- 1 名前：Anubis ★ mailto:ageteoff [2015/03/24(火) 17:30:53.19 ID:???*.net]
- 都構想案広報に橋下氏意見盛り込む 他会派は削除要求
朝日新聞デジタル2015年3月23日20時41分
橋下徹大阪市長（大阪維新の会代表）は２３日、大阪都構想案の内容を知らせる広報紙の案を議会側に示した。
橋下氏の意見が盛り込まれたことに、維新以外の会派は「政治的主張だ」と削除を要求。橋下氏は応じずに発行する考えだ。
この広報紙はパンフレット型で全４０ページ。
他会派が問題視した市長意見は冒頭２ページ分で、府知事時代の体験などを紹介して「今のままでもできるのか、一から作り直すのか」と呼びかけている。
都構想によって「１７年間で累積２７６２億円の財源活用可能額」が生まれるという長期財政推計についても、他会派側は「根拠がない」と削除を求めた。
他会派側によると、橋下氏は「不満なら昨年の出直し市長選で私を落とせば良かった」と訴えたという。
パンフレットは４月中旬に市内約１６０万世帯に全戸配布される予定。
www.asahi.com/articles/ASH3R667BH3RPTIL04L.html
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:12:28.90 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>78
市民が府民として自分で選んだんだから変わらんよね
しっかり仕事してくれればね
- 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:13:11.00 ID:DPtcweHH0.net]
- >>81
府議は大阪市民以外の方が多いけどね。
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:13:41.72 ID:9e2i5xFT0.net]
- >>79
そんな、政局で左右される金額を「都構想実現の効果額」と
することがインチキだ、という話だよ。
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:14:00.59 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>79
2ちゃんの連中は韓国とか安倍関連の話題として橋下を捉えてるだけで大阪市民でも何でもないからな
大阪に興味ないなら黙ってればいいのに
- 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:15:03.55 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>82
そんなこと気にするのは本人たちくらい
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:16:01.55 ID:9e2i5xFT0.net]
- >>84
大阪とのゆかりを問題にすべきは、２ｃｈなんか
よりこっちだね↓
都構想名物 維新詐欺パネル③
togetter.com/li/794339
地下鉄の拡充をアピールするパネル。
千里中央が大阪市で井高野、鶴橋、今里、安孫子が市外扱い。
河内長野を和歌山扱いした挙句、なぜか阪和線が河内長野向いて走ってる
等々、大阪に多少なりとも土地勘があれば決してあり得ない間違いが続出。
ここでのポイントは粗探しうんぬんではなく、
土地勘の無い改革馬鹿がエンピツ舐め舐め交通網をいじろようとしてることの怖さ。
- 87 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:16:06.47 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>83
反対派の言ってる効果額1億とかゼロとかも丸っきり政局で左右されるわけだが
頭おかしい人しか反対してないのかな
- 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:17:55.61 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>83
全くその通りだとは思うけど、市議会では2/3必要なところが府議会は過半数だったり、府議会は小選挙区が多いから市議会より決まりやすかったりという変化はあるな
まあ維新の算出も滅茶苦茶だけど、改革すれば今のままでもできるといってる野党が改革に反対してるからややこしくなってる
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:18:37.32 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>87
協定書を実行した場合に政局関係なく発生する効果額が１億ってことだよ。
で、政局関係なく発生する増加コストが初期680億で年20億。
- 90 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:19:23.15 ID:9e2i5xFT0.net]
- >>87
「効果額1億とかゼロとかも丸っきり政局で左右されるわけ」
意味不明
「政局で左右される額は都構想の効果額として算入すべきできない」
これで考えれば、ゼロもあり得る話だが、
もっと違う話をしているのか？
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:20:43.73 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>89
それって反対派が言ってる二重行政の純粋な統合効果のはなしだよな
維新が出してるのは都構想全体の効果額の話じゃないの
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:21:26.51 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>88
都構想もそうだけど、基本的に維新の出してくる案が杜撰だから反対せざるを得ない。
- 93 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:23:06.57 ID:2zlQIXZ60.net]
- >>87
むしろ、
都構想とは関係の無い効果額を抜いた『真水な都構想の効果額』は
政局に左右されないのでは？
そんな雑いザルな協定書だったの？
- 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:23:12.72 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>86
別に俺も大阪自民党がまともなら維新なんて消滅してしまえばいいと思うけどな
全会派がゴミというのが大阪の悲しいところ
ttp://t.co/zhkhqfnjpK
- 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:23:39.91 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>91
都構想全体の効果額って何？
住民投票は協定書の賛否を問うものだから協定書を実行するとどうなるかが争点なんだよ。
- 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:24:01.70 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>92
役人が出してる数字の積み重ねらしいけど
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:24:41.94 ID:9e2i5xFT0.net]
- >>91
こんどの投票の対象は「協定書に基づく市の廃止」
「協定書に書いてないけど、市会を廃した後の府会などの
今の政治勢力から考えて、これもよくなる、あれもよくなる」
なんていう額を入れるのは悪質なミスリードだよね。
- 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:24:49.02 ID:8BshRq2V0.net]
- 法律違反だね
大都市地域における特別区の設置に関する法律
law.e-gov.go.jp/htmldata/H24/H24HO080.html
第七条
２ 関係市町村の長は、前項の規定による投票に際し、選挙人の理解を促進するよう、特別区設置協定書の内容について分かりやすい説明をしなければならない
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:26:13.00 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>95
都構想になれば
借金作ってきた元凶が消えるんだから二重行政関係なく効果あるよね
- 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:27:09.52 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>88
それは違う
維新の主張する効果額の中で、大阪市存続でも出せる効果を省いた額
>>92
地下鉄民営化なんて何回継続審議になってるか忘れるレベル
問題点があるなら最初に全部指摘すればいいのに小出しにして民営化を阻もうとしてるとしか思えない
- 101 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:27:18.58 ID:9e2i5xFT0.net]
-
さいきんのトレンドは役人おっかぶせかな。
でも、緘口令しいちゃってるから、結局は
維新に説明責任ありだよな。
- 102 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:27:59.69 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>89>>90
まず「１７年間で累積２７６２億円」ってのは賛成派でも反対派でもなく大阪市が出した数値な
賛成派は都構想推進で改革が進み２７６２億円の効果があると言っている
反対派は現状維持でも改革を進めれば２７６２億円の効果があるから、都構想の効果額ではないと言っている
でも都構想の反対派は改革にも反対している
つまり都構想が否決されれば改革は進まないということ
そうなると都構想を実現してればやっぱり２７６２億円の効果があったんじゃないかって意見は出てくるわな
- 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:29:26.52 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>100のレス間違えた
>>88じゃなくて>>89へのレスね
- 104 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:30:24.31 ID:swpl9Nu90.net]
- >>102
朝鮮人橋下は改革と称して
住民サービスを削っているだけだだろ
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:31:18.84 ID:9e2i5xFT0.net]
- >>102
おまえ、がんばってきたけど、その詭弁は無いだろ。
「都構想の反対派は改革にも反対している
つまり都構想が否決されれば改革は進まないということ」
こんご、議会構成は未来永劫変わらないの？
- 106 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:33:32.87 ID:9e2i5xFT0.net]
- >> ID:sB/SMOyG0
ここまで、けっこう頑張った。
ご褒美のケーキ↓
https://twitter.com/NetPollutions/status/573487014558851073/photo/1
- 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:34:26.98 ID:DPtcweHH0.net]
- >>85
大阪市民が気にするでしょうよ。
- 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:35:50.66 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>105
「都構想」にすればA,B,Cの効果がついてくる
都構想にしなくても「改革」をやればA,Bの効果がついてくる
野党はCだけが都構想の効果だと言ってるけど、維新はA,B,Cが効果だと言ってる
維新の主張もわからんでもないとおもうけど
- 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:35:54.34 ID:8BshRq2V0.net]
- >>106
pbs.twimg.com/media/B_VvZo7UcAAaeap.jpg
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
- 110 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:37:12.64 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>105
今の改革案は自民が言い出したことや、かなり昔から言い続けてるのもあるわけで
一体いつになったら改革するつもりなんだよ
議会構成が変わって維新が第一党になったから改革を推進してるわけで、その維新を否定して何が改革だよ
今回の住民投票が否決されたら、また昔みたいに利権まみれで進展のない大阪市に戻るだけだろ
- 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:38:15.51 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>108
A、Bの効果がついてくる理由を説明してればまだマシだけど、それがないからな。
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:38:47.96 ID:TechMIn60.net]
- 三流タレント弁護士としてテレビに出てるときが一番花だったな。変な権力意識を持ってから
おかしくなってきたもんな。平成の龍馬気取りでさ。
- 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:40:42.83 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>107
気にしないよ
そんな事気にしてたらオーク200やらラスパ大阪なんて出来てないよ
- 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:42:09.71 ID:8BshRq2V0.net]
- >>108
協定書にも書かれていないのに「ＡもＢも、もれなく付いてきます！！」なんて、今回の住民投票な法律に違反する話だし
仮に希望や願望も載せるのなら、未確定である事と反論も併記しないと
公正で選挙人に向けての正しい周知にはならないでしょうね
- 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:43:37.24 ID:sOfRE+1Q0.net]
- >>102
橋下が来る前の5年の累計削減効果額は8961億円
www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
きちんと実績を出している方の言う事が説得力あるのは自明の理
それが説得力無く橋下の言う方が説得力があると感じられるのは
印象操作に騙されるお前のオツムの程度の問題だわｗ
- 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:43:38.03 ID:DPtcweHH0.net]
- >>113
それらも駅前の再開発がすすんで周辺住民はありがたかったでしょ。
結果的に売上が伸びなかったってだけで。
- 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:45:48.21 ID:sOfRE+1Q0.net]
- 仮に都構想なんてものが成立したとしても10年経って維新が影も形もなくなった頃には
過去最大の負の資産みたいになってるんだろうなｗ
- 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:49:19.17 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>114
橋下の「地下鉄を府に移管すれば民営化されるから効果額に含める」ってのはほんと謎理論だけど、「協定書に書いてない＝効果額ではない」とかいう批判も謎過ぎる
協定書って国で決められた法律に基づいた要件を書くだけのものだから書いてないだけ
後のことは附帯資料に書いてあるだろ
それを未確定というなら野党の主張は全て未確定
- 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:50:47.92 ID:DPtcweHH0.net]
- >>118
もうすぐ統一地方選だけど
府議会で民営化維新案が否決される可能性はないの？
- 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:51:29.64 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>116
結局はこういう失政を容認するかどうかで賛否が別れそうだな
容認する意味がわからないけど
- 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:53:07.52 ID:DPtcweHH0.net]
- >>120
どこの自治体もバブルの後遺症はあったでしょ。
今頃になって大騒ぎしてるのは大阪くらいだけどね。
- 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:53:18.93 ID:sOfRE+1Q0.net]
- >>120
じゃあ橋下の失敗政策も容認しない方向でいこうやｗ
- 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:53:42.07 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>119
もちろんあるよ
>>118に書いた通り、地下鉄民営化を効果額に入れるのは反則だと思う
ただその他の効果額について、協定書に書かれてない＝効果無しの主張もまたおかしいと思う
- 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:54:45.69 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>123
付属資料に書いてあるものを入れても１億という話
- 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:56:26.05 ID:VlcZLkQL0.net]
- >>68 >>86
大阪知らないんなら知ったかしないで黙ってればいいのに
安孫子てどこだよ？www
- 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:56:32.01 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>122
当たり前
公募校長や教育委員長のパワハラも徹底追求されるべきだろう
ただ大阪の成長戦略を遅らせてジジババに金配ってきた連中とどっちがましかを判断する消去法的選択になると言いたいだけ
- 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:56:32.17 ID:sOfRE+1Q0.net]
- >>121
しかしとっくの昔にやめた箱モノ政策を持ち出して現状を批判するって
無茶苦茶にも程がある
これ批判するならそれを止めてきちんと借金の返済も進めてきた事を
評価しないといけないのにそれは絶対しないというｗ
しかも同じ口で維新の空手形は絶賛だからお話にならんよね
- 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:57:27.24 ID:DPtcweHH0.net]
- >>123
君は府に移管されれば民営化されると言ってるけど
その可能性は考慮しないんだ。
- 129 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:58:14.88 ID:OfKUJ7sN0.net]
- つか、都構想って政令指定都市の絶大な恩恵を捨て去ってまで進めるような話かよ？
- 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:58:42.01 ID:sOfRE+1Q0.net]
- >>126
橋下が知事になって7年どんな成長戦略を行ってきたんだ？ｗ
それこそ何もやってないに等しいがｗ
- 131 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:58:48.39 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>115
確かに大阪市は小さな努力を積み重ねてたよ
でもそんなの他の市でもやってるようなことで、反橋下が言い出した詭弁のプロパガンダを信じてる奴しか自慢しないんだわ
大阪市の負債の内訳を知らないのかよ
橋下以前に減ってた負債は特別会計の借金分だけ。それは橋下になっても減り続けてる
一般会計の負債は橋下以前は10年ぐらいずっと横ばいだった
でも橋下になってから増えてて、このことを橋下嫌いな奴は橋下が増やしたと喧伝してるけど、
増えたのは国が金なくて地方交付税の代わりに借金させられる臨時財政対策債だけ
臨時財政対策債を返すのは大阪市じゃなくて国な
それ以外の一般会計の負債は橋下以降に減り続けてる
これらの情報も大阪市のHP内にあるから調べてみな
- 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:59:37.84 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>127
維新マニフェストがハコモノてんこ盛りなのがどうしようもない。
- 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:59:57.48 ID:DPtcweHH0.net]
- >>127
これを批判する人は、今やってる阿倍野の再開発も批判しないとだね。
- 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:00:23.43 ID:8BshRq2V0.net]
- >>118
齟齬の無いようタイピングしたつもりだけど、ちゃんと内容を読んでる？
公正で選挙人に向けての正しい周知にはならない、なんて事の無いよう
エクスキューズも書いたのだが
- 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:00:32.32 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>124
その中から都構想にしなくても削減できる効果を除いたのが1億円
>>128
誰かと間違えてる？
そんなこと言ってないけど
- 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:01:46.97 ID:sOfRE+1Q0.net]
- >>131
橋下は交付金に含まれる臨財債の返済分を一般会計に組み込んで
使い込んで居るから国が肩代わりするという言い訳は使えないｗ
大阪府の臨財債は公債費比率の悪化を引き起こしている真性の
府自身の負債でございますｗ
- 137 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:03:02.61 ID:7ZFvaJGR0.net]
- べつに全戸配布しなくてもいいんじゃね、欲しいやつがとりにいけばいい
- 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:03:44.72 ID:8BshRq2V0.net]
- >>137
法律違反
- 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:04:33.84 ID:sOfRE+1Q0.net]
- >>132
信者によると維新のハコモノは成長戦略という別物らしいよｗ
>>133
それは橋下の成果としてしまうのが信者クオリティ
全てに於いて橋下に都合のいい判断基準が存在し、
その判断基準を橋下以外には適用しないと言うｗ
- 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:05:22.54 ID:RTUJW26e0.net]
- >>21
まぁ朝鮮人はそう思うわな
- 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:06:50.31 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>130
個人的には関空伊丹統合を進めたこととうめきたを緑地主体で計画進めてることが良かったと思う
基礎自治なら小中学校へのクーラー設置と私立高校無償化とか
駄目なところもあげだしたらキリないけどね
- 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:07:24.39 ID:Mhm1avv/0.net]
- まあ良いんじゃない
橋下の言う事にも一理あるしやらせておけば
これで否決されても言い訳できないだろｗ
- 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:08:28.55 ID:RTUJW26e0.net]
- まぁええんじゃないの
後から大嘘つきだったと後ろ指を指される証拠を自ら残すってんだから
- 144 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:08:37.27 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>136
臨財債の返済は地方交付税からだよ
ようは大阪市の努力で返すものじゃなくて国が支給するお金で返すもの
これは国が金ないから大阪市に限らず全国的に増えてる
- 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:09:16.22 ID:MBqVGa/50.net]
- >>102
その数字を大阪市が出したんなら、何でそんなものを信用出来るのかと。
過去の箱物関係でも、市が出した数字が見込めるから作ったんだろうに。
都構想に賛成する改革派なら、そんな数字「市が想定した通りに全てが進んだ」
場合にしか実現出来ない数字をそのまま信用したらいかんだろ。
- 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:10:20.59 ID:+RQc85KZ0.net]
- ハシシタ信者が、まるで本当の事のように色々書き込んでるけど、それに速攻間違い指摘出来るおまいら、どこで勉強してんだよ(´･ω･`)
- 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:13:42.59 ID:VlcZLkQL0.net]
- >>146
アンチ教育叩き込まれてますから楽勝楽勝
- 148 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:16:05.60 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>145
じゃあ反対派の意見も信用できないことになるな。反対派も数値を使ってるんだから
ただ、大阪市というか、大阪市と大阪府の広域行政の職員と行政や経済の学者たちが出してる
- 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:17:24.59 ID:vX3/at3i0.net]
- ＞「１７年間で累積２７６２億円の財源活用可能額」
これを入れたらアカンわな
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:18:31.95 ID:sB/SMOyG0.net]
- >>146
ハシシタ信者が嘘ついてるんじゃなくて、どっちも事実を別の視点で書き込んでるだけだぞ？
こういう政治的な議論が行なわれてるときにどっちかが嘘つきでどっちかが真実だと思うのは大間違い
- 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:19:00.50 ID:VlcZLkQL0.net]
- >>139
自公民+2のハコモノは土建屋優遇と天下り先確保だもんね
維新と違うのはよくわかります
- 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:19:53.63 ID:f9+b4+RP0.net]
- >>144
その国が支給するお金を使っちゃったのが橋下。
- 153 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:19:58.32 ID:IjLJKMsI0.net]
- カジノ解禁にらむマルハン 大手全国紙と大型企画進行説浮上
www.news-postseven.com/archives/20140317_245586.html
カジノ中毒者が社会問題に 財産失ったカジノホームレスが施設周辺に急増
biz-journal.jp/2015/03/post_9342.html
“ギャンブル依存症” 明らかになる病の実態
ギャンブル依存症の３０代の男性。 １，０００万円以上つぎ込んでもなお、ギャンブルがやめられません。
「このまま勝ち続ければ（借金を）返せるだろうとか、結局１回勝った記憶が消えない。」
www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3582_all.html
- 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:20:01.59 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>149
まあアカンわな
橋下自身効果額には色んな解釈があると認めてるんだから、その一つを書くことは政治的主張にあたるに決まってる
- 155 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:21:33.29 ID:ApVoqsAN0.net]
- 「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」を取り締まらないのに、橋下市長は生徒子供を注意できる立場には無いと思いますよ。
だって今後子供達が大きくなったとしても、この組織の構成員になり命令通りに悪事を働くか、
それを拒むような性格の子であれば貧しく苦しい生活をさせるか自殺に追い込まれるかでしょ？
それが裏の社会システムになっていて、今の大人や政治家たちはそれを知ってて黙っていると思います。
子供達を救う気なんて彼らは持ってませんよ。そんな人が（子供のエサ発言はいけない事だとしても）子供に対して偉そうに注意するなんておかしいですよ。
- 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:21:53.12 ID:Mhm1avv/0.net]
- つーかこんな事より公式パンフまで「大阪都構想」の名称を頑なに使うの？
都の名称変更の法改正なんて出来る訳ないしやったらアカンやろ
愛知だって新潟だって特別区作って気分次第で「都」を名乗れるなら日本中「都」だらけになるわ
- 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:23:32.56 ID:k3bbMCyn0.net]
- 未来の予想を市が出す文書に入れたら駄目だろうに。
それは双方の政治的主張であって、事実ではない。
- 158 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:24:48.57 ID:H+9RjvRd0.net]
- >>157
未来の予想は大都市局がつくりましたよ
公正明大です w
- 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:27:14.96 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>156
特別区があるところを都とみなすと法律にあるから都構想でいいんじゃないのと思うけど
それに「大阪市廃止に伴う特別区設置構想」よりは東京に似た制度を作ると言う意味で大阪都構想の方が分かりやすい
- 160 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:28:31.51 ID:pSl9S8WU0.net]
- こいつがでかい顔できる大阪人は懐が深い。
小さい所で都でも国でも作ってやってな。
日本国民は欲してませんから大阪でお願い。
- 161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:28:45.90 ID:VlcZLkQL0.net]
- >>156
いいね↑
中京都、越後都
悪いんか？
- 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:30:00.05 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>160
大阪の首長選挙はゴミvsゴミが通例
ましな方が選ばれるだけ
- 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:32:16.32 ID:VlcZLkQL0.net]
- >>162
変換できないみたいやね
五味 vs 五味やで
- 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:33:13.33 ID:7XSpwOj+0.net]
- 出足が遅れてしまったが、このスレでも書きます
皆さんお約束ですよー
今回住民投票に付されるのは、「特別区設置の協定書」の可否です
これがいわゆる「協定書」です
協定書が住民投票で可決されたら協定書は法的効力を持ち、大阪市が五つの区に分割されます
法的効力を持つとはつまり
協定書に書かれていることは、法的効力を持ちます
協定書に書かれてないことは、法的効力を持ちません
これを肝に銘じてご議論ください
私見ですが、維新のタウンミーティングで説明されているのは、
あれは単なるマニフェストではないかと思います
- 165 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:35:52.31 ID:ecyw5bjn0.net]
- アンチそろそろ疲れてきただろｗｗｗ
もう諦めろよ
- 166 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:36:39.18 ID:7ZFvaJGR0.net]
- てきとーなこと書いてもアンチがリンク付で修正してくれるから助かる
- 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:38:16.80 ID:zKYsyaRi0.net]
- >>164
それなら都構想反対派の主張も何の法的根拠も持たないことも明記すべきですね
さらに都構想への対案として自民党が提案している戦略会議、公明が主張する総合区案もなんら確約されたものではないことも伝えないと
- 168 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:41:00.31 ID:w0HX98Pf0.net]
- >>166
複数回線を使い分けながら特定スレに張り付いてる方ですね
- 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:47:09.92 ID:pgWCkKxI0.net]
- >>148
確かに反対派の言う1億という効果も信用できないな
区に分割して行政コストの増加でずっと赤字になりそうだし
- 170 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:48:44.42 ID:0KLrwYmr0.net]
- >>167
あれ、総合区も、戦略会議にも地方自治法に規定がある筈ですけど？
法的根拠がないんですか？
- 171 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:52:21.37 ID:grhL7OnY0.net]
- >>160
そうなんですよ
大阪は在日人が多いのが原因か、はたまた信者が躍起になってるのか判らないが
全国でみると維新支持率なんて2％
それも江田派を加えての支持率ですよ。
橋下なんて、大阪外では冷ややかですよね。化けの皮がとっくに剥がれてる。
- 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:52:25.71 ID:In7rKnKI0.net]
- 1926年 内務次官「都制なるものは謂う所の『みやこ』にしく制度でなく『帝都』に布く制度で…東京以外に都制を実施することは出来ない」
www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00748718&TYPE=HTML_FILE&POS=1
つまり都制と首都は無関係というのはウソ
- 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:54:03.45 ID:2zlg8GO50.net]
- ２２００億を何処が使うのかだけの低レベルな話
- 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:55:42.29 ID:8BshRq2V0.net]
- >>169
ランニングコストが年２０憶で、実際は年でマイナス１９憶づつ
とか
- 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:59:12.94 ID:c4X9U4MB0.net]
- >>170
総合区も大阪会議も内容は殆んど決まっていない
ただそういう風にやりたいってだけ
大阪会議なんか違法性すら言われていて市議会ではもはや廃案濃厚
- 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:01:16.15 ID:OfKUJ7sN0.net]
- 仮に住民投票で可決されても、市長選や府知事選で維新が負けたら都構想はチャラにできんのかな？
- 177 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:02:16.50 ID:q/HTA7sF0.net]
- 大阪市民の大阪都構想利用法
◆中之島一家との決別◆
本来優良基礎自治体であるはずの大阪市が「3.3兆円の負債」を抱えている
横浜市との人口比で「2倍」もいる35000人の市職員。
これは、長年に渡って担がれた大阪市長と市議団、そして大阪市職員労働組合等の馴れ合いに依る相互利益誘導によって起こった。
政治に無関心だった大阪市民の目を盗み、今や大阪市民は莫大な負債を背負わされている。
この担がれた大阪市長と市議団、そして大阪市職員労働組合等の事を「中之島一家」と呼ぶ。
都構想が実現すると、もう中之島一家は相当に弱体化するか消滅する。
都構想に反対する人の中核が「中之島一家」の構成人員です。（反対意見をよく読んでみてください）
つまり、都構想を頓挫し、橋下維新がいなくなれば『中之島一家』がすぐに復活できるのです。
大阪都構想の実現によって、中之島一家を放逐しよう!!
大阪市民にとっては、3.3兆円もの負債を大阪市民に押し付けた中之島一家は不要です。
- 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:02:20.45 ID:VlcZLkQL0.net]
- >>172
この時代の朝日新聞社は信用していいの？
なんか怪しいんだけど信用できなくなったのはいつから？
- 179 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:03:55.51 ID:ecyw5bjn0.net]
- >>176
それはない
住民投票で移行は決定
反対派はもう諦めて区議会議員選、区長選の準備をするべきよ
市長選、知事選は祝儀票で維新にはまず勝てないだろうし
- 180 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:04:36.41 ID:q/HTA7sF0.net]
- 『中之島一家』(担がれた大阪市長と市議団、そして大阪市職員労働組合等)
組織票を持たない橋下市長も、維新の議員団も選挙で落とすことができます。
それは大阪市民の手に委ねられています。
中之島一家は今、橋下市長はまさに憎くて仕方がない敵です。
今までの利権構造にメスを入れられて、凄まじいフラストレーションが溜まっています。
この団体は、この２ｃｈを見ても賛成する人には、罵詈雑言や硬軟含めてすさまじい圧力をかけてきています。
都構想が実現すると、中之島一家は相当に弱体化するからです。
ただ、この団体には強力な組織票があります。
前々回の橋下・平松対決で相当数の平松票があったことは記憶にまだ新しいところです。
中之島一家は、どのような手段を使ってでも『橋下市長』『維新議員団』『大阪都構想』を葬り去ろうとします。
大阪市民にとっては都構想によって「中之島一家を放逐することが先決」です。
橋下市長や維新議員団がNOなら、その後の選挙で落とせばいいだけです。
- 181 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:05:43.16 ID:0KLrwYmr0.net]
- >>175
法的根拠がないのかと聞いてるんだけど？
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