナショナリズムの熱狂にも不信感を持っていました」
そのうえで「ナショナリズムをあおるような政治家の内向きの発言は、事態を悪化させるばかりです」と語る。
◇結局は日本人自身の問題
再び佐藤教授。「本来は『ドイツでは』でも『ドイツとはここが違う』でもなく、
日本人自身が『過去』としっかりと向き合わなければならないはずです」。双方に疑問を投げかけるのだ。
ところで、ドイツの日本に対する視線はどうなのか？ 気になるデータがある。昨年の英ＢＢＣ放送の
世論調査の結果だ。「日本は世界に悪い影響を与える国」と答えたドイツの人の割合は４６％。
「良い影響を与える国」という回答は２８％に過ぎない。しかも「日本が悪い影響を……」とした人の
割合は、同じ調査をした国々の中で中国、韓国に次ぎ３番目に多かった。マイナスイメージは相当に強い。
「ワイマール憲法はいつの間にか変わりナチス憲法になった。あの手口、学んだらどうかね」。
現政権にはそんな発言をした閣僚もいる。ヘイトスピーチを繰り返す団体との関係が取りざた
された閣僚もいる。負の材料には事欠かない。
そういえば、メルケル首相は訪日中に「表現の自由」に触れる発言もしていた。ドイツでは……。
いや、やめよう。ドイツ人の言葉を借りるのではなく私たち自身が向き合うべき問題なのだから。（了）
- 3 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/14(火) 22:21:48.52 ID:URhPmnJ8T]
- レッテル張りが好きだね、全くw
- 4 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/14(火) 22:26:08.34 ID:JpCSV46on]
- なんかしらんけどさっさとギリシャに謝罪と賠償しろよ
- 5 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/14(火) 23:48:47.23 ID:TM7b1jFV/]
- なんかしらないけどメルケルが偉そうに日本で説教したよね。怒
- 6 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 00:42:43.52 ID:oPNUzAoVz]
- ドイツのナチ批判ってあれだよな
自民不支持層が「自民政権時に閣僚が靖国参拝して申し訳ない」
自民支持層は「鳩山が馬鹿だから沖縄の件をgdgdにしてしまって本当に申し訳ない」
って無責任に言ってるようなもん
そりゃ支持しない政党についてボロクソに言う事も、そん時の政党が迷惑掛けましたと言うのも簡単だ
それについて具体的にお前は何をするんだ？って話はもう終わったとして無しだから、尚ね
- 7 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2015/04/15(水) 00:50:34.85 ID:4OlU+iGpK]
- 東條が全部悪いんですすみませんあいつが戦犯です
↑こういえば満足なのか？って話だよな
- 8 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 00:58:26.72 ID:o9rmIMCVo]
- 毎日新聞も気付いているみたいだが、ドイツを利用して政権批判してきたのはマスコミだよな
それを読んだ一部の日本人が「嫌独」「煙独」になってるだけ
発言の一部だけを抜き出してミスリードするやり口を毎日新聞は反省すべきなのになに茶化しているのだろう
まったくもって不快だ
- 9 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 01:10:29.35 ID:pYAJAD6Xz]
- ＞ドイツを皮肉ったのだ。
左翼ってマジでパープリンだなｗ
おめーらの言論を揶揄してんだよ、ヴァーカｗ
- 10 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 02:05:58.59 ID:2LGNd8EPA]
- これでドイツ軍を殲滅や！
機甲師団 Panzer Division アートディンク
ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11991696152.html
- 11 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 02:10:16.22 ID:cNy5M/ho7]
- 「延坪島事件」で検索
マスコミと民主党の正体が見えます。
- 12 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2015/04/15(水) 02:11:50.48 ID:dvVWHBKCU]
- ギリシャもネットじゃ嫌われ者だということを伏せていく変態新聞スタイル
- 13 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 02:53:12.77 ID:/N3FUUT9K]
- また
毎日変態新聞が・・・
ＷＷＷＷＷＷＷ
- 14 名前：名無し [2015/04/15(水) 03:07:20.08 ID:soI4zG9+W]
- >>11
韓国の対馬侵攻は初めて知った。
- 15 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 07:37:56.95 ID:5ElJLzUVQ]
- ドイツ、同じ痛みを持つからナーカマは、そろそろ卒業した方が良いだろ。
向こうはとっくに卒業している。
ま、ドイツの政治やマスコミに日本世論は左右はされないだろうが、ドイツEU経済界が何かを仕掛けている、くると思う。
ライバル関係なんで業界に警戒はあるとしても、「一緒にやらないか？」で、尻を掘られるのも考えるべき。
一つの考えとしては、ポーランドの日本進出企業の進出と撤退。
企業の自業自得といえ、ドイツが美味しくいただきましたはある。
これを日本企業が進出しているハンガリーやバルカン半島でも行われる可能性はある。
敵が見えないとやられる。
- 16 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 07:41:42.22 ID:RHtrH+xxd]
- 一部報道によると、アメリカに"配慮して" 靖国にいかないんだってよ
自民先輩 ぱねぇっす
- 17 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 08:24:43.94 ID:pw4mNBMur]
- >>1
だから、そもそも日本は韓国と戦争してないので賠償金じゃねっての。
あれは韓国が竹島侵略して取った身代金。
- 18 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2015/04/15(水) 10:29:31.44 ID:4xBpsNMfM]
- >>「過去」への姿勢で何かと比べられる両国
比較してギャーギャー喚いてんのはどこの国なのかね？
少なくとも日本じゃそんな話は出てこないけどね
- 19 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2015/04/15(水) 12:00:19.69 ID:Vm+/+RXtZ]
- ドイツを煙たがってるんじゃなくて、いちいちドイツを引き合いに出してくる韓国に腹を立ててるんだよ
麻生さんの発言切り取って批判めいたこと書いてるし、
侮日は相変わらずだな
- 20 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2015/04/15(水) 12:28:56.35 ID:8IFoXLJsX]
- ・戦争で進攻した周辺諸国に過剰に謝って、一方金銭補償の類は殆ど
してないドイツ
・十分に謝って、欧米植民解放とは言え戦場になった中国や周辺アジア諸国や
直接戦闘などしていない旧統治国保護領朝鮮（当時の日本の一部）にまで
多大な金銭経済補償援助を既に済ませたが、韓国と中国だけが
いつまでも理不尽な文句を言ってる、日本
- 21 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 13:23:38.55 ID:4OlU+iGpK]
- ギリシャ以外もドイツに謝罪と賠償を要求しても良い頃だと思う
- 22 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 14:38:58.39 ID:GMKV3EFo6]
- ギリシャには腹黒ドイツを道連れに一緒に地図上から消滅してほしい。
- 23 名前：名無しさん＠１３周年 [2015/04/15(水) 16:35:15.52 ID:Oeet7MuN/]
- メルケルって日本で言うところの福島瑞穂だろ
あんなのが首相ってヤバすぎだよねｗ
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