【政治】都構想案広報に橋下氏意見盛り込む　他会派は削除要求

1 名前：Anubis ★ mailto:ageteoff [2015/03/24(火) 17:30:53.19 ID:???*.net] 都構想案広報に橋下氏意見盛り込む　他会派は削除要求 朝日新聞デジタル2015年3月23日20時41分 橋下徹大阪市長（大阪維新の会代表）は２３日、大阪都構想案の内容を知らせる広報紙の案を議会側に示した。 橋下氏の意見が盛り込まれたことに、維新以外の会派は「政治的主張だ」と削除を要求。橋下氏は応じずに発行する考えだ。 この広報紙はパンフレット型で全４０ページ。 他会派が問題視した市長意見は冒頭２ページ分で、府知事時代の体験などを紹介して「今のままでもできるのか、一から作り直すのか」と呼びかけている。 都構想によって「１７年間で累積２７６２億円の財源活用可能額」が生まれるという長期財政推計についても、他会派側は「根拠がない」と削除を求めた。 他会派側によると、橋下氏は「不満なら昨年の出直し市長選で私を落とせば良かった」と訴えたという。 パンフレットは４月中旬に市内約１６０万世帯に全戸配布される予定。 www.asahi.com/articles/ASH3R667BH3RPTIL04L.html 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:42:09.71 ID:8BshRq2V0.net] >>108 協定書にも書かれていないのに「ＡもＢも、もれなく付いてきます！！」なんて、今回の住民投票な法律に違反する話だし 仮に希望や願望も載せるのなら、未確定である事と反論も併記しないと 公正で選挙人に向けての正しい周知にはならないでしょうね 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:43:37.24 ID:sOfRE+1Q0.net] >>102 橋下が来る前の5年の累計削減効果額は8961億円 www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html きちんと実績を出している方の言う事が説得力あるのは自明の理 それが説得力無く橋下の言う方が説得力があると感じられるのは 印象操作に騙されるお前のオツムの程度の問題だわｗ 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:43:38.03 ID:DPtcweHH0.net] >>113 それらも駅前の再開発がすすんで周辺住民はありがたかったでしょ。 結果的に売上が伸びなかったってだけで。 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:45:48.21 ID:sOfRE+1Q0.net] 仮に都構想なんてものが成立したとしても10年経って維新が影も形もなくなった頃には 過去最大の負の資産みたいになってるんだろうなｗ 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:49:19.17 ID:zKYsyaRi0.net] >>114 橋下の「地下鉄を府に移管すれば民営化されるから効果額に含める」ってのはほんと謎理論だけど、「協定書に書いてない＝効果額ではない」とかいう批判も謎過ぎる 協定書って国で決められた法律に基づいた要件を書くだけのものだから書いてないだけ 後のことは附帯資料に書いてあるだろ それを未確定というなら野党の主張は全て未確定 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:50:47.92 ID:DPtcweHH0.net] >>118 もうすぐ統一地方選だけど 府議会で民営化維新案が否決される可能性はないの？ 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:51:29.64 ID:zKYsyaRi0.net] >>116 結局はこういう失政を容認するかどうかで賛否が別れそうだな 容認する意味がわからないけど 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:53:07.52 ID:DPtcweHH0.net] >>120 どこの自治体もバブルの後遺症はあったでしょ。 今頃になって大騒ぎしてるのは大阪くらいだけどね。 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:53:18.93 ID:sOfRE+1Q0.net] >>120 じゃあ橋下の失敗政策も容認しない方向でいこうやｗ 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:53:42.07 ID:zKYsyaRi0.net] >>119 もちろんあるよ >>118に書いた通り、地下鉄民営化を効果額に入れるのは反則だと思う ただその他の効果額について、協定書に書かれてない＝効果無しの主張もまたおかしいと思う 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:54:45.69 ID:f9+b4+RP0.net] >>123 付属資料に書いてあるものを入れても１億という話 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:56:26.05 ID:VlcZLkQL0.net] >>68 >>86 大阪知らないんなら知ったかしないで黙ってればいいのに 安孫子てどこだよ？www 　 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:56:32.01 ID:zKYsyaRi0.net] >>122 当たり前 公募校長や教育委員長のパワハラも徹底追求されるべきだろう ただ大阪の成長戦略を遅らせてジジババに金配ってきた連中とどっちがましかを判断する消去法的選択になると言いたいだけ 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:56:32.17 ID:sOfRE+1Q0.net] >>121 しかしとっくの昔にやめた箱モノ政策を持ち出して現状を批判するって 無茶苦茶にも程がある これ批判するならそれを止めてきちんと借金の返済も進めてきた事を 評価しないといけないのにそれは絶対しないというｗ しかも同じ口で維新の空手形は絶賛だからお話にならんよね 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:57:27.24 ID:DPtcweHH0.net] >>123 君は府に移管されれば民営化されると言ってるけど その可能性は考慮しないんだ。 129 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:58:14.88 ID:OfKUJ7sN0.net] つか、都構想って政令指定都市の絶大な恩恵を捨て去ってまで進めるような話かよ？ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:58:42.01 ID:sOfRE+1Q0.net] >>126 橋下が知事になって7年どんな成長戦略を行ってきたんだ？ｗ それこそ何もやってないに等しいがｗ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 20:58:48.39 ID:sB/SMOyG0.net] >>115 確かに大阪市は小さな努力を積み重ねてたよ でもそんなの他の市でもやってるようなことで、反橋下が言い出した詭弁のプロパガンダを信じてる奴しか自慢しないんだわ 大阪市の負債の内訳を知らないのかよ 橋下以前に減ってた負債は特別会計の借金分だけ。それは橋下になっても減り続けてる 一般会計の負債は橋下以前は10年ぐらいずっと横ばいだった でも橋下になってから増えてて、このことを橋下嫌いな奴は橋下が増やしたと喧伝してるけど、 増えたのは国が金なくて地方交付税の代わりに借金させられる臨時財政対策債だけ 臨時財政対策債を返すのは大阪市じゃなくて国な それ以外の一般会計の負債は橋下以降に減り続けてる これらの情報も大阪市のHP内にあるから調べてみな 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:59:37.84 ID:f9+b4+RP0.net] >>127 維新マニフェストがハコモノてんこ盛りなのがどうしようもない。 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:59:57.48 ID:DPtcweHH0.net] >>127 これを批判する人は、今やってる阿倍野の再開発も批判しないとだね。 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:00:23.43 ID:8BshRq2V0.net] >>118 齟齬の無いようタイピングしたつもりだけど、ちゃんと内容を読んでる？ 公正で選挙人に向けての正しい周知にはならない、なんて事の無いよう エクスキューズも書いたのだが 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:00:32.32 ID:zKYsyaRi0.net] >>124 その中から都構想にしなくても削減できる効果を除いたのが1億円 >>128 誰かと間違えてる？ そんなこと言ってないけど 136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:01:46.97 ID:sOfRE+1Q0.net] >>131 橋下は交付金に含まれる臨財債の返済分を一般会計に組み込んで 使い込んで居るから国が肩代わりするという言い訳は使えないｗ 大阪府の臨財債は公債費比率の悪化を引き起こしている真性の 府自身の負債でございますｗ 137 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:03:02.61 ID:7ZFvaJGR0.net] べつに全戸配布しなくてもいいんじゃね、欲しいやつがとりにいけばいい 138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:03:44.72 ID:8BshRq2V0.net] >>137 法律違反 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:04:33.84 ID:sOfRE+1Q0.net] >>132 信者によると維新のハコモノは成長戦略という別物らしいよｗ >>133 それは橋下の成果としてしまうのが信者クオリティ 全てに於いて橋下に都合のいい判断基準が存在し、 その判断基準を橋下以外には適用しないと言うｗ 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:05:22.54 ID:RTUJW26e0.net] >>21 まぁ朝鮮人はそう思うわな 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:06:50.31 ID:zKYsyaRi0.net] >>130 個人的には関空伊丹統合を進めたこととうめきたを緑地主体で計画進めてることが良かったと思う 基礎自治なら小中学校へのクーラー設置と私立高校無償化とか 駄目なところもあげだしたらキリないけどね 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:07:24.39 ID:Mhm1avv/0.net] まあ良いんじゃない 橋下の言う事にも一理あるしやらせておけば これで否決されても言い訳できないだろｗ 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:08:28.55 ID:RTUJW26e0.net] まぁええんじゃないの 後から大嘘つきだったと後ろ指を指される証拠を自ら残すってんだから 144 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:08:37.27 ID:sB/SMOyG0.net] >>136 臨財債の返済は地方交付税からだよ ようは大阪市の努力で返すものじゃなくて国が支給するお金で返すもの これは国が金ないから大阪市に限らず全国的に増えてる 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:09:16.22 ID:MBqVGa/50.net] >>102 その数字を大阪市が出したんなら、何でそんなものを信用出来るのかと。 過去の箱物関係でも、市が出した数字が見込めるから作ったんだろうに。 都構想に賛成する改革派なら、そんな数字「市が想定した通りに全てが進んだ」 場合にしか実現出来ない数字をそのまま信用したらいかんだろ。 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:10:20.59 ID:+RQc85KZ0.net] ハシシタ信者が、まるで本当の事のように色々書き込んでるけど、それに速攻間違い指摘出来るおまいら、どこで勉強してんだよ(´･ω･`) 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:13:42.59 ID:VlcZLkQL0.net] >>146 アンチ教育叩き込まれてますから楽勝楽勝 148 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:16:05.60 ID:sB/SMOyG0.net] >>145 じゃあ反対派の意見も信用できないことになるな。反対派も数値を使ってるんだから ただ、大阪市というか、大阪市と大阪府の広域行政の職員と行政や経済の学者たちが出してる 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:17:24.59 ID:vX3/at3i0.net] ＞「１７年間で累積２７６２億円の財源活用可能額」 これを入れたらアカンわな 150 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:18:31.95 ID:sB/SMOyG0.net] >>146 ハシシタ信者が嘘ついてるんじゃなくて、どっちも事実を別の視点で書き込んでるだけだぞ？ こういう政治的な議論が行なわれてるときにどっちかが嘘つきでどっちかが真実だと思うのは大間違い 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:19:00.50 ID:VlcZLkQL0.net] >>139 自公民+2のハコモノは土建屋優遇と天下り先確保だもんね 維新と違うのはよくわかります 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:19:53.63 ID:f9+b4+RP0.net] >>144 その国が支給するお金を使っちゃったのが橋下。 153 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:19:58.32 ID:IjLJKMsI0.net] カジノ解禁にらむマルハン　大手全国紙と大型企画進行説浮上 www.news-postseven.com/archives/20140317_245586.html カジノ中毒者が社会問題に　財産失ったカジノホームレスが施設周辺に急増 biz-journal.jp/2015/03/post_9342.html “ギャンブル依存症” 明らかになる病の実態 ギャンブル依存症の３０代の男性。 １，０００万円以上つぎ込んでもなお、ギャンブルがやめられません。 「このまま勝ち続ければ（借金を）返せるだろうとか、結局１回勝った記憶が消えない。」 www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3582_all.html 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:20:01.59 ID:zKYsyaRi0.net] >>149 まあアカンわな 橋下自身効果額には色んな解釈があると認めてるんだから、その一つを書くことは政治的主張にあたるに決まってる 155 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:21:33.29 ID:ApVoqsAN0.net] 「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」を取り締まらないのに、橋下市長は生徒子供を注意できる立場には無いと思いますよ。 だって今後子供達が大きくなったとしても、この組織の構成員になり命令通りに悪事を働くか、 それを拒むような性格の子であれば貧しく苦しい生活をさせるか自殺に追い込まれるかでしょ？ それが裏の社会システムになっていて、今の大人や政治家たちはそれを知ってて黙っていると思います。 子供達を救う気なんて彼らは持ってませんよ。そんな人が（子供のエサ発言はいけない事だとしても）子供に対して偉そうに注意するなんておかしいですよ。 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:21:53.12 ID:Mhm1avv/0.net] つーかこんな事より公式パンフまで「大阪都構想」の名称を頑なに使うの？ 都の名称変更の法改正なんて出来る訳ないしやったらアカンやろ 愛知だって新潟だって特別区作って気分次第で「都」を名乗れるなら日本中「都」だらけになるわ 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:23:32.56 ID:k3bbMCyn0.net] 未来の予想を市が出す文書に入れたら駄目だろうに。 それは双方の政治的主張であって、事実ではない。 158 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:24:48.57 ID:H+9RjvRd0.net] >>157 未来の予想は大都市局がつくりましたよ 公正明大です　w 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:27:14.96 ID:zKYsyaRi0.net] >>156 特別区があるところを都とみなすと法律にあるから都構想でいいんじゃないのと思うけど それに「大阪市廃止に伴う特別区設置構想」よりは東京に似た制度を作ると言う意味で大阪都構想の方が分かりやすい 160 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:28:31.51 ID:pSl9S8WU0.net] こいつがでかい顔できる大阪人は懐が深い。 小さい所で都でも国でも作ってやってな。 日本国民は欲してませんから大阪でお願い。 161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:28:45.90 ID:VlcZLkQL0.net] >>156 いいね↑ 中京都、越後都 悪いんか？ 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:30:00.05 ID:zKYsyaRi0.net] >>160 大阪の首長選挙はゴミvsゴミが通例 ましな方が選ばれるだけ 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:32:16.32 ID:VlcZLkQL0.net] >>162 変換できないみたいやね 五味 vs 五味やで 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:33:13.33 ID:7XSpwOj+0.net] 出足が遅れてしまったが、このスレでも書きます 皆さんお約束ですよー 今回住民投票に付されるのは、「特別区設置の協定書」の可否です これがいわゆる「協定書」です 協定書が住民投票で可決されたら協定書は法的効力を持ち、大阪市が五つの区に分割されます 法的効力を持つとはつまり 協定書に書かれていることは、法的効力を持ちます 協定書に書かれてないことは、法的効力を持ちません これを肝に銘じてご議論ください 私見ですが、維新のタウンミーティングで説明されているのは、 あれは単なるマニフェストではないかと思います 165 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:35:52.31 ID:ecyw5bjn0.net] アンチそろそろ疲れてきただろｗｗｗ もう諦めろよ 166 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:36:39.18 ID:7ZFvaJGR0.net] てきとーなこと書いてもアンチがリンク付で修正してくれるから助かる 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:38:16.80 ID:zKYsyaRi0.net] >>164 それなら都構想反対派の主張も何の法的根拠も持たないことも明記すべきですね さらに都構想への対案として自民党が提案している戦略会議、公明が主張する総合区案もなんら確約されたものではないことも伝えないと 168 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:41:00.31 ID:w0HX98Pf0.net] >>166 複数回線を使い分けながら特定スレに張り付いてる方ですね 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:47:09.92 ID:pgWCkKxI0.net] >>148 確かに反対派の言う1億という効果も信用できないな 区に分割して行政コストの増加でずっと赤字になりそうだし 170 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:48:44.42 ID:0KLrwYmr0.net] >>167 あれ、総合区も、戦略会議にも地方自治法に規定がある筈ですけど？ 法的根拠がないんですか？ 171 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 21:52:21.37 ID:grhL7OnY0.net] >>160 そうなんですよ 大阪は在日人が多いのが原因か、はたまた信者が躍起になってるのか判らないが 全国でみると維新支持率なんて2％ それも江田派を加えての支持率ですよ。 橋下なんて、大阪外では冷ややかですよね。化けの皮がとっくに剥がれてる。 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:52:25.71 ID:In7rKnKI0.net] 1926年　内務次官「都制なるものは謂う所の『みやこ』にしく制度でなく『帝都』に布く制度で…東京以外に都制を実施することは出来ない」 www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00748718&TYPE=HTML_FILE&POS=1 つまり都制と首都は無関係というのはウソ 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:54:03.45 ID:2zlg8GO50.net] ２２００億を何処が使うのかだけの低レベルな話 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:55:42.29 ID:8BshRq2V0.net] >>169 ランニングコストが年２０憶で、実際は年でマイナス１９憶づつ とか 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:59:12.94 ID:c4X9U4MB0.net] >>170 総合区も大阪会議も内容は殆んど決まっていない ただそういう風にやりたいってだけ 大阪会議なんか違法性すら言われていて市議会ではもはや廃案濃厚 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:01:16.15 ID:OfKUJ7sN0.net] 仮に住民投票で可決されても、市長選や府知事選で維新が負けたら都構想はチャラにできんのかな？ 177 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:02:16.50 ID:q/HTA7sF0.net] 大阪市民の大阪都構想利用法 ◆中之島一家との決別◆ 本来優良基礎自治体であるはずの大阪市が「3.3兆円の負債」を抱えている 横浜市との人口比で「2倍」もいる35000人の市職員。 これは、長年に渡って担がれた大阪市長と市議団、そして大阪市職員労働組合等の馴れ合いに依る相互利益誘導によって起こった。 政治に無関心だった大阪市民の目を盗み、今や大阪市民は莫大な負債を背負わされている。 この担がれた大阪市長と市議団、そして大阪市職員労働組合等の事を「中之島一家」と呼ぶ。 都構想が実現すると、もう中之島一家は相当に弱体化するか消滅する。 都構想に反対する人の中核が「中之島一家」の構成人員です。（反対意見をよく読んでみてください） つまり、都構想を頓挫し、橋下維新がいなくなれば『中之島一家』がすぐに復活できるのです。 大阪都構想の実現によって、中之島一家を放逐しよう!! 大阪市民にとっては、3.3兆円もの負債を大阪市民に押し付けた中之島一家は不要です。 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:02:20.45 ID:VlcZLkQL0.net] >>172 この時代の朝日新聞社は信用していいの？ なんか怪しいんだけど信用できなくなったのはいつから？ 179 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:03:55.51 ID:ecyw5bjn0.net] >>176 それはない 住民投票で移行は決定 反対派はもう諦めて区議会議員選、区長選の準備をするべきよ 市長選、知事選は祝儀票で維新にはまず勝てないだろうし 180 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:04:36.41 ID:q/HTA7sF0.net] 『中之島一家』(担がれた大阪市長と市議団、そして大阪市職員労働組合等) 組織票を持たない橋下市長も、維新の議員団も選挙で落とすことができます。 それは大阪市民の手に委ねられています。 中之島一家は今、橋下市長はまさに憎くて仕方がない敵です。 今までの利権構造にメスを入れられて、凄まじいフラストレーションが溜まっています。 この団体は、この２ｃｈを見ても賛成する人には、罵詈雑言や硬軟含めてすさまじい圧力をかけてきています。 都構想が実現すると、中之島一家は相当に弱体化するからです。 ただ、この団体には強力な組織票があります。 前々回の橋下・平松対決で相当数の平松票があったことは記憶にまだ新しいところです。 中之島一家は、どのような手段を使ってでも『橋下市長』『維新議員団』『大阪都構想』を葬り去ろうとします。 大阪市民にとっては都構想によって「中之島一家を放逐することが先決」です。 橋下市長や維新議員団がNOなら、その後の選挙で落とせばいいだけです。 181 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:05:43.16 ID:0KLrwYmr0.net] >>175 法的根拠がないのかと聞いてるんだけど？ 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:07:14.94 ID:k3bbMCyn0.net] >>176 法律上は不可能ではない。 「申請しなければならない」ではないからな。 大都市地域における特別区の設置に関する法律 第八条 　関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の 前条第一項の規定による投票においてそれぞれその有効投票の 総数の過半数の賛成があったときは、共同して、総務大臣に対し、 特別区の設置を申請することができる。 183 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:08:10.37 ID:q/HTA7sF0.net] 『中之島一家』をご存じない方は、是非検索して見てください。 弱体化につながる改革をしようとした関市長は、中之島一家に担ぎ出された平松市長によって排除されました。 今は橋下市長をなんとかしようと考えています。 余談ですが、何故橋下市長にはいつもピッタリとSPが付いているか。 正に中之島一家対策です。 投票に迷っている方がいらっしゃいましたら、何故3.3兆円も大阪市が負債を抱えているのか考えてみてください。 全盛期には50000人程もいた大阪市職員。 今35000人程になりましたが、それでも横浜市との人口比では2倍の市職員数です。 大阪市民にとって、中之島一家の復活は必要ですか？ 大阪市民は、都構想に賛成することによって、中之島一家と決別することが必要だと思っています。 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:08:15.31 ID:VlcZLkQL0.net] >>169 それ言い出したら中央政府だけにして都道府県や市区町村なんて廃止すると経費が抑えられるんですが？ 都道府県制度反対、市区町村制度反対訴えてください 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:09:11.78 ID:c4X9U4MB0.net] >>181 そもそもまだ中身がないので法的根拠もらえばくそもない 一応そういう風な方向に出来るようにしたってだけでそれ自体にどうこう言うことは出来ない 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:10:55.74 ID:8BshRq2V0.net] >>185 法律違反ですね 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:12:42.42 ID:sOfRE+1Q0.net] >>144 だーかーらー 大阪府は本来減債基金に入れるべき臨財債の返済分を積み立てずに 一般会計に組み込んで使い込んでるの だから公債費比率が押し上げられてるのｗ このケースは全国的な臨財債の増加とは関係無い大阪府固有のマターなのｗ 188 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:12:54.43 ID:7ZFvaJGR0.net] 反維新が流すデマも十分鎮火させる余裕があるのが今回の維新の動き 189 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:13:33.41 ID:B7z0hE370.net] １７年間で累積２７６２億円の財源活用可能額. この数字の根拠って何？ 年平均165億程度削減って、大阪市と大阪府合わせた金額でこれだけなの。 190 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:14:19.16 ID:Emg8jXzp0.net] 大阪の住所が変わるのかｗ スゲーな大阪 191 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:14:25.21 ID:H+9RjvRd0.net] 橋下が進退をかけ執念を燃やす最後の戦い チラシ巻くだけのアホ野党では格が3枚も違うわ　w 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:14:30.14 ID:Hvr/dmEj0.net] >>10 ＞低学歴橋下支持者は活字は読まねえよ 日経新聞の読者アンケート結果 (1) 大阪都構想への賛否は 賛成 70.2 % 反対 29.8 % (3) 橋下氏を支持しますか？ 支持する 63.4 % 支持しない 36.3 % (4) 安倍内閣を支持しますか 支持する 68.7 % 支持しない 31.3 % 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:16:46.94 ID:OfKUJ7sN0.net] >>182 んじゃ次の府知事選で金魚のフンみたいな松井を落とせばいいわけだな。 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:17:17.84 ID:VlcZLkQL0.net] >>190 今まででも日本中あちこちで住所変わってるんやけど、まさか知らないとかないよね べつに大阪だけのことやないやん 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:19:20.86 ID:7XSpwOj+0.net] 協定書の法的効力について、すこし分かりやすく例示してみますと 消防隊員「イヤだ！俺はこの区に残る！」はダメ 協定書に、大阪府に移管されることが明記されています 交通局長「入れ墨のキミ、キミはクビだ」もダメ 貴族階級と揶揄される公務員の削減は明記されていません 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:22:45.35 ID:R1Gg2wRH0.net] >>170 自民党の提案する戦略会議と自治法の調整会議は別物だよ 自民公明で過半数いかなければ議員のいない調整会議ができるだけ 197 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:24:43.54 ID:0KLrwYmr0.net] >>185 はぁ？ 何言ってんのかさっぱり判らんｗ 法改正はされてるんだよ？ 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:28:59.96 ID:k3bbMCyn0.net] >>193 ただし今回の統一地方選挙は大阪府知事・市長選は無いから 任期切れになる前に申請されてしまったらお手上げな 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:37:54.80 ID:OfKUJ7sN0.net] >>198 特別区を発足させるには、既存の条例は全部作り直し。 少なくとも条例整備だけで2年くらいはかかるんでないの？ 200 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:38:58.34 ID:ecyw5bjn0.net] ホンマわけわからんな反対派は。奥歯にハイチュウ詰まった話せんとストレートに言えよ 特別区の編成となっても住民自治、広域行政はあるんだから 政治家や政党はその状況においての住民からの支持を得て、住民の望む行政をするのが仕事だろ べつに今と原則的に変わりはない。 中選挙区制の低投票率であまりに特定政治家に偏りすぎてた現状から是正されるので 一般有権者にとってはより住民意思の反映しやすい構造となる マトモな政治をやる議員が支持されていくだけであって、 特別区になったからといってべつに維新に圧倒的に有利になるわけでもねーだろ 他党が維新よりまともな政策遂行ができるのならそちらが支持されるだけのこっちゃ 反対派は何を恐れてるんだ。はっきり言えよｗｗｗ 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:42:37.34 ID:8BshRq2V0.net] 短く >>200 法律違反を是とする理由にはならない 202 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:43:12.98 ID:7ZFvaJGR0.net] >>199 住民の決定は絶対であって、自公民共のバカ市議ももう時間伸ばしは出来ない 203 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:43:30.32 ID:/Zwe4A1wO.net] >>102　わかりやすい詭弁な弁論。 否決されたら改革が進まないと断じる前提はないにも　かかわらず、＞つまり都構想が否決されれば改革は進まない（断定）ということ ＞でも都構想の反対派は改革にも反対している ＞つまり都構想が否決されれば改革は進まないとい（断定）うこと sB/SMOyG0 hissi.org/read.php/newsplus/20150324/c0IvU01PeUcw.html 102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/24(火) 20:27:59.69 ID:sB/SMOyG0 >>89>>90 まず「１７年間で累積２７６２億円」ってのは賛成派でも反対派でもなく大阪市が出した数値な 賛成派は都構想推進で改革が進み２７６２億円の効果があると言っている 反対派は現状維持でも改革を進めれば２７６２億円の効果があるから、都構想の効果額ではないと言っている でも都構想の反対派は改革にも反対している つまり都構想が否決されれば改革は進まないということ そうなると都構想を実現してればやっぱり２７６２億円の効果があったんじゃないかって意見は出てくるわな 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:44:14.66 ID:DPtcweHH0.net] >>202 協定書に書かれていることは守るだろうけど それ以外の都構想案については別途協議をして決めるんだよ。 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:47:32.00 ID:k3bbMCyn0.net] 他会派が「根拠がない」と削除を求めることが可能ということは 明確な根拠が無いんでしょ。 だって根拠があったらそんな要求自体不可能だからな。 で、それを市が住民投票の説明に入れることが適切かどうかってこと。 206 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:48:05.17 ID:/Zwe4A1wO.net] >>203　わかりやすい印象操作な詭弁厨かな >>102 sB/SMOyG0 hissi.org/read.php/newsplus/20150324/c0IvU01PeUcw.html 　《　詭弁　》 - Wikipedia 詭弁には、　論理展開が　明らかに誤っている 場合も あれば 一見正しいように見える場合もある。 そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反 しており、 　　誤った結論でも　説得力が増してしまう。 協働関係や社会的合意においては、 論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　 言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、 このため、 説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。 207 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:51:21.88 ID:0KLrwYmr0.net] >>200 まだ都構想が支持された訳ではないけど？ 208 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:52:49.36 ID:grhL7OnY0.net] >>200 政治家ちゅうのは、私利私欲権力欲名誉欲の最たるもの 国民の為に政治するのはケツの穴が痒くなる 政治家弁護士は嘘つきじゃないと務まらない・・これが橋下 住民の代表の議会を、無視して北朝鮮独裁者並の橋下がどこがまっとうな 政治をしてるんだよ。 209 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/24(火) 22:57:11.37 ID:/Zwe4A1wO.net] daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75 d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013438/75 788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0 ■詭弁、強弁の連続 都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　 選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。 （略） 210 名前：名無しさん＠１周年 [2015/03/25(水) 11:24:31.32 ID:WIe7ovHAL] ★『緊急アンケート：あなたは大阪都構想をどう思いますか？』★ vote1.fc2.com/browse/3563395/1/ 反対も賛成も正直な清き一票をと拡散をお願い致します。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef