【米国】同性婚支持は「政治的」　オバマ大統領に国民冷ややか［12/05/16］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2012/05/16(水) 11:01:27.76 ID:???] オバマ米大統領が同性愛者間の結婚を支持する考えを表明したのは、 信念に基づく行動というよりも、１１月の大統領選を意識した「政治的な思惑」と 考える米国人が６７％に上ることが、ニューヨーク・タイムズ紙などの調査で １５日明らかになった。 同性婚合法化には賛成４２％、反対５１％と世論が分裂。 オバマ陣営は同性婚支持で票を失うことよりも、若年層やリベラル派を 「燃え上がらせる」効果の方が大きいと分析しているが、政治目的で容認した という冷めた見方の広がりは痛手となりそうだ。 回答者の６２％が、大統領選の最重要争点は「経済と雇用」と指摘。 同性婚問題との答えは７％にとどまり、投票行動への影響は「ない」との回答も ５７％に上った。（共同） ソースは sankei.jp.msn.com/world/news/120516/amr12051609440003-n1.htm 関連スレは 【米国】オバマ大統領が同性婚支持を表明　選挙の主要な争点に［12/05/10］ anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336605683/l50 【アメリカ】 オバマ陣営、同性婚を支持する発言の数分後に政治献金が殺到 [5/11] anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336724769/l50 等々。 2 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 11:05:19.39 ID:ZV/ZzhO9] ホモに擦り寄って袖にされるクロンボww ここまで惨めだと同情するわ 3 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 11:12:33.81 ID:Gcoh5HVd] まさに「政治的に正しい」ってやつだなｗ 4 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 11:13:02.82 ID:RV1BGCdM] 「オバマ必死だなw」って感じ 5 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 11:15:18.89 ID:Z08zHoP8] ホモ嫌いの人のほうが多いのに 同性婚なんて・・・ 6 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 11:15:48.72 ID:t0dHLiEy] 実はオバマの嫁はおっさん 7 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 11:17:57.63 ID:GkBhXbCC] この時期に言ってもね、票取りにしか考えられない。 で、もし当選したら合法にしなければならなくなるよ。 半分の人が反対なのに押し切るの？ 日本の鳩と同じく混乱をもたらすだけにならないか疑問。 国政と選挙を分けて考えているとしたら甘すぎる。 8 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 11:21:42.82 ID:XTXPP6cq] ホモの自由ｖｓ中絶は神が許さない なんて極端な戦いなんだろうね 9 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 11:33:41.33 ID:OV7nxUZs] 完全に割れてるなｗｗ ギャラップ社　反対４５％、賛成５１％ ＡＢＣテレビ　反対４７％、賛成４６％ ニューヨーク・タイムズ　反対５１％、賛成４２％ 10 名前：七つの海の名無しさん mailto:Ｔ [2012/05/16(水) 11:41:05.25 ID:qSDOMwtH] 普通に考えて、同棲の法的優遇枠を広げればいい話。　同棲婚姻なんて 基地外沙汰。　さらに言うなら、別にパートナーだけではなく、トリオ でもカルテットでも更にはコミュニティでもいいわけで。　もちろん数 の制限はあるだろうが。 11 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:06:19.81 ID:yBEZc9N8] ホモが嫌いなリベラルなんていません！ 12 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:07:00.43 ID:l7mi3iFk] 無策なオバマは早く共和党に政権を委ねるべきだ。 13 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:40:59.74 ID:gOQ15t1X] 今度の選挙も「チェンジ」連呼するの？ 何もチェンジできなかったのに 14 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:54:44.50 ID:OV7nxUZs] >>13 いやいや、、今度も選挙で「チェンジ」って言ったら 自分の政権チェンジする意味になるから 15 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 13:46:08.40 ID:XVV+C0vk] 「初めてのゲイ大統領」オバマ氏を表紙に www.sanspo.com/geino/news/20120515/pol12051521220001-n1.html 16 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 13:47:28.23 ID:5fev5Rlg] そんな大統領選んじゃった気持ちってどんな感じ？ 17 名前： [―{}@{}@{}-] 七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:40:18.04 ID:iPBlhUKj] >>15 そのニューズウィーク紙だけど、いつも変な記事流しててもはや「コント」のレベルなんだが？ 「日本の花見＝歌舞伎町」、とか意味不明な記事を普通に流してる。 18 名前： [―{}@{}@{}-] 七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:44:01.91 ID:iPBlhUKj] オバマ氏、１日で14億円超集める　ロムニー氏を１日で上回る記録的な集金力 megalodon.jp/2012-0511-1414-58/www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120511-949168.html 世界の投資家、大半がオバマ氏再選を予想　オバマ大統領支持がロムニー氏を上回る　 megalodon.jp/2012-0511-1416-58/www.bloomberg.co.jp/news/123-M3U7BH6K50XZ01.html 米大統領選、オバマ氏、女性からの支持が圧倒的 megalodon.jp/2012-0511-1413-55/www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E49D8DE3E2E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2 同性婚支持のオバマ氏を、キューバ政府幹部マリエラ・カストロ氏が称賛 www.webcitation.org/67cZZZjpI オバマ大統領の同性婚支持表明、レディー・ガガらセレブからも賛同の声 megalodon.jp/2012-0513-1351-11/woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cinematodayw_N0042024 オバマ大統領の増税方針に賛成 ウィルスミス氏「税金？アメリカのためならいくらでも払うぜ！」 megalodon.jp/2012-0511-1154-31/news.mynavi.jp/c_cobs/news/techinsight/2012/05/post-3149.html 19 名前： [―{}@{}@{}-] 七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:46:15.86 ID:iPBlhUKj] 「雇用を輸出したのは誰だ」――オバマの強烈なパンチにたじろぐロムニー候補 megalodon.jp/2012-0509-1131-07/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?ST=world megalodon.jp/2012-0509-1148-08/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?P=2 megalodon.jp/2012-0509-1154-04/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?P=3 megalodon.jp/2012-0509-1154-31/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?P=4 megalodon.jp/2012-0509-1155-23/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?P=5 megalodon.jp/2012-0509-1155-23/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?P=5 megalodon.jp/2012-0509-1156-20/business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120507/231702/?P=6 20 名前： [―{}@{}@{}-] 七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:47:50.25 ID:iPBlhUKj] 米主要500社の２０１２年第1四半期、7.9％増益 megalodon.jp/2012-0514-2236-10/www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/05/72768.php 何だかんだで米国債投資が年利28％で最も効果的 webcitation.org/67ehladVb 資産38億円の超富裕層の数は米、中、独の順 アメリカが他と大差をつけてトップを保持 www.webcitation.org/67ehKPBZy 21 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 15:12:54.92 ID:7sJNi7y5] アメリカ経済は、スタグレ。インフレが激しい上に、景気は回復しないので、 国民の不満が渦を巻いている。 ドルを刷りすぎたのが、悪い方向に行っているのは明らか。 バーナンキが馬鹿すぎた。 22 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 20:18:34.55 ID:E5GpF+Em] でもさじ加減が難しいだろうに 何でもかんでもリベラルってわけにはいかないだろうし 賛否半々ならうまくやってるんじゃないか 23 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:02:08.38 ID:ZCtqaZkq] >>21 物価が少しでも上がるとスタグフレーションと勝手に認定しちゃう奴多いよね どうしてこうなのか 24 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 21:11:35.38 ID:OV7nxUZs] 詰まる所なぜ婚姻は男女に限られるのかってことでしょこれ 25 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 21:23:06.65 ID:rwvL8Mqo] まあ結婚になんで国の了承がいるかって話でもあるがな 26 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 21:40:46.87 ID:2yITqbmy] 政治家が政治的思惑で動くのは当然のこと 日本には政治的思惑よりも信念に基づいて動こうとして友愛に燃えた男もいたが 27 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 21:40:55.80 ID:FwtMBCs5] クロンポッポ 内のポッポのほうが実はマシ 28 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:47:21.95 ID:L38FUrPb] アメリカは州で決めるんじゃないの 大統領がどう言おうと実質関係なくね 29 名前： [―{}@{}@{}-] 七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:15:04.57 ID:iPBlhUKj] 反日ロムニー、対日政策はほぼゼロ megalodon.jp/2012-0513-1254-17/jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/11028/ 外交政策は票集め!? ロムニー外交は空中分解する 米大統領選 megalodon.jp/2012-0512-1751-09/www.the-liberty.com/article.php?item_id=4149 ブーメランロムニー、マサチューセッツ州知事時代のロムニー氏、失策多し megalodon.jp/2012-0510-1842-27/www.newsweekjapan.jp/column/ikegami/2012/05/post-495.php ロムニー氏、いじめを謝罪　高校時代、同性愛者の髪切る megalodon.jp/2012-0511-1457-52/sankei.jp.msn.com/world/news/120511/amr12051114370012-n1.htm ロムニー氏は９日、同性婚を容認する発言をしたオバマ大統領に対し「結婚とは男女間の関係だ」と対決姿勢を示したばかり。半世紀近く前の出来事にもかかわらず、同性愛をめぐるロムニー氏の意識を物語るエピソードとしてメディアの関心を集めている。 ロムニー氏はミシガン州の男子校に通っていた１９６５年、仲間を引き連れ、同性愛者とからかわれていた男子生徒を押さえつけ、はさみで髪を切った。生徒は目に涙を浮かべて助けを求めたが、ロムニー氏は髪を切り続けたという。 30 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/16(水) 22:36:26.26 ID:QPgcCdMq] 2人だけの世界なら勝手にどうぞ、だけど養子が可哀想。 31 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:39:44.98 ID:Z0gL2vAj] 鳩山の友達になれそうだ 32 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 01:22:31.26 ID:g8xZZCRc] 子供のがわからしたら何も問題ないらしい。 33 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/17(木) 02:35:48.46 ID:7aYTNQJF] オバマ米大統領の同性婚支持表明、人気上昇につながらず＝調査 jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK813341620120516 34 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/17(木) 13:43:39.19 ID:Oyj6dXBC] 河村豪俊 35 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/17(木) 20:56:32.06 ID:1dEr6SUU] ああアメリカは宗教国家だから未だにバカが多い ゲイの結婚いいじゃん別に 36 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:18:22.13 ID:5q1tMuVc] >>35 中国はどうなんだ？ そもそも宗教国家だからバカが多いなんて言ってる頭のおかしさ 37 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/20(日) 09:59:43.98 ID:G76XhJHv] っつーか、それが何か？ 38 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:02:42.45 ID:rOudfkCZ] >>30 だよな 他人の人生にまで影響与えるのはどうかと思う 39 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/20(日) 15:45:13.06 ID:M907rmwH] 養子のなにがいけない？？ 40 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 16:07:44.45 ID:646V/uTI] 子供には父親と母親が必要 ゲイに引き取られたら母親の愛情知らずに育つし、 子供も影響されてゲイの道に行っちゃうわ 41 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/20(日) 16:24:39.97 ID:M907rmwH] 父母そろってない環境などいくらでもあるし 養親の養育環境は個別に検討すればいいだけのことで 同性婚とは直接関係ないわ 42 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 16:34:38.35 ID:wD5+FwOG] 片親の家庭disってんの？ 昔から「親はなくとも子は育つ」という諺もあるし。 というか、子育てを理由にするなら現在同性愛カップルの方が有利な状況にあるんだが。 > レズビアン家庭に生まれた、あるいは養育された17才の男女は、他の環境で育った同世代と比べ、 > 社交スキル、学業面で際立って高い成績を上げ、さらに非行などの問題行動にはしることが極めて > 少ないことが明らかとなった。 ttp://365yen.jp/news/2010/06/29577 そもそも　結婚=子育て　ではないのだからそれを理由にどうこう言うべき問題ではないと思う。 43 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/20(日) 17:13:32.44 ID:NAJu2G69] アメリカ人は結婚という制度を他の国のひとより重視していると思う。 例えは表向き浮気は罪悪。浮気するより、別れて一緒になる方をえらぶ。 ヨーロッパとかとちがう。 不倫は許される文化じゃないから。 家族と血縁は一緒というのではない。 家族はつくり上げるもので、だから養子とか抵抗ない。 44 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/21(月) 19:49:28.90 ID:xMwD30Zg] >>42 ・片親のこども達は心にパパママの記憶、存在があると思う。 身近に同性両親の異性きょうだいがいるなら別だけど、男の感覚と女の感覚はかなり違った傾向にあるから、それを感じられないのはどうなんだろう。 ・レズビアンカップルで子供育てられるってのは、親がかなり勝ち組なんじゃ？ なんだかんだで女は稼ぐの難しいだろ だから子供も優秀。 ・元来、結婚＝出産、子育てだった。 同性婚を認めるのは、もう人口多すぎるからいい、ってことになるんじゃないかな。 そうすると子供ほしい夫婦への不妊治療を認める理由が弱くなる気がする。 まあ、なるようになるんだろうけどね。 個人的には、同性カップルの保険とか相続について解決するパートナーシップ？法みたいなものは作って、結婚は法的に認めないほうがいいような気がする。 45 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 21:11:22.57 ID:bUbfkXD+] >>44 同性愛カップルの子供なら、片親よりは条件が良い。 そもそも生まれる前や生誕直後に離別していれば記憶や存在なんて残りようもないし > 男の感覚と女の感覚 と言っても例えば99%の男性が共有しているものなんてまずないし。 結局どういう理由にせよ、子供に悪影響が出ていないのだからいいんじゃないか？ > 元来、結婚＝出産、子育てだった。 だとしたら子供ができて初めて結婚するっていう仕組みにならなくね？ 同性婚も不妊治療も、当事者が望むなら他者に危害を加えるものでない限りそれを 他人がどうこう干渉してはいけないと思う。 それと人口の増減は、同性婚を認めるか認めないかよりも、同性カップルが人工授精で 子供を生むのを支援するかしないかのほうがずっと影響力がある。 結婚できなくても、子供を育てるカップルは子育てしているようだ。 そういえば日本は他の国々と比べて結婚と子供がかなり強く結びついているね。 46 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/22(火) 02:04:29.97 ID:4ZwKjYOc] >>45 ああ、歴史的な背景については日本のにしか基づいて言ってないわ。すまん。 地域にもよるだろうが、今の８０才くらい？が子供の頃なんて、子供が生まれなかったら離婚だった。 愛情があっても関係なく、親族に｢早く次にいけ！産める女とくっつけ！｣と引き離される。 逆に、夜這いして妊娠しちゃってから結婚、という地域もある。 アメリカは違うからいい、ならいい。 父母の記憶・存在、に対してだけど、そういう意味じゃなかった。 現実に子供が覚えているか、じゃなくて、｢僕のパパはどこにいるの？｣に対する答えというか。 ｢ママ２があなたのパパなのよ｣とか｢どこの誰だかわからない(精子バンクだと子供が成人して要求したときのみ身元がわかるんだったような)｣、という説明になってしまうのはいかがなものか、と。 ｢パパとママが愛し合って生まれたのよ｣と言ってもらえないのは悲しくないか。 ま、精子バンク可否論になるなこれは。 俺は｢不自然な生｣に反対なんだ。 高度な不妊治療なんてクローンみたいなもんだし、無理矢理な延命治療だって自然に反してると思う。 だから国として｢同性婚いいよ！｣っていうのは怖い。 要求も加速しそうだし。 裕福な同性カップルが身寄りのない子供を引き取るのなら、ありかもしれん。 そういう自分は同性愛者。 まわりは一気にオバママンセーだ。 47 名前：七つの海の名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 14:35:17.43 ID:biK7QzSY] >>46 日本の、近代の結婚のことかな。 江戸時代以前は子供がいなくても養子を取ればいいじゃない、的なことも結構あったから。 同性愛カップルAさんとBさんが子供を作るときは、Aさんの親族から精子提供を受けたBさんが妊娠する ということも行われているよ。 これだと二人と血の繋がりがある子供が生まれる。 > 精子バンク可否論 > 「不自然な生」 これは人によって色々な考えがあるね。 自分の場合「そもそも人間は自然な生活をおくるようにはできていない」 「自然不自然ではなくて、それが幸不幸をどれだけもたらすかで考える」 という意見。 火を恐れないどころか、自ら生み出してまで利用する生物って相当不自然だと思ってる。 オバマ氏のところには今回の一件で「びっくり仰天する額」の政治献金が来たそうだから、>1にはああ書いて あるけれど、選挙戦略としてこれはこれで結構有効に働いていそう。 48 名前：七つの海の名無しさん [2012/05/24(木) 21:10:50.43 ID:yge7m8Pl] >>47 >同性愛カップルAさんとBさんが子供を作るときは、Aさんの親族から精子提供を受けたBさんが妊娠する これならいいな 精子提供する人が結婚してなかったり、子供いない状況だったりするなら尚更 (後で子供生まれて遺産が云々すると面倒だが) 法律整備するのが大変だな。 今までも水面下であっただろうが、モメても示談でなんとかなってたんだろう。 むしろモメないようにすごくよく考えて、結局独身で通したり偽装結婚したりするほうが多いんじゃないか 献金は集まるだろうが、保守派も多くて、｢同性婚なんて絶対駄目だ！絶対に支持しない！｣って層もそれなりにいる。 ｢同性婚ＯＫなら支持する！｣って層もいるが、まあ両刃の剣だわな。 パウエルさんも同性婚賛成したが、これからどうなるのかね。 同性婚ばかりに注目がいって(｢足切り｣みたいになる)他の政策が蔑ろにされるんじゃないかと不安だ

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