【サーチナ】仏国ブログ：日本のアニメ、広がるファン層と、力を増す中国のアニメ製作［06/02］

1 名前：はらぺこφ ★ [2010/06/02(水) 13:15:14 ID:???] 現在、フランスでは日本のアニメの人気が高い。フランスでは、全国的に日本のアニメが放映され始めたのは 1980年代で、知名度が高くなり市場が拡大され始めたのは90年代に入ってからだ。そして、アニメの最新情報や 将来性などは、日本での状況を参考にすることも多い。 日本に関する情報ブログ「Ｅｎ　Ｄｉｒｅｃｔ　ｄｅ　Ｔｏｋｙｏ」では、3月下旬に開催された『東京国際アニメフェア2010』 を通して、最近の日本でのアニメの状況を紹介している。 このイベントは毎年東京で開催され、国内外から多くのアニメ関係者やアニメファンが来場すると説明。今後の アニメ放映予定などが発表されることもあり、今年は4日間の開催期間の来場者数が13万2492人と、盛況だった と伝えている。 フランスでは、アニメは子ども向きと考える人が多いが、現在の日本では、より幅広い年齢層に受入れられている と述べている。またフランスでも人気の『バクガン』が、今秋からＮＨＫ教育テレビでが放映されることになることなど、 アニメ番組が充実している様子を記している。 フランスでも、80〜90年代に日本のアニメファンだった年代が、30代以降になっているが、そのままファンである ことも多いため、将来的には、さらにアニメファンの年代層が広がるだろうと説明している。 一方で、アニメ製作の仕事が中国など海外に流れていることも指摘し、アニメフェアでもこの傾向が見られたと記し ている。技術分野ではすでに日本に追いついているようだと述べ、多くの産業同様、アニメの製作現場も中国に移り つつあるようだと記して記事を結んでいる。 （編集担当：山下千名美・山口幸治） サーチナ　2010/06/02 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0602&f=national_0602_016.shtml 参考（元ブログ） ・Ｅｎ　Ｄｉｒｅｃｔ　ｄｅ　Ｔｏｋｙｏ−アニメをめぐるトレンド tokyo.viabloga.com/news/l-animation-japonaise-a-encore-de-la-ressource 関連スレ 【サーチナ】中国ブログ：日本アニメの「ＫＡＷＡＩＩ」はキャラの未熟さにある［05/26］ yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274837125/ 58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:31:19 ID:at16Nbov] 大体、アニメのようなマイナー分野に入ってこようとしてるあたりで、中国も知れてんだよ 59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:33:02 ID:LR5NjucH] >>56 タイ、インドあたりに拠点移そうと頑張ってんだけどねぇ まだまだ技術力がないんよ 韓国の背景絵の横暴はアニオタでは有名だろうが、一番迷惑してんのは現場のスタッフだろうしねぇ 60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:34:55 ID:LR5NjucH] >>58 目指してるのはディズニーみたいな感じみたい ディズニーぐらい儲けたいっていう中国らしい単純な発想 61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 14:39:22 ID:XvAQP7YM] >>49 日本のアニメって、そもそもマンガの動画化が発展の基盤だもんな。 アニメにする基のコンテンツがすでに充実。 この巨大な文化遺産の蓄積はチョンやシナに望むべくも無いよね。 62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:41:56 ID:vAdhOnSO] >>59 タイとインドって、どうなんですかね？ まだまだ先は、長そうなんですか？ 63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:42:20 ID:3RwR7K4S] でもね、中国は伝統的な素材に恵まれているから新たに独自のジャンルを作りだす基礎は持ってる。 ただ儒教圏には小説の伝統が無いんだよな。必ず政治がらみになる。 日本は私小説の伝統が１０００年くらいあるｗ なんせ現存する江戸時代の女流小説だって何百もあるくらいだしなあ。 何百年もの間、世界一の識字率と、平民が大衆文化を楽しんできた歴史は偉大だよ。 64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:42:53 ID:i99Kqqe+] 漫画やライトノベル、同人誌など、アニメーションの裾野を支える文化が日本にはある 中国や韓国にはそれがない 中国は永遠に日本に勝てませんよ 65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 14:44:17 ID:uvsq9LOG] なんでいつも日本の話になると、こいつらが出てくるんだ？ｗ ハリウッド云々でオーストラリアの話にならないだろｗ 66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:46:06 ID:3RwR7K4S] >>18 原作も作画もセットになって新しいものが作れるんじゃないかと思うんだよ 67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 14:47:50 ID:/1BgpRKK] 中国の得意技のアニメは、反日アニメ作品だ。 68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:50:41 ID:id0IafTD] 三国志だって吉川、横山三国志頼みのくせに 69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:51:02 ID:3RwR7K4S] >>33 感動した。センスいいな 70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 14:51:22 ID:Pl1POSCL] >>50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/02(水) 14:24:28 ID:EFo6enDd >> 海外で人気が高いんじゃなくて、海外の負け犬オタクの間で人気が高いの間違いだろｗ >> 日本がアニメなんか売り出そうとするたびに、海外の一般人はどんどん引いていくからｗ それが大衆文化なんだよ。 負け犬オタクの間で人気が高いというのは、日本でもこれまでは同じ状況だよ。 作家・映画・歌手・・・大衆受けを狙う分野は世間的権威がないところから始まる。 例えば漱石の「入社の辞」なんか自分から負け犬オタクになるという宣言だろ。 www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/2673_6500.html 絵画や音楽もヨーロッパの貴族趣味になるまでは負け犬オタクの遊びから始まっている 71 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:52:18 ID:LR5NjucH] >>62 残念ながら実用化にはほど遠いらしい、現状韓中に頼らざる得ない とはいえあくまで背景絵の下請け、仕事をだしてあげてる側なのに一丁前にスタッフ気取り、それはまあ100歩譲っても 背景絵に韓国国旗勝手に追加したり、ハングル文字勝手に入れたり、地図から日本消したりその上に×書いたりやりたい放題 ジャパンエキスポの件といい、本気でこいつらとは戦争してもいいと思ってきてる 韓流とか寒気がする流れもほんと情けない、メディアをあんなやつらに牛耳られるなんてほんと情けない 72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:54:48 ID:jtlwhwQf] 日本人のセンスがハリウッド映画を作れないように、 日本人のアニメは日本人のセンスでしか作りだせんだろう。 特亜が成りあがろうとするなら、ハリウッド映画や ジャパニメーション以外の我流を発展させるしかない。 73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:55:59 ID:GGNL9u3a] >>61 そりゃ世界中見ても「週刊漫画誌」なんて出してるの日本だけですからね。 最近はペット専門漫画誌とか釣り専門漫画誌という具合に拡散っぷりが半端無いっす 74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 14:56:53 ID:n2KaENbo] >>67 なんか共産党（一部）は日本とは今後仲良くしないとダメだから日本に反日アニメが 届かないようにがんばってるらしいなｗ でも毎年アニメだけじゃないけど山のように反日動画が（ｒｙ 75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 14:58:47 ID:uvsq9LOG] あと、中韓の三国人って日本に近いから勘違いしてるのか、日本文化を規制してたから 世界でも日本アニメに触れたのは後発組みだろ？ よっぽど、東南アジア、EU、南米なんかのほうが、よく知ってるしオタク度も高い 76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:58:55 ID:LR5NjucH] >>73 中韓で出したところでコピーされて商売になりませんからねぇ 権利関係の整備をしっかりしない限り発展は難しいんじゃないかなぁ 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:02:35 ID:3DwfC5p0] とりあえず金庸作品をきちんとアニメ化しよう 半世紀前にラノベ書いて、 知り合った美少女実は全員妹萌えや、メイド萌えならぬ侍女萌え、 中華圏伝統の男装美少女萌え、目玉えぐっちゃうツンデレ美女萌え、とかやっているんだし ドラマは腐るほどあるくせに、まともなアニメがほとんどないのは寂しい 78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:07:34 ID:/j5MSAGl] マンガで言えば、青木雄二や福本伸行より技術が上なら面白いかといったらそんな 事は全然ないのと同じだと思うんだよな。 アニメの場合、マンガよりは技術的なハードルが高いと思うが、それでも技術はあく まで表現の手段であって中身が空で良いわけじゃない。 多分特亜は永遠にその辺りを勘違いしたままなので、面白いものなんか作れないだ ろうと思う。 79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:08:57 ID:kc19aTXD] >>78 「鷹の爪団」とかあるしなw 80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:09:50 ID:vAdhOnSO] >>71 やりたい放題しといて、クビにしようとすると大暴れしたり、変な団体がしつこく何度も電話とかしてくるって 知り合いが言ってましたｗ その内にフランス（その他各国）でのジャパンエキスポに、勝手に韓国だけではなく中国も 何故かジャパンエキスポに、出展する日が来るかもしれませんね。本当にこいつ等は、いらない。 81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:10:41 ID:yvbB14TL] >>71 ＢＬＯＯＤ＋か、サムスンロゴとか唐突に出て来て、その辺が薄気味悪いから見るの止めたよ。 話自体も反米とかそんなのだったし、見る価値無しと言う判断で良かったのかも。 82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:12:07 ID:9KkVaGr8] 思想統制大国である中国で日本レベルのアニメや漫画が育つ訳が無いだろう．．． 冗談は今の政治体勢だけにしてくれ。 83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:16:23 ID:yvbB14TL] >>75 規制する→地下に潜る→正式なライセンスが無いので安い→なお拡散する ・・・と言うコンボ。そして更に当局も発覚を無視する、ってのもあるかな。 オリジナルを尊重すると言う下地が無い限りこのジャンルでの日本超えなんて無理だよ。 仮に有志が日本越えを目指して良い物を製作中にスタッフが抜けて同じような物を作る、 先に発表した方が勝ちだからクオリティより納期優先でゴミみたいな作画、とか。大体そんな感じだと思う。 84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:19:00 ID:yvbB14TL] >>78 チョンネトゲのプレイヤーキャラが度を越した美男美女だらけ、ってのもその辺からかな。 まあ自分もエロい格好をしたお姉さんはやぶさかじゃないけど。 85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:21:56 ID:8tWOMLai] コキントウを萌えキャラにしたりしないだろ 日本じゃ鳩山を萌えキャラにするからな 86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:24:18 ID:+ygeImiE] 政治ネタと宗教ネタが難しい土地だもんねー。 アニメにせよマンガ・小説にせよ、 日本ほどの自由度はない中だろうけど、まぁがんばれ。 87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:24:50 ID:3RwR7K4S] >>70 パソコンが子供のオモチャと言われていた時代があった。 80年代は、IBMは将来PCをただで配ると豪語してたなあ 88 名前：アサヒる安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2010/06/02(水) 15:25:19 ID:wVmCu+v+ BE:681226496-2BP(2444)] 胡錦濤を揶揄するようなアニメを作れない限り、無理。 89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:25:41 ID:3RwR7K4S] >>72 それは言えてるな。 90 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:25:58 ID:Hl6jRfkz] 中国だって日常生活の４コママンガくらいは作れるだろう なんか面白いものとかないの？ 91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:27:27 ID:sEYWxsKh] 中国は国家ぐるみで日本企業の下請け会社を作ったのか。 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:29:22 ID:X3m0RMgQ] 絵は経験を重ねればある程度の水準には届くだろうが、キャラクターやストーリー 展開などは才能の部類だからね。文学や教養も重要な要因だろうね。中国や韓国 あたりには未だ時間がかかるだろうね。 93 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 15:29:43 ID:gmnjOQzz] >>90 ﾛｼｱに領土問題で交渉に行く。 ↓ 占い師に何月何日までに戻らないと死ぬと言われる。 ↓ 領土割譲して速攻帰ってくる。 ↓ 死刑。 これで。 94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:32:50 ID:YrVWNoLW] 思想統制は無いけど空気統制はあるかも 自由度は昔ほど感じない 95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:33:42 ID:Hl6jRfkz] >>93 ﾜﾛﾀｗｗｗ 規制ナシで描けたら 中国ギャグマンガの宝庫かもしれんなあ 96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:35:34 ID:4g7Xh9lp] そもそも日本のアニメは漫画を下地にしている。 海外で人気のナルトとかね。 中国には漫画の下地が見当たらない。 97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:36:24 ID:Pl1POSCL] チョンは単純に切り捨ててしまえばいいだけのことだけど、 中国というのはちょっと違うと俺は判断してるよ。 多くの日本人が中国人だと考えているのは北京人や中国の田舎者のことだよ。 上海とか広東、香港、台湾人は日本人の感覚に近い。 中国というのは中華人民共和国とは関係なく、北はウランバートル 南はシンガガポール、東は東京まで含む概念だと俺は思うよ。 数千年かけてユーラシア大陸東端の民族が融合した結果が中国だと思う。 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:38:15 ID:beX6rZ17] 技術分野ではすでに日本に追いついているようだ 韓国なんかもかなり前からそう言われ続けているが 飛ばず鳴かずですねｗ 99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:39:43 ID:sEYWxsKh] アニメは作画技術じゃないからなあ。 たとえばジョジョの絵はきれいか？と言えば、きれいではないかもしれないが、 ジョジョはあの画風じゃなければだめだろう。 作画技術だけでいいアニメができるなら、他のアジア諸国なんかとっくにアニメ大国だわな。 100 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 15:39:47 ID:gmnjOQzz] >>95 まあ、事実なんだけどな・・・ わらえねえ・・・ 101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:40:08 ID:rVPT61lV] 中国共産党の意向に沿った気色悪い中国のサブカルなんて見る気せんわ 102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:41:44 ID:4g7Xh9lp] >>98 アニメは製作技術が有ってもストーリーと キャラクターを生み出す能力が無いと駄目。 日本の場合その中心が漫画な訳。 103 名前：肉食うさぎ [2010/06/02(水) 15:42:25 ID:mhyLknlt] 教え子にわいせつ行為、高校教諭の男を逮捕 headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100531/20100531-00000037-nnn-soci.html ξ*｀ハ´)ξ＜オニー・チャン??? 104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:44:49 ID:yvbB14TL] >>90 中国じゃないが、韓国でわたしンちとかちび丸子ちゃんのパクり漫画ならあった筈だよ。 >>92 絵が下手でもめちゃくちゃ売れてる漫画の存在を彼らガン無視してるんだな。 そう言えばボーボボの原作者の人、絵が下手ってのが物凄いコンプレックスで、 専門学校で勉強しても成果が上がらない上、周りのクラスメイトがトレカとかの仕事を ゲットしまくり就職も決まりまくり、と言う悲惨な状況に。 そこから手段を選ばないギャグ漫画と言う道を選んだと。結果アニメ化にゲーム化、 人間どう化けるか判らんもんです。あと漫画家を目指したのも２２歳からだと。 105 名前：肉食うさぎ [2010/06/02(水) 15:45:15 ID:mhyLknlt] >>103 <丶｀Д´>＜アイゴッ・・・文字化けしたニダ！ 教え子にわいせつ行為、高校教諭の男を逮捕 headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100531/20100531-00000037-nnn-soci.html ξ*｀ハ´)ξ＜オニー・チャン♥♥♥ 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:45:18 ID:Hl6jRfkz] >>100 え、マジ？ 占い師が出てるところで創作だと思った 中国こええ犯罪にもならないだろうに 107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:46:32 ID:zH2QA1nx] オマエラ、サーチナのお相手なんかしてやるな。 108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:50:28 ID:/j5MSAGl] >>84 奴らが考えてるのは、面白いかどうかとか好きかどうかとかじゃなくて、上か下かという事 だと思うんよ。 なんかの競技と勘違いしてるｗｗ だから美醜といった分かりやすい物差しでしか考えられないんだろうなぁ。 109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:50:52 ID:J3DxxRkn] 漫画ってのは、技術なんか二の次だろうが…。 カイジをみよ！ 中国人や韓国人が一体、他の国の人間が知りたい、感じたい、観たい どんな世界を想像できるというのだろうか…。自国民の想像力を破壊してきた 民族が。 110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:51:03 ID:UCF/6Nc7] 中国にはサブカルが発達する土壌が無いと思うんだ。 少数精鋭のエリートを育成してメインでがんばってください。 111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:52:15 ID:Sqvw9Hvb] >>90 「クレしん」版元の双葉社が、偽物商品出しまくりの会社に中国法廷で敗訴した。 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:53:03 ID:vAdhOnSO] 中韓は盗むパクるしか無いし、それ以上を考えないから。 こいつ等には、独自性という言葉と概念は無いんだろうね。 113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:54:34 ID:BNlf92n/] >>12 > 今やってる三国志のアニメは世界睨んでるらしいが、やっぱまだまだ随分差があるな。 最近のアニメについて全然知識がなくて、三国志やってるーと思って途中から 観てみたら、あまりに日本のアニメと異質だったんでおかしいと思ったら、 エンディングで中国製っぽいとわかってある意味なるほどと思った。 展開や台詞回し、キャラの立ち居振る舞いが違うんだよな… 結局ああいうものは環境が育むセンスで成り立ちが違うものだと実感した。 114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 15:58:15 ID:J3DxxRkn] スポーツも小説も文化もなにもかも 政治をからめないと描けないから プロパガンダモノしか成り立たない 彼等は、単に、日本の漫画やアニメの制作システムを 自国で築いて、そこで、反日プロパガンダ漫画やアニメを大量生産 するつもりなんだろうな。 情報規制とともに、一方的に、アニメや漫画で 洗脳したいんだろう。 べつに日本よりも面白いものをつくろう、なんていう目的はさらさらない。 115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:58:52 ID:j5fXE8EH] きちんと食えて儲かる仕組みがないと作り手が気の毒な感じ　まあつまらんもんはいらね 他国の要素を吸収して止揚するのは日本のお家芸だろうが 逆に日本のアニメやらに影響を受けた海外の作り手がどんな進化をもたらすか楽しみではある 模造品　劣化品はいらね 116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:00:57 ID:yXfomJGu] 「げんしけん」でどうしたら漫画家になれるか聞くような人は漫画家になれない というような話があったけど、ちょっと思い出してしまった。 117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:01:47 ID:fQyms47S] 絵の技術は付いてる漫画家よりも抜群に上手いアシスタントが なんでプロになれないのかというのと同じ理屈 118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:02:07 ID:Hl6jRfkz] >>113 今やってる三国志って日中合作だよ 119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:02:35 ID:J3DxxRkn] 事実を歴史を自国都合で歪めたり、印象操作するために 日本の漫画やアニメのストーリー展開や絵柄やキャラ設定をぱくって それをテンプレにして、政治的な、人心操作的な漫画やアニメを沢山生産する。 同人作家みたいなのを大量に国家的に育成して、それを下支えさせる。 まるで日本人漫画家が描いたのかと間違えるような絵柄で 読むと、？？？みたいな漫画やアニメが 世界中にばらまかれる。 浅田真央を悪役にしてキムヨナを正義の味方にした ドラゴンボールの同人漫画みたいなのとか、あーいうのが沢山生産されて iPad経由で欧米人にばらまかれる。 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:07:28 ID:Pl1POSCL] >>115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/02(水) 15:58:52 ID:j5fXE8EH >> きちんと食えて儲かる仕組みがないと作り手が気の毒な感じ 本当にそうだよな、まずは税金の必要経費範囲の拡大あたりからやって欲しい。 121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:10:13 ID:RqfRPDYE] 上手いイラストレーターが良い漫画描けるか？ って事だね 122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:11:31 ID:sEYWxsKh] 世界をにらんでるのに三国志ってどうなの？ 三国志に詳しいのって日本人と中国人と台湾人と周辺に僅かぐらいでしょ。 日本人に褒めてもらって、その評判で世界を狙うの？ そもそも、世界で受けようとする作品って失敗すると思うけどね。 123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:13:16 ID:YhTiiCr0] 三国志はかなり評価高いな。 これには驚いた。 124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:14:03 ID:kclwj9rU] 三国志が人気なのは今の３０代だけ。 元々、漫画とゲームで人気が出た。 ２０代には人気無いから。特定の世代のみの人気なので 売れないだろ。 125 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 16:14:42 ID:gmnjOQzz] >>122 日本で受ければあるいは・・・という思惑があるとは思うが・・ あと、ほかになにやりゃあいいんだ？ 126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:15:26 ID:3y5wxJBZ] >>119 ベジータを全く理解してない奴が書いてたね 127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:15:43 ID:T8EDHaM0] >>123 いや、声優がアレだから評価は高く無いだろ・・・。 128 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:18:36 ID:QJlulbTE BE:395640858-2BP(3456)] >>125 水滸伝 西遊記 129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:19:01 ID:Hl6jRfkz] あの三国志、そのうち中国のみで作った事にされそうな気がする 世界にバラまく時は日本人の名前削りそう 130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:20:01 ID:X+hO6FEL] ポケモン　ナルト　ドラゴンボールだけで十分 131 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 16:21:02 ID:gmnjOQzz] >>128 五代十国無双にしようぜ。 132 名前：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q mailto:sage [2010/06/02(水) 16:22:28 ID:6OpZZAtL] >>128 水滸伝は比較的手あか付いてないけど、 西遊記は結構弄りまくりでしょ？ｗｗ 133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:22:53 ID:kclwj9rU] アニメよりゲームのほうも人気高いよな。 マリオ、ポケモン、バイオ、ロックマン、FF、サイレンヒルとか、 そういやクロックタワーが映画化決定したな、 134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:23:21 ID:Pl1POSCL] >>122 三国志に詳しいというか興味がある人は世界中にいるよ 中共の経済力がある人達、華僑、日本人を含む儒教文化圏の人達、 欧米の中国に興味のある人達などが三国志のマーケット対象。 恐ろしいくらいに巨大なマーケットだから、 今後も繰り返し三国志は作品になるぞ。 135 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:25:35 ID:QJlulbTE BE:197820645-2BP(3456)] >>132 日本じゃSF西遊記なんてもんもあってだな。 狭いもんだよ銀河系 星の彼方に夢を持て 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:26:14 ID:LR5NjucH] >>133 ちょっと待つニダ マリオとポケモンとFFはニダのものよ？ あとは保留ニダ 137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:26:50 ID:RqfRPDYE] >>134 外人に理解出来るかな？ レッドクリフですら、物語が複雑すぎるから主人公1人にしろ とか言うやつらだぜ 138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:27:47 ID:kclwj9rU] >>134 妄想しすぎ。人気ねえよ。 超大作のはずのレッドクリフでさせダメダメ。 あんだけ宣伝しといて 139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:28:03 ID:hTTfw7H/] 三国演義CGキモすぎ 140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:29:50 ID:RqfRPDYE] >>135 ジャンドンサー 個人的に西遊記と言ったら 悟空の大冒険と飛べ！孫悟空だな 141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:30:04 ID:Pl1POSCL] 水滸伝はアウトローの話なので政治的なからみでリスクが大きいんだよ、 西遊記は仏教がでてきてしまうんでチベット問題でリスクが大きい。 142 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:30:52 ID:QJlulbTE BE:267056993-2BP(3456)] >>140 ドリフの西遊記忘れてるだろ？ 143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:30:55 ID:dple677D] まぁいい作品が出来るならどこの国のでも大歓迎だよ ただ問題は技術じゃなくてセンスなんだよなぁ 144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:31:00 ID:3RwR7K4S] >>121 でもな、上手いイラストレーターがいないと駄目なんだよ 145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:32:00 ID:vAdhOnSO] 三国志なんかより、蛇拳とか酔拳の方が解りやすくて簡単だと思うがアニメにするの 146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:32:17 ID:ka/lpxnn] ま、面白い作品が見れるならどこ製でもいいよ 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:32:21 ID:RqfRPDYE] >>142 飛べ！孫悟空がそれだよ 148 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck mailto:sage [2010/06/02(水) 16:32:48 ID:KJo0v6m8] >>142 つ パタリロ西遊記 149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:33:08 ID:iuCAm9+X] >>142 飛べ孫悟空？ 150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:33:23 ID:3RwR7K4S] >>124 三国志と西遊記は、日本でも昔からずっと最高の評価だし、 メチャクチャ影響を与えてる。 151 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:33:25 ID:kclwj9rU] しかし三国志やら西遊記やら二番煎じの作品では無理だろ・・・ 人気のアニメなんてのは現代的なファンタジー作品なんだから。 152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:34:26 ID:sEYWxsKh] >>125 歴史をなぞるだけってだめだろうな。 ハリウッドでも、外国で人気なのはアメリカ史をなぞるだけじゃない。 アメリカ史は外国でも教養として知ってる人は多いけど、それでも娯楽としては いらないってことだろう。 まあ、中国に何がある？って聞かれても、分からんわなあ。 >>134 本当に人気があるとしても、それ結局日本人と中国人と台湾人とその周辺じゃんｗ 本当の意味で世界じゃねえよ。ましてや国籍や人種問わず人気がある日本のアニメとは 比較にならない。 153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:34:55 ID:LR5NjucH] エヴァみたいなの作ったら日本人はかなりあせるだろうけど無理だろうな〜 154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:35:16 ID:kclwj9rU] >>150 だから一部の年寄り世代のみな。 今の１０代２０代は知らねえから。 155 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:35:24 ID:QJlulbTE BE:484659577-2BP(3456)] >>141 宗教禁忌も政治禁忌も思想禁忌もない日本だからこそ様々なアニメが生まれたんだろうなあ。 ギリシャ神話の星座が鎧になって（ｒｙ インド神話の神様が鎧になって（ｒｙ 「仁」「義」「礼」「智」「信」五常が鎧になって（ｒｙ 156 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:36:17 ID:QJlulbTE BE:158256544-2BP(3456)] >>144 みつみ美里の原画でアニメが見たい。 157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:37:11 ID:kclwj9rU] >>155 セイントセイヤだっけ？ なんかyoutube見ると凄まじい人気だよね南米とフランス限定だけど。 158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:37:18 ID:Dhxz7OkX] 三文字アニメ最近はあんまり見なくなったけどなあ・・・ちょっと前と違って 159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:37:38 ID:bycU6adJ] まあ、日本のアニメやゲームが世界で競争力を持っていたのは 90年代までで、今はその遺産で食ってるような状態だからな。 マスコミの煽り報道を真に受けて日本のコンテンツが世界を席巻している ような勘違いをしているネトウヨが多いけど、実際は海外でもオタが細々と やってるだけ。ネットの普及で同好の士が国境を越えて簡単にコミュニケーションを 取れるようになったせいで、その連中の声が日本に届きやすくなっただけだよ。 アメリカじゃ日本アニメが視聴率取れないからどんどん打ち切りになったりしたしな。 160 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:37:52 ID:QJlulbTE BE:633024588-2BP(3456)] >>153 さっきも書いたけど、何かしらの禁忌がある国では自由な表現ってのは必ず阻害されるよ。 キリスト教国ではジーザス・クライストを敵にもってくるアニメは絶対に作れない。 161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:38:12 ID:sEYWxsKh] >>150 それほど評価高いか？某メーカーみたいに原作レイプしたものがヒットしたってだけだろ？ しかもアクションや戦略要素を取り入れたゲームとして。 つーか、昔から知られてるのを、またやるの？ ストーリー知られてるんだぜ？初めからリメイク作品作るようなもんだろｗ 162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:38:21 ID:Hl6jRfkz] ジャッキー・チェンとブルース・リーが兄弟設定で世界で大活躍する格闘技アニメ 知名度は絶大だからヒットはすると思うぞ どんなクオリティでも見るから今すぐ作れ 163 名前：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q mailto:sage [2010/06/02(水) 16:39:02 ID:6OpZZAtL] ウリとしては、里見八犬伝のハリウッド版を見たい気がする ・・・やっぱり、八匹は多いって言うのかな？ｗｗ 164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:39:16 ID:GNOlHS9k] >>156 ここは固定観念を取り払う意味を含めて、みさくらなんこつ先生に脚本を書いてもらうというのはどうだろう？ 165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:39:58 ID:/j5MSAGl] >>146 本当にその通りだよな。 面白いかどうか、それが全て。 166 名前：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q mailto:sage [2010/06/02(水) 16:40:13 ID:6OpZZAtL] >>160 中共には、天ちゃんを悪玉ラスボスにするアニメを！！ 167 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 16:40:39 ID:gmnjOQzz] 中国の七色の川から生まれた、超能力戦士とかで一個できるじゃん。 168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:41:03 ID:Dhxz7OkX] >>159 一時期アニメ商売がバブル状態だっただけで、今はそれが落ち着いてきただけでしょ 実際アニメイベントは今も拡大を続けてるわけだし まあコンテンツが儲けに直接繋がらないのが問題なのだが 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:42:05 ID:kc19aTXD] >>167 何故かゴジラが浮かんだw 170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:42:41 ID:sEYWxsKh] >>158 連中、最近三文字じゃなくてアルファベット表記になってない？ 171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:43:04 ID:GNOlHS9k] >>167 支那生まれのレインボーマンですか チベットを目の敵にし、民衆の為でなく共産党の為に戦う あらゆる意味で見てみたい 172 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 16:43:33 ID:QJlulbTE BE:178039229-2BP(3456)] >>170 プリキュアとかは東南アジアにシフトした。 173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:43:50 ID:kclwj9rU] >>168 漫画もゲームもアニメも映画も全てネットで違法入手できる世の中だもんね。 元々、日本のアニメは周辺グッズで採算取ってるわけだし。 174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:43:59 ID:Pl1POSCL] 三国志やら西遊記やら二番煎じの作品が良いのはおなじみさんがいるからなんだよ。 例えば日本のおとぎ話とか欧米の童話とかに固定客がつくのと同じこと。 「人気のアニメなんてのは現代的なファンタジー作品」というのは、 そのとおりなんだけども、これはおなじみさん対象なんだよ。 現状の巨大なマーケット対象はアニメに興味のなかった人達、だから三国志がいいのだよ。 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:45:41 ID:GBxrt80x] >>1 中国のアニメ関連会社ってどうやって元取ってるんだろう… 片っ端から海賊版が出るイメージなんだが。 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:46:21 ID:Dhxz7OkX] 中国の資金提供で三国志を真面目にちゃんと作ってくれんかな 今の日中合作のも微妙だし・・・ 177 名前：174 [2010/06/02(水) 16:46:48 ID:Pl1POSCL] 恥ずかしい書き間違えた 三国志やら西遊記やら二番煎じの作品が良いのはおなじみさんがいるからなんだよ。 例えば日本のおとぎ話とか欧米の童話とかに固定客がつくのと同じこと。 「人気のアニメなんてのは現代的なファンタジー作品」というのは、 そのとおりなんだけども、これはアニメファンのコア層が対象なんだよ。 現状の巨大なマーケット対象はアニメに興味のなかった人達、だから三国志がいいのだよ。 178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:46:51 ID:3RwR7K4S] >>141 そう、俺、昔水滸伝に感動して中国語の勉強がわりに 中国版を読んだけど、別物だったｗ 179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:47:48 ID:sEYWxsKh] >>172 なんかのアニメでKimとかReeとか見たんだが、東南アジアの可能性もあるな。 180 名前：174 [2010/06/02(水) 16:49:24 ID:Pl1POSCL] >>178 たしかに水滸伝の原書は異常なほどに読み辛い 181 名前：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q mailto:sage [2010/06/02(水) 16:49:40 ID:6OpZZAtL] 悪玉役人が黙認した有害物質満載の工場廃液に使った堕胎児が不完全成長して、 未完成の体部位を求めて、中国各地を放浪するのですね で、伝説の７つ河の水を全て集めて飲むと人間になれるという．．． 182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:50:24 ID:3RwR7K4S] >>154 そりゃ、馬鹿なんで困ったもんだ　orz 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:50:31 ID:kclwj9rU] >>177 ファンタジー作品はアニメファンのコア層じゃねえだろｗ 人気アニメがそうなんだっての。 おとぎ話や童話、歴史モノのファン層がコア層だろ。 エロアニメのほうが人気あるレベルじゃねえの？ 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:51:26 ID:LR5NjucH] エロアニメなんかはかなり韓国作画多いんだよな とはいえ彼らはかなり親日らしいが 185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:51:34 ID:3RwR7K4S] >>141 そうなんだよな。 昔の中国専門書店ってそうだった 186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:51:57 ID:HRAkuv1t] 日本は電通のような大企業が仕事を請け負い。 巨額のピイハネをして制作会社に丸投げだからな。 こんな腐った制度では日本で制作会社は生き残れない。 当然人件費の安い中国に仕事が流れてしまう。 187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 16:52:25 ID:OGASh29R] 根本問題として表現の自由が保証されていない国のアニメなんて 底がしれている 188 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 16:53:17 ID:gmnjOQzz] 康有為を主役にしてｱﾆﾒ作れよ。 189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 16:54:01 ID:3RwR7K4S] >>159 君も海外に出れば分かるよ（苦笑 逆に祖国に帰れば祖国のみすぼらしさが分かるんだけどな。 まあ、密入国者の奴婢のセガレが祖国を美化してもなあ 190 名前：Pl1POSCL [2010/06/02(水) 16:57:18 ID:Pl1POSCL] >>そうなんだよな。 >>昔の中国専門書店ってそうだった すまん俺が141の書き込みをしたんだが185さんの書き込みの意味がわからん。 今、仕事をさぼりながら書き込み中 191 名前：地獄博士 mailto:sage [2010/06/02(水) 17:01:08 ID:gmnjOQzz] 海瑞罷官とかｱﾆﾒ化してまた文革してくんえぇかな・・ 192 名前：Pl1POSCL [2010/06/02(水) 17:03:35 ID:Pl1POSCL] >>183 すまん、締め切りにおわれて書いておられん、17時過ぎた〜。 ID:Pl1POSCL　の書き込みは俺だから週末にでも見てレスつけておく 193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:03:41 ID:sEYWxsKh] >>150 >>182 流石に三国志自体を10代20代で知らないっていうのはないわｗ ただ某ゲームの言う三国志しか知らないのがほとんどだろうけどなｗ 世界史でも三国志ってちょろっとやる程度だし、三国志演義なんて 学校でも勧められない。 だいたいストーリーは良くないしね。バッドエンドすぎだろう。 途中の部分に惹かれる人はいるだろうが。 これが日本における三国志の評価でしょ。原作レイプしなきゃ受けない。 教養ってもんじゃないしな。 そんなに広く高い評価を受けてるとはいえないと思うけどｗ 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:04:09 ID:/j5MSAGl] >>181 なにそれ見たい 195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:05:16 ID:J3DxxRkn] ワンピースのサンジ？だっけか くわえた煙草が チュッパチャップスになったり ナミの胸の谷間がなくなったり そういうアメリカという自由の国で生まれるアニメや映画なんて たかがしれてるわけで ましてや中国や韓国で何がつくれるんだろうか？ 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:05:47 ID:sEYWxsKh] >>186 しかし中国には創造力と倫理が日本より下でしたとさ。 先進国が外に下請け出すのと同じだな。 まあ、中国の変わりはほかにもいるけどね。 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:07:20 ID:3RwR7K4S] >>190 昔の中国系本屋の水滸伝は、いちいち解説がついていて、 こいつの言動は革命的だが、この言動は反革命的だとか うっとおしい解説がいっぱいついてた 198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:07:24 ID:Dhxz7OkX] >>195 韓国なんかは、金かければ作画はある程度良いの作れるけど OVA一個作るだけでも計画が頓挫したりで、全く市場が成り立ってないからなあ 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:07:31 ID:nqxTUx6w] 日本のアニメ作ってる連中、漫画描いてる連中 「自分が面白いから」 これが全ての原動力 「こうすれば世界で評価される」 「わが国のアニメを世界で認めさせるためには、メカはこうして、ストーリーは・・・」 こんな国のアニメ、面白いわけが無い。 あ、中国に限らずな。 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:08:23 ID:nulX7x4C] シナ人の天才アニメ少女というがテレビに出ていたが、日本の漫画そのものを描いていて拍子抜けしたな。 201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:09:34 ID:3RwR7K4S] >>181 だから三蔵法師も徐福も来るなよ！ｗ 202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:15:48 ID:52jykAFX] 中国も韓国もろくな足腰してないくせに背伸びしてコケる。 毎回このパターンじゃないか 203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:15:52 ID:J3DxxRkn] こんなの書いたら逮捕されるだろうなぁ こんなの書いたら変態、キチガイって思われて、殺されちゃうかもなぁ こんなの書いたら＿＿教の信者に＿＿＿って思われてしまうなぁ とかそんな心の狭い国では、日本の多様性のある漫画文化は生まれない 幼女溺愛？みたいな気持ち悪い変態漫画だって 書いてる本人は、日本という国を、日本人に甘えていて、 そして、必ず支持してくれる人がいるはずだと信じているからこそ あんな偏狭な世界を創造しえるわけで、あんなもの 他の国で、他の国の人間が作れるわけがない。 江戸時代に現代人の感覚でもありえないくらい ぶっちゃけた性癖のエロ漫画や物語が公然と販売されていた。 他人を信用してるからこそ（笑われても殺されはしないだろうという）、 電車で暴睡出来るし、座席に荷物おきっぱできるし、エロ漫画をかけるし そういう様々な信頼関係が土台になって 他の国では発想も創造もできない物語やキャラやその背景にある 笑いや所作振る舞いや文化が自然とわいてくるんでしょう？ そういった背景を規制したり、奪ったりすれば 奥行きのない、ただ見た目綺麗なだけの 韓国漫画みたいに成り下がるのも時間のミンス 204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:17:05 ID:hrGGEl83] >>198 攻殻が欧米で評価されたのを見て、国策で似たような見てくれで作って大失敗してたな。 愛国心の色眼鏡が強い○国人に見せても、「退屈」って感想だったそうだから、どんなひどいのができたのかと。 >>199 他人の目を気にし過ぎるなよって感じだよね 自分が自分の作品を見る一番の観客なんだから、自分が楽しんで描けなければ、他人が楽しんでくれる筈もない。 205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:17:25 ID:X+hO6FEL] ヨーロッパでは少年ジャンプが圧倒的に強い。 ポケモンとドラゴンボールもアニメDVDがアメリカで累計2000万枚ずつ売れてるけど、 なんかアメリカはそもそもDVDの単価が安いらしいから実際の儲けがどんなもんなのかはよくわからん。 カウボーイビバップなんかもヨーロッパでは大人気だね。 206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:21:16 ID:52jykAFX] 独自性を出さなきゃ成長しないだろうな。 韓国みたいな日本の猿マネみたいなのじゃ無理。 3Dアニメはアメリカだしどうするのかね 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 17:25:35 ID:J3DxxRkn] きっと誰かは共感してくれるはず！（こんな変態な自分を 受入れてほしい）っていう想いが原動力になって 漫画の多様性を育み、そうした八百万の志を受入れる 受容性が全体の進化につながっていく。 アメリカや一神教に宗教に善悪ががんじがらめになっている国で うまれる物語なんかたかがしれているし 中国や韓国のような国で活躍するスポーツ選手や芸術家は かならず国家に政治利用されて、見た目だけこだわった つまらないぱくり演技で金メダルとっても人気がない。 こうした国は、他人を信用していない。心を閉じている。 どうせだれも解っちゃくれないと絶望している。 伝えようと言う気持ちも弱い。 そんなことよりも、他人を出し抜こうという気持ちの方が強い。 だからスパイ映画くらいしかリアリティのあるものがつくれない。 208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:29:39 ID:HU1ExjP0] なんかパチンコもアニメばっかりになってきてるし もうアニメ会社はパチンコ業界に頭上がらないだろ。 変なアニメが量産されないといいですね。 209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:34:51 ID:r0RIlVZF] 中国は（反日）プロパガンダ・アニメに対しては補助金がたくさん出るからな。 一時期は『中国の子供たちが日本の兵隊をやっつける子供向けアニメ』が大量に生産されﾜﾛﾀ記憶がある。 もちろん、シナリオもキャラデザもほどんど同じ（同業他社のパクリ）だったのは言うまでもない。 210 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 17:36:40 ID:QJlulbTE BE:118692926-2BP(3456)] >>208 逆。 アニメ業界に頭が上がらないのがパチンコ業界。 版権なしではパチ台も作れなくなった。 211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:41:30 ID:LR5NjucH] パチンコ業界ってかなり理不尽な方法で警察に徴収されてるけどそれでも余裕だもんなぁ 212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:53:04 ID:OWX6My2D] 三国演義はそれなりに面白い。自分が三国志読んだこと無いってのもあるけど。 漫画は今でも日本は世界一だと思うがアニメはもう駄目駄目だろ。落ちてく一方。他国よりレベルが高くても 国内のエンタメ業界での地位は落ち続ける一方だからそのうち消えるよ。また消えても惜しくない程度のものだし 213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:53:31 ID:NKx6x3f3] >>15 キャラ見てウラシマン思い出した 214 名前：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q mailto:sage [2010/06/02(水) 18:07:47 ID:6OpZZAtL] >>211 余裕なんて何処見てるの 売上げも店舗数も下がり続けでしょ アニメ台も生残りのためのデスマーチ 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:22:08 ID:Dhxz7OkX] >>212 元々日本じゃアニメなんて漫画の宣伝だからなあ だから漫画が廃れない限りアニメも廃れないと思うけど 216 名前：支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2010/06/02(水) 18:26:35 ID:QJlulbTE BE:118692926-2BP(3456)] パチの統計。 www.nichiyukyo.or.jp/condition/index.php 217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 18:29:42 ID:5ghw8BKd] シナ土人はまず識字率上げろよ、映画でさえ人口７００万の香港に負けてる 理由を良く考えてみろ。 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:31:29 ID:zXaj89GT] >>216 順調に減ってるね 219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:40:11 ID:RqfRPDYE] >>216 やってる奴は半分に減ったけど、売上は3分の2か 馬鹿だけ残ったって事かｗ 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:41:46 ID:Hl6jRfkz] 衰退してるパチンコはいずれ消えてなくなるね。 221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:46:54 ID:9gpt1lXF] >>195 これかな？ ttp://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:47:58 ID:EFo6enDd] パチンコやる層とアニメ見てる層が被ってるってことだな。 そういえばどっちも負け組のイメージって所は似ているな。 223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:55:58 ID:Dhxz7OkX] 実はそう被ってたわけじゃない ただアニメとのコラボで、パチからアニメに入る人が結構増えた エヴァとか特に 224 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [2010/06/02(水) 19:05:12 ID:8AlqXcm1] >>222 > パチンコやる層とアニメ見てる層が被ってるってことだな。 > そういえばどっちも負け組のイメージって所は似ているな。 マジレスすると元々被っていなかった。 で、パチンカスが減って新たな顧客を開拓するためにパチ業界がアニメに手を出した。 まあ、状況はさほど好転していないようだが。 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 19:08:28 ID:t1FRZ6uJ] >>222 被ってる訳ねぇだろうが。 パチ屋がネタに困ってアニメネタをしだしたから、同調する人間が出てきただけだわ。 まぁパチンコに金落とすアニメ好きはそう多くないだろうがな。 226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:08:52 ID:DMYWtbzI] 中国語のエロ漫画・・・ゴクリ 227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:13:26 ID:yvbB14TL] >>170 >>172 カタカナ表記はムカつくんだと、漢字表記もムカつくんだと。そのせい。でもバエヨンジュン？とかになるんだよなぁ・・・ どうやってそれでペと読めるんだと。 >>224 被ってないと言うか、オタは気に入った物への投資は全く自重しない、パチ業界はその辺に目を付けただけ。 でも面白いかどうかは・・・恐らく面白い筈。それまで売たゲーム作ってた人間が頑張って作ってるんだもの。 ただ裏を考えれば遊ばないに越した事は無いってだけで。 最近やらなくなったが、弟がパチンコしてたもんで妙にエヴァの事について聞いて来てた。 新劇場版は見てないからマリがどうとか聞かれたって俺は知らねぇよと。 パチンコでスる金があるならＤＶＤでも借りれやと。 228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 19:15:13 ID:c7Ar+quy] 技術っていうのは、文字通り「技」と「術」で、 技（テクニック）っていうのは工・芸いずれにおいても何かをする・作る能力のことで、 術（メソッド）っていうのは、それを伝達できる形に体系化したもの。 日本は技を持った人材が出てくるんだけど、体系化された術にになってない。 日本の文化なのか日本人の気質なのか、太平洋戦争で神がかり的な精度を持った砲撃手が育ったり、 世界の大企業がまねできない「目」や「指先」を持った町工場のおっさんが出てきたりする。 でもこれ量産が効かない。じっくり時間をかけて、本人がコツだか霊感だか悟りだかを得るしかない。 アメリカなんかは、体系化して大量生産することに関しては圧倒的に長けていて、 どんな人間でもそこそこの能力を身につけたり、そこそこの品質のものを生産する 仕組みを作ってしまう。 日本の伝統的な工芸・芸能・武術って、一子相伝とか門外不出とかで、「技」だけを繋いできたものが多い。 柔道は近代に入ってから柔術を体系化したもので、それまでは 何々流、何々派とかいって、やっぱり細々と続いてきた。 これは本質を教えることをもったいぶってるとかじゃなくて、 伝えようと思って伝えられるものじゃないからだ。 そういう意味で考えると、日本のアニメっていうのは、 CGとかのインフラがすごいとか、ハリウッド映画みたいに商業戦略が優れているとかじゃなくて、 監督・脚本・キャラデザとかの「技」で成り立ってる。 だから「術」の部分を中国にいくら持ってかれても 中国に「技」が出てくる土壌ができない限りは大丈夫だと思う。 229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:16:19 ID:zXaj89GT] >>224 まあ、おかげで仕事は増えたけどね。 つまらないけど 230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 19:19:37 ID:rO0fa1TN] エヴァのパチ宣伝で宮村が出てるよね。 何だか哀れなんだ・・・ 231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:28:42 ID:RqfRPDYE] >>230 近所に出来たパチ屋のオープンイベントにゲスト出演してるのみた時は なんか悲しくなっちゃったなぁ･････orz 232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 19:29:36 ID:CJQd0NrO] まぁ無理に作品に中国語を勝手に入れるとかは無いから 頼みやすいというのはあるんだろうな 233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:33:42 ID:h+zlwcJt] おまえら、これよんで見ろ。キチガイすぎるぞ。 第7回パチンコ・パチスロ論文・作文コンクール www.nichiyukyo.or.jp/news/news.php?news_id=67 234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:51:09 ID:EFo6enDd] まだアニメよりもパチンコの方が一般に受け入れられてるからな。 アニメ業界もパチンコを通じて、一般に浸透させてもらって喜んでいると思う。 235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:05:33 ID:XN2g65Q9] >>231 おまけにエヴァ芸人の引き立て役になってるし、元ガイナの岡田からはいつ氏んでも大丈夫とか言われてるし…… 236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:19:16 ID:GWdD1OXq] パンツが飛ぶ動画を受け入れられるか アメ、仏、その他、キャパシティの尺度になるべ 踏み絵だな 237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:23:07 ID:xwa417+2] 中国もその他の国々もそうだが 先ずは社会の基礎作りから始めないと始まらん サザエさんは当たり前に存在している サザエさんは存在してるのが当たり前 当たり前だがサザエさんは存在してる 存在してるのはサザエさんで当たり前 当たり前に存在してるのはサザエさん 存在してて当たり前なのはサザエさん 大自然の摂理のようなアニメがなくて 技術も話作りもへったくれもあるもんか 238 名前：中村信者 [2010/06/02(水) 20:26:33 ID:srRaR0p1] アニメの場合、作る場所が他国に移っても日本のアニメ人気が他国に 奪われる事が少ないしね。 よう、アニメのアイディアの主な元である漫画市場が確立されてるからね。 韓国に長年アニメ製作を委託しても通常の産業のように韓国アニメに 日本アニメが駆逐される事が全く起きなかったようにね。 まあ、中国で中国人が作る日本の週間漫画のようなものが一般的になった時が やばい時かもね。 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:32:59 ID:rb6g8DaM] >>230-231 なんかあったの？ アニメ業界詳しくないんで解説よろ 240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:36:44 ID:OWX6My2D] 漫画市場が確立されても今は漫画だけが生き残ってアニメが死ぬってことはありえるよ 今は特にそういう流れだから。今のアニメ業界はオリジナルはおろか原作を選んだり生かす能力も無い 241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:37:58 ID:3RwR7K4S] >>234 まあ、パチンコ・売春・犯罪は朝鮮人の生業だしなあ・・・ もっとちゃんとした仕事につこうと思わないのかな？彼らは 242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:40:23 ID:kID2kbEG] 欧米の各家電メーカーも中国に工場持っているんだがなぁ…… 243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:47:01 ID:kc19aTXD] >>235 作品そのものって言うより直接売上げとかに結びつかなくても 長年バックアップしてくれるスポンサー（企業に限らず）が 居ることのほうが大きいと思うな。 サザエさんなら東芝、世界名作劇場ならハウス食品みたいな。 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:49:07 ID:kc19aTXD] >>243は >>237宛て。 245 名前：J.A.C.K. mailto:sage [2010/06/02(水) 20:53:34 ID:h4O5Vmat] カルピスだろ 246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:55:45 ID:xwa417+2] >>243 理解してくれてありがとう 制作者と出資者と視聴者が 作品への思いを共有出来る環境ってのに言及したかった よその国でのサッカーチームみたいなモンかな 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 20:59:40 ID:9cZ9Eok0] アニメじゃないが神の雫も受けているようだし。 あんなの絶対大人向けだからな。飲めないしｗｗ 248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 21:01:51 ID:2qTmhzNO] これは朝鮮にも言えることだが 技術だけは一丁前でも話が作れなければ始まらんぞ 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:31:33 ID:Sqvw9Hvb] >>126 敵であっても、悪ではなく、なんとなく憎めないつうのは、中韓の理解を超えるだろうな。 >>163 1984年の角川版「里見八犬伝」は、「七人の侍」の良いリメイクと評されたものだが、 ８人くらいならなんとかなるんじゃね？ >>197 文革当時、孫悟空やらのアニメが作られた理由は、「造反有理」のスローガンに合致 しているからだという。 250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:33:14 ID:Sqvw9Hvb] >>210 「トップをねらえ」「銀英伝」なんて、パチ台がまさか出るとは思わなかった。 マニア受けしかしないだろうに。 251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:34:49 ID:g4vHD+4E] >>45 残念ながら支那人に日本のオタクほど詳しいのはいないし、 日本の一般人レベルで詳しいのもいない。 252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:39:34 ID:/nbUq5KP] >>70 ＞絵画や音楽もヨーロッパの貴族趣味になるまでは負け犬オタクの遊びから始まっている ミケランジェロと北斎か w 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:48:08 ID:g4vHD+4E] >>72 同意。 亜流はいつまで経っても亜流。 いつまでもハリウッドだのアニメだの言ってないで、 特亜オリジナルの何かを作れよ、と言いたい。 254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:52:25 ID:g4vHD+4E] >>115 特亜人が彼等の動画サイトで貪ってる違法アップロード動画から罰金を徴収すれば、 それだけで食えて儲かれる気はする。 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:55:31 ID:Sqvw9Hvb] >>72 特亜それぞれ、情報統制国家だから、日本のやってることに乗っかるしかないんだろうな。 メディアってのは、世の中の不条理や体制への不満を表現することから発達していく わけだから、特亜はメディアを育てる余裕が無いんじゃないかと思ってる。 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:09:39 ID:yvbB14TL] >>243 昔はそう言う企業がバックに付いてる番組って一杯あったんだがなあ・・・野生の王国のＮＥＣに 兼高かおるの世界の旅のサンヨーに、素晴らしき世界旅行は日立だったか。ああそう言えばふしぎ発見は日立だね。 >>250 とは言え両者とも金字塔の名がふさわしいレベルの作品ではある。トップはバチ台発売前に ＯＶＡ全巻無料公開してたが、やはり凄い見応えだった。時事ネタのギャグこそ意味を失ったものの、 ＳＦとしての出来のよさ、日本人なら泣くだろの浪花節、ピンチに次ぐピンチをひっくり返す圧倒的なカタルシス。 当時知ってたってのは主に中高生、つまりパチで遊ぶ層、ってのを十分に理解しての行動だと思うよ。かしこい。 >>251 中島らもはオタ人間は馬鹿にされがちだが、その作品を理解する為の苦労は厭わないから、 知識で並の人間が勝てる訳無いだろ、と言ってた。ちなみにこの人エロ同人誌読んだ事あって、 あれは確かに立つと言い、つまりは存在を認めてる。ちなみにロリの触手ものだったらしい。 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:16:16 ID:dVLiaBzi] 中韓が国擬人化アニメ作ったら、自国は超絶イケメン完璧超人で 他国は自分たちをちやほやするだけのパッとしないキャラで 日本は不細工卑怯キャラとかだったろうな。 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:20:02 ID:TTY6faBA] >>253 特亜の本質である嗜虐性を徹底的に描くアニメや漫画を作ったら、それはそれは凄まじい、日本人が遠く及ばないジャンルを開拓出来るだろうにな 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:42:03 ID:zXaj89GT] >>250 まだまだ、マニア向けのが出てくるよ！ 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:44:49 ID:HZ75kd53] >>23 　中国人とか朝鮮人、中国文化圏の人間に共通してることなんだけど、「掛ける努力、時間は短く 　収入は大きくいただく」っていう精神があるよ。 　パクリ根性はその典型。漫画とかアニメって分野に対して本当に興味や関心はないと思う。 　それが他国に売れて金になってる。金のなる木だからやってるだけ。 　だから作画、デザイン、キャラ、みんな日本から安易にパクってどこかで見たような作品作って 　売るんだろうけど。それだけで終わるのか、それとも独創的なものが生まれるのか？どっちだろ。 　根底に中国文化圏の文化に対する考え方がある以上、日本以上の作品は生まれないと感じるが。 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/02(水) 22:47:47 ID:opskDCB2] >>256 子供心にも、パンナムってすげーって思ったな。 まさか、なくなるとは。 262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:50:19 ID:9dw3rkzH] 最近のジャンプが古参ばっかりなところを見ると 日本の創造力とやらも限界かもしらん 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:56:39 ID:0I/82LX6] 日本はアニメより漫画重視なんだよ。 海外ではアニメが話題先行するが、サブカルの真髄は漫画だ。 アニメはオタク。漫画はそれこそ老若男女の一般人までカバー。 海外の一般人までその裾のおが広がれば、それが日本のサブカルの終着点。 アニメにとどまっているのはまだ全然だ。 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:01:18 ID:fH0GNfuO] 実際のところ、「技術が追いついている」てのがすでに錯覚だからね 比や越にシフトしてってるし 265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:03:18 ID:7O0f0KsO] 中国で、クリエイター業に就いているのは、向こうではエリートなので、やたらプライドが高い。 遅れていても、定時で帰る。 修正を出しても、自分の思っている通りに直す。 それで、良いものを創るには下地が出来て無さすぎ。 独創的なものには期待しているが、日本と同じようにはどうやっても無理だろ。 266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:07:42 ID:9dw3rkzH] 自分勝手につくるのはにっぽんのがひどいだろ 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:20:40 ID:rb6g8DaM] ID:9dw3rkzHはもうちっと日本語何とかしてから書き込んだ方がいいｗ 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:22:10 ID:fH0GNfuO] 最近のジャンプはめっきり古株が減った感じだが 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:22:52 ID:DMYWtbzI] >>236 ようつべで知り合ったドイツ人のツボにははまったらしい 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:23:17 ID:MnDc2VyV] 自分は鍵っ子のファンなんだけど AIRとかCLANNADとかいまやってるAngelBeat!とかって 海外とかでは人気あるのかな? 中国人が死や幸福感とかアニメで感動するのかと聞いてみたい。 最近のエロアニメはどうも受け入れがたい部分あるけどねkiss×sisとか みたけど日本はこういう国なのかと思われてもしょうがない部分が多い 放映するときに只の忠告画面ではなくて別の忠告画面をいれてはどうかと思うけど もしくは有料サイトだけどかね。。。地上波はほんとポルノがどうとかいってるレベルではないと思った。 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:24:17 ID:DMYWtbzI] >>269 言葉足らずでスマソ 岬めぐりのことね 272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:37:31 ID:5x+yKrHZ] 現場にいる者だけど、外国人に受けるとか受けないとか考えると とたんに陳腐になるから考えないようにしているよ。 少女漫画の方なんか、中国語や韓国語のファンレターが届くと、 あいつらに受ける＝ダサくなってきた、という意味だから、 絵柄の変更や作品の方向性を検討するように編集にいわれるらしい。 俺たちはそこまでいってないけど、あまりいい気分ではないね。 ライトノベルなんかも、勝手に翻訳されてファンサブとしてサイトに載せられたりもする。 ドイツでは、漫画の書き方の本が売れているんだけど、 彼らはドイツ人が主人公のストーリーを書くんじゃなく、 日本人が主人公の日本が舞台の漫画を描いてしまう。 そうじゃなくて、ドイツ人がドイツのいいところや恋愛観を描いた漫画の方が 絶対受けるよ、といっても、日本人の主人公にしてしまう。 273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:23:13 ID:Z2wcqI4Q] >>272 分かる 中国や韓国を嫌う度合いなら男より女のほうが上 問答無用で嫌いだと 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:46:30 ID:JR/1btPx] >>272 日本を舞台に日本人が主人公のアメコミ書いて売れると思うか？ 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:47:56 ID:0BcIOWkD] >>274 アメコミと日本のまんがでは性格が違うからなー。 日本のまんがはなんでもありでそ。 276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:52:15 ID:vj6i4cQP] 大人になってから自分が生まれる前に放送してたアニメ（70〜80年代）にハマってる 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:11:23 ID:RiFNkue5] レオナルド・ディカプリオが実はアニヲタで、特にデビルマンとライディーンにかなり詳しくて、 以前来日した時に、オモチャ博物館でかなり高額な買物したらしいね。 何度も日本に来てるし、 今度渡辺謙と共演するし、 結構、出演映画に日本絡みの小道具使われてることおおいし、 かなりの親日家っぽい。 278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:31:12 ID:5x+yKrHZ] >277 ゴールドライタンコンプしてるのはレオ様だっけ？ 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:31:49 ID:qDrcNml7] ディカプリオはザ・コーブを推奨してた一人じゃなかったか？ 280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:50:00 ID:g87YhLcz] そうだよ そして今度は虎に目をつけた 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:53:50 ID:RiFNkue5] 鯨を日本叩きに使ってるのは、シー・シェパードとかごく一部だろ？ ディカプリオはただ純粋に単純に、鯨や虎は捕っちゃいけないって考えてるだけで、 反日とかにまで発展はしてないんじゃないのかなあ 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 04:22:08 ID:Dfq55agE] >>272 >日本人が主人公の日本が舞台の漫画を描いてしまう。 ハリウッド映画のニンジャ物みたいな作品なんだろうなw 日本人には受けないだろうけど 欧米では普通に読まれるんじゃない？ 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 04:38:03 ID:s1+O50+c] アニメは、もはや ガラパゴス通り抜けて 黄金の国ジパング状態。 今だと、炊飯器とか自動販売機とか 海外から見ると突き抜けててウケるらしいし、ｗ 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 06:06:22 ID:zuvDwD51] >>283 一部のマニアの一部のコメントをひろったものを真に受けないほうがいい 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 06:10:31 ID:bvDszkEn] >>284 とはいえ、日本＝イカレメカ国家 というイメージは世界的らしい。 車にも要らない機能付けすぎ。韓国の車は危険すぎ。 韓国はパイプフレームで車を作る作業に戻るんだ、 フェラーリはパイプフレームにガワかぶせただけみたいなもんだ。 エンジンはドイツあたりから供給してもらえ。 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:05:45 ID:Pk0M5a13] >>272 ＩＧＰＸとかバスカッシュとかだな。どっちも素材は凄い良かったのに何でこんなつまらん、って作品だった。 >>281 ＹＥＳ（プログレバンド）がその昔クジラに愛を、って曲を作ってた。好きなバンドだったんでショックだったよ。 そのアルバムも何か他曲までえらいちゃちだったし。 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:36:19 ID:9z1p+zN2] 中国では表現上の禁忌が多すぎるから、オリジナルの大ヒット作品は生まれてこないだろうな。 せいぜい三国志とかの中国文学をアニメ化するぐらいか。 アニメ製作の下請けぐらいならできるかもしれないけれど。 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:07:15 ID:H478RnQS] >>272 ＞ドイツでは、漫画の書き方の本が売れているんだけど、 　彼らはドイツ人が主人公のストーリーを書くんじゃなく、 　日本人が主人公の日本が舞台の漫画を描いてしまう。 　そうじゃなくて、ドイツ人がドイツのいいところや恋愛観を描いた漫画の方が 　絶対受けるよ、といっても、日本人の主人公にしてしまう。 これはドイツ人で漫画書く人が日本の漫画を読んで育った場合「日本人の漫画家」と同じ発想で 話を作るような発想になってしまっているのかもしれませんね。 >>274 アメコミそのまんま取り入れても無理だが、アメコミっぽさを取りこんで成功した漫画家ならトライガンの作者とかいますよ？ >>287 日本の漫画文化ってタブーがほぼ無いからここまで表現が広がった訳なのでタブーが多い国は 難しいでしょうね・・・ 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:37:15 ID:1SQqWex8] >>286 IGPXは、脚本家同士の連携がとれてなくて、設定とかキャラが曖昧なまま進んでたから なので、ストーリーとか全然練られてない 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 17:26:15 ID:Z2wcqI4Q] 日本人だって他国の物語を作る事がある しかもベルばらやキャンディ×2みたいに名作と評価されたりもする ドイツ人よ、日本の物語を描いてみろ！ 虚心で評価してやるぞ！ 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/03(木) 17:39:23 ID:Hfpvuf/j] 漫画もだが、アニメも作り手受け手両方が本当に好きでないと成長しないだろう。 日本では長いこと漫画とアニメは迫害されてきたが、それでも大好きで離れられない奴が多かったから隆盛になった。 中国人も韓国人も、本当にアニメや漫画が好きなのか？ 日本に張り合いたいだけなんじゃないのか？ 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/03(木) 17:43:13 ID:+SlzNEsU] >>290 グリム童話みたいな壮絶な恋愛ものとかだな。 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 17:50:27 ID:Dfq55agE] >>291 >日本では長いこと漫画とアニメは迫害されてきたが、 「迫害」とかw 単に「子どものもの」って価値観で区別されていただけだろ。 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/03(木) 18:12:37 ID:OkK+vkOh] >>290 つか、ドイツ人のドイツ的発想で描かれたマンガが見てみたい 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:17:15 ID:9JYH4Cgn] 中国は骸骨がなぜか駄目だからな MTGやってると骸骨の絵が消されてたりする 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:38:21 ID:b/tyEh3l] >>293 悪書追放運動を知らぬとな 297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:41:14 ID:BsEVGmB0] >>270 今期のアニメの中ではAngelBeat!がダントツの一位なんじゃないかな MyAnimeListのコメント数だとAngelBeat!が4000件超、けいおん！！が2000件弱、荒川UBとWORKING!!が1000件前後 外人がAngelBeat!の死生観とかについてどう考えているのか分からないけど、ユイ初登場時の嫌われ過ぎが面白かった ユイうぜえとか、ユイ減らして天使増やせとか。ユイが気に入ったと書く人も居るんだけど、個人的にはとか、皆が嫌うのは分かるけどとか そんな文が必ず付いてた 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 19:20:01 ID:7FElyhOr] 東映チャンネルで、四十年前に作られた「ホルスの大冒険」の予告編を流してるけど、 ほんの数分にもかかわらず我が社運を賭けた大作でありますよ、ということが画面からビンビン伝わってくる。 会社の背景とか社会情勢を含めて、作品がどうなったかとなりますと適当に検索して調べてくださいね。 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/03(木) 20:14:52 ID:IRe3HYDE] >>258 ＞嗜虐性 黒神（作者はチョン）って ある意味すっげー韓国らしい漫画だよ。 バトル漫画というのを考慮に入れても 女の子が痛めつけられるシーンが無駄に生々しいｗ リョナ好きな奴じゃなきゃ吐きそうになるレベル 300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:26:03 ID:NzkODtF+] >>295 MTGはその辺に敏感だからねぇ。 他にも六芒星が消されたりしたし。 301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:26:41 ID:9qnqcK2H] >>290 最近だと狼と香辛料が人気みたいね。 設定してだと中世の北ドイツみたい 302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:05:28 ID:E9t5LiZl] >>258 封神演義はグロイ。 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/03(木) 21:07:39 ID:4l9H9Ok/] 最近のは完結していないラノベやマンガを中途半端にアニメ化するから内容が浅いものが多いと思う もっとカレイドスターみたいな良アニメ出てこないものかな 304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:16:10 ID:sqgrgoLD] >>294 ドイツ人が書いたドイツオリジナル漫画（単行本）の数が2年前に比べて 非常に増えています。先月ドイツに行った時にとりあえず８冊ほど購入してきました。 同人誌も3種類ほど買いました。 305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:28:27 ID:KCKMGUiC] >>299 アニメ見たけどあまり気にならんかった。 サンライズだし、そこそこの出来だったと思うが 精神的には「ぼくらの」のほうがキツかった 306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:09:59 ID:RH+Owem7] >>303 ＞カレイドスター ああいう神アニメはめったに出るもんじゃないよ・・・ アレ見て佐藤順一監督は一生追いかけようとｵﾓﾀ 307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:18:28 ID:T1whpy+7] >>304 面白かった？ 308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:22:04 ID:KCKMGUiC] >>306 第一クールのOP以外は完璧だったね。 カレイドスターズに歌って欲しかった 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/03(木) 23:43:10 ID:CXmfiO8Q] >>308 歌だけじゃない 毎週変なトークしてたろ、あいつら 310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/03(木) 23:57:10 ID:2TvStk3V] 黒神ってアニメ300本売れたらしーぜ すげえよなバスカッシュ超えだよ 311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:00:06 ID:KCKMGUiC] >>309 DVDでは「無かった事」ｗ 312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:04:48 ID:o9mT7yPY] シナはどんどんやることが朝鮮化してきたなｗ 313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:19:04 ID:VLAE3rPn] >>23 無理。 これは日本か中国か？が問題なのではない。 流行り廃りと文化ブランドの問題だから。 食べ物とか、相手の技術を盗んでパクリでも商売できるが。 こういうものは、そうは行かない。 逆いうと、日本やその他の国が映画を作ってもハリウッド映画ほど評価を受けないのと同じ。 日本は運良くゲームやアニメでブランドを確立できただけ。 はじめからこうなる事を目的にしたわけじゃないからな。 チャンスがあるとすれば、映画・ゲーム・アニメの次の世代のメディアが生まれたときだろうね。 もっとも、韓国やヨーロッパもそこを狙っているだろうけどな。 314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 00:33:12 ID:xIIn5zpQ] >>305 アニメは原作より割と抑え目。 あと、ぼくらのみたいにストーリーの 流れ的に必要というんじゃなくて 作者の趣味で故意にバンバン入れてる感じが・・・ 主人公からしてDV野郎だし。 315 名前：旧支配者安崎＠おにゅーのパソコン ◆c0qpM1pYhA mailto:nyarlathotep [2010/06/04(金) 00:37:23 ID:MqG1qN2p] >>306 そのネ申アニメの仲間にＡＲＩＡ３期も加えてやって下され 316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:39:16 ID:VLAE3rPn] >>305 原作の第1話。 最初の数ページだけで日本人は読む気をなくすよ。 317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 00:41:00 ID:UylkyCYl] >>282 そうとう昔の話だけど、作歌、筒井康隆のとこに アメリカの高校生の書いた漫画が送られていて、 ひどい！！これはあまりにもひどすぎる。 ので、あえて公開する。と、彼の本にそのマンガが数ページのってた。 絵がひどいのはおいといても、設定がすごい。 豪華な屋根付きのタクシーが登場したり（霊柩車のことを、金持ち専用のタクシーと思ってたり） 接待が現代なのに町中をチョンマゲの侍と芸者がいっしょに歩いてたり （芸者はいるけど、チョンマゲで町を歩くのはおすもうさんだけ、それにまげの形がちがうし） 日本に一度もきたことのない外国人が、日本を舞台にかくのは 無理だわ 318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:44:47 ID:FwHLwlo0] >>316 それ俺だわww 腕取れたりしてたっけ？あんま覚えてないけど暴力シーン描きたいだけだなこの作者って印象だった インド映画じゃハリウッド文字ってボリウッドとか言うそうだし中国は中国で独自のアニメーション作るといいよ 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:44:51 ID:EjCodcFq] もし肩を並べる日が来るとしたら、 過去のアニメの表現や台詞を別のアニメで喋って、それが万人に伝わる状態になった時か、 へっぽこ実験アニメが受け入れられるようになった時かな？ 今年そういう記憶に残る作品残したとしても、後３０年くらい必要な気がするけど。 320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 00:55:52 ID:FjEnh2L6] アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減 www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html 日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html 日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html 日本のマンガ、実は世界でウケてない！ spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php 海外で日本製ゲームが売れなくなってきた www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html 日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％ kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html 321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:58:01 ID:hD3831jl] >>314,316 そんなにエグイとは知らなかった。 サンライズが流石なのか作者が判って無いのか。 そういやDVDに韓国語講座みたいなの付けたんだっけ 誰特特典で爆死も当然 >>315 サトジュン繋がりでもみこのありえない髪型ですね、わかります ウリ的には一期がじゃがバタとクリーム乗せココアで神 322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:07:36 ID:XDaSWJhe] >>320 あーじゃあ中国韓国はなおさら日本のパクリなんかやめて独自路線を突き進むべきだね がんがれ 323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 01:18:49 ID:YoUV3fY+] >>1 【全てがパクリな韓国人とは違う日本人の真髄！】 アイドルという人種は嫌いな人種だったし、そのファンは昔から自分とは次元の違う人種だと思っていた。 が、近年、日本のサブカルチャーが欧米人に人気だという事を聞き、更に言えばあのおニャン子を作り出した秋元康が、送り出したという ＡＫＢ４８をyoutubeで検索してみた。 そこで衝撃を受けたのは、そのおニャン子以上の素人臭と８０年代を彷彿とさせる「振り付け」だ。 そこで見たものは、日本から来たファンの怒号をよそに、おおよそこれでは欧米人には「ヘタクソ」と思われるであろう歌唱力と振り付け。 しかし、自分は思った。「ああ、欧米人もソウルやブラックコンテンポラリーのような真の歌唱力ばかり求めているのでは無いのか」と。 むしろ、こういう素人臭さ満載の歌唱力と「日本アイドル独自のコテコテブリっ子な振り付け」が向こうでは新鮮なのかと。 いや、欧米の音楽のパクリをして欧米人の前でそれを披露したところで何の新鮮味も驚きも無いのだろう。 そうこう考えているうちに、このAKB48の楽曲の素晴らしさも分かってきた。 その中で、「小嶋陽菜」という人物の表情（口角の上げかた）と手つき、しぐさが凄まじく女性らしいのが素晴らしかった。 この女性は、インストラクターの指導でこのような振り付けと笑顔を会得したのか、それとも天然がゆえの表現なのか分からないが、 その完成度は８０年代アイドルを更に強調し進化した完成形だと思った次第である。 今後、素人の皆にも注意して見てもらいたい人物は、 ・小嶋陽菜www.youtube.com/watch?v=ebxAmzHtsS4 ・大島優子www.youtube.com/watch?v=Q3MXw1z-PUM&feature=related ・柏木由紀www.youtube.com/watch?v=QexmAVQjlbc&feature=related ・宮澤佐江www.youtube.com/watch?v=aGEhj16qL34&feature=related ・高城あきwww.youtube.com/watch?v=SbbFr4dYqGM&feature=related これら以外にも沢山いるのだが、上記人物はアイドルというものを完全に理解していてそれを昇華出来ている人物であると思う。 では、見てもらおう ・AKB４８：「会いたかった」「１０年桜」 www.youtube.com/watch?v=xykl7LCawsQ&feature=related www.youtube.com/watch?v=KMMg6M6wXeE&feature=related 324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:19:55 ID:5bzj2X2X] >>293 手塚治虫は漫画にキスシーン入れただけで「教育の敵」 扱いされていたよ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%9B%B8%E8%BF%BD%E6%94%BE%E9%81%8B%E5%8B%95 325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:21:10 ID:x9de02os] 黒神を数話見たが、無断にグロいサザンアイズのバッタモンだった。最後まで、見続けたなんて、驚異的忍耐力でんな 326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:21:59 ID:5bzj2X2X] >>313 「日本は運良くゲームやアニメでブランドを確立できただけ」 運と言うより必然だと思う。 327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 01:31:39 ID:xIIn5zpQ] >>320 バカの一つ覚えみたいに既出の記事貼ってんなよ 328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 01:33:13 ID:1VaQgNOa] >>320 正直うちらが見て面白ければいいです。赤の他人の外人なんか知りません。 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:33:24 ID:o77RJ3N7] ＞力を増す中国のアニメ製作 の具体例はないの？ 330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:35:40 ID:UFnTo2f9] 日本は同人誌即売会に何十万人も集まる国なんだよ 世界に向けてのブランドだの知名度だのばっか気にして漫画やアニメ作ってる国とは根本的に違うの 331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 01:36:56 ID:goLjOjxy] 何処の業界にも中国韓国人ばかりでうんざりだ 332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:39:17 ID:5bzj2X2X] そもそも外国人が日本語を覚えたい動機に「日本のエロゲーがしたいから」 と言うのが有る。 333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 01:42:16 ID:xIIn5zpQ] >>328 むしろ下手に外人受け狙って 日本のオリジナリティ失って欲しくないし 向こうの人等も欧米風のノリの日本作品なんていらないだろう。 実際に開発者が和ゲーなんてもうクソだとか言って 外人受け狙って洋ゲーっぽく作ったバイオハザード５は どうしょうもない糞ゲーに仕上がったしな 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:47:18 ID:o77RJ3N7] 直取りできるアニメ歌手の海外コンサートはかなり堅調 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:52:29 ID:hD3831jl] 中国も外国なんか気にせずに自国でウケるものに精進したらいいのにな。 そうして個性を磨けばそれなりにいい物も出来るだろうに。 日本の物まね目指す必要は無いよ MUSASHIを完走したウリに死角なし、と思ったが恋姫†無双は駄目だった 336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:56:35 ID:WcrygHHE] なんでこの手のスレってネトウヨの 「アニメは日本の誇りニダ、他の国には絶対追いつけないニダ」みたいな論調になるの？ 普通にアジアのアニメについて考察したいだけなのに。 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:58:36 ID:EjCodcFq] 確かに黒神は日本人的な感性とは合わなかったな。 女の子の暴行シーンとか、子供がトラックに轢かれるシーンが生々し過ぎ。 アメリカみたいな大雑把にグロを好む国には好評かも知れんな。 まあ何というか、話として普通に面白くないのを作画でカバーしてた感があったわ。 そういえば確かに３Ｘ３アイズだな。黒神より聖魔伝説の方が断然楽しめるけど。 …原作を途中で挫折したのは置いといて… 338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:04:55 ID:j2H476xE] >>335 向こうのオタでも三国演義が日本で評価され始めた途端に、 態度変えたりする人がいるから、崇拝的な意味合いもあると思うよ。 日本でも「ナチスの残党」だとか「旧日本軍のナンタラ」を卒業したように ワルの位置付けをなんとかしないと追いつくどころか、 ただ金を掛けただけの駄作の海に飲まれていくだろうね。 339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:05:53 ID:VLAE3rPn] >>321 つーか、女の扱いが酷い。 日本人の考える男尊女卑のイメージをはるかに超えた 非情な事を何の躊躇もなくサラッとやる。 主役が彼女をのヒモなのを自慢してたり、敵（雑魚）がメインヒロイン（シャナみたいな超人だが）を 何の前触れもなく後ろからバットでぶん殴ったり。 その描写がなんとも、空恐ろしいんだよ。 そういうところに、普通に引く。 やつぱ半島はそういうのが日常なんだなって感じで、先を読む気が失せるんだわ。 340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:07:57 ID:hD3831jl] >>336 まず、アジアのアニメ紹介したら良いだろ。 スレにケチ付ける前にさ 341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:08:51 ID:i2vzmdJh] >>335 ただでさえ１３億人もいるんだからもったいないよね 342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:09:01 ID:gjUrFrxT] >>320 単純に景気が悪くなっただけじゃないの？ 普通に景気が上がればまた伸びると思うよ。 あと日本のアニメは萌えだけじゃないぞｗ 343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:12:11 ID:n4b2sHUI] >>335 著作権が無視される中国でコンテンツ産業が盛り上がる訳無いかと。 実際向こうのロックバンドとかはアルバム出しても海賊版が出回るからレコード会社からの 前渡し金でしか金が入ってこない訳です。 >>339 韓国ドラマ見てたら男が女をグーで殴るのデフォですから・・・ 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:14:24 ID:EjCodcFq] >>339 何の前触れもなく後ろからバットでぶん殴ったり 俺もこれに引いた。 先週のテレ東の「日本の味方」で、外国人が「日本のアニメや特撮が歌舞伎に似てる」と言っていた。 やっぱり悪役にも「これから悪い事しますよ」という間のような演出が必要なんじゃないかね。 原作者が原作者だけに、そういう感性は無いだろうけど。 345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 02:15:33 ID:lGNSM19W] アニメ ゴルゴ１３が駄作だった理由は！ 346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 02:16:47 ID:6FMeMCbn] >>12 情報ありがとう。 www.yesasia.com/global/1021052137-0-0-0-ja/info.html 購入しとくわ 347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:18:02 ID:o77RJ3N7] ＞普通にアジアのアニメについて考察したいだけなのに 当人は何もしない法則 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:26:46 ID:gFEH1oWE] ドイツ人って中身スカスカ勧告厨国人と違って頑張ってんだな ドイツの学園漫画読みてえ 349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:27:54 ID:hD3831jl] >>339 主人公がヒモ自慢してるのは感性としていただけないな。 それじゃ三下やられキャラだ。韓国人は主人公に感情移入できるのか、それで。 アニメ版はそこまでカスじゃなかったが。 敵がいきなり後ろからバットでぶん殴るってのは別の意味でリアリティあるかもしれんが、 超人ヒロインなら日本人だと気で察して少なくともダメージ減らす方向に行くよな。 女がずたボロに殴られるのは日本のアニメでもあったりするけど。 原作者は自分で本書いてて面白いのか。不思議だ。 350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 02:28:16 ID:xIIn5zpQ] >>343 日本だと男同士じゃない限り普通平手打ちだよな。 351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:31:26 ID:VLAE3rPn] >>344 それも小柄な美少女が飯食ってるところを、いきなりバットを後頭部めがけてフルスイングしてたからな。 それでも死なないことで、メインヒロインの強靭さを演出したつもりなのかもしれんが・・・。 やっぱ作家自身（あるいは半島人）の女に対する冷酷さを感じちゃったよ。 女を憎んでいるとかじゃなくて、根本的に家畜か虫けら扱いにちかい。 なんか根本的に同じ人間として扱っていない感じ。 エロゲーやエロマンガの陵辱モノ以上に、なんか不快感を感じたんだよなぁ。 352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:34:22 ID:9/8J8xE1] マッドハウスが悪い 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:37:02 ID:i2vzmdJh] >>339 アメリカ人も同じような理由で日本のアニメをバッシングしてたよ ドラゴンボールとか例に挙げて 「何でこんな野蛮なものを作ってるんだ？それにアニメ自体アメリカを模倣したものだ」とか言ってた 354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:40:04 ID:xIIn5zpQ] >>351 不死身っぷりの表現って 普通はトラックにはねられても平気とかそんなんだよな 355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:46:12 ID:o77RJ3N7] 普通は刃物か銃弾じゃないかな いきなり撲殺天使ってのは思いつかん 356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:48:10 ID:hD3831jl] >>354 それはギャグアニメだろｗ 357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:54:38 ID:hD3831jl] >>351 普通、強靭さなら正面から戦ってぶっ飛ばされて壁が凹んで、みたいにするよね その非情さは、敵はあくまで敵でしかないんだろうな。 >>355 そう言えば殺害目的にバットってのはひぐらしとかか。 でもあれはプロの仕事じゃないしな 358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:55:21 ID:EjCodcFq] >>354 ウーですね、懐かしす。 359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:56:56 ID:hD3831jl] >>358 借金執事も跳ねられてた 360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:58:49 ID:xIIn5zpQ] >>355 同じシーンでも、金欠大学生がコンビニの残りの弁当食おうとしたら いきなり美少女にフルボッコにされて横取りされる って構図だと一気にギャグ化するのは何故なんだぜ？ まあ尤も欧米だと逆に 「なんで日本のアニメや漫画のヒロインはすぐ身近な男に 暴力を振るい、しかもその行為を咎められないんだ？」 って意見も見かけるが。 361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 02:59:33 ID:EjCodcFq] >>359 あれは爆発しても死にそうに無いから安心して見ていられる。絵柄的にも。 やっぱり絵柄相応の表現方法にしとけってことかな。 作画が無駄に綺麗だから、グロイシーンは北斗の拳みたいにボカしておかないと。 362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:07:47 ID:VLAE3rPn] >>360 それだ。 日本人の男キャラは「女に暴力振るうのは恥」 っての基本的にあるんだよな。 だから女を見下している奴ほど女を殴りたがらない。 それで「女だからって舐めんな〜」。→「なかなかやるな。だったら手加減無しだぜ！」 で奴とスタートなんだよな。 反対に半島は「女は3日殴らないと狐になる」って国だからなぁ。 そういうところがでちゃうんだろな。 でも、アニメ版は異常に売れなかったあたり。 半島系の人間にも評判よくなかったのかもな。 363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 03:10:08 ID:RCwPlbYK] >>228 なるほどなぁ。こういう興味深いレスがポツポツあるから東ア板は好きだ。 364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:20:04 ID:hD3831jl] >>360 でも、ルイズなら仕方ない。と思えるから不思議ｗ 男の子は強くなくちゃ、てのがあるんだよな 女に殴られて怒るのは情けないとか 日頃情けなくやられてる様でも、いざって時は体を張って守るとか 怒りあまり女にハイキックするどこかとはその点が違う 365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:SAGE [2010/06/04(金) 03:28:48 ID:Ks+iYVw+] 地球上で韓国や中国人と同じ生活をしたい、憧れるなんて奴は そうそういない。 366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 03:30:51 ID:FjEnh2L6] 日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議 www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm 国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判 www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49 「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm 日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html 【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過 　単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金 news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html 英の新聞「エコノミスト」で「日本の児童ポルノ漫画批判」の記事 www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382 367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:39:23 ID:hD3831jl] >>366 漫画も裾野が広いからね。映画以上に自由度高いし。 カテゴリーも多彩。それらが世界に広く出てるんだな 内容によっては規制する国だってあるだろう だからなに？ 368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:40:03 ID:YFzWRWVT] 中国のアニメって？ なにか代表作でもあるの？ 369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:41:22 ID:r9YnrT3r] だって中国でアニメを作ったってみんなコピーしちゃうから儲けが無いじゃん マンガすらコピーしちゃうから儲けが無いらしいし 370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:43:28 ID:RNFkAT7q] ttp://blog-imgs-41.fc2.com/s/l/o/slowlifeblogblog/kurokami0112.jpg 371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:47:49 ID:hD3831jl] 中国なら以前の日本みたく、スポンサー付きテレビ放映でいいじゃないか。 日本の十倍の人口がいるんだし、オリジナル作品なら テレビとキャラグッズだけでもやってけるんじゃないか？ 輸入品なら放送前にネットで流れて視聴率取れないから駄目だろうけどな 372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:49:22 ID:o77RJ3N7] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275553912/620 お里が知れたｗ 373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 03:49:22 ID:moskpkUv] >>371すぐにコピーが出回る。 半島と変らんｗ 374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:56:01 ID:YmGTirCN] >>291 大好きなら、政治が何をやってきたかを推理して、ボイコットするべきだったな 375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:56:11 ID:hD3831jl] >>373 意味が伝わらなかった？ DVDとかの販売目的じゃないぞ。 普通の番組として放送するの。 製作資金はスポンサーからね。 リアルタイム視聴者がメインターゲットだから、 放映後に動画が出回ろうがかまわんのよ。 376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 04:01:07 ID:o77RJ3N7] だから、「玩具のコピー」がすぐ出回る、ってことだろ 377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 04:08:43 ID:hD3831jl] >>376 業界を育てたいなら、それらを取り締まるしかないな 出来ないなら諦めろとしか言えんが、ソフトなんかと違って お手軽じゃないからその点は対策しやすいんじゃないかな。 一応商標権もあって、本物のクレしんが排除されてるみたいに。（笑えない 378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 04:13:27 ID:o77RJ3N7] うん つまりそんな価値はないってこった 379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 04:19:52 ID:/wLkndkw] 中国の単価と勝負させられている国内の零細スタジオが可哀想。 真夏にクーラーも無い作業場で、入り口を開け放って 捻りハチマキに扇風機で頑張ってるのを都内でも見るな・・・。 折込の求人広告チラシにもたまに載ってるけど とても東京で生活するには無理な給料で泣ける。 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 05:07:04 ID:sLWgHc5+] >>354 ヒーローズのクレアですね。 マシ・オカが出てる奴 381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 05:07:55 ID:Gw36o241] 首を傾げざるを得ない｢ｼﾞｬﾊﾟﾝｴｷｽﾎﾟ」日本側窓口公式見解 blog.goo.ne.jp/lyonkimamaclub/e/9e23887ffe345c87dc9d1c3319307bcf 382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 05:27:34 ID:wAPr87IG] これからは中国と共同でいろいろ製作するのも一つの手だろう 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 05:27:58 ID:1Fi3c2xb] アジアの貧困国じゃ日本のアニメが見れないので 中国アニメの垂れ流しらしいよ けっこう日本にとっちゃ良くないようなみたいなことを 海外の知り合い言ってたな 384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 05:56:26 ID:ZXXbVXhp] >>382 アゴでこき使う下請け、子分扱いなら兎も角、 こちらより遙かに程度が低いことが判りきってる未熟な連中と共同ではできんぞ。 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 06:14:40 ID:wAPr87IG] >>384 人材を育てればいい そうすれば中国は無限の可能性がある 386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 06:27:33 ID:ZXXbVXhp] >>385 満州国じゃああるまいし、何故こちらが育ててやらにゃあならないんだ。 支那には無限の可能性があるという台詞も聞き飽きた。 ここ百数十年、それを言い続けながら実際には大した成果を上げていない。 たまには自分達だけで何かやってみたらどうだ？ さもなければ「無限の可能性がある」なんて、後々資本や技術を巻き上げるのを目的に外国を呼び込むための方便にすぎないと見なされるぞ。 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 06:34:50 ID:vFje5kWx] >>317 ｽｹﾞｰ読みたいw 388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 07:02:08 ID:kgnhBtBP] >>386 成果を挙げられないのは経営者が無能だからだろ 自分たちでも十分発展できるが中国は世界のことを考えていまの体制にしている 389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 07:41:06 ID:moskpkUv] >>388その程度の認識の国に経営者が出て行く必要は無い。 すでに中国の人件費は安く無いから次を探してる最中だしね。 390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 07:55:30 ID:VLAE3rPn] >>388 君みたいな工作員の暗躍が、世界各国に中国に対する不信感を植え付けたんだよ。 中国の「世界のことを考えた今の体制」を世界が拒否し始めたという事さ。 「もう騙されないぞ！」ってね。 391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 07:57:09 ID:+Tlx/9Hu] 物を買うとき製造は中国だけど、デザインは日本ですって注意書きを見ることあるな アニメの製作技術が追いついても、原作の供給が自前でできんワケだから話にならぬ 392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 08:04:39 ID:w42aj4EW] 最近のアメコミは日本のアニメの影響を受けまくっていてとても悲しい アメコミには、いつまでもアメコミのままでいて欲しいのに… こういう気持ちも中韓の連中には分からんのだろうなぁ 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 08:20:50 ID:duf4Z2XP] とりあえずタイでは、道端の露店の親父が読んでる漫画でさえ、 日本の漫画の翻訳物だった。 アニメ化される原作の、質と量が違い過ぎる。 394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 08:23:56 ID:5Uyzk1IY] >>389 出て行きたければ出て行くでしょう ただそれは後悔すると思います >>390 工作員ではありません ただ個人的な意見を述べてるまでです 395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 08:52:06 ID:O9Zp96dc] 誰が後悔するんだろうな？ｗ 【中国】ホンダ工場で数百人乱闘＝スト参加者と政府系労組が対立 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275375298/l50 396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 09:28:00 ID:hqlO9vbV] >>393 そりゃ「週刊マンガ誌」なんてのが存在するのは日本だけですから。 漫画の量がけた違いに多い訳です。 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 10:00:32 ID:mxx9Y9e2] これが中国で一番の人気アニメ「喜羊羊与灰太狼」ですよ すごいクオリティに日本人もビックリ（まあいろいろな意味で www.youtube.com/watch?v=K7pnxNwJQDA 398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 10:39:05 ID:VLAE3rPn] >>396 でも中国の毎日更新されるアニメはすごいと思った。 作るほうはどれだけ過酷なんだろな。 >>15 のアストロプランは当時ニコニコで毎日更新されててびっくりしたよ。 399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 10:54:43 ID:O9Zp96dc] >>272 「中韓のファンに受ける＝ダサい」ってのは、面白いね。 負のリトマス試験紙みたいなものだな。 >>299の韓国人による漫画「黒神」の評価と合わせて、言えてる部分があるわ。 400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 11:29:39 ID:bm/rpyNK] 女は殴って無理やりフェラチオが基本だもんなｗ韓国人はｗ 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 12:14:32 ID:hqlO9vbV] >>398 ぶっちゃけ中韓の最大の問題は「話が作れない事」なんですよ。 日本の漫画・アニメがこれだけ発展したのは表現の自由が保障されているのと購買層のすそ野が 無茶苦茶広い事、知的財産権が確立されていて印税などがきちんと入ってくる事などが大きな要因ですけど、 中韓はこれらの要件が全く満たされてません。故にパクリばっかりになる訳です。 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 14:03:06 ID:lRhboeKH] 作家として生活が成り立っているのは 日本、イギリス、アメリカの三カ国だけ。 ハーレクインロマンスの売り上げも アメリカ＞日本＞イギリス＞その他 と、日本が第二位。 403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 15:20:38 ID:hqlO9vbV] >>402 フランスとかドイツでは作家って食えないんですか？ 404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2010/06/04(金) 15:47:57 ID:Nzlo0u4k] ポン･ジュノとか映画の世界では凄いのいるのにな。 405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 15:55:37 ID:mxx9Y9e2] ２０００年代に入って欧州各国にアニメーション制作会社がいくつか登場したんですよ セル画アニメーションではなく、ＣＧによるアニメーション製作ソフトが充実したため しかし、話題になるようなヒット作は聞かないですね 基本的にアニメーションのストーリーを作るノウハウが欧州にはないからでしょう そこは中国と同じ事情と思われ ＣＧ用のソフトウェアさえあれば誰でもアニメーションが作れるなんて妄想に浸っている中国 406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2010/06/04(金) 16:05:13 ID:JdFT9igH] アニメ製作は漫画という原作＋絵コンテがあってこそ。 大量で多岐にわたる漫画という土台が無ければ成功など無理。 そして大量の漫画を生み出すには、 時間と金が相当に有り余る社会の国でしか不可能。 後進国には無理・。

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