中世のヨーロッパ的な世界観のＦＦってもう出ないのかな……

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 12:49:24.69 ID:L1DtNfvaO] ＦＦ１３とか最早ＦＦじゃねえよ…… 39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:51:02.28 ID:+PwxcOh50] >>37 盲目的狂信者乙 40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:52:11.13 ID:nhGO8SF5O] >>38 きさま はんらんぐん だな！ 41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:53:03.21 ID:puYxGFqEO] そういや植松は自分的にFFは6までって言ってたな 42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:53:13.52 ID:jIr6HQA9O] そりゃ13作品、20年も歴史があれば変化していくのが当たり前。 逆に変化してなかったら、それはそれで叩くんだろ？屑のお前らはwww 43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:53:15.64 ID:gQ1m2qEdO] 俺はFFじゃなくてファイファンがやりたいんだ！ 44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:55:26.22 ID:keS6dVR/0] >>35 ガンダムと一緒だな 45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:56:41.15 ID:YLdfONiaO] >>42 ファンタジー名乗っててファンタジーではなくなったらそら叩かれるだろうよ 46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:57:09.00 ID:Azj4a+foO] ＦＦの制作者の誰かが飛空挺とチョコボとなんだったかを出しとけばそれはＦＦだってコメントしてたのを昔見た気がするｗｗｗｗｗ 47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:57:22.59 ID:puYxGFqEO] 初期のFFもぶっちゃけ、当時の漫画や 海外ファンタジー小説のパクリ要素が多いし 元から大したシリーズじゃないんだよ さあ、みんなSaGaをやりなさい 48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:58:18.93 ID:+PwxcOh50] >>46 シドを忘れるな 49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 13:59:22.47 ID:bswxiXP00] ７が迷走の原因８に至っては舞台が学校って()魔女以外ファンタジーの欠片もねえｗｗｗ ９はそれっぽいけど10、12はないな 50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:00:07.30 ID:1yBEVTxcO] オッサンゲーマーには既出で飽き飽きな設定だけど 今の10代にしてみたらまだ新鮮なんだよ …って事が厨房の甥っ子が ムービー見て目を輝かせている姿を見てわかった もう世代は変わったんだよ 51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:00:20.56 ID:i8SjFpcm0] ずっと剣と魔法でクリスタルの物語ならそれはそれで飽きるだろ 52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:00:51.99 ID:jIr6HQA9O] >>45 近未来風の世界観にしたらファンタジーじゃなくなるのか？ どんだけ頭固いんだオマエ？ 53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:01:15.23 ID:j2YXREnTO] 外伝のほうがよっぽどファンタジーしてるよな 54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:02:05.15 ID:+PwxcOh50] >>51 飽きる奴は違うタイトル買うだけの話だろ エヴァンゲリオン劇場版がいきなりのびたの宇宙開拓史になっててもお前は違和感覚え無いのかよ 55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:02:57.90 ID:/UfXBo2UO] いつまでFFやってんだよいい加減卒業しろ 56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:03:43.70 ID:7P0rvdKU0] >>52 現代日本で現代風の高校生が現代の学校通って魔法も何も出てこなくても 担任が魔女という「裏設定」持ってたらファンタジーだと納得するタイプだな 制作側にとって一番カモになるタイプだ 57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:03:50.56 ID:R+ayPojo0] >>54 飽きない奴は同じゲーム繰り返しやれの話だろ エヴァンゲリオン劇場版がまさかの映画館再放送してもお前は違和感覚えないのかよ 58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:03:57.85 ID:YLdfONiaO] >>52 それはファンタジーっちゃまぁファンタジーだけどカテゴリ的にはSFになっちゃうんだよ SF作品をファンタジー作品って言うことないだろ 59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:04:01.71 ID:i8SjFpcm0] >>54 FFってナンバリングだけど基本的に一作品で完結してるじゃん TVシリーズと映画と新劇場版とで連続性のあるエヴァと比べるのは違うと思うよ 60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:04:17.70 ID:nhGO8SF5O] 12はストーリーとシステム以外は良作だったろ 61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:04:29.13 ID:ODpN32IKO] FF６からやってる俺は 欧州の中世的な雰囲気＝FFにならない 62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:04:37.93 ID:crH9LhX7O] 魔法ってファンタジー要素じゃないのか 63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:05:38.63 ID:70JmLrhBO] 一応SFもファンタジーだよ 野村FFは近未来系、天野FFは西洋の中世系で差別化してるから最近のが嫌な奴は天野FFに期待しとけ 出るか知らんが 64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:06:07.27 ID:crH9LhX7O] >>58 ＞ それはファンタジーっちゃまぁファンタジーだけど じゃあファンタジーでいいじゃんｗｗｗ 65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:06:42.12 ID:rMvljAm6O] クロノトリガーを追いかけたってことはない？ 66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:08:06.67 ID:co0YzwOO0] >>60 その二点が駄目な時点で決して良作とは言いがたいのではないかっと 67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:09:22.31 ID:YLdfONiaO] >>64 重要なのはファンタジーのカテゴリの中のSFのカテゴリに入ってしまうかどうかでそこじゃないよ 68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:10:18.47 ID:jIr6HQA9O] >>56 裏設定？ 頭大丈夫かオマエ？ 魔法、召喚獣、モンスター、他にも分かりやすいファンタジー要素、まだまだありますが？ 69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:10:23.80 ID:7P0rvdKU0] >>57 同じテーマの作品を再放送と呼ぶのかお前は 70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:10:35.47 ID:C3yRobCUO] ｢ファイナル｣ファンタジーなんだから、未来のSFちっくなファンタジーでも、一応、間違いではない。 71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:11:41.04 ID:dBjiXJXa0] 当時売れなかったから「ファイナル」ファンタジーになったんだよな 72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:12:07.82 ID:HX/ULrdf0] FF7批判でてからもしもしの必死な擁護が続いてるな 73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:14:13.78 ID:nhGO8SF5O] そういやFF3未だに全クリしてないや アーリマンをやっとこさ倒したと思ったら くらくもにﾇｯｺﾛされてやる気なくなった 74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:14:42.37 ID:Il1nbxpBO] 6と9の世界観好きだなー 6は蒸気機関が沢山あって9は完全に魔法の世界 PS3でリメイクなら迷わず9だな 75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:15:32.45 ID:HX/ULrdf0] >>74 ペプシマン切ってくれるなら賛成する 76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:15:48.50 ID:DfZ4HjFy0] グラフィックがアレだっただけでFFは 元からトールキンファンタジーとSFの融合みたいなもんだったじゃん 例外は天野絵とFF1、FF9、FFTとかで 77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:17:00.38 ID:E4UOD0FmO] お前らってほんとリメイク好きだよな。 78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:17:31.35 ID:6gKAsAtnO] 世界観とストーリーなら迷わず8を選ぶな俺は 79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:18:00.13 ID:HX/ULrdf0] >>77 新作に期待できないからかつてはまった作品が綺麗になった姿を見る方がマシ という心理が俺の中にある 80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:18:22.36 ID:zsmvoY6sO] BON JOVIはないと思う BON JOVI好きだから余計そう思う 81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:18:50.93 ID:nhGO8SF5O] 4こそ至高 入れていいならTも 82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:19:04.97 ID:HX/ULrdf0] 知り合いの女の子がジョン・ボビって言っててちょっとだけグラっときた 83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:19:36.88 ID:FN0X/FFfO] １２が最高だった とにかくフィールドが美しかった。 時代錯誤の建物を建てまくったり 服装や時代背景を中世ヨーロッパ風にして 幻想的にするのではなく 幻想的な風景と敵で雰囲気を作っているのが良い。 84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:19:39.76 ID:bswxiXP00] 13召喚獣が乗り物になるんだぞ迷走ってレベルじゃねーぞ 85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:20:07.60 ID:rEpCyT5q0] 7＝アキラ 8＝タイタニック 9＝過去の総括(もう剣と魔法の世界とはサヨナラ) 10＝本格的にゲームの映画 12＝スターウォーズ 13＝マトリックス 次のお題くれ 86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:20:39.26 ID:puYxGFqEO] >>76 1にもキューブ渡して壊れたロボットさんとかいたのに… 87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:21:11.18 ID:tsrmRlGEO] 暗黒時代(笑) 88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:21:19.25 ID:co0YzwOO0] >>83 お散歩ゲーがそんなに楽しいですかそうですか 89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:21:50.60 ID:nhGO8SF5O] >>83 12はキャラと世界観と音楽に関しては本当に良かったと思うんだ･･･ どうしてああなった 90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:22:34.25 ID:i8SjFpcm0] 松野降板のせいか 91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:22:46.26 ID:RwD2qRuY0] 本編のFFに中世っぽいFFなんか存在しない 強いて言うならT 92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:22:58.32 ID:E4UOD0FmO] >>79 言ってることは分かるけど、ストーリーの内容とかもう知っちゃってるわけじゃん。新作の方が絶対たのしめるでしょ。 なんでゲームってリメイク多いんだろう 93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:23:21.61 ID:HX/ULrdf0] >>86 ロボットがいるとかいないとかいう低次元な話じゃないと思う 94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:23:24.04 ID:yBH1pruVO] >>70 まあファイナルファンタジーのファイナルは究極って意味なんですけどね 95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:24:03.49 ID:HX/ULrdf0] >>89 主人公のブタ鼻が全ての原因だ 96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:24:27.84 ID:i8SjFpcm0] >>92 新しく作るより手間がかからないし そこそこ売れるから 97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:24:38.60 ID:CpFtxjIvO] もうＦＦは「綺麗な映像を楽しむもの」な気がする ゲーム的なワクワク感は微塵も感じない 98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:24:48.30 ID:puYxGFqEO] >>94 あ、もうTAはいいです 99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:24:51.43 ID:DmgAevO/O] 機械が当たり前とかもううんざり せめて古代文明が超技術で発掘品でその恩恵受けれる程度で出せよ 100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:25:18.40 ID:Qf6wvYAUO] Ｔは素晴らしいよね、あれ野村関わってないでしょ？イラストは吉田がいいなあ ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞの服とかなんだよあれ 101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:25:29.97 ID:i8SjFpcm0] >>99 テイルズでもやってろよｗｗｗｗｗｗｗ 102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:25:57.77 ID:DfZ4HjFy0] 天野氏のファンタジー的な絵が本編を食っちゃったんだよな 103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:26:19.76 ID:kjylkRmWO] >>9 天外魔鏡最高 104 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:26:22.27 ID:30MkNWRa0] 超技術な世界観なのに、どうして戦闘は殴り合いのまんまなの 105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:26:22.52 ID:nhGO8SF5O] >>92 名作をリメイクすれば簡単確実に売上を見込めるからな FFのリメイクや移植って 「ぼくがかんがえたさいきょうぶき(ダンジョン)」 とかが多い感じがしてあまり好きじゃないけど 106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:26:23.97 ID:XvnaoOQHO] >>8 同意 どの町も好きだったな 107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:26:43.18 ID:bn55hsWQO] やっぱり9がよかった 10も好きだったが 12に関してはストーリーが薄過ぎた 108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:26:43.85 ID:gQ1m2qEdO] 天野さんがﾃﾞｻﾞｲﾝしていたファイファンが良かった・・・。 109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:26:54.23 ID:yBH1pruVO] >>52 近未来風の代表的なファンタジー作品挙げてくれ 110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:27:08.75 ID:RwD2qRuY0] 12は未完成 111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:28:04.23 ID:xODbwmUqO] ドラクエのドラゴン FFのファンタジー ファイファンのファイナル 112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:28:20.20 ID:30MkNWRa0] 第一次世界大戦〜第二次世界大戦前後の世界観なRPGってない？ 113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:28:22.32 ID:E4UOD0FmO] FF1のストーリーってSFっぽいと思うんだがどうだろう？ だからといって13はつまらなそうだけど 114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:28:37.72 ID:L1DtNfvaO] 映像が綺麗なのは良いことだが 何故その技術をＦＦ１４みたいな感じに利用出来ないのか 115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:28:56.50 ID:DfZ4HjFy0] >>112 メタルマックス？ 116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:29:08.98 ID:i8SjFpcm0] >>112 戦ヴァル 117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:29:18.09 ID:30MkNWRa0] スターオーシャンオンライン作ればいいのに 118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:29:47.59 ID:wYsDITyoO] >>112 つシャドウハーツ 119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:30:13.72 ID:bn55hsWQO] ＦＦにラブストーリーは必要なのかどうか 120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:30:44.89 ID:QZVtKFFj0] 「システマチック」な「近未来」を描いておいて「幻想」を名乗るなよって話だな 121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:31:26.60 ID:3de9mWLZO] >>112 SHADOW HEARTS 戦争は関係ないけど、だいたいその年代 122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:31:34.21 ID:yBH1pruVO] 昔の天野イラスト見ると本当にファンタジーって感じなんだよなぁ… 広大な砂漠にポツンと佇む建造物、巨大で地上の支配者のように君臨する竜王、天空まで伸びる塔……… 123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:32:15.55 ID:yBH1pruVO] >>112 シャドウハーツ 124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:32:25.87 ID:wzkuegRN0] じゃあなんで?評価しないの あの世界観は結構�Y以前に近かったんじゃない 125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:32:34.69 ID:nhGO8SF5O] >>113 SF要素ありのファンタジーって感じじゃないか？ 最近は逆になってる気がするが 初プレイ時はガーランドのことをすっかり忘れてたのは良い思い出 EDで感動したのもいい思い出 126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:32:43.43 ID:30MkNWRa0] シャドウハーツはやったことないなぁ 技術レベルがってんじゃなくて、舞台がモロに世界大戦中なの？ 当時の日本軍とか出てきたら嬉しいんだが 127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:32:44.39 ID:y5dJSb8q0] とりあえずＦＦってしとけば売れると思いやがって 魔法とかの設定考えなくていいから楽だもんね 128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:33:16.51 ID:lAI/RIbv0] 育て方が多様化して攻撃力が指数化すると 緊迫感あふれるバトルは無理 DQ１も２もレベル制限があったし３は攻撃力がほぼ一定だった。 FFはシステム的に無理 129 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:33:39.89 ID:wzkuegRN0] >>126 でてくるぜ！！！！ 130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:33:55.89 ID:puYxGFqEO] そんな事よりみんなでクロノトリガーやろうぜ！ 131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:34:39.92 ID:DfZ4HjFy0] たまにはFF外伝・聖剣伝説の事も思い出してあげてください 132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:35:54.34 ID:TicTzjep0] 中世ファンタジーっていえるのってせいぜい1・2・3・11ぐらいだろ 133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:36:16.27 ID:30MkNWRa0] >>129 今ググってみたけど、モロに俺好みの世界観だな やってみるリストに入れるわ 134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:36:44.57 ID:CpFtxjIvO] まぁこの時期でウチの店で予約が二件しかない時点でFF13はこけるの目に見えてるよね スマブラXとかPSPのモンハンはこの時期既に三ｹﾀいってたし 135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:37:05.28 ID:bn55hsWQO] つかＦＦ13って2作でるんじゃなかった？ ライトニングとホストみたいなヤツが主人公のヤツ 136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:37:59.80 ID:QZVtKFFj0] もういっそナウシカかラピュタのスタッフに作らせて スクエニ社員は技術的な部分のみに関わる なんて超展開ねーかなー 137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mailto:sage [2009/11/14(土) 14:38:54.02 ID:yBH1pruVO] >>113 SF＝ScienceFiction＝空想科学物語 机上の空論が実現したらどんな世界になるだろうってのがSF(タイムマシン、宇宙人、スペースオペラ等) 非現実的、非科学的、幻想的なのがファンタジー(魔法やそれを使った技術、神や悪魔、理屈で説明できない領域) 1はクリスタルがどーのこーのと理屈はよくわからないけどそういう存在、世界観でのストーリー 138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:38:53.51 ID:f1wQ3w7bO] >>135 ３つ ノーマルとヴェルサスとアギト 139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2009/11/14(土) 14:39:27.34 ID:QZVtKFFj0] >>134 それはお前の店がしょぼいだけ 稼ぎ時の週末にサボって携帯弄ってんじゃﾈｰﾖ

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