【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断★５

1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 00:10:31.32 ID:???0.net] 民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断 2014/7/17 16:00 www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/ 　夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても 戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、 民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。 　判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。 「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、 子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。 　そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。 血縁なくても「父子」認定　最高裁 ＤＮＡで嫡出推定覆らず www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0U_X10C14A7EA1000/ 　ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、 最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。 妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、ＤＮＡ鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。 　民間のＤＮＡ鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の 鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。 　ただ、５人の裁判官のうち２人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。 日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。 　この日判決が言い渡された訴訟３件のうち２件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99％、夫ではない」 とのＤＮＡ鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。 　もう１件は四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、 一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。 　最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。 法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。 　同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。 「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、 「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。 　山浦善樹裁判官（弁護士出身）は補足意見として「ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、 子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 　▼民法の嫡出推定　「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条１項の規定。 同条２項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。 　嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから１年以内。 ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」 は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。 ★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58 前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405599773/ 814 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:06:14.80 ID:z6F9O9LF0.net] 自分が養育費を支払うくらいであれば、もう自分側で引き取って 育てればいいんじゃないかと思うけど 不倫女とはどう考えても終わってるんだから、親権は争えるよ 縁があると思ってね、親権を奪えに行けば良いと思う 815 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:06:24.15 ID:RwUWBfs/0.net] 嫡出推定っていうのは、猿のような乱婚制から移行して以降の伝統だからね。 もっといえば人類社会がはじまって以降からの伝統とも言える。 世界でも安易なDNA鑑定は禁止してる国も出て来ている。 判決にもあるけど、嫡出推定を否定すると言うことは、 究極的には、 生まれた子供全員にDNA鑑定を強制して、生物学上の父子関係を確定させるところまで行き着くことになりかねないわけで。 816 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:06:48.80 ID:J4e2y4up0.net] 今日の読売新聞（紙面）でも四国は完全無視だな。こっちの解釈の方が知りたい所なのに。 817 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:07:18.63 ID:ONKt9EiS0.net] >>789 血縁がなくても親子にはなれるというだけのことだよ 養子と同じ 親子関係を後から否定することのデメリットが理解できないほうが問題 818 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:08:07.79 ID:7YPECzY90.net] 四国の件だけ納得いかん あとの２つは父親側の言い分が通ったから別にいいが 四国のは、馬鹿女の不貞でできた子供だろ？しかも３人 ああ、一番下は嫡出否認が間に合ってるのかな 819 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:08:08.57 ID:36KhccoT0.net] これから親子関係を再構築していきたいですとか、もうね、バカかと。 種父と養子縁組みしちゃえば、親権を母親から種父にうつすこともできるし、 この人との面会権なんて与えるわけないのに。 成人してから会いたいと言ったところで、こんなことする戸籍上だけの亡霊なんて、 娘から拒否られるわ。 将来の介護も拒否することできる。 でも、遺産は法定相続分もらう権利がある。 この男にとって、どんな旨味があるというのか。 820 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:08:21.68 ID:/3VAL0xN0.net] ややこしいに決まってると思うが 人間社会は、大体利己的ってのはまずいから ヒュームもスミスも共感の原理を持ち出したんじゃないの 821 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:08:39.08 ID:H/OSx+zQ0.net] >>799 子供が本当の親を知りたがるぞ。 822 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:09:20.56 ID:n5bWo3f6I.net] 四国のやつとか、他人の子を養えってか…。 養育費拒否とかしたら給料差し押さえるの？ 823 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:09:35.15 ID:xZ370Sua0.net] よく読むと法律の安定性を担保するための判断なんだよな。それだけ。 だから今後法律を変える方向へ進むだろう。 824 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:09:40.27 ID:FPYrPNWg0.net] >>797 突如、全然他人の子を認知させられるなんていうのはねーやろ？ 子供として認定されるのは 裁判によってではなく 役場に届けた時に（嫡出否認はあるが）確定しちまうのだから 825 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:45.16 ID:h4Bvb0ns0.net] >>777 日本の明治時代 ｢子供が産まれたら、取り敢えずそいつの夫の子供って事にしようか｣ 「欧米では別の法律だし、妻が違うと言い出しても対応出来ないけど貫通罪があるからノーカン」 ↓ 明治時代から変わってない中世司法日本 ｢嫡出「推定」がDNA鑑定の「事実」より上なんでしゅ〜｣ ｗｗｗｗｗｗｗキ○ガイそのものwww 826 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:48.37 ID:ONKt9EiS0.net] >>802 １年という期間を優先させただけ 同じ取扱いのほうが、子供の法的安定性が維持できるからいいよ １年以内に嫡出否認しなかった父親の自業自得 827 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:52.93 ID:9jR6J/Lu0.net] >>797 父親　俺の子じゃない 母親　あんたの子じゃない DNA　父親はよそのオッサン この場合、父親が裁判で「俺の子じゃないから育てない」といったら 親子関係は解消されると思う しかし、母親、父親が婚姻中の出産に関して、一旦は「父親の子」と認定しとかないと、 DNA鑑定しない限り、男が子どもをほったらかすのが当たり前になりかねない 828 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:54.15 ID:fpG718ow0.net] 種なしオヤジが必死過ぎて気持ち悪い よくもまぁ寝取られた男の子供にここまで執着するもんだよ こりゃどうみても捨てられた復習だな　しかも女の子だからロリコンくせーし　 あ〜きもいきもい 829 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:02.54 ID:NQhRhdWF0.net] これ、大方の男にとっては悪夢のような判決じゃないのか？ 妻の不貞の子と判明しても親子関係がすでにあったら父親やめられないわけだよな 830 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:03.64 ID:JtMdKTz50.net] DNA鑑定は日本でもそのうち違法になるよ 子供であれ同意とらずに勝手に調べてよいことではないからね 831 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:10:09.51 ID:zckuPZnX0.net] 地裁に高裁ならともかく 最高裁判所が法を超えて勝手な判決を下せるわけもなく 832 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:27.90 ID:hJvgSYVr0.net] こんな判決が出たら 金目的のみと割り切って男と結婚 別の本命男と子供作って結婚した男が本命男の子供を食わせて自分たちは遊ぶとか絶対出てくるだろ 833 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:35.06 ID:xUk79Im90.net] >>782 であれば、法律上の親子関係の取消しではなくて、特別養子縁組を認めてもらうように争えばいいんじゃないのかね。 834 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:11:17.07 ID:5h29Mdbp0.net] 新たな憎しみを産みますなぁ・・・ 835 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:ｓａｇｅ [2014/07/18(金) 09:11:29.00 ID:dYE/iulB0.net] ＞法律上の父子関係取り消せず ソースの見出しより、記事中のこの部分をスレタイに持ってきたあたりに、 幽斎（＝丑）のクソサヨクらしさが出ている。 結局お前らは、子供の幸せや将来のことより、 法律・制度・慣習をぶっ壊すことに意義があると思ってるんだよな。 836 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:11:35.33 ID:u9KpnwjH0.net] 血のつながった親を探したいという子供はいるかもしれないけど 育ての親を探したいっていう子供っているのかな？ 837 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:11:38.33 ID:MlGscLt10.net] >>788 むしろこういう事態にならないために出産後のDNA鑑定をデフォにしていくべきかと。 自分は子供産める年じゃないが、女主導でどうにかならんかな。。 昔のことを今更争うのはあんまり良くない気がする。 父や祖父の子（認知なし）が出てきて財産取られたりって可能性があるし。 838 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:12:19.24 ID:z6F9O9LF0.net] 自分なら迷わずに親権を奪いに行くけどね 養育費を支払うんだからそうするだろうよ 839 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:12:20.87 ID:rLgDZYto0.net] 真実よりも決まり事が大事だ！という違和感なんだよな。まるで昔の校則。 正しさが全てに優先するみたいな真っ直ぐなこと言うつもりもないが、 親権を争って子供の両腕を引っ張りっこした昔話じゃないけどさ、 ああいう大岡裁き的な良さも今回ないでしょ。なんだかなあ。 840 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:12:39.03 ID:BbBummgs0.net] まあしかしちょっと庶民の感覚とズレてるわな こんなんじゃ余計非婚化がすすむ� 841 名前：� 怖くて結婚なんかできねー [] [ここ壊れてます] 842 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:12:43.18 ID:yIBwxP0L0.net] >>640 両親には出生時にDNA鑑定をする権利があって、それを放棄するかどうかは自分達次第だろ？ その権利を行使せずに後からDNA鑑定して黒でしたと言われても自己責任としかいいようがないだろ 法律はこのような自己責任にまで対応出来るわけがない それに今回の場合この元夫に親権はないと判断されればこの元夫にとって著しく不公平な判決になる 843 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:12:49.62 ID:R98uaqww0.net] >>799 股のゆるいビッチが悪いだけ リアル女が悪い 844 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:13:02.18 ID:/YNURran0.net] >>821 出産後のDNA鑑定でなく、 妊娠中のDNA鑑定をデフォにするのがいいと思う 染色体異常もついでに検査するといい 845 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:13:00.73 ID:ONKt9EiS0.net] >>803 わからないのか >>813 心配なら１年以内にDNA鑑定しろよ 846 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:13:03.81 ID:zckuPZnX0.net] >>770 北海道のケースは既に特別養子縁組だったのではないかと それが嫌で許せないから元妻が裁判起こしたのが始まりかと 847 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:13:11.55 ID:8aiLK4xG0.net] しかし、普通は嫁が不倫して旦那以外の子供を授かったら、 旦那さんは頭にきてその子の嫡出を否認する（民法774条） のが普通だと思うんだよね。 そうしないと実の子でもないのに相続が発生するんだから。 嫌がらせ目的とか言っても相続のこと考えたら割に合わない。 だからこのケースはホントにレアケースでしかも子どもにとって 相続関係で見れば悪い話でもないという点も考慮されたかも？ 判例ではそんなこと書けないだろうけどねｗ 848 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:07.08 ID:IMN2SgnZO.net] メンヘラの種無し戸籍父と間抜けな母親と裁判所のせいで子供の人生ボロボロ 849 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:16.53 ID:zckuPZnX0.net] >>814 ドイツがそうなったんだっけ？ 850 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:21.52 ID:H/OSx+zQ0.net] >>814 男性が結婚しなくなりそうｗ 851 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:30.41 ID:OJJifn7D0.net] 糞判決やな 852 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:39.63 ID:+MQoMKOX0.net] 元旦那の復讐だな 853 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:41.15 ID:R98uaqww0.net] >>823 法治国家全否定ですか 854 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:42.44 ID:z6F9O9LF0.net] >>830 自分もそう思うけど、そうではないんだから もっと離婚をスムーズにするべきだろうね 855 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:48.20 ID:wwZA2AxH0.net] >>679 なら、夫が出産届を出す前までに、妻が事実を伝える必要があるな。 事実を告げずに夫に錯誤をさせて、法律手続きをさせたのだから。 856 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:51.55 ID:eMApgR0D0.net] 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 裁判官出身の方がわりと柔軟な解釈なんだよな 弁護士とか行政出身が法律ガチガチって 857 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:54.57 ID:QuWMwUZQ0.net] おれ嫁の連れ子養ってるけど、なんのメリットも責任もない(養子縁組なし)から、早く自立でも自殺でもして欲しいと思ってんだけど、これは哺乳類の本能だと思ってんだよね。 このおっさんはおそらく別の理由があると思うよ 858 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:04.52 ID:ONKt9EiS0.net] 犬は三日飼えば三年恩を忘れぬ ましてや人間の場合をや 859 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:15:08.19 ID:NInS9igg0.net] んーと どういう悪意が芽生えるかというと 美女がいる、美男子の遺伝子がほしいと思ってる 金持ちと結婚する、浮気して好きな男の遺伝子を得る 金持ちとの子として育てる 金持ちが浮気の事実を知る、美女と離婚 しかし美女には子供がつい� 860 名前：ﾄいく 子供には相続権が付いている 美女はかつての愛人と結婚、子供は金持ちの相続権つきだから将来は心配しないでいい [] [ここ壊れてます] 861 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:11.56 ID:bJhqHXbC0.net] これは時代にそぐわないんだよなぁ。 ホモカップルとかどうするんだ？日本もいずれ、ホモカップルの結婚や 子どもについても認めざるを得なくなるだろうに。 それに、いずれは、人工子宮なんかできれば 母親が産んだという意味だって薄くなるだろうし 862 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:27.04 ID:DsmXlY0t0.net] >>817 法律上「実の親」である男性が認めないんだもん、争うも何も… 863 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:33.03 ID:NQhRhdWF0.net] >>828 １年半だと親子で、１年以内だと他人なのか？ まぁ、子供の事を考えたら 法律上の父親がある日突然父親じゃなくなるなんてのはひどい話だからな いい判例かもな 864 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:48.09 ID:yIBwxP0L0.net] >>824 不倫が前提の庶民っておかしいだろｗｗ 不倫という異常事態にまで法律に対応しろなんておかしいにもほどがある 元々この糞女が不倫なんてしなけりゃこんな裁判になってない 865 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:09.83 ID:xUk79Im90.net] >>829 すでに特別養子縁組が成立してるんだったら、もうそれでいいじゃないか。 自分が不倫したことに対して子供に顔向けできないから記録を揉み消したいってことなのかね。 866 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:14.24 ID:ONKt9EiS0.net] 科学ではなく、感情を考慮に入れている 社会というのは、科学、真実だけで成り立っているのではない 妥当な結論だよ 867 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:15.83 ID:7YPECzY90.net] 嫡出否認の期間がたったの一年な点を改正するだけでも大分変わると思うぜ 何年にするかはまた別の話だが 868 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:16.99 ID:J9CxFojE0.net] >>821 ドイツでそれやったら１５％くらい父親が違って大混乱したんじゃなかったけ んで女性の人権うんだらで法改正して無くなったとか DNAとか１万くらいで簡単に調べられちゃうから、鑑定自体禁止してる国も結構あるみたいね だからそれはそれで結構問題あるみたいな感じらしい 869 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:17.15 ID:zckuPZnX0.net] >>834 立法府でも無い司法が、勝手な判断で法律を無視しろ っと うーむ 870 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:23.61 ID:u9KpnwjH0.net] 20歳くらいになったら子供が自分で選べるようにしたらいいのに 871 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:35.87 ID:RwUWBfs/0.net] あと、嫡出推定は、 男系継承の皇統の問題にも関わるんだよ。 たとえばの話、昔の皇統で天皇以外のY遺伝子が紛れ込んでるかもしれない。 それを現代のDNA鑑定で否定してみても仕方がないわけで。 けっきょく、究極的に父子関係というのは、 生物学上というよりも、どこまでいっても社会的擬制だから。 養子関係だって社会的擬制。まあ実父子関係もそれと同じことかもしれない。 今回の判決を支持する。 872 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:39.62 ID:z6F9O9LF0.net] >>838 そこについては争えるんじゃないかと思うよ 別件でね。充分に慰謝料は貰えるだろう あと親権が男側に行くと、今度は養育費を嫁側が負担しないといけなくなるだろうしね 873 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:47.99 ID:JtMdKTz50.net] >>830 奥さんを汚い飼い猫かなんかだと思えば女と思わなければ 子供は可愛いんじゃないのかな新品の子猫のように 874 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:50.53 ID:Fdq03U9l0.net] 不倫相手と再婚して、DNAも一致した親子関係があっても、婚姻中の元夫が父として認めたわけか。 アホな判決。 875 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:58.30 ID:eMApgR0D0.net] >>830 いや四国のケースも同時に裁かれて、生物学的に繋がりのない子を実子として 養育費を支払えと言う結論。托卵大成功 876 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:17:09.54 ID:uovUgHYL0.net] >>813 このケースでは元旦那の方が親子関係を認めて欲しいって言ったからだろ 元旦那の方がふざけんなってスタンスなら、不倫とDNA鑑定で色々な義務から逃れられるんじゃないの 877 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:17:10.98 ID:xZ370Sua0.net] >>840 嫌なら結婚するなよｗ 878 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:17:19.06 ID:R98uaqww0.net] >>849 子が物心つくまえに親を確定しましょうという理念で1年とされているんだよ 879 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:17:59.36 ID:8Zj0ZkgQ0.net] 既に離婚時に当然のように女が子ども連れてっちゃってるんだろ？離婚時に平等に親権が認められない日本の状況も問題だわな 880 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:07.45 ID:QuWMwUZQ0.net] とにかく連れ子は邪魔だから早く消えて欲しい。嫁と俺の子供だけで生活したい 881 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:18:08.31 ID:WxNPQeiZ0.net] >>690 法律上の父親（元夫）は、子供（女の子）への扶養義務がある。子供が拒否しなければ面会も可能。 >愛情を注いでくれるお父さんが二人いて得したんだよ 今はそう思っていても、子供（女の子）が物心付いたとき、また、成人してからはいい影響を与えるとは 思えない。 882 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:10.43 ID:2DOHr6Q40.net] >>802 ３件とも訴える側が違うだけで、父子関係の取り消しが争点だから、それぞれ違う判決を出すことができなかった なら３件とも取り消しを認めた方がよかった 883 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:11.63 ID:ONKt9EiS0.net] >>849 １年で十分でしょ 884 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:31.57 ID:9jR6J/Lu0.net] >>830 相続ってのは「負の相続」ってこともある 法律上の父がこの後、天涯孤独で、不治の病にかかったとして、 凄い勢いで借金しまくって死んだら、 借金取りは法律上の子の所に来るぞ ちゃんと相続放棄すりゃいいけど、相続放棄は「全部かナシか？」だから、 借金に気づかずに100万ほど預金を貰ってウホウホしてたら、 ヤクザが「あんたの親父には1億貸してまんねん」って来るかもしれない 885 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:46.14 ID:Y88M++T00.net] 他人として取り扱って 養子にすればいいだけだろ。 最高裁何考えているんだ。 886 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:47.15 ID:MlGscLt10.net] >>827 それが一番良いんだけど、妊娠中のDNA鑑定が小梨の自分には怖くてな。。 流産の危険もあるって聞くし、検査するまでにある程度育てて悪阻とかで体の変化感じて エコーとかで形みたものを問題が出たからって殺す決断しなきゃならんとか 恐ろしくて恐ろしくて、自分だけがチキンなんだと思うが、自分が出来ないことを 人様にやれとは言えない。 887 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:18:48.67 ID:z6F9O9LF0.net] >>861 不倫の罪は非常に重いものだけどね 888 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:53.67 ID:JtMdKTz50.net] 社会の軸から外れた者ほど理解できないだろうね戸籍の価値というものを 889 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:02.04 ID:NInS9igg0.net] もうDNA鑑定義務付けｗ 堕胎医がっぽがっぽ 890 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:09.34 ID:R98uaqww0.net] >>866 マイナスの遺産なら相続放棄すりゃいいだろう 891 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:19:22.67 ID:eMApgR0D0.net] 裁判長は少数意見の自分の考えと逆の結論の判決を下さなきゃいけなかったわけで内心は嫌だったろうな 892 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:29.66 ID:zckuPZnX0.net] >>847 戸籍に書かれている特別養子縁組という文字を消したい 併せて、元夫が子供と会う権利も抹消させたい ってのが裁判のスタートだったような 893 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:49.17 ID:z6F9O9LF0.net] >>868 産んだ後に調べれば良いんじゃない？ あと結婚前の契約とかね 894 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:01.02 ID:/3VAL0xN0.net] 政教分離がおかしいといった裁判官もいたからな 全く正しいと思うが、あんな一時的な歴史を日本全国に及ぼそうなんてな 895 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:10.40 ID:BbBummgs0.net] >>846 この判決をした裁判官はおまえみたいに世の中が教科書通りに動くのが当たり前と思ってる人間だろうな 896 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:17.52 ID:J4e2y4up0.net] とにかく、結婚してはいけない。 897 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:22.52 ID:QuWMwUZQ0.net] 連れ子なんて生きてる価値ないよ。赤の他人に迷惑かけながら、寄生虫の様に生きてるんだから 898 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:26.67 ID:Qx9MGA3pI.net] >>862 お前、それで連れ子虐待でもしたら、許さんからな。 899 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:36.50 ID:BPBDqFB80.net] >>822 １２０％認められないよ。 それにしてもこの元夫って馬鹿すぎるし、こいつを 擁護する奴がここには多いのは童貞馬鹿が多いからか？ そもそも元夫は一歳半までしか一緒にいなかったから娘にとっては 記憶もないし勝手に喜ばれても迷惑そのもので全く意味はないのにな。 900 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:37.87 ID:H/OSx+zQ0.net] >>827 人権団体が差別を増長するとか言っているんだよね。 901 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:56.74 ID:/YNURran0.net] >>868 流産の危険が少ない新しい血液検査がある あれで親子関係と染色体異常の可能性を調べるのを無料で義務付けて 確定のための検査は任意にすれば良い 902 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:21:02.40 ID:R98uaqww0.net] >>873 嫌なら辞めろ >>877 不倫は法律どころか憲法だって認めていませんよ 903 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:24.01 ID:aBg4UAB50.net] >>827 染色体異常の検査時にDNA鑑定をしておくといいですね。 私を信じてないのね、キーﾂ で揉めごとに w 904 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:35.89 ID:MlGscLt10.net] >>875 出産後なら良い。てか、契約が一番良いなｗ 905 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:39.09 ID:yIBwxP0L0.net] >>877 不倫してるゴミ屑かてめえｗｗｗｗｗ 世の中で不倫なんか認められてねえよゴミｗｗｗｗ 906 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:21:46.20 ID:YJ6Ynwz+0.net] 父親でもないのに執着される子供も可哀想 爆笑の田中は立派だな 907 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:49.56 ID:bJhqHXbC0.net] >>881 四国の件も同じだろう 誰も得なんかしない 908 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:51.84 ID:DsmXlY0t0.net] >>874 特別養子縁組だと、子供が生まれた時の戸籍上の親とは縁が消えるよ なので、この裁判では特別養子縁組はありえないとおもう 909 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:15.08 ID:XoXWbAZN0.net] 父A「血は繋がってないけどお前は俺の子だ」 娘A「いや、血繋がってるのが本当の親だし。まじキモイ」 父B「血繋がってないんでお前俺の子じゃねーから」 娘B「血は繋がってないけど私はずーっとパパの子だよ！」 この場合、娘Bを勝たせたくなる つまり最高裁は正しい 910 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:15.51 ID:z6F9O9LF0.net] 婚前の契約が一番有効なんじゃないの？ どうなんだろう？ 911 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:19.10 ID:BPBDqFB80.net] >>846 一番考えなければいけないのは娘の利益であることを 理解できあるかな？ 912 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:25.61 ID:zckuPZnX0.net] >>873 正直ケースバイケースだから、コチラを立てればアチラが立たずなのも分かってるし 一方で、法律無視も出来ないし 相当に頭痛いわなぁ 913 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:35.65 ID:BbBummgs0.net] この判決がDVをさらに加速させるんじゃないかね ビッチと他人のガキを押し付けられて発狂状態で人生送る男に残された道は一つ 虐待だなｗ 914 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:36.43 ID:iMqM4VlV0.net] >>874 しかしまあ自分勝手な女だな 915 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:39.88 ID:xZ370Sua0.net] >>879 コブ付き女を選んだお前が悪い 連れ子の立場からしたら勝手に父親になったのはお前 916 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:40.82 ID:uQTsUUBf0.net] >>881 違うよ 元夫批判してる奴がなぜか四国の事案はガン無視してるから糞女理論とみなされてるだけ きちんと四国の事案にまで踏み込んで托卵の強と合わせて論理を展開してれば、それはそれで一つの意見 917 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:04.93 ID:Qx9MGA3pI.net] >>879 おい、もう一回言うぞ。 連れ子に何かしたら、きっちひ後悔させるからな。 918 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:23:17.35 ID:bMmmXdpd0.net] >>850 女性の主張するフェミズムと一夫一妻制の限界を見た感じだ 919 名前：な もういっそ一律で人工子宮で作って全国民に割り振るとかにしないと似非フェミ女は納得しなさそうだなｗ [] [ここ壊れてます] 920 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:23.16 ID:nZ5XjgO20.net] 婚姻中に出産すると、夫の子とみなす。 この国では、そういう決まりなの。 後から、間男と結婚した母が戸籍を綺麗にしたいと暴れても 婚姻中に不貞をおこした事実は変えられない。 たとえDNA鑑定結果をふりかざしても 決められたことを綺麗に順序立てて実現させなかったという落ち度。 現行で行くと当然の判決。 戸籍を綺麗にしたくてもそれはできませんよということ。 921 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:39.38 ID:R98uaqww0.net] >>893 そんなの股のゆるいビッチが悪い 娘もビッチな母親を恨め 922 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:44.36 ID:diDH8QDg0.net] 他の男のちんぽしゃぶっといて平気な顔で子供産んだビッチには最高の判決だな。 旦那さんよ、このビッチを死ぬまで逃がすなよ。 このビッチに一生罪の意識を背負わるため、つきまとってやれ。 923 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:51.46 ID:wMp/PpA20.net] 女だけどこれはひどい。男の人かわいそう。 我が子だと思って愛してた子が我が子じゃなかっただけでショックでしょ。 ビッチ女を許して新しい人生始めたくてもそれもできないわけ？ テレビで「DNA優先では鳥獣と同じ」とか言ってたけど托卵とか知らないのかね。 逆に鳥獣と同レベルじゃないの？ 924 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:23:59.13 ID:9jR6J/Lu0.net] >>872 全体で見てマイナスの時に、預金の一部でも貰っちゃったら 相続放棄はできなくなるんだよ プラスの部分だけ貰うってことはできないから 925 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:00.01 ID:z6F9O9LF0.net] >>893 不倫や不貞というのは家庭の基本を根本からひっくり返すものであるから、 そもそもその責任は、それを守らなかった人間にある だからこそこの判決に納得がいかないね 926 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:11.36 ID:7YPECzY90.net] 妊娠中のＤＮＡ鑑定なあ 絶対間違いない、て自信ある女なら、男側は種付けするだけで自分で産むのと違うから 本当に自分の子供か確信が欲しいから調べたい、てのも理解するし 後ろめたくもないから「どうぞどうぞ、是非調べて下さい」てなもんだという話を聞いたことがあるがなあ 927 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:12.22 ID:ivoouEOj0.net] もう一件との比較から考えると、 「自分が父親ではない」では不十分で、「父親は○○である」という証拠を出さないといけないってことか？ 難易度高いなおい 928 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:19.70 ID:iMqM4VlV0.net] >>879 コブ付きくらいにしか相手にされなかったの？ 929 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:24.36 ID:yIBwxP0L0.net] >>893 娘の利益のために元夫の権利はガン無視か？ 法律上は誰でも平等なんだよ糞チョンが お前みたいな感情論の屑なんて日本にいらないんだよゴミ 930 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:33.08 ID:8Zj0ZkgQ0.net] >>850 アメリカじゃDNA検査で将来の病気の可能性も判定できて、心臓病になる客は生命保険加入拒否とかやってるそうじゃない 社会的な慣習や制度に対してその時点での科学的事実を優先させるのでなくて、まず社会制度や個人の利益の中での合理性を議論すべきだと思うよ 931 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:39.87 ID:f8TizcKr0.net] 何がどうなっての裁判なの？ まったくわからんわ 932 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:41.57 ID:OThI6v9VO.net] 託卵されて後から分かって離婚しても養育費も払って相続もさせろって？ 誰� 933 名前：ｪ父親かわからんのに？ 納得いかねぇ [] [ここ壊れてます] 934 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:59.67 ID:wwZA2AxH0.net] >>854 四国のケースは、その点を強調しなかった弁護士の作戦失敗じゃないかと思う。 935 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:25:01.90 ID:xUk79Im90.net] >>874 そうなんだ。 単なる不倫女のわがままじゃないかそれ。 そんなわがままで最高裁の業務を煩わせるなって。 936 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:25:03.40 ID:/3VAL0xN0.net] だから、そこまで言うなら判決文をみせて欲しい 理由も書いてるから 937 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:25:12.17 ID:R98uaqww0.net] >>905 全放棄しなかったバカなんか知るかよ 938 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:25:34.16 ID:qfaQDQ/I0.net] 托卵されても子供も夫も幸せになれるしくみを考えようよ 民法改正しましょう 939 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:25:43.08 ID:r8OJmeYV0.net] 男性蔑視社会、ニッポン 940 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:26:30.91 ID:qTTmSsLL0.net] NTRがわるい。 941 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:26:33.19 ID:xUk79Im90.net] >>883 そんああなたは「劣悪遺伝子排除法」の立法に向けて活動してください。 942 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:27:12.15 ID:iMqM4VlV0.net] >>918 ＞托卵されても子供も夫も幸せになれるしくみ 父親は火星で仲間を守って死んで英雄になる これが２位！ 俺たちの！ 943 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:27:17.29 ID:g9IQ/hP10.net] 托卵された側の男の自由意志で、親権を手放さないよ、っていうのは好きにすればいいが、 いくら子供のためとはいえ、他の男の子供であることが明白でも、実父としての義務を果たせってのは納得できんなぁ 944 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:27:44.35 ID:z6F9O9LF0.net] >>918 養子だけど、養子を貰う場合は双方が充分に話し合いをした後に お互いのご両親に話をして、みんなが納得した後にようやく迎えられるものだよ 騙すというのとは全く違うんだよね。心の準備や覚悟が誰でも当然必要であるから あなたの子供なんだから育てなさいと言われても、自分の子供だと思っていたのが 実は不倫して他人の子供であって、それを受け入れなさいというのは 神様でもなければ非常に難しいものだと思うんだよね 945 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:27:51.91 ID:R98uaqww0.net] >>923 だからリアル女には関わらないのが一番なんだよ 946 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:27:54.80 ID:J4e2y4up0.net] 結婚したら負けまで読んだ 947 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:27:57.12 ID:uEruPQ+D0.net] これだけ女の貞操観念が無くなってきてるんだから非婚化は当たり前としか思えん もう元には戻せんのだろうな 948 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:28:16.85 ID:DSjhx88K0.net] >>904 「DNA優先では鳥獣と同じ」 精神性とか社会性とか言いたいのかなｗ ↓ 裏切っとるやないか! 裏切りがない分連れ子の方が納得する 949 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:28:22.29 ID:YJ6Ynwz+0.net] 血の繋がりがない父親なんてキモいよ 950 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:30.30 ID:bJhqHXbC0.net] >>923 無理だもんなぁ。そんなこと言われてもさ。 子どもだって本当の父親知りたいだろうし 何考えているんだろうな。 951 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:50.03 ID:MlGscLt10.net] >>850 昔のことを争うのは混乱するから良くないが、今後はどうにかすべきなんじゃないかなと思ってる。 それこそ結婚時にきちんと契約するとかっ 昔は緩かったんだからそれで良いじゃないか。。 952 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:55.38 ID:J57w9kZh0.net] >>916 最高裁のホームページで最近の裁判例を見ろよ情弱 953 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:56.96 ID:KBzYMGgq0.net] 結婚していた時は夫の子供だと妻も認めたのでしょう なのに離婚したから別の人を親と認めろなんて勝手すぎ なら嘘をついてたことを罰するべき 954 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:29:01.19 ID:FPYrPNWg0.net] 今回DNA上の父親とすでに暮らしているという状況を 考慮に入れちゃうとやっぱまずいでしょ？ これが子供が15歳くらいである程度自分の意思を判断できる状況で こういった裁判が起こった場合。 仮にＤＮＡ上の父がすげー横暴で子供が「前の父が本当のお父さんです」と 言っているようなケース� 955 名前：ｪ出た場合。 生活状況によってどっちが父親かを判定するみたいになってしまう だから裁判所も現在ＤＮＡ上の父と暮らしている事を重視するのは 難しかったんじゃまいかね [] [ここ壊れてます] 956 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:29:13.50 ID:bMmmXdpd0.net] >>907 待ったをかけるのはそういうまっとうな暮らしを『していない』人なんでしょうがない そして最悪な事にまっとうじゃない人の方が声がでかい 957 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:29:36.17 ID:YwL0udTy0.net] >>668 同感。 しかも血がつながらないだけならともかく こけにされた証の子に ここまで執着するとか考えられないわ。 子供を育てることはきれいごとじゃない。 今はただかわいくても成長してどんな困難が起こるか わからないのに果たして大丈夫なのかって思わずにいられない。 子供の利益、子供の利益っていうけど、 本当にこの裁判結果が子供の利益につながるのか はなはだしく疑問。 958 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:29:39.59 ID:y2boT9Zhi.net] 文系文系騒いでる小保方モドキのキモヲタ死んでください。 959 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:30:00.75 ID:ONKt9EiS0.net] >>874 戸籍に特別養子縁組とは書かれない 一般人だと養子とは気づきにくいはず 960 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:30:16.51 ID:x/UU5AU70.net] 賠償問題はどうなっている 961 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:30:17.77 ID:H/OSx+zQ0.net] 夫がショックでDVするようになった場合、それでもこの夫を逮捕するのかな？ 962 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:30:25.98 ID:BbBummgs0.net] >>887 不倫くらいみんなやってるよ？ 963 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:30:30.42 ID:xFyfj/m6O.net] 何でこんな判決になったんだろうな、てかこれ自分の子供と違うって判明した時点の認める認めないの決定権は現父親にあるで良いだろ、今回の話は男が聖人だからまだ良いけど単純に糞ビッチ保護法にしか見えない。 964 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:30:51.75 ID:YhIV0Kap0.net] 民法が古すぎるんだよ 965 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:31:03.03 ID:g9IQ/hP10.net] >>925 俺は、極論言うなアホ、と思うがw 正直言って、マジでお前に同意する奴が続出してもおかしくないよな…とも思う 966 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:31:31.39 ID:yIBwxP0L0.net] >>923 出生時等にDNA鑑定を受けて実の親子関係を確認する権利を持ってて、それを放棄した上で出生届出してんだから後から文句を言ってもそれは無理があるだろ 967 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:31:48.06 ID:z6F9O9LF0.net] >>931 事前の契約が良いだろうね 数十万くらいで済んで、万が一の事を考えたら 何千万の負担だものね。安いものかもよ 968 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:32:01.23 ID:ILIqnED60.net] お前らが珍しく真面目に語っている・・・ 969 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:32:21.65 ID:R98uaqww0.net] >>941 お前の周りがビッチまみれ 970 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:32:26.34 ID:iMqM4VlV0.net] >>940 昔は不倫した妻と不倫相手を一緒に殺しても無罪だったらしいけどな〜 緋文字とかでしか知らんけど 971 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:32:26.83 ID:ab+fEJbA0.net] この判決って現代にそぐわないと思うけど 現在の科学技術ではたとえキメラであっても父の子なのか判定出来る 子供を守るとかそれ以前にもう、科学的に父子関係が無いのに父子にするって正直不味いと思うよ 972 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:32:57.67 ID:J57w9kZh0.net] >>945 そういう正論は、 知的レベルの低い人間には理解できないらしい。 ここ見てるとそれがよく分かる。 973 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:26.14 ID:MlGscLt10.net] >>935 このスレ見るような女はほぼそうなんじゃないかな。。 違う女もいるだろうがそういうタイプとは実社会でも関わりが少ないからどうしようもない。 つか、女もいろんな女がいるだろうに男は女は全部同じと思ってるような気がする。 974 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:33:30.17 ID:sCH3QuiJ0.net] 最高裁判事一同「うっせえな、めんどいことはしたくねえんだよっ」 975 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:35.31 ID:7YPECzY90.net] >>945 その権利がちゃんと周知されてるかどうかがなぁ… 普通の社会人な大体の人はそんなことまで知らないかもしれんぜ 976 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:44.13 ID:oXLT7wpL0.net] キチガイ9条信者で、なりふり構わずカルト公明党にまで平和の党（笑）とかエールを送ってる 腐れ新聞なんか、この件に関しちゃ「時代にあった法の整備を急げ」だとよｗ それ以前に不貞妻を徹底糾弾すべきだが、そっちは放置してる女甘やかしの偽善ぶりと 時代に合わないどころじゃないポエム9条を絶対化してる凶悪なキレイゴトぶりを自覚しろやｗ 977 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:51.62 ID:xUk79Im90.net] これって、一度届け出た子供のDQNネームを後から取消しさせろって騒いでるみたいなもんだね。 法律の仕組みに従ってしっかりと考えて行動すれば何の問題も起こらないものを、 自分勝手な我侭（婚姻中に不倫して子供作る）しておいて、後から認めろって。 978 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:55.47 ID:KBzYMGgq0.net] 戸籍上の親が血のつながりのない元夫でも子供には別に不利益ないでしょ 浮気しておいてその時の都合で子供の父親を帰る母親に嫌悪感を感じる 979 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:56.75 ID:yIBwxP0L0.net] >>941 ソースは？統計は？人口のどのくらい？ 答えてみろよ猿 いい加減お前の常識がキチガイってのがわからんのかな 980 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:34:29.38 ID:BbpGmQQj0.net] NHKの7時のニュースしか知らんけど、2つの例を挙げてて、 両方女に都合いい判決だった印象なんだけど。 981 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:34:47.87 ID:J4vUSR060.net] これ、不倫相手には生膣出しOKって判決だよね？奥様はやり放題 982 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:34:51.06 ID:YJ6Ynwz+0.net] 昔と違って少子化だから子供の取り合いになりそう 983 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:01.11 ID:RwUWBfs/0.net] 親が離婚して、実親以外に育ての親がいる人なんてゴマンといるわけで、 それで悩んでる人のほうが圧倒的に多い。 今回の件は、嫡出否認の訴えが1年過ぎてる時点で、もはや却下でもかまわない事案。 どちらが実父かという問題なんて小さい問題だとは言わないけど、 それほど大騒ぎするような問題ではないかもしれないな。 984 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:10.29 ID:FPYrPNWg0.net] >>950 でも、これ妻が騒がなければ その科学的ではない親子関係が誰にも知られず 法律上永遠と残っていたはず すでに、そういった生物学的には親子関係なしだが法律上ありのケースは 存在していて、それで機能している 985 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:11.97 ID:ITrFpFa70.net] 裁判官がアホだな。 父親が養育放棄状態にある、不貞の子供を養育しろって言ったってまともにやるわけ ないやん。「おまえは母親が不倫してできた子だ！」と毎日罵倒されて、他の兄弟とも 差別されるだろう。高校だって1人だけ行かせてもらえん可能性もある。 子供の保護だと言っておきながらちっとも保護になってない。こういう時の解決法は ＤＮＡでも、戸籍でもなくて、父親が子供に対して愛情を持っているかどうかという 個別の案件ごとでで判断すべきなのに。 986 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:17.03 ID:J57w9kZh0.net] >>955 こういう判決が出た以上、 法整備以外に対処方法はないだろが馬鹿 本当に知能が低いんだな 987 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:31.53 ID:yIBwxP0L0.net] >>951 それもそうだなｗｗ批判してるやつはどうせ自分もやってるんだろうなｗ 不倫はみんなやってるよとか言ってる屑もいるしｗ 988 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:36.99 ID:KCo4NSQ8O.net] >>933 ＤＮＡ鑑定で父親が違うって判明した時は話し合って 二人の子供として育てて行こうと結論を出してたそうだ 989 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:43.84 ID:S5di67CP0.net] 子供に罪はないという額疎な大人が巻いた種なんだから当事者同士で解決しろ 不貞行為の末に招いた親を恨め 990 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:47.45 ID:JtMdKTz50.net] 世界中でも実の子じゃなくても親権めぐって裁判してるよ 世の中血が繋がってないとかで養育放棄する小さい男ばかりじゃないんだよ 991 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:57.90 ID:iMqM4VlV0.net] >>945 権利はあってもそれを行使すると女の方は根に持つけどなｗ 992 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:01.61 ID:R98uaqww0.net] >>964 裁判官は憲法違反出ない限りは法律を守る立場です 993 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:11.28 ID:DSjhx88K0.net] >>951 たとえば未払い給与の時効の短さもそうだけど、 一般人は仕事で忙しいし疲れてるし、 顧問弁護士でもいないと間に合わないようないじわるな設定多い印象だよ ドイツは気付いてから2年だからね 994 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:15.34 ID:H/OSx+zQ0.net] >>949 姦通罪だね。 995 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:20.00 ID:z6F9O9LF0.net] 女だけどとても汚いやり方だと思ってる こういうのが認められる事自体ﾋﾞｯｸﾘするけど、 国も負担をしたくないという思惑があるのかと思う 契約社会に突入せざるを得ないだろうね 996 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:36:28.90 ID:gst7JkIj0.net] 案の定、どう言う内容の裁判かをスルーした記事だから 勘違いが飛び交ってるのか… いや、それともそう言う方向に持って逝きたいマスゴミの策略か？ 997 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:36:33.97 ID:bMmmXdpd0.net] >>942 決定権を与えると今度は力で親権を自由にしようとする輩が出てくる罠 いざ変えるとなると割と難しい問題がたくさんある 998 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:37:27.46 ID:yIBwxP0L0.net] >>954 知らなかったでは許されないのが法律 昔よりもメジャーになってる現状では尚更 そもそも不倫でこんな事になる時点で理解不能 999 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:37:39.57 ID:qheonn1d0.net] そもそも実の父親がはっきりしてんのに 実の父親の権利はどうなるんだ？ 1000 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:37:58.99 ID:z6F9O9LF0.net] >>962 上にも書いたけど、養子の場合は充分に話し合いをした上での結論で 自己責任を受け入れるというのが前提だから そういうのも一切なく、相手の知る権利や、詐欺みたいな事とは 同列には語れないと思う 1001 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:02.61 ID:T9OjUm3C0.net] 現行法を前提とする限り、この判決がしようがないと思う。 嫡出推定が働く以上、推定上の父以外からの親子関係不存在の訴訟はできないし、 1年たったら、推定上の父からの嫡出否認の訴えもできないんだから。 DNA鑑定を理由にできないってのは、母子関係とのバランス問題がある。 民法では、分娩で母子関係が生ずるという明文の規定がある。そのため、代理出産のとき、 母親はDNA上の母か分娩した母かが問題になったとき、最高裁はこの条文を理由に 分娩上の母が法律上も母であるとした。 母を決めるときにDNAは関係ないとした以上、父のときだけDNAを優先するわけにもいかなくなる。 1002 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:38:07.26 ID:R98uaqww0.net] >>977 リアル女には一切関わらないのが一番です 1003 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:10.44 ID:h4Bvb0ns0.net] >>945>>951 DNA鑑定の要求は離婚の間接理由になるがなw しかもこれ嫡出推定についてだから、直接的には出生届関係ないし どこが正論なの？w ねぇ？マジで嫡出推定と直接関係ない出生届の話のどこが正論なの？ (´・ω・`三´・ω・`)9m 正論(ｷﾘｯ 1004 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:50.60 ID:bJhqHXbC0.net] >>980 まあこれから人工子宮とか一般化すれば またもめるだろうなぁ。 1005 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:39:09.91 ID:ITrFpFa70.net] >>969 それはどちらの親も自分が養育したいと言� 1006 名前：ﾁてる場合な。 養育する気の無い血縁関係の無い親に養育しろっていったてするわけない。 子供の虐待事件に発展するだけだから、こんな判決は出ないよ。 [] [ここ壊れてます] 1007 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:39:14.91 ID:bMmmXdpd0.net] >>975 単純に、難しい事言っても大半の読者は理解出来ないから誤読させちゃえ、程度の記事だと思う 1008 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:39:21.31 ID:C/4DXR0a0.net] こんなスレなんで伸ばす 1009 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:39:21.72 ID:3RSkjr3t0.net] これは不味いでしょ DNA鑑定は推定に優先するが、不貞の妻側がそれを理由に親子関係を切るのは信義側上無理とかにしとくべきだった このケースだと妥当な結論だけど、今後妥当でない結論がわんさか出るだろ 1010 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:39:35.06 ID:DSjhx88K0.net] >>977 経理のおばちゃんの論理だよ 現場はもっと重要な別のことで忙しいっつーの 1011 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:39:37.45 ID:p1eW9TV00.net] >>978 不倫の賠償請求があるので待っててください 1012 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:40:02.35 ID:iMqM4VlV0.net] 出生児のDNA鑑定は権利じゃなくて義務にしろよｗ 1013 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:40:05.87 ID:Qh5643iH0.net] 大昔の変な法律って案外多いよなあ 1014 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:40:21.24 ID:J4e2y4up0.net] >>989 四国のビッチじゃ100万も取れないだろう 1015 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:40:40.55 ID:R98uaqww0.net] >>987 別にまずくないよ 法律がそうなっているんだから DNA鑑定は生まれて1年以内にやれってことだ 1016 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:40:51.46 ID:gst7JkIj0.net] 実の親父は、その子供ほしがってるのか？ 1017 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:41:24.39 ID:gst7JkIj0.net] >>992 相手の男からじゃないの？ 1018 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:41:43.96 ID:z6F9O9LF0.net] >>993 別スレであったんだけど、ものすごい反対論が起こったんだよね 自分は別にこう言う人が増えて来たから否定的ではないんだけど だから事前契約が一番いいと思うよ 1019 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:41:44.45 ID:R98uaqww0.net] >>988 1年ずっと忙しいの？ 子供のことなのに？ 1020 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:41:45.92 ID:8dGPKcxe0.net] >>983 まあすでに結構揉めてはいるんだよな。 向井亜紀ケース（夫精子＋向井卵子＋代理母）　代理母が法律上の母 生物学上女性同士の夫妻（精子提供を受ける）　夫が法律上の父 www.asahi.com/articles/TKY201312110293.html 1021 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:41:55.79 ID:9jR6J/Lu0.net] 間男父親が養育しないで逃げて 不倫妻が何らかの事情で育てられなくなった場合、 子の身柄は法律上の父親の元へ まったく血のつながりのない、元妻への執着心を持った赤の他人の下へ 年頃の女の子が送り込まれる事になるわけだが、 元妻へのあだ討ちの対象にされちゃうかもよ 1022 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:42:22.93 ID:p1eW9TV00.net] >>992 不貞を働いた罰をもっと重くするべきだと思うんだよね 1023 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:02.61 ID:ChWoSbcr0.net] >>991 それを改正していくのが政治家の仕事なんだけどね 政治家はそんなことより他のことで忙しいようで 1024 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:11.46 ID:7nIEFJs10.net] ようするに、既婚女と不倫、ビッチと子供作ったらDNA鑑定は無視して 既存の夫婦の子供と見なす。ってことでしょ。 未婚の場合なら、女が遺伝子鑑定してもそんなのはねつ造だ。知らない。 と言い張れるんだろ。最高裁判決なんだから。って。 いいお父さん探しなよ。って突っぱねて。 あとは最終的には夫次第。 法律をうまく利用して、子供が中高生になったときにおまえは俺の精子から生まれてないんだぜ。 実際の父親も見たことないだろ？ おまえもそういう血を引いているんだ。 と精神的ダメージ与えればいい。 1025 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:11.61 ID:uQTsUUBf0.net] 嫡出推定がなぜあるかが露わになってるんだよね 四国の事案をガン無視してる一部の糞女と朝日・毎日によって 嫡出推定がなくなったら困る女が多いんだよ だから意図的に四国の事案は隠して、嫡出推定の本質の問題を隠して女だけ保護する論理を立てる 1026 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:43:19.83 ID:z6F9O9LF0.net] >>1000 そもそも重たいハズなんだけど、日本では全くだね 総底辺って感じがする 1027 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:27.80 ID:iMqM4VlV0.net] >>999 それはもうＡＶの世界じゃね？ぐふふっ この場合娘がブスだと悲しいなｗ 1028 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:31.37 ID:7YPECzY90.net] >>990 義務になれば馬鹿女のビッチ行為の抑制にもなるだろうしな まあ、無精子症とかで第三者から提供受けた夫婦は何らかの抜け道が必要になると思うが 1029 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:43:32.37 ID:KCo4NSQ8O.net] >>978 普通はＤＮＡ父の養子に入る 遺伝的には実父だけど戸籍上は 養父になるだけ 内田春菊の私たちは繁殖しているって マンガに似たような話が載ってるよ 1030 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:43:38.54 ID:uPbqCyB10.net] どの件も元夫が被害者 妻が加害者のケース 1031 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:48.50 ID:yIBwxP0L0.net] >>982 摘出否認の期間に訴えを起こすだけｗｗ 馬鹿じゃねお前ｗｗ 1032 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:54.00 ID:9jR6J/Lu0.net] ○○はパパの子だからねー 一緒にお風呂に入ろう って血縁のない娘とわかってて誘っちゃうかもね 1033 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:44:20.93 ID:05T2esnD0.net] いい加減日本はこういうガラパゴスルールをやめないと 「不倫女はみんなで石をぶつけて公開処刑」が世界の常識なのに 1034 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1035 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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