- 1 名前：七難八苦φ ★ [2012/11/18(日) 17:14:33.30 ID:???]
- 「児童ポルノ撮影された」、仏女優エヴァ・イオネスコさんが母親を提訴
2012年11月15日 19:27
【11月15日 AFP】フランスの女優エヴァ・イオネスコ（Eva Ionesco）さんが12日、
子供の頃にヌード写真を撮影され出版されたとして、実の母親を相手取って
20万ユーロ（約2000万円）の損害賠償を求める裁判を起こした。
問題とされる写真はエヴァさんが4歳〜12歳だった1970年代に、
イオネスコさんの母親で写真家のイリナ・イオネスコ（Irina Ionesco）被告が撮影したもの。
いずれも性的に露骨な写真で、中でも11歳のときのヌード写真は米男性誌プレイボーイ（Playboy）に掲載され、
イオネスコさんは同誌最年少のヌードモデルとなった。
その他、複数の写真が米男性誌ペントハウス（Penthouse）にも掲載された。
イオネスコさんは「子ども時代を盗まれた」と訴え、写真の返却も求めている。
イオネスコさんの代理人を務めるジャックジョルジュ・ビトゥン（Jacques-Georges Bitoun）弁護士は法廷で、
70年代は「小児性愛者のネットワークがまだ大きな影響力を持っていた時代」だと指摘した上で、
「4歳の少女の脚を開かせ写真撮影するなんて、どうしてできるのだろうか」と問いかけた。
「子供をこのような姿勢で撮影することが芸術ならば、私は芸術のことを全く知らないのだろう。
（写真では）子供が子供としては一切表現されておらず、売春婦扱いされている」（ビトゥン弁護士）
一方、被告側代理人のルネジャン・ウルマン（Rene-Jean Ullmann）弁護士は、
70年代は「もっと寛大な」時代だったと反論し、イオネスコさんが「母親に対する憎しみ」にかられて訴訟を起こしたとの疑惑を指摘した。
判決は12月17日に下される予定だ。
(c)AFP
www.afpbb.com/article/entertainment/news-entertainment/2912064/9826732
- 70 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 21:29:31.98 ID:iLgTxLIY]
- これもかぁ
vatefaireshampouiner.blogspot.jp/2012/01/irina-ionesco-et-sa-fille-eva-ionesco.html
これはアウトだろうな
これ以上過激なものは貼れない
- 71 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 21:38:03.83 ID:7t3x7N52]
- >>70
ココまでくると、退廃芸術ってカンジするー
エロ要素などもはや微塵もないだろｗｗ
- 72 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 21:56:11.24 ID:rkkH9+wt]
- >>68
裸になったのが芸歴として評価になるなら、俺ならなんとも思わんかもなあ
配偶者が子供の、となると、将来、子供が貴方みたいなポルノ
にひどい嫌悪感を持つ人間に育った場合の事を考えて、止める
だろうな
結局のところ、見られたからって減るもんじゃなしっていう
軽口こそ真実で、貴方が持ってるようなポルノを悪とするモラルが
ポルノや売春にかかわった女性の人格をけなして、地位を下げてるわけだし
この女性の心を傷つけてるのは、この女性を支持してる人権家なんだよな
- 73 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:01:28.91 ID:L97GPXb+]
- ３歳女児も被害…児童ポルノ摘発過去最多 被害者の半数以上が小学生 平成２３年
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021614290012-n1.htm
児童ポルノ・虐待事件が過去最多 平成２２年
www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E7998DE0E6E2E0E0E2E3E39180E2E2E2E2
児童ポルノ：被害最多 虐待も過去最悪に 平成２１年統計
p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。
多くが相談できず…内閣府調査
www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より
増加した。「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。
性的虐待、５６％が１年以上…実父最多３４％
k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20
性被害、親に言えず…教え子暴行発覚せず２０年
news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_rape__20100510_2/story/20100509_yol_oyt1t00913/
★性犯罪で再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
・子どもを狙った暴力的な性犯罪前歴者の出所後居住地を法務省が警察庁に通知する
制度が始まってから先月末までの5年間で、通知対象となった出所者740 人のうち、
延べ113人が再び性犯罪で検挙されたことが3日、分かった
- 74 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 22:13:52.94 ID:/GYIjgaY]
- >>3
“Eva Ionesco”でググれば一杯出てくる
ただし、モノクロがほとんど
しかも、顔は…
- 75 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:19:05.37 ID:ezkOmTTc]
- >>73
規制で既成の児ポが手に入らなくなって我慢が効かなくなった奴が
発生してんだな
アグネスはこの被害者達に土下座して謝罪するべき
- 76 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 22:22:54.28 ID:kA3u47fk]
- ttp://www.tumblr.com/tagged/eva-ionesco?before=1339897773
ここにいろいろある
作品としては芸術的だけど子供のこと何にも考えてないね
親として失格
- 77 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:27:25.98 ID:RwJS5CMy]
- ルイス・キャロルもお堅いビクトリア時代に、身近な子供を使ってこういう写真撮っていたな
初めは子供たちとドジソンさん（愛称）の変装ごっこという感じで、段々エスカレートしていった
それが騒動になってキャロルは写真の殆どを燃やしてしまい、現存するヌード写真は少ないが
少女アリス写真集のあとがきには、それが何とも残念であると記されていた
- 78 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 22:30:36.00 ID:/Sj9HgNM]
- ♥
- 79 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:02:16.69 ID:0nfRZ5Qw]
- 誰かにそそのかされたかな？
それとも、財産を相続するよりもこうやってカネを渡せば税制面で有利とか・・・
- 80 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 23:38:47.75 ID:xCdxo3D/]
- >>72
そう思う。
周囲にいけないことだと言われるから傷つく。
社会の風潮が被害者と加害者を創造する好例だよな。
- 81 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 23:44:44.46 ID:BvV+prEG]
- 性的な事に関してはだいたいそう
- 82 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:51:02.80 ID:7t3x7N52]
- ちゅまんなーい
- 83 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/18(日) 23:52:44.99 ID:NuL+x5BS]
- 「母は幼少の私を裸にした上一緒に風呂に入れた。どうしてそんなことができるのだろうか」
という訴えが起こる日も近いかもな
- 84 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 00:25:29.73 ID:PXwAhwfn]
- ttp://ameblo.jp/oharan/entry-10349038384.html
いわゆるジュニアアイドルの親ってのはマジでハンパない。
特にあられもない姿を晒すDVD撮影の仕事しかしてないような
"単なるAV女優予備軍の女の子" の親ってのは、大抵がキ印である。
どれだけ酷いかというと、自分の娘の撮影現場に来て、母親が娘に対して
「もっとお股を広げなさい！」 なんて指示しちゃったりしてんの。
娘がロリコンビデオに出て稼いで来る金欲しさに、「ウチの子はなんでもやりま
す！」
なんて売り込んじゃったりしてんの。
ほんとバカかとアホかと。すると子供も子供で悲しいくらいに素直だから、
お母さんの言うことに 「はぁ〜い」 と従っちゃったりするの。
なんかもう涙が止まらない。
同じ事務所内のジュニアアイドルに対して 「○○ちゃんは一杯お仕事(DVD撮影)
してるのに、私にはお仕事(DVD撮影) があまり入らない → もっとエッチな
格好をすべきなのか？」 と悩んじゃう子も多くて、小学生の内からそんなことで
ノイローゼになってどうするのかと。しかもそっち系の事務所って大したノウハウを
持ってないインチキ臭いところが多いから、どんどん子供を使い捨てにして行く
のよ。
酷いところだと加盟店詐欺みたいなことをやってるようなヤツもいて、「ウチには
1,000 人子供がいます！」 と言っておきながら、定期的にDVDだグラビアだの仕事が
入ってる子なんてほんの数人とかね。ようは口八丁で芸能界に夢見ちゃってるバ
カ親を
言いくるめて、所属だけさせておいてマネージメントしないってヤツですわ。
親がバカなら事務所はゲスっていう。
そして親の言うように、事務所の言うように、来る日も来る日も頑張って半裸姿
を晒し
まくって、ハイティーンになったらAVか風俗しか道がなくなる子供っていう。
その子の人生って誰が責任取るの？ねえ？
- 85 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 00:58:25.88 ID:9rPzdJ8F]
- 自分の名前で検索すると幼少時の裸の写真が何枚も何枚も出てくる
自分の裸の写真を持っている人が何人も出てくる
想像したらぞっとした
この作品の芸術性は多分、多くの人が認めているのだろうけど
写真の芸術性が高ければ高いほど、この人は自分は母親の作品の道具だったという思いを強くしてるのかもね
健全な親子関係は間違いなく築けなかったろうなぁ…
- 86 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 01:11:11.14 ID:uSbJrr/i]
- >>37
俺見たよ。10代の頃、三軒茶屋の映画館で。
なんの前知識も無く見たから凄い衝撃だった。
国内盤サントラ（シングル）まだ持ってるし。
- 87 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 01:29:18.88 ID:/ZfGXT4h]
- ねずみガールだっけ? 生ダラに出てた歌手グループだか。
あれのメンバーがヌード出版しますとか言って話題になんなかったっけ。別なグループだっけ?
- 88 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 01:36:02.57 ID:6inPWCVJ]
- 由紀さおりと姉とその他の当時の有名子役が、小学校低学年の頃に
お風呂で素っ裸で背中流しっこしてる写真が
何枚か載った雑誌みたことあるぞ。のんきな時代だったんだな。
- 89 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 01:37:43.84 ID:/ZfGXT4h]
- >>37 ちょっと、日本でDVDの売上が30位以内に入ったってすごくない? どんな人が買ったんだろね…
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%98%A5%E3%81%AE%E6%A3%AE
>またこのDVDは発売当初、amazon.jpのDVDランキングにおいてトップ30入りするなど、
>異例の好セールスを記録した。
- 90 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 01:44:34.28 ID:/ZfGXT4h]
- >>1
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3
エヴァさんのwikiに、尊敬する人は母親って書いてる…
愛が憎しみに変ったんだろね 母親はアートのつもりかもしんないけど、実の娘が大人になった時に
一生嫌な思いをし続けるって考えなかったんだろうか??? エヴァさんにもし子供がいたらショックは代々受け継がれてくんだよね
この母親頭どうかしてる ほんとに実の母親なのかDNA検査すべきだ
- 91 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 01:52:55.23 ID:ldb5VFI4]
- BGM 残酷な天使のテーゼ
- 92 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 02:01:38.23 ID:MKX8m0w6]
- おはるかぜちゃん！
- 93 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 03:26:26.05 ID:/ZfGXT4h]
- エヴァさんの壮絶な半生って、映画化されてるんだね
www.tumblr.com/tagged/anamarie-vartolomei
右って大女優のイザベル・ユペールかな? 映画ピアニストといい、キチガイババア役やらせると上手い人
- 94 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 03:54:40.67 ID:ZqyG51ia]
- /:::::;;-‐-､:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
. ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼ ﾉ:::::}
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. !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
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|: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : : : : !lllll!: : : : : : : : :.i
￣ ', /.: : : : : : : : :.＜iii/
／ ', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. : : : : :-─ｿ,ト､─ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶:::.. -､ : : :ヽ l、 │>>1くん画像を貼ってね！
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞヾ ﾉ / ,＼ l:ヽ ＜ し麻呂じろうとのお約束だよ！！
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ } ,/ l l:.:(丶、│
_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ ﾞ' ／ ,' ,':.:.:｀ヾヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." ／ / /:.:.:.:.:.:.} ト―-- ,,＿
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,r'" / /:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ | ｀`丶、
ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ / /:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '" ／
- 95 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 04:04:52.37 ID:1g7+L+I6]
- 親が生活に困ったのかお金が
欲しかったんだろ
最低限必要な金か贅沢して
必要になったか
- 96 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 04:34:39.07 ID:4K0hkdtz]
- 期待して見に行ったらがっかり
ヌーディストのほうがえろいわ
www.nudistwonderland.com/
- 97 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 06:09:15.83 ID:IIRLR8V9]
- 日本も陰毛が映るとアウトだから、毛の生えてない幼女の写真とか出回ってた
そんな状況だったのにヘア論争とかズレたことやってたもんな
- 98 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 06:33:28.37 ID:L8fy7iW/]
- 児童ポルノの何が問題なのか俺にはわからん。
むしろスプラッタームービーみたいなのが出てきてから宮崎みたいなのが出てきた気がする。
- 99 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 08:19:38.15 ID:vCnmI0XG]
- >>98
子供が何も分からないまま強制されるからだよ
- 100 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 08:27:18.52 ID:bLBBAEpp]
- 11歳でこの胸の膨らみ、なんかロリコンに走る奴の気持ち分かるわ。
変態とかじゃなく、神秘的なエロスを感じる。
- 101 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 08:46:55.81 ID:G+SCsj6A]
- >>98
例えばお前さんが子供の頃、スタンプを押して遊んでいたときに
さりげなくお前さんの印を持たされて借用書に印を押した時
果たして自己責任という言葉を叫べるかどうか
- 102 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 09:25:47.58 ID:BquBSnpy]
- 足開かせられてはいないけど、子供の時に裸の写真撮られた
胸とかは写らないようにした！ってなぜか母親が胸張ってたけど
写真がある事自体が気持ち悪かったしそれが出版されたら精神的に厳しいと思った
- 103 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 09:27:35.73 ID:BIk72f2g]
- 本日のロウきゅーぶスレ
- 104 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 09:49:11.59 ID:tnbomve/]
- 俺も6歳ショタの全裸ネットで晒してるわ。
猫だけどな。
- 105 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 09:55:45.01 ID:Q7wwIc1G]
- 子供の頃ロ○コン相手のジュニアアイドルをやっていた人の話
僕らの知らない生活をする人たち 59人目
kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1336295712/244-
強烈なキャラだったという母親との関係
同級生や学校の先生にはアンタッチャブルな存在として扱われたこと
マニア向けの体型を維持するために成長を遅らせるように食事制限をしたことなど
いろいろ語られている
この人は大人になった今でも幼女や少女の写真を集めてしまうと書いてる
- 106 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 11:51:33.40 ID:SgLcRwjX]
- >>102
それで女優になれるのなら私的にはおｋ
- 107 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 11:55:12.00 ID:RzRhJrPe]
- >>80
どう考えてもいけないことだろ
大人がやるのは勝手だが子供にやらせるな
- 108 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 14:12:02.41 ID:vCnmI0XG]
- >>104
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_42766.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_42767.jpg
- 109 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 14:45:42.32 ID:oDYg7xJe]
- マジレスするとこれは映画の宣伝のためだろ
- 110 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 14:59:29.45 ID:UUug9yP8]
- 「きゃりーぱみゅぱみゅ」だって元ロリコンモデルだぞｗ
- 111 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 15:00:44.21 ID:xYmy5d8o]
- イリナ・イオネスコの写真集か
１５年ぐらい前に買った記憶がｗ
- 112 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/19(月) 15:10:49.67 ID:MpbKzTff]
- なんというか…ポルノというより芸術って感じがするなぁ
性欲の対象って感じの写真ではないような？
- 113 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 19:30:34.79 ID:NwpoGesQ]
- エヴァ・イオネスコの写真集が芸術なのかエロ目的の写真集かと言ったら芸術だと思うけど、
この裁判の争点は母親が娘にヌード写真集の撮影を強制したか否かじゃね？
昨今日本で言われている児童ポルノ規制とは違う問題だと思う。
- 114 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 19:49:04.58 ID:JxU8VfxW]
- >>113
確かに芸術的なものもあるけど、カラー写真なんかだとエロ目っぽいのもある。
強制かどうかと言っても、幼児の頃から母親に撮られてたら、自分では強制だったのかどうかもわからないよ。
それで普通と思わされてたかもしれない。
どういう影響を社会に及ぼすか、自分に帰ってくるかなんてことは判断できない。
子供だから、綺麗に着飾って写真にとってもらってるとその時は喜んでて、
後になって気づいたのかもしれない。
- 115 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/20(火) 00:13:59.43 ID:nipgHW8e]
- 写真集についてだけで、思春の森出演については損害賠償の対象になってないのかな？
- 116 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/20(火) 01:00:46.27 ID:ERwiQeTI]
- >>114
やっぱりトラウマは社会が生み出してるんだな
- 117 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/20(火) 01:22:25.53 ID:GgKQIVjw]
- ああだこうだ言ってるけど、
この人が嫌だって言うならそれが全て。
- 118 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 02:16:08.28 ID:8bkhbRmR]
- ロリとか全く興味がわかん。
栗山千明も倉橋のぞみも、今の方が良い。
- 119 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/20(火) 12:11:24.96 ID:wYCBXPVp]
- >>79
> 誰かにそそのかされたかな？
> それとも、財産を相続するよりもこうやってカネを渡せば税制面で有利とか・・・
金の問題ではなくて同じような犠牲者を出さないようにすることが目的なのでは？
- 120 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/20(火) 12:21:02.58 ID:wYCBXPVp]
- >>119
多分母親は20万ユーロ（約2000万円）も持っていないと思うよ。
持っていたとしてもいずれは子供である彼女が相続をするわけだから
母親にたいする懲罰的な裁判でしょ。
- 121 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/20(火) 13:09:11.63 ID:xtL3jTUF]
- たしかトトロでも、メイたちと父親が一緒に風呂に入っているのが
問題になってたと思うんだが
自分の子供に、そんな気持ちを感じるなんてありえるのか・・・?
そんなふうに感じる西洋人のほうが、自分には不思議だ
- 122 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 21:27:06.05 ID:f2h4C12P]
- 父親が実の娘をレイプする裏ビデオって白人物ばっかりだし
- 123 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 23:47:43.18 ID:aH5wWtEI]
- イリナ・イオネスコの写真が性的に露骨？売春婦扱い？何を馬鹿な・・・
そういう言葉は力武靖に言ってやれ。
- 124 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/23(金) 16:24:33.79 ID:X7Af0eGV]
- 裏に節税とかあるんじゃないのか。
- 125 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/23(金) 16:26:37.00 ID:X7Af0eGV]
- 俺はララ・ウエンデルが好みだったけどな。
- 126 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 22:06:49.63 ID:M9NsATHT]
- イオネスコ？いつの時代からフランス人になった人達なんだ？移民か？
- 127 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 01:47:59.98 ID:h6PKlBwp]
- ロリ関連の良スレ
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- 128 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 05:39:16.95 ID:U6u6USWA]
- 母親との関係が悪化したのかな
- 129 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 05:47:33.54 ID:U6u6USWA]
- >>105 >>127
ジュニアアイドルやロリヌードモデルの体験談面白いな
- 130 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/24(土) 09:17:42.71 ID:2g215FB9]
- 中国人女性は白人にとって何故簡単なのか？
www.youtube.com/watch?v=IRHWOK5f1sE&feature=related
- 131 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/24(土) 11:45:10.33 ID:328RbEVT]
- イリナ・イオネスコって確かポルノというより芸術畑の人だろ
彩紋洋美もいつか娘マリアンから訴えられる日が来るんだろうか？
- 132 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 12:06:33.51 ID:f5bex1lh]
- 80年代に買った写真集は完全な芸術部門だったと思う。別に卑猥じゃないし。
「思想の森」は見てないんで知らない（話は神格化されてるね）。
親子喧嘩か、弁護士の売名か・・・
- 133 名前：jpgくん mailto:sage [2012/11/24(土) 12:13:43.57 ID:NVPaS5f0]
- 資料目的にょろよ ポルノじゃないにょろよ
- 134 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 14:20:04.21 ID:qX6kLQv8]
- この年なら勝手に開くんだよ
で勝てる
- 135 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/24(土) 14:53:30.93 ID:9dgswctb]
- つか遡及できるのか？
当時の法で訴訟通るのか？
- 136 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 17:21:07.84 ID:P/v9jVUj]
- 写真とは一瞬を切り取るもの
- 137 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 20:20:21.44 ID:o+dCIk6f]
- >>104
６ヶ月なら分かるが６歳はショタじゃなくていい年したオヤジだろ
>>126
ルーマニア系移民、エヴァは多分３世以降
同じエヴァ・イオネスコでもジャック・ブールブーロンが撮った方は
とっても健康な感じに仕上がってる（カラー写真で年齢もちょっと高め）
お母さんの撮ったのはケバいからなあ
でも規制にゃ反対だがね
撮影者が男性だと（たとえ実の父親でも）恋人相手のような気持ちで撮るが、
実の母親だと何か良からぬ感情が混じるんじゃないかと俺の直感が告げているんだが偏見かな
- 138 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 23:06:12.37 ID:asZB2WwY]
- そういえば、ヨーロッパか北欧かは知らんけど、
割と最近まで子供がヌードになってる動画が出回っていなかったっけ？
どういう判断基準であんなものが撮影できたかが疑問だが。
- 139 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 00:06:16.54 ID:kQIK/a1n]
- >>138
映画なんかだと今でも普通に子供のヌードはおろか濡れ場さえある
写真も国によるんじゃないか
あとヌーディズムも
- 140 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 00:19:53.34 ID:xuQjZlPm]
- 確かウクライナとかのシリーズで、年端も行かない女の子が
全裸で開脚とか股間見せつけとか、そんな動画もあったはず。
しかも多数。
画像も鮮明だったらしいし、普通に流通してた作品なのかね。
- 141 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 00:33:57.63 ID:zC98jZ52]
- 訴えを起こさなければ誰も知らなかった物を、世界中の人に宣伝して回ってるんだよな…
矛盾というか強い違和感を感じるんだよね、しかも家族内の問題だろ家族会議やら取っ組み合いで解決するばいいものを…
- 142 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 00:45:59.03 ID:kQIK/a1n]
- >>140
ネット上なら〜援交シリーズの販売サイトがあったぐらいだからな
そんなサイトぐらいあってもおかしくない
最近でも古いヌード写真集の販売サイトだってあった
大概どこが悪いんだというような内容のものだったが消えた
つーか国会図書館行きゃ今でも見られるようなものなら再販すりゃ良い
ウクライナのはLSが有名だが趣味は大概悪かった感じ
日本もヌード写真集を売らなくなったら趣味の悪いギリ見せが流行るようになったし
規制が進むと良作は焼かれて趣味の悪い裏物が出回る
それでますますイメージは悪化、被写体の安全はより脅かされるだろう
- 143 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 00:50:12.13 ID:xuQjZlPm]
- そういや日本でもプチトマトなるものが大手を振って売ってたんだよな…
それがたった20年前の話だ。
規制の波が一気に押し寄せたと言うところかね。
考えてみれば、今でもタイとかそのあたりでは児童買春も可能との話。
（その代わり逮捕されたらしゃれにならんほどの懲役を食らうらしいが）
そういう盲点や法の行き届かないところは世界を基準に考えると幾らでもあるんだろうな。
- 144 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 11:30:13.10 ID:FtXTpzs3]
- そういえばコダックの写真図鑑の７巻にもこの人の写真が一枚あった。
あそこにバラの花を置いた、ものすごく強烈な写真が。
難しいよね、子供を被写体とした芸術と本人のその時期での判断能力の問題は。
宗教的価値観の押し付けには嫌悪を感じるけど、本人の意向の確認という
問題もあるし･･･ジェニー･アガターなんかは１６歳ごろの自分のヌードシーンのある
映画を擁護していたけど。
「こんなことする親って最低」というやつもいるけど、こうしなかったら
親子ともに餓死していたかもしれない？
- 145 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 11:33:56.38 ID:FtXTpzs3]
- >>140
>>142
あれは大々的に国際警察協力でガサイレが入った
ttp://en.wikipedia.org/wiki/2004_Ukrainian_child_pornography_raids
以来ネットでも海外では閲覧記録だけで逮捕されかねない危険なブツ扱い
（日本は単純閲覧には寛容、県によっては独自条例もあり）
- 146 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 15:05:39.75 ID:6mYjwpvf]
- >>129
仕事の裏話とか母親とかとの人間関係とか独特なんだろう
- 147 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 15:36:37.36 ID:+HeQ7wfz]
- イリヤ・イオネスコは日本でも写真集何冊も出てるくらいの、それなりに有名な女流写真家だぞ
娘のエヴァが今頃訴えるなんて、金目当てでしかないと思う
本当にいやだったら、もっと前に訴えていただろうし
単なるモデルだった自分に、印税とか入ってこないからなぁ
- 148 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 15:42:01.22 ID:2unFbazH]
- 児童のヌードを「ポルノだ！」と言い出したのは、1975年のアメリカ
の雑誌の社説。しかもそれは北欧の明確なポルノ（性行為のような
ポーズや性器を広げたポーズ）が相手だったが、どんどん拡大解釈
されていった。でも未だにヌーディストで児童が写っているサイト
あるよね。
- 149 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 16:09:48.29 ID:eSneKTW6]
- 4歳かあ。
欲情にはちょっとハードル高くないか？
- 150 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/25(日) 16:16:05.57 ID:rshGHmYJ]
- >>121
あっちではアジアやロシアとからとか海外からの養子が多い。
キリスト教に改宗させて手先にするためと変態もいるんだろう。
それと西欧自体が離婚や再婚が多い。
だから自分の血がつながってない子供とか普通なんだと思う。
キリスト教の施設で児童虐待や性的事件がいっぱいあるし。
- 151 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 17:40:47.62 ID:xuQjZlPm]
- >>145
なるほどな。
しかし、そんなに昔でもない時期に、こんなのが大手を振って撮影され、
販売されていたと言うのが驚きだ。
考えてみれば日本も、単に法の整備が追いついていない状況で、
円光モノとかがヤフオクで馬鹿みたいに販売され、客のリクエストまでも
考慮して作っていたらしいから、日本も笑えんのよな。
- 152 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/26(月) 19:48:54.93 ID:0ds6qPHr]
- >>129
>>105 >>127
この辺がポイントかな
・水着やヌードの仕事を学校や世間に知られていたかどうか
・親やスタッフとの関係が良好だったか
・仕事やレッスンを無理やりやらされていたかどうか
・納得して引退したか未練が残ったか
体験談を読むと売れずに消えた子や水着や裸の仕事をした子でも
捉え方やその後の人生はいろいろだね
- 153 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 02:50:58.90 ID:fkM0rtos]
- ほの】懐かしの炉写真集,炉ビデオを語れ!11【ぼの
pele.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1348030617/
- 154 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 03:10:12.29 ID:fkM0rtos]
- >>105の人は水着までのような
- 155 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 08:19:33.68 ID:nzlIi914]
- >>105
たぶん心交社とか中心に流行った裏チャイドルブームの流れの頃の人だろ
大島優子もその路線から子役→AKB入り（当初はベリーズ工房よりも知られてなかったマイナーグループだったけど）
母親の狙ってた線も解らなくもない
- 156 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 09:15:48.67 ID:QMML5DUd]
- >>105
水着
栗山千明や前田愛より年下（ほぼ確定）
>>127
ヌード
一人は沢尻エリカより年上（ほぼ確定）
もう片方は不明
- 157 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 20:41:08.94 ID:fkM0rtos]
- チャイドルブーム 1990年代中盤から後半
前田愛 1983年生まれ 29歳
栗山千明、野村佑香 1984年生まれ 28歳 「神話少女」1997年
沢尻エリカ 1986年生まれ 26歳 小6でモデルデビュー
心交社のジュニアアイドルDVDのピーク 2002〜2007年ごろ
大島優子 1988年生まれ 24歳
- 158 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 21:47:11.04 ID:vvzEr11K]
- ペントハウスはアカンで…
- 159 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/27(火) 23:28:08.22 ID:fkM0rtos]
- >>155
>>105が心交社とかのジュニアアイドルなら
>>127のリンク先はチャイドルとプチトマトとかの少女ヌードモデルかな
- 160 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/28(水) 10:30:42.01 ID:Wr40DXT0]
- ヌードモデルスレの過去ログ遡るとチャイドルブーム時代の人は
自分のことチャイドルとは言わずに売れない子役やモデルと言ってるね
- 161 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 12:26:21.41 ID:to0oDtw7]
- チャイドルは>>157あたりの有名な数人を指してた感じだった、当時
- 162 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/28(水) 15:41:33.40 ID:Vje31c72]
- 元ねずみっ娘の山崎亜美を思い出した。
彼女も母親主導でワレメヌードを出版したんだよね
もっとも今はAV女優になってるから訴えても説得力はないが
- 163 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/28(水) 18:45:56.46 ID:Z54fW0A2]
- >>159
一人は90年代後半のチャイドルブーム時代、児ポ法施行前後が濃厚だけど、
もう一人がよくわからない
プチトマトや倉橋のぞみと同じ80年代か
アリスクラブ、西村理香、山崎亜美なんかの90年代か
はぐらかしてるけどチャイドルブーム時代の可能性もある
- 164 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/28(水) 18:53:48.31 ID:Z54fW0A2]
- >>162
山崎亜美は別名でAV女優やってるのを週刊誌にすっぱ抜かれて
開き直って本名にしたんだよな
ロリヌードやった人の中でも相当過酷な人生だ
- 165 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 21:45:33.02 ID:WQpPdudI]
- OOOO写真集で、写真家の名前が入ってるなら認めれば。
山崎亜美がモデルの「少女・亜美」は大竹省二写真集だからな。
単なるエロとは違う。それに大竹はすでに大家だったし。
イオネスコも同じかと。
- 166 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/29(木) 00:57:20.75 ID:2m6vadER]
- >>160-161
チャイドルブーム時代の人は今でも時々書き込んでるようだから
チャイドルの話題を振ったら面白い話が聞けるかもしれない
- 167 名前：七つの海の名無しさん [2012/11/29(木) 09:57:44.58 ID:92yf7rUK]
- 少女・亜美ってワイドショーとかでも取り上げられてたな
- 168 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 01:14:10.91 ID:09NKVFus]
- 少女亜美は持ってたけど、篠山紀信が撮った栗山千明と同じようなもんだ。
ワレメなんて一枚だけだった。ロリコンが見つけてもおすすめできない。
- 169 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 09:05:07.60 ID:kPq0xWDU]
- 割れ目が全てではない、と代弁させて頂く。
- 170 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 09:29:24.67 ID:09NKVFus]
- けつの穴も大事ですよね
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