- 1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:42:23.003 ID:6IV258cpr.net]
- 県内唯一の百貨店のそごうまで撤退する
人口の減り方が半端ない
- 2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:42:48.080 ID:vc0IvCQJ0.net]
- でも阿波おどりがあるし…
- 3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:43:21.437 ID:6IV258cpr.net]
- 阿波踊りの時ぐらいしか人がいない
- 4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:43:45.721 ID:nN0Q6+JZ0.net]
- もう駄目かもしれない…?
最初から駄目だろ何言ってんだ
- 5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:43:58.861 ID:6IV258cpr.net]
- 毎年人が1万人ぐらい減ってる
人口が72万人しかいないのに
- 6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:44:40.288 ID:mKnT0QBS0.net]
- でもなんか徳島県って可愛い女の子多いイメージある
- 7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:44:44.305 ID:guA/PwVka.net]
- 実家が徳島だけど徳島だけでは暮らしたくない
- 8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:44:58.050 ID:6IV258cpr.net]
- 近所も空き家だらけ
徳島市の中心部に住んでるのに
- 9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:45:56.511 ID:6IV258cpr.net]
- >>7
若い人はみんなこう言う 隣の家の人も家族みんなでどっかに行ってしまった
- 10 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:46:37.219 ID:EXm4YWjjd.net]
- 香川県高松市の僕高みの見物
- 11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:47:10.633 ID:lQtuuSo/d.net]
- 可愛い女の子多くない?
- 12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:47:40.811 ID:6IV258cpr.net]
- >>11
年寄りしかいないぞ
- 13 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:47:51.515 ID:tPmDAzLZ0.net]
- 渦巻があるやろ
それで我慢しろ
- 14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:47:52.766 ID:r4vCm4lMM.net]
- 俺も実家が徳島だけど給与水準考えると県外に残る選択肢はなかった
- 15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:48:15.202 ID:guA/PwVka.net]
- 徳島の若いこ
高校まで地元→大学で兵庫大阪→永住 徳島の歳より 死ぬまで徳島
- 16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:48:43.956 ID:6IV258cpr.net]
- >>14
メチャクチャ給料が安いからな 家賃とかは割と高いくせに
- 17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:49:10.366 ID:YDoxrymZ0.net]
- 仕事で夏に約一ヶ月、阿波おどり会館の近くにすんでたけど
活気がなく、面白いものも何も無い街だと感じたけど 阿波おどりだけは、老若男女踊れてカッコいいと思った。 働くところが無さすぎなんだろ? 実質大きい企業って二つしかないしな
- 18 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:49:29.811 ID:EXm4YWjjd.net]
- 徳島高知なんて南海トラフで終わるしな
香川はギリギリ生き残れる
- 19 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:49:59.104 ID:lQtuuSo/d.net]
- DQNは少ない?
- 20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:50:09.574 ID:o7jZlvjKd.net]
- 確かに年寄りばっかかも知れないけど数少ない若い女の子たちは可愛い子率高い気がする
- 21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:51:08.862 ID:6IV258cpr.net]
- >>17
まさしくその通り
- 22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:51:23.439 ID:r4vCm4lMM.net]
- >>19
多いよ 指定暴力団の数なら国内トップクラス 昔の不良漫画に出てくるような素っ頓狂な格好した奴が普通にいる
- 23 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:51:54.855 ID:6IV258cpr.net]
- >>19
DQNですら仕事を求めて大都市に移住してる 建設業とかも徳島の賃金安いし
- 24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:52:35.754 ID:xTpDvXhr0.net]
- でもフェリーくるじゃん?
- 25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:52:50.798 ID:6IV258cpr.net]
- >>24
フェリーとか乗る?
- 26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:53:04.900 ID:q9vL7lvkp.net]
- 俺も昔徳島に住んでて今関東に住んでるけど
よくネットで群馬とか茨城が田舎扱いされるけどそれとは比較にならないぐらい田舎だよな 何もなくて人もいない
- 27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:53:09.571 ID:TEepycQd0.net]
- 徳島ってうどん県のうどん県じゃないほうというイメージしかない
- 28 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:53:31.714 ID:uPsvYjOb0.net]
- マチアソビがあるやん?
- 29 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:53:36.631 ID:6IV258cpr.net]
- 小中高の友達も2/3は県外に住んでる
- 30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:54:06.241 ID:jMjcw9aF0.net]
- 四国全部合併して四国県で解決!
- 31 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:54:15.994 ID:xTpDvXhr0.net]
- >>25
群馬はフェリーとかないし
- 32 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:54:20.692 ID:6IV258cpr.net]
- >>26
絶望的だと思う >>27 香川はまだマシだと思う
- 33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:54:22.168 ID:guA/PwVka.net]
- まず島だからね
物理的に不利 でも高知愛媛ってどうなんだろ?
- 34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:54:30.969 ID:yQbI/aeT0.net]
- スタバある?
- 35 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:55:57.107 ID:M6wqj+oB0.net]
- 阿波踊りも観光客減ってるんでしょ?
なんか揉めてたみたいだし
- 36 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:56:16.301 ID:Jo9+qoJK0.net]
- 徳島の温泉地って何処が有名?
- 37 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:57:36.179 ID:6IV258cpr.net]
- >>33
高知と愛媛に最近行ったけど 両方とも終わってるけどまだ観光客が来るだけマシかと >>34 4軒ある
- 38 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:57:37.893 ID:r4vCm4lMM.net]
- >>28
二回目くらいのころ行ったけどめちゃくちゃ人少なくて愛生と普通に会話出来たわ 当時はやらかし前でまだ人気あったし他の場所で開催してたらまずありえない状況だった
- 39 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:07.537 ID:+pw8F32up.net]
- 昨日ツーリングしたけど悪くなかったぞ
まあもう行く気はないが
- 40 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:07.941 ID:q05oe4jc0.net]
- 香川→うどん
愛媛→みかん 高知→坂本龍馬 徳島→阿波おどり 大差無い気がするけどこの中では1番危機感あるな
- 41 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:10.350 ID:r4vCm4lMM.net]
- >>36
愛媛行け
- 42 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:20.459 ID:lQtuuSo/d.net]
- 高知の方が住んで絶望しない?
- 43 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:28.287 ID:svQl3u1S0.net]
- 米津がいる
- 44 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:33.231 ID:uPsvYjOb0.net]
- なんでマチアソビスルーするんや😭
- 45 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:37.836 ID:6IV258cpr.net]
- >>37
利権だらけだからね 東京の阿波踊りの方が活気がある >>36 全く無い だから観光客が来ない
- 46 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:58:39.342 ID:r4vCm4lMM.net]
- >>42
頭悪いから大丈夫
- 47 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:59:20.429 ID:oo9koUNka.net]
- 徳島ラーメンうまかったよ
- 48 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:59:38.238 ID:f76l+NMk0.net]
- なんで大都市圏に行かねえの
若いなら
- 49 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 09:59:51.112 ID:6IV258cpr.net]
- >>44
マチアソビと阿波踊りの時だけやぞ 徳島駅前に人が集まるのは
- 50 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:00:10.534 ID:D0kH7d440.net]
- 消費者庁も徳島にだけは絶対に行かない!、と拒絶してたもんな
- 51 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:00:28.417 ID:gicN9oWi0.net]
- >>40
高知の方もやばいと思う
- 52 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:00:46.031 ID:6IV258cpr.net]
- >>48
おっさんだから県外にいけない 兄弟従兄弟はほとんど県外に行ってしまった
- 53 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:01:10.438 ID:lQtuuSo/d.net]
- >>22>>23
やっぱり、怖い人多いイメージある
- 54 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします mailto:sage [2019/10/14(月) 10:02:07.547 ID:vK7idQqgd.net]
- 徳島ラーメンめちゃくちゃ好き
- 55 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:02:15.741 ID:guA/PwVka.net]
- 阿波踊り、渦潮、大歩危小歩危
これぐらいよね、時期限定だし離れすぎだしやっぱアクセス悪いしどうしようもない
- 56 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:03:01.722 ID:gL8hZq3br.net]
- 四国で一番住む価値がない
- 57 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:03:31.172 ID:FU7OdUg90.net]
- 剣山ってやっぱ独特の雰囲気あんの?
- 58 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:06:21.811 ID:6IV258cpr.net]
- >>55
徳島、東京の飛行機の正規料金が往復5万円ぐらいするから中々帰ってこない
- 59 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:07:13.938 ID:gicN9oWi0.net]
- >>58
深夜バスと高速バス使えば6000円くらいやで
- 60 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:08:29.078 ID:6IV258cpr.net]
- >>59
無理や
- 61 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:09:33.543 ID:guA/PwVka.net]
- >>58
神戸淡路徳島で新幹線通ればなぁ・・・ 欠航しまくりだと思うけど
- 62 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします mailto:sage [2019/10/14(月) 10:09:59.633 ID:EH/oWHiY0.net]
- 20年くらい前は商店街に映画館もあって、阿波おどりの時期じゃなくても結構活気あった記憶があるわ
- 63 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:10:43.144 ID:drnxIfwQd.net]
- 高校野球で村起こししてるイメージ
- 64 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:11:39.552 ID:f91cuxTR0.net]
- >>1
あのさぁwww 徳島は人が多すぎる たかがドンキ開店で空前絶後の大渋滞ww 俺の理想とする徳島は無人の荒野にまばらな人影! これwww 人口7000人くらいでいいだろ
- 65 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:12:51.582 ID:vNUKH6IFM.net]
- 夏前にドライブも含めて四国行ったが
県庁付近は一番ひどかった 高知市はまだマシだった 地方都市は高知県のほうがひどいが そもそも徳島県地方都市と呼べるとこが鳴門市くらいしか無いだろ それすら寂れてたし 後はどう見ても町ランク
- 66 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:13:35.719 ID:gicN9oWi0.net]
- >>60
往復なら12000や 深夜バスで大阪東京、高速バスで徳島大阪 もしかしたら海部観光が直通で出てたかもしれんけど
- 67 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:14:28.078 ID:f91cuxTR0.net]
- >>65
県庁付近なんか何もないわww アホwww
- 68 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:15:10.237 ID:vNUKH6IFM.net]
- 海部観光安いから使うわ
ただ舞子で降りられるようにしろよ この路線だけ舞子で降りられない おかげで渋滞のときは使えない
- 69 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:15:11.434 ID:BgK1sl2Ea.net]
- 仕事で行ったことある 自動車道を延々走ってコンビニはローソンだけってイメージがついちゃったよ
- 70 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:15:23.786 ID:E911Mc8w0.net]
- そのうち外国人が来てくれるだろ移民として
- 71 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:15:52.692 ID:6IV258cpr.net]
- >>66
体力的と言う意味
- 72 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:16:04.125 ID:vNUKH6IFM.net]
- >>67
一応車で何回も行ってるが駅前や県庁近くでなくとも何もないな 高知市はまだ栄えた商店街や深夜でも人居たぞ
- 73 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:16:44.525 ID:lQtuuSo/d.net]
- 夜の繁華街は充実してるの?
- 74 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:16:57.842 ID:6IV258cpr.net]
- >>62
本当にそう 20年前までは活気があった 今はゴーストタウン化している
- 75 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:19:03.946 ID:vNUKH6IFM.net]
- 松山市は観光客いっぱい活気ありまくり
松山市駅前かなり都会 空き家少なく家も多い 高松市はベットタウンらしく街全体がかなり大きい 山の手も開発進んでて人がいる道広く渋滞も頻発 ただ産業はうどん屋ばかり かろうじて県庁所在地として面目は保たれる あと2つはまあ言ったとおり
- 76 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:19:24.123 ID:3bnrO9s40.net]
- バイクツーリングで色んなとこ廻るけど地方都市はどこもそんな感じだよ
活気あるのは大都市かその周辺のベッドタウンとしての需要がある街ぐらいだわ
- 77 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:20:37.931 ID:E911Mc8w0.net]
- 一極集中のせいだよな
47都道府県あるんだから分担すべきだわ
- 78 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:20:39.436 ID:guA/PwVka.net]
- 徳島の悲しいところはここ!っていう栄えてるところがないところかな
のぺーっと灰色
- 79 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:22:49.544 ID:r72RZT950.net]
- 県やめて市にしようぜ
- 80 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:24:51.090 ID:6IV258cpr.net]
- 灰色って言葉がピッタリの県
- 81 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:25:25.284 ID:ljbZAO9Xp.net]
- 明治の大都会がどうしてこうなった
- 82 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:25:45.912 ID:vNUKH6IFM.net]
- 市として機能してるとこが徳島市と鳴門市しかない
ほかの市はどう見ても単なる衰退まっしぐらな町の寄せ集め 特に南部がひどい
- 83 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:26:02.174 ID:pfkeroqF0.net]
- すだちとかぼすはどっちが強いの?
- 84 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:27:28.076 ID:GGus1M4Ga.net]
- 都内発四国行きのパック旅行なんだが、徳島空港発着の航空便は差額0円だけどその他3県は+2000円なのよ
それだけ差額を付けないと徳島には誰も来ないんだろうな
- 85 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします mailto:sage [2019/10/14(月) 10:27:57.296 ID:cK8pwxRI0.net]
- 四国って高速がマトモに通ってないよね
- 86 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします mailto:sage [2019/10/14(月) 10:28:42.416 ID:LloYqpcF0.net]
- 鷲敷の大塚勤務のワイ
高見の見物
- 87 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:28:47.555 ID:guA/PwVka.net]
- >>84
それは徳島が一番近いだけだろw
- 88 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:29:52.243 ID:guA/PwVka.net]
- >>86
半端ねぇ田舎だな 金詰まれても行きたくないわ
- 89 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします mailto:soko [2019/10/14(月) 10:29:54.087 ID:HOtnycLG0.net]
- >>14
地元戻ったのか
- 90 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:30:12.484 ID:oPM0SkQa0.net]
- 徳島の女の子は男を養ってくれるってマジ?
- 91 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:35:42.083 ID:kSmLf6EGF.net]
- >>87
普通運賃じゃねーんだから距離は関係ねーよ
- 92 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:41:02.699 ID:6IV258cpr.net]
- >>90
んな訳ない
- 93 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(Mon) 10:47:56 ID:5EqUh0Ka0.net]
- 秋田よりは終わってないだろ?
- 94 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:58:20.087 ID:Q1V/K+6b0.net]
- >>67
何に草生やしてるのか知らんけど徳島はどこでも何も無いじゃん
- 95 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 10:59:46.069 ID:f91cuxTR0.net]
- >>94
何もナイのがいいんだよwwwwww もっと閑散とすべきww 人間嫌いだし
- 96 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:03:49.341 ID:CWIMav9AM.net]
- 阿波踊りで町おこししようとしたのを地元民の利権で揉めて自ら潰したとか記事みたぞ
- 97 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:04:49.272 ID:I2ZYJJ6I0.net]
- この前香川県から徳島県まで高速使わずに行ったらコンビニが無かった
- 98 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:06:41.033 ID:O5jr/Gsq0.net]
- >>40
一県だけ過去の人な高知ヤバいな
- 99 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:12:41.713 ID:lQtuuSo/d.net]
- ローダウンのセダン車多い?
- 100 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:18:20.330 ID:NUm+fQ1w0.net]
- 夏に四国4県を鉄道使って行ったけどすまんけど徳島駅が四国の主要駅(高松駅瓦町駅松山市駅高知駅)の中で一番寂れてた印象持ったわ…ハリボテにもほどがあるやろあの駅舎
- 101 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:28:47.749 ID:/5me5VHta.net]
- 徳島は近代化は諦めてアウトドア&田舎感に全振りしていく方が活路見いだせるだろ
- 102 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:31:04.276 ID:I2ZYJJ6I0.net]
- イオンはめっちゃデカかった
- 103 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:56:17.232 ID:q05oe4jc0.net]
- 住むにはそんなに不満は無いと思うんだよな
不便ではあるけど車社会とネットでどうとでもなる 働くところが無いのが致命的 徳島に限ったことじゃないけど
- 104 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:57:08.681 ID:SPL4cwOX0.net]
- >>101
交通の便悪い時点で家族連れが来にくい 個人のやつらは食材とやっすいテント場代払ってくだけで大して金落とさない
- 105 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします [2019/10/14(月) 11:58:22.793 ID:u8Z+M5yRM.net]
- >>103
一応働くところはあるよ 大学にも十分以上な数の求人票が来てた ただ県外企業の求人と比べるとよくもまあこんな恥ずかしい求人票持ってこれたなみたいなレベルのばかりだけど
- 106 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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