【露韓】宇宙ロケット「羅老号」はロシアの新型ロケットの実験台？ ロシアの報道資料には「アンガラ」「RD191」の名前だけ[08/08]

1 名前：はるさめ前線φ ★ [2009/08/08(土) 18:30:04 ID:???] 「羅老号」はロシアの新型ロケットの実験台？ 　韓国初の宇宙ロケット「羅老号（KSLV1）」の打ち上げが、再調整で14日以降になる見込みだ。 　当初11日に予定されていた同ロケットの打ち上げは、今月3日にロシアのロケットメーカー・ フルニチェフ社が「技術的問題」を提起したことで不透明になった。現地の燃焼試験で 異常な数値が出たという。教育科学技術部は7日、「ロシア側は、ロケットの性能とは関係ない 測定ミスだったと報告した上で、14−16日を新たな打ち上げ日として提案した」と発表した。 　羅老号は、1段目（下段）の液体燃料ロケットと韓国が独自開発した2段目（上段）の 固体燃料ロケットからなる。フルニチェフ社は、次世代宇宙ロケットとして開発を進めている アンガラ・ロケットの1段目に手を加え、羅老号の1段目を製造、韓国に引き渡した。 実際のところ、ロシアはアンガラ・ロケットの初の打ち上げを2011年に予定している。 　これまで数多くの打ち上げを経て、既に検証されたロケットも多い中、ロシアがまだ一度も 打ち上げられていないロケットを持ってきて、こんなひどい目に遭わせるのはなぜか。 　最も大きな理由は、「宇宙ロケットは大陸間弾道ミサイル（ICBM）と同じ技術」であることから、 先進各国が韓国への技術移転を拒否したことにある。李柱鎮（イ・ジュジン）航空宇宙研究院長は 7日、「02年当時、米国やヨーロッパなど先進国を回ったが、会ってさえもくれなかった。 そのとき、唯一手を差し伸べたのがロシアだった」と語った。 　専門家らは、「韓国はアンガラ・ロケットの開発投資者にしてテストベッド（試験台）だった」と語る。 ロシアは1990年代半ばからアンガラ・ロケットを開発してきたが、費用がかさみ、開発に遅れが 生じていた。こうした状況で、韓国が提示した2億ドル（現在のレートで約195億円）の資金は 無視できない誘惑だったという。その上、羅老号を先に打ち上げれば、金をかけることなく アンガラ・ロケットの試験発射を行えるという利点もある。 　発射台も同様だ。ロシアは、アンガラ・ロケットの打ち上げをモスクワ北部にあるプレセツク 宇宙基地で行うことにしている。かつて主な発射場だったバイコヌール宇宙基地が、 カザフスタンの領土に編入されたからだ。要するに、全羅南道高興の羅老宇宙センターは、 新設されるアンガラ・ロケットの発射台のテストベッドともいえるわけだ。ロシアが発射台の 試験条項を増やし続けるなど気難しく振舞っているのも、同じ流れで解釈される。 　ロシアが羅老号をアンガラ・プロジェクトの一環と見ていることは、ロシア連邦宇宙庁や フルニチェフ社などが配布した燃焼試験の報道資料からも明らかだ。「羅老」や「KSLV1」といった 名前の代わりに「アンガラ」と、その1段目に使われるロケットエンジン「RD191」の名前だけが出てくる。 羅老号の1段目のノズルには「RD151」と記されている。その上、追加の燃焼試験もある、 という文章もあった。 　これについて航空宇宙研究院の朴正柱（パク・ジョンジュ）発射体体系事業団長は、 「RD151はRD191の変形タイプだが、別に区分されておらず、大まかに言うとアンガラの系列 と見られる。先月30日の燃焼試験は、明らかに羅老号1段目のRD151エンジンで行ったもの」 「燃焼試験もまた、契約書には1回と明示されており、追加試験はない」と語った。 また教育科学技術部の文海周（ムン・ヘジュ）巨大政策科学官は、「技術的問題が解消された というロシア側の公式な確認書が届き次第、“羅老号発射準備検討委員会”を開く予定」と語った。 イ・ヨンワン記者 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2009/08/08 15:03:03 www.chosunonline.com/news/20090808000039 www.chosunonline.com/news/20090808000040 ※依頼ありました（依頼スレ117、>>577） 関連スレ 【韓国】宇宙ロケット「羅老号(KSLV1)」発射延期で判明した韓国の宇宙技術の限界（朝鮮日報・社説）[08/08] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249723304/ 【露韓】韓国初の宇宙ロケット「羅老（ナロ）」(KSLV-Ｉ)打ち上げ延期の原因、単なる測定ミスだったと結論[08/06] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249640634/ 171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:46:13 ID:gn+ZqhWw] >>169 だから韓国と手を組むんだが？ 172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:47:09 ID:drRNzNvb] >>169 ??? 173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 11:48:35 ID:qeP14adT] >>171 ロケット技術に関して韓国から得るものはないだろうから、日本側にメリットなし。 174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:49:31 ID:gn+ZqhWw] >>173 ＩＴ関係の制御技術は日本より進んでいるよ。 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:51:35 ID:drRNzNvb] >>172 まちがったー ×>>169 ○>>171 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 11:52:23 ID:TYLtVLb6] こんな記事書くこと自体ロシアに失礼じゃないか？ ロケット上げさせてもらってるのに、上納金も少ないくらい 177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 11:52:58 ID:qeP14adT] >>174 日本はこれまで衛星を作ったり打ち上げたりの実績があり、制御技術の蓄積もある。 衛星の一つも打ち上げていない韓国にどんな実績が？ 178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:53:11 ID:vknkLEz+] なんと、燃焼実験はこれからとな！ これ、ロケットの開発費を負担させられただけじゃんｗ それも試験結果のバックなし。 179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:54:02 ID:gn+ZqhWw] >>177 例えば半導体とかは韓国がシェアを握っているから韓国と手を組むメリットがある。 180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 11:54:27 ID:qeP14adT] >>178 ロシアの腹黒さが凄いというか、韓国に何も与えないつもりまんまんですな。 181 名前：スケチン大佐 ◆KGB./87bn. mailto:sage [2009/08/10(月) 11:54:38 ID:4X5FuGR5] >>179 -y(￣Д￣)。oO○（シェアの意味わかってるか？） 182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:55:17 ID:gn+ZqhWw] 特に以前韓国側は日本側にロケット技術の共有化を提案している。 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:55:31 ID:nsUYplXU] gn+ZqhWwはまだトンスルが残ってるだろｗ 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:56:32 ID:gn+ZqhWw] >>183 俺が糞酒飲んでると言うのは名誉毀損だぞ。 185 名前：美ぬこ（貧ぬ&美脚党）＠ホット右翼 ◆fMB5T3NZng [2009/08/10(月) 11:57:35 ID:6lw9IgqE BE:1209615555-2BP(250)] トンスラーは民生品と特機品の区別が付かない 186 名前：スケチン大佐 ◆KGB./87bn. mailto:sage [2009/08/10(月) 11:57:43 ID:4X5FuGR5] >>184 > >>183 > 俺が糞酒飲んでると言うのは名誉毀損だぞ。 韓国の伝統文化に、酷い事をおっしゃるｗｗｗ 187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 11:58:36 ID:qeP14adT] つか、真面目な話韓国が自前でロケット打ち上げたかったら、ペンシルロケットで一からやって いかないといかんのじゃないだろうかね。 188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:58:51 ID:drRNzNvb] >>181 韓国では、何か一商品で一瞬でも日本のシェアを抜くと その商品がカテゴライズされてる分野全部を制した事になるんですよ 189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:59:28 ID:nsUYplXU] 184 なんで名誉毀損？誇り高い伝統文化なんでしょ。 そういうことばかりだからロケット飛ばす時も先に嘘飛ばすんだよｗ 190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 11:59:34 ID:gn+ZqhWw] 韓日共同プロジェクト２００９を始動させようぜ。 191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:04:54 ID:+FuXad0f] これは誰が見ても、ロシアの新型ロケット打ち上げ実験の 場所を韓国が提供し、費用も韓国もちでやると言うこと だろう。韓国バカス 192 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2009/08/10(月) 12:05:58 ID:nv8rn6TM] >>190 9002なら協力してやるよ(w 193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:09:05 ID:pylbqJ0f] また大山さんモドキが湧いてるのか 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:09:25 ID:MaecjNzJ] 国産ロケットｗ 195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:11:20 ID:3OJ7WIWL] 燃料はトンスル 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:13:14 ID:mwRzlkwg] 韓国は努力を積み重ねずおいしいところだけ他国からとってこようとしてことごとく失敗してるよね 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:14:10 ID:Sv3fiTlL] この記事おもしろいな。 オレこういうニュース好きだ。 次は「ロケット発射されるも切り離されずに２段目ロケット爆発」 ってな展開を希望。 198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:16:36 ID:zJXcNze+] 失敗したら恥ずかしいから保険かけてきたな 199 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2009/08/10(月) 12:18:26 ID:ajQvPTej BE:62291322-2BP(1383)] >>197 そうすると、沖縄あたりに落ちてくるかもなんですがねｗ 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:19:41 ID:J0VvDCJ/] 今頃気付いたのかよ…。 201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:20:19 ID:Tivgo6l/] 韓国はまず、このロケットから始めろ。 ttp://www.youtube.com/watch?v=KgMTmXcMS1E 202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:22:03 ID:L8M4cP+v] ２回打ち上げたあとはどうするのかな？ 日本でもあてにしてるのか？ 203 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2009/08/10(月) 12:24:13 ID:nv8rn6TM] >>201 （-ω-）… 【韓国】 「肛門性交」楽しむ若者が増えている？〜性接触で感染する肛門コンジローマ増加[08/06] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249654746/ 204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:35:23 ID:Uc2ji9WF] >先進各国が韓国への技術移転を拒否したことにある。 他国が莫大な研究費をつぎ込んで開発した物を当然のようにタダで貰うつもりでいるあたりが実に朝鮮人らしいなｗ それもまるで自分たちが被害者みたいな口ぶりでｗ 日本が甘やかしすぎたんだろうな・・・ 205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:38:12 ID:vknkLEz+] これ ロシア「一段目はこっちで打ち上げるから、二段目以降は韓国でつないでいってね」 ってこと？ 日本も、二段目にリレーするのに苦労したそうで。 一段目に追突されちゃうんだよね。 206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:39:57 ID:jbL7i/TV] 実際、俺も民主党政権下で「一部なら」韓国にロケット技術出してもいいと思ってる。 韓国へのロケット技術の提供 　＝米国以外への軍事技術の提供 　＝武器輸出規制の無効化　＝欧米と兵器共同開発し放題＆輸出し放題 だからな。 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:40:55 ID:gKw8/ATq] 社会党が散々難癖付けたおかげで日本のロケット技術は兵器転用の規制項目になってるのでチョンに技術提供はされません 208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:50:45 ID:fYM0FCvq] ICBM技術をそこいらの兵器技術と同列に考える事が出来る香具師がいるとはトホホ・・　w（´・ω・｀） 209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:50:49 ID:PUdwFdxV] 日本のＭ−Ｖロケットは、米国への技術供与も断ったと思う。 世界最大のＩＣＢＭに直ぐに転用できるからｗ 210 名前：皇桜院 ◆DKbQQS2/WA mailto:sage [2009/08/10(月) 12:51:03 ID:h52CtKWv BE:1659882757-2BP(0)] >>197 ロケット発射前に発射台が崩壊 211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:52:51 ID:fYM0FCvq] >>210 ゴルゴ13に依頼 212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:53:35 ID:mwRzlkwg] >>206 アホだろお前 技術移転と製品輸出は全然違うだろうが 何の既成事実にもならんわ 213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 12:57:28 ID:MTuqCYj1] >>212 お前がアホだよ、 製品輸出したらリバースエンジニアリングかけられるのが落ちだぞ。 だから昔インドネシヤに固体ロケット輸出したら国会で問題になったんだよ。 LE-5を米国に輸入しようとしたら通産省からストップがかかったし。 214 名前：皇桜院 ◆DKbQQS2/WA mailto:sage [2009/08/10(月) 12:58:33 ID:h52CtKWv BE:3841441799-2BP(0)] >>212 ﾁｮﾝにとってはおなじこと、ではありますがｗ 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 12:58:51 ID:jbL7i/TV] >>208 「一部なら」と書いとるだろうが ロシアを見習って基幹技術は出さずにお茶を濁して、「武器輸出の既成事実」を左巻き連中に作らせるだけに決まっとろうが 216 名前：イムジンリバー mailto:sage [2009/08/10(月) 13:14:16 ID:AXagwxqB] そう言えば、ロケット技術を他国に大々的に提供した国は、ソ連以外に無いような。。 ソ連は中国、北朝鮮、イランにロケット技術を提供し、それを北や中国がパキスタンやイランに提供していますね。 ソ連は、インドにも提供したんでしょうかね？ その他の国では、アメリカが例外的に日本にデルタロケットの技術提供を行ったくらいでしょうか？ LE5の輸出は、アメリカも嫌がるかもしれないですね。 液酸ー液水エンジンは、今の時点では高比推力が最高で、大型ロケットの建造に繋がりますからね。 日本はロケット賃貸しビジネスをやれば良いと思います。 でも、それだけの宇宙重量物を運用出来る国はロケットも持っているから、ビジネス成立性は小さいかなあ。 217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:15:45 ID:fYM0FCvq] >>215 一部だろうと北が似非核ちらつかせてるのに、 よりによってICBM技術を提供する？？？w（´・ω・｀） 218 名前：皇桜院 ◆DKbQQS2/WA mailto:sage [2009/08/10(月) 13:17:07 ID:h52CtKWv BE:284551632-2BP(0)] >>216 この前韓国相手にやってなかった？ >ロケット賃貸 ＆打ち上げ代行 219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 13:18:51 ID:mwRzlkwg] >>213 いや俺が言いたいのは 「だから技術移転するな」 であって 「だから製品輸出しろ」 では無いのです 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:26:04 ID:YGZDO1Im] >>1 え？　気づいてなかったの？ｗ 221 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE mailto:age [2009/08/10(月) 13:38:50 ID:MbjP7JkS] ロシア 「韓国は２億ドルもくれて、実験場も提供してくれて、技術移転もしなくて良いという契約書にサインした。 なんという太っ腹。スパシーボ！！他人の金で実験できるって最高ーーー！！」 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 13:40:13 ID:92p0Vj37] まあ皆そうかたい事言うなよ。アジアの友好を考えろよ。 たとえば、>>190の言う韓日共同プロジェクト2009とやらをもしやるとして、 今回のロシアぐらいの対価を先払いするならのってやるとかもいいんじゃね？ 問題は、2009年はもう４ヶ月無いことだがw 223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:46:43 ID:RyN3ByCu] >>1 文句あるなら自前で打ち上げたら？ 224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 13:49:16 ID:WC0DFY+V] >>222 アジアの友好を軍事力で結び付けて、 行き着く結末はどうになるんだよ 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:52:15 ID:fYM0FCvq] ICBM技術はアジアはもとより中東や全世界を真紀子する技術でつよw（´・ω・｀） 226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 13:52:46 ID:g1C6Cukl] だんだんロシア製ってことを前面に出してきやがった。 成功したら、韓国の独自ロケットとしてホルホルするんだろうが。 227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 14:07:01 ID:jbL7i/TV] >>217 217がどういう意味で言ってるのか分からんが、ICBM技術と言うなら日本はとっくに大量の技術を韓国に提供してんだよ。 工作機械・半導体・鉄鋼・自動車・造船e.t.c.という形で。 それにちょっと上乗せする代わりに兵器輸出・共同開発のフリーハンドが得られるなら、国防上のメリットは大きいと思うがな。 228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 14:12:33 ID:8fZkTQeQ] ６度の打ち上げ延期…ロシア製ロケットに疑問の声 japanese.joins.com/article/article.php?aid=118971 ノムが実績作りのためにやった事は全部こんなだな 229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 14:25:56 ID:fYM0FCvq] >>227 >ICBM技術と言うなら日本はとっくに大量の技術を韓国に提供してんだよ< これ言い出したならその他の最先端技術はすべてだろうさ。 ICBM技術を渡したら核拡散と同じ事と思うぞ。 それとICBM技術の小出しと言うがコントロール出来るのか？w（´・ω・｀） 230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 15:00:00 ID:pwuggwPw] >>216 そのために東南アジアの技術者を集めて「衛星」開発プロジェクトを 実施してるんじゃないですか。 人工衛星はロケットほど技術ハードルが高くないので、 打上を日本が請負えるように文字通り「顧客を創る」事をしているんです。 その中に韓国もなぜか入っているんですが、いつもの様に協調性が無くて アジア各国の研究者達からハブられてるという情報がｗｗ 231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 15:13:08 ID:pwuggwPw] >>227 ロケット技術をなぜ「韓国」に渡す必要があるのかと？ 韓国に渡すぐらいなら台湾やインドネシアにロケットの基礎技術を 提供する代わりに、台湾やインドネシア国内に日本の発射施設建設を 認可させるほうがよっぽど日本にとって有益なんだが？ それ以前に日本のロケット技術者は「軍事技術でないロケット技術」に 『日本人の誇り』を持ってるんだから、現場組が軍事転用に許可しないだろ 232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 15:14:33 ID:8qyy3grV] ここまで馬鹿にされたら、デモをして、ロシア国旗を焼いたり、噛み千切った りするところを見せて欲しいんだが。 日本相手じゃないと、からっきし意気地がないのね。 233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 15:15:08 ID:qeP14adT] >>232 日の丸と違ってロシア国旗がそう気軽に入手できないのかもしれずｗ 234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 15:18:43 ID:gO8x4LPk] しかしここまでロシア製が強調されてしまうと、 光復節に空母独島貸切で打ち上げ観覧ツアーとかの夢が実現しても喜びが半減しそう 235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:13:07 ID:efrLYzac] ロシア製ロケットって、強度構造が全然違うから、発射台もロシア式になっちまって、 あとで転用もできない代物になるんだが、いいのかね？ 236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:13:57 ID:LRL9Qk+B] >>235 違うとは、何と比較して違うんだ? 転用ってなんに転用するんだ? 237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 19:41:30 ID:hBJsEJZi] M-Vはロシア・中国も狙ってるんだが。 238 名前：腐号汎用なんとか兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/10(月) 19:45:11 ID:C2kFsORY] >>235 このままロシア式なら中国のロケットも使えるだろ 239 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE mailto:age [2009/08/10(月) 19:50:57 ID:sXgslCr8] >>235 北朝鮮のミサイルにも使えるかも。 240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:53:22 ID:pwuggwPw] >>235 ロシア式発射台でいいんじゃないの？どんだけ日本やアメリカをベンチマーキングしても 「設計思想」が違っててまともに利用できないんだから、日本にとっては好都合だろ？ 仮にロシアと手を切って日本やアメリカに擦り寄っても、 韓国への支援を元々断ってた上に、ライバルのロシアに寝返って ホルホルしてた奴を今更助けてあげられるとお思いですか？ｗ やったところで「ペイロードに空きがあるから乗せてやろうか？」位しかできませんってｗｗｗ 241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:54:29 ID:GV9SPnyA] 独自開発？？ 242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:54:32 ID:NE+1k3KZ] >>238 アノ国は宇宙ロケットはアメリカの系譜だよ。 有人宇宙船は旧ソビエトの系譜だけど。 243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:10:02 ID:28K8tGVt] 技術もないのに分不相応なことしているんだから ロシアにいいように利用されても文句は言えん しかし、ついこの前までは共同開発だとか国産だとかホルホルしてたのに情けない 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 20:28:05 ID:eNEJbQCd] 良いいように利用…って つーかむしろロシアは非軍用ロケットについてはホイホイ輸出してむしろお人よしがすぎると思う。 ま、そのせいで欧米製のそれが売れなくなってるんでアレだけど 245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 20:35:29 ID:MTuqCYj1] >>244 輸出がなんでお人好しなんだ？ それで外貨を稼いでいるんだろが。 246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:55:54 ID:U1X9E6hY] >>216 「液酸ー液水エンジンは、今の時点では高比推力が最高で」 これ違うよ ケシロン＋液酸の方が出力は大きい。 でもケシロンより液水の方が軽いので「出力/重量」では液水が 勝っているのでアメリカのスペースシャトルも「液水＋液酸」を 使っている。 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 20:59:56 ID:U1X9E6hY] >>221 「契約は絶対厳守の文化」の日米欧と「契約などいつでも破棄出来る文化」中韓の の違いだね。 248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 21:24:45 ID:aJB5pMdU] >>246 推力と比推力は違うよ。 液酸液水エンジンが最高の比推力で間違ってない。 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 21:30:04 ID:/dsvCtyF] リバースエンジニアリングなど大した問題でない。 ヒュンダイだって新型プリウス買って分解してるさ。 250 名前：イムジンリバー mailto:sage [2009/08/10(月) 21:54:59 ID:KPxjzC+w] >>246 比推力、ですね。推力　ではありません。流量重量当推力　の意味で、私がちょっとタイプミスしていました。 251 名前：ななし [2009/08/10(月) 22:09:22 ID:nO5EPzUE] >>、「02年当時、米国やヨーロッパなど先進国を回ったが、会ってさえもくれなかった。 そのとき、唯一手を差し伸べたのがロシアだった」と語った。 気兼ねしないで、日本伊相談しに来れば 252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 22:10:58 ID:VtBBmo42] 液水の密度低いのは欠点だよ。 タンクのサイズがでかくなるからロケット自体を軽く作らなければならない。 推力重量比はケロシン系のが高いんじゃなかったかな。 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 22:12:15 ID:LHrkTrWa] ロシアにとって 外交最優先上 北を差し置いて南で成功させるわけには逝かないでしょう 北はそういうところに非常に敏感ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 22:13:40 ID:32DD/6n/] 韓国と比べると北朝鮮の方が技術力ありそうだな 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 22:18:33 ID:i3OwoVWt] 今頃気づいてるｗｗ 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/10(月) 22:24:47 ID:oVAUbvkc] ノムたんは誇らしげだったのにな 不謹慎だけど、自殺して正解だったかも。 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 22:35:13 ID:mnatayQB] 2段目の固体燃料ロケットも、国産とか言ってるけど ロシアのライセンス生産じゃなかったっけ？ 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 22:53:17 ID:KJMpSwRI] ロシア製を連発し始めたのは、打ち上げ失敗時の予防線だ。間違いない。 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 23:17:51 ID:WfE1qBcu] なんだ また騙されたのか 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/10(月) 23:53:11 ID:1FLH0F0s] 　 ,,,,,,,,,,,,,,,, 　ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ 　∩；｀_っ´∩　ﾁｯ!! 気付きやがった 　ヽ　　　 / 　　|　　　| 　　し⌒Ｊ 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:19:21 ID:1IMBxrn+] おそロシアのスレと聞いてまいりました。 262 名前：トンスル不味い、もう一杯 [2009/08/11(火) 00:42:18 ID:+cLXPel8] なんだ、韓国はまた騙されたのか・・・。 何度騙されても懲りないのですね。 これからは、ちゃんと契約書を良く読んでサインしようね。 それと、日本にたかるのは止めようね、お兄さんとの約束だよ。 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 01:49:31 ID:jAuI0YrH] ロシアより何ヶ月も早く発射台を建造させたって自画自賛してなかったか？ たいしたロケット大国だこと。 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 02:04:43 ID:NFKjge0f] >最も大きな理由は、「宇宙ロケットは大陸間弾道ミサイル（ICBM）と同じ技術」 >であることから、先進各国が韓国への技術移転を拒否したことにある。 この技術移転してくれて当然みたいな発想は日本が甘やかしたからなんだろうな ICBMと同じ技術云々というより、金かけて開発した先端技術をなんで韓国ごときに ホイホイ譲ってやらなきゃいけないんだよw 265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 02:15:53 ID:jYk/1PMt] 金だけじゃなくて命もかけてる 266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 03:19:28 ID:e5t2MG4K] 軍事機密を安く買えてラッキー。と書いてあります。 267 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE mailto:age [2009/08/11(火) 09:18:37 ID:79qpzOXW] >>266 韓国の技術者はこのロケットに触る事すら出来ないかも。 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 09:19:39 ID:Re3bjkvM] ｇｄｇｄ言ってないでさっさと打上げろノロマ。 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 09:25:44 ID:M/yCM6qV] >>267 それどころか、打ち上げに失敗した場合でも、韓国側は破片の回収もできないらしい 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 09:34:24 ID:cwJjsJXf] >>1 ＞「羅老」や「KSLV1」といった名前の代わりに「アンガラ」と、その1段目に使われる ＞ロケットエンジン「RD191」の名前だけが出てくる。 ｗｗｗ さりげなく文に織り込んでいやがる ロシア製なんだから、当たり前のこと 哀れだね、チョン 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 09:45:32 ID:idAlmseg] >>252 こういうの言いだすと、素材技術や加工技術も必要になってきて・・・・ 結局、あらゆる分野の総合力がモノを言うわけだね、ロケットってやつは。 全方位視野を持てない韓国には土台無理な話だったとｗ 272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 09:45:44 ID:WxZ67m8W] これでｳﾘもロケット先進国ﾆﾀﾞ 次代の輸出産業ﾆﾀﾞ って喜んでいたのって、つい最近じゃなかったっけ？ 273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 10:06:52 ID:ByDt1puu] >>271 何十年前の中国だって打上られたんだから韓国も本気でやれば打上は可能だよ。 その代わり国家予算が傾くくらい金かける必要があるけど。 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 10:26:01 ID:ggILF1s6] 東ア+で散々言われただろ？このこと 朝鮮日報の記者は２ちゃんねる見て記事書いてるか？ｗ 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 10:51:53 ID:ThG5/7LY] >>263 発射台ひっくり返ったら面白いのに 期待して待つべしｗ 276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:08:48 ID:idAlmseg] >>275 原因はマンホールとかｗ 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:15:33 ID:M/yCM6qV] 【コラム】宇宙ロケット「羅老」　早期打ち上げがすべてではない japanese.joins.com/article/article.php?aid=119053&servcode=100§code=120 論調が変わってきたな… 278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 11:41:57 ID:JQqPPWIW] >>277 この記事の中でも姑息にも日本も米国のロケットを導入〜とか書いてあるな 違うっつの 英語版ウィキペディアでも酷い事書いてあったな 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 11:46:59 ID:3o6coO4k] >　「燃焼試験もまた、契約書には1回と明示されており、追加試験はない」と語った。 これはこれは。ロシア、「問題」じゃなく「やる気」がなかったんじゃん。 280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:50:22 ID:idAlmseg] >>278 日本って自国開発進めようとしてたら米国から横ヤリが入ったんじゃなかったっけ。 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 11:58:42 ID:YUYgUmkm] 開発中のものを採用したんだから共同開発色が強まるのは当たり前だろ。 嫌なら最初から自分達だけで開発しろよ！＞バ韓国 先端技術でもカネ出せばオイシイところだけ買えるとかムシが良すぎるんだよ！ 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:04:24 ID:GOidx8rV] >>278 日本はかつて米デルタロケットの技術を導入しているのに、 韓国は不当にも拒否された。 ロシアにも酷い仕打ちを受けた。 明らかに日本だけが得をしているのではないか。 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 12:10:38 ID:XMsDxbEs] >>282 「同盟国」と「いわゆる同盟国」の違い。 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:12:30 ID:1fSfy8cI] >>280 第2次大戦直後は、宇宙開発は液体燃料ロケットでないと出来ない と言う考えが主流だった。 固体燃料ロケットの開発を行っていた日本は、「あんなのが成功する はずが無い」と思われていたので、航空機産業には大幅に制約が 加えられたのにロケット開発にはほとんど制約は加えられなかった。 ところが、全段固体燃料の誘導装置すらないロケットで、日本は人工 衛星の打ち上げに成功してしまったんだよな。 人工衛星が打ち上げられるほどの大型固体燃料ロケットは、即応性 が求められるＩＣＢＭに最適であることがわかって、アメリカは日本の ロケット技術の獲得に動き出す。 そこで、大型固体燃料ロケットの技術と引き換えに、液体燃料ロケット であるデルタロケットの技術が供与された。 日本が固体燃料ロケットの独自開発に成功していなければ、デルタ ロケットの技術が供与されることも無かっただろうな。 285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 12:16:24 ID:MB/VdXbk] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独自技術がどこにも無い件 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 12:19:04 ID:H+h/jS50] >>282 そりゃ、IAEAに内緒で、ウラン濃縮したりプルトニウム抽出したり、 規模こそ貧相だが、北朝鮮とやってることは一緒だからなあ… 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:23:31 ID:NpG+moRY] 今更何を言ってるんだ？ 今までのﾎﾙﾎﾙ記事は何だったのかと。 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:25:13 ID:M/yCM6qV] 羅老号エンジンは旧型だった www.chosunonline.com/news/20090811000032 ロシアと同じ「最新型」かと思ったら…　「ロシアの試験モデルより性能は劣る」 開発参加者が疑惑を提起　韓国政府は知らなかったのか、だまされたのか ■韓国人を悲しませる「ロケット羅老打ち上げ延期の裏事情」 ■ロケット羅老のエンジン開発資金を自国の次世代ロケット試験に利用した疑いがあるロシア ますます悲惨な展開に… 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:33:21 ID:z5wOUa8u] あいつら、燃焼実験でエンジンふっ飛ばしたコトとかあるのかなあ？ ショートカット目論んで、いきなり沼に嵌ってるような気がするんだが・・・ 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:34:33 ID:NpG+moRY] >>288 旧型ではなく、ダウングレード版？ 燃料バルブをちょっと絞るだけOKって事にしてるんじゃね？ まぁそれで上手く飛ぶかどうかは知らんが。 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 12:47:01 ID:GOidx8rV] >>284 それでは米ICBMは日本起源ということになる。 そんな話は聞いたことがない。 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 12:48:35 ID:uXS7FH11] >>290 そんな単純にエンジンはできんだろ。 第一折角韓国の金で飛行試験ができるんだから意味が無い。 どうもこの記事は説明を理解できずに書いているように読める。 韓国の研究者もロシヤの説明を理解できてないんだろ。 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:55:17 ID:idAlmseg] >>290 単にレベルの落ちる現地スタッフ（韓国人）にエンジンを合わせただけかもｗ 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:05:26 ID:+6dvPnYS] >>277 妙にまともな事を書いてると思ったら、記者ではなくてソウル大教授の寄稿なんだね。 やたら「学ぶ」という言葉が出てきて、ウリには「朴る」と逐次変換されてしまうのがアレだが。 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:51:18 ID:1fSfy8cI] >>291 韓国人には「技術開発の経緯」なんていうのは理解不能なんだろうな。 なにせ、パクリと起源主張しかないから。 アメリカのＩＣＢＭは、初期のころは全段液体燃料だった。 当初は液体酸素とケロシンでスタートしたが、常温で液体のために取り扱いの 容易なヒドラジンが開発され、タイタンではそれが主流に。 そのころ、日本は固体燃料ロケットの大型化を進めていた。 日本のロケット開発の成功を見て、アメリカはＩＣＢＭに固体燃料ロケットを 採用することに決定。 固体燃料ロケットによるＩＣＢＭであるミニットマンを開発。 日本は武器輸出禁止の原則があるから、ミニットマンはアメリカが独自に開発 したことになっている。 しかし、固体燃料ロケットの開発が、「ちょっと見ただけで容易に行える」ものなら、 その後のソビエトのＩＣＢＭが固体燃料化に難航した経緯を説明できない。 中国は、未だにヒドラジンのまま。 アメリカにおいても、スペースシャトルのブースターなどに大型固体燃料ロケットを 使用するようになったが、最新のＩＣＢＭであるミゼットマンですら最終段は液体 燃料ロケット。 つまり、固体燃料ロケットによる精密誘導には、まだまだ難があるということだ。 日本は、全段固体燃料ロケットで、惑星間軌道への直接投入までやっているけどな。 固体燃料ロケットによる究極の精密誘導であるＭＤ開発において、日本の研究所 がキネティック弾頭のテストを行った動画が公開されている。 この技術の本当の持ち主が日本でなければ、こうはいかない。 韓国はロシアのエンジンの噴射テストに、参加すらできなかったんだろ？ 哀れだよな。 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:01:57 ID:YUYgUmkm] >>288 ＞RD191とRD151は、推進力の面で違いがある。例えば、自動車で比較してみると、 ＞RD191は時速300キロまで出せるが、RD151は時速250キロまで走行可能なエンジンだ。 もーね、アホだろこいつら。ｗ ロケット開発なんて日進月歩なんだから買った時点で旧式化とかそれくらい覚悟しろよ。 推力を上げれば耐久性能のマージンを削ることになる。 推力だけで価値は決まらんだろ。 それに推力だけ上がっても機体そのものや結合部の強度が伴わないと意味ないだろうに。 297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:15:08 ID:kf3sMar2] ロケット開発が日進月歩とは思わないけど。 20年前のエンジンとか使ってるし。 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:30:06 ID:SX/3AKI+] >>297 小さなところで少しずつ改良はしているんじゃないかねぇ。 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:35:41 ID:WsW7hzHT] 材質だって２０年前のものそのまま使うとも思えんし 設計や工作機械、実験施設や計測機器類だってそれぞれでの技術進歩の恩恵は受けてるぶん 同じもの作っても精度が向上するんじゃないのかね 300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:41:38 ID:Hg7GFH2J] ロケットっていうものは究極的には必要な高度に必要な速さまで加速できればいいのだから 20年前のロケットだろうが60年前のロケットだろうが600年前のロケットだろうが関係ない ただ、そこに「信頼性」と「経済性」という問題が（場合によっては「環境負荷」という問題も）出てくるために ある程度現在の社会に即したロケットを開発していく必要が出てくる いまさらヒドラジン系のロケットなんて危なくて使えないし とっくの昔に生産終了してるような部品を使ってる昔のロケットは信頼性はあったとしても経済的にあわないよってこと 301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:44:10 ID:fUfFdjTr] これがロシアの抜け目のないやり方だ 平和や友好という言葉に踊らされるな 実利を考えろ 日本政府や北方領土返還政策関係者は良く見ろよ 302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:46:04 ID:jvLoB2bF] 韓国が打ち上げる衛星の重量が、ＲＤ１５１で充分ならそれで良いのにな。 必要性も無いのに、なんでわざわざ高価なＲＤ１９１を撰びたがるのか理解できない。 しかも新型より旧型の方が成功率が高い、のは常識なんだし。 技術をパクルことばかり考えてるから、とんでもない意見が韓国から出てくる。 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:46:24 ID:PhYPV2Xw] ロシアなんか信用するのがアホ。 304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:47:12 ID:sfzG8rTW] 20％推力が低いエンジンでも、ちゃんと打ち上げれるのなら問題ないだろｗ 最新型はトラブルがつきものだし、信頼性が高く 実績がある旧式の方がいいと思うけどね 305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:49:29 ID:skqxpch4] >>298-299 その通り。 日本のLE-7AもLE-5Bも何回か改良されてる。 ロシアのRD-107なんかは30年くらい使われてた。 306 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 14:50:04 ID:Ucc/F1dT] 大変悪い出品者です 307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:50:37 ID:H3/ImuOO] キチガイ同士仲良くしろよ 308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:52:07 ID:MEtaTJLm] ロケット開発なんざ、1万年早いわ。 落ちないマンホールの開発でもしとけ。 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:55:04 ID:RlAxpqT6] >>306 逆切れイクナイw 310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:55:37 ID:ByDt1puu] >>302 RD151は旧式ではない。謎のロケットエンジン。 311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 14:56:49 ID:skqxpch4] >>302-304 いや、これ旧型じゃないと思うよ。 RD-191の所謂モンキーモデル的な位置づけだと思う。 少なくとも打ち上げ実績は全くない。 312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 14:57:57 ID:SX/3AKI+] >>311 同時開発の廉価版ってとこかね。 313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:00:26 ID:GtQ1yKeN] 打ち上げ数週間前に、２０％推力が低いって判明したのか？ つか、型番が違うとか言う以前に、にエンジンの仕様の把握ってできないのか。 これ飛ぶのかよ。 314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:05:19 ID:skqxpch4] >>312 多分そんなとこかなあ。 >>313 大分前から判ってたはず。 KSLV-Iの推力が発表された時点で、 原型のアンガラより低かったもの。 315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:06:39 ID:SX/3AKI+] >>314 それでもスケジュールどおりにちゃんと飛べば韓国としてはメンツがたつんでしょうけどね。 316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:08:47 ID:XhYFN/yx] うむ〜。韓国が可哀想だからｗ ロシアは嘘でも良いから 推力を落とした代わりに信頼性を 上げた改良バージョンとか言ってやれよ。 317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:09:51 ID:mgh/uFMe] >>313 知ってたけど、プライドが許さない＆国民をだます為に黙ってた、って所じゃね？ 日韓基本条約と一緒 ばれて矛先が自分に向いて来たんでロシアに騙されたって事にして騒いでるだけでしょ 318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:10:21 ID:wtfDAyP/] >>306 吹いたｗｗｗｗ 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:10:23 ID:sfzG8rTW] >>311 最新型ではない上に、打ち上げ実績のないエンジンなのかよｗｗｗｗｗｗｗ ロシアはやることがえげつないなｗ 320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:11:19 ID:NpG+moRY] >>315 国としてのメンツというより、責任者が功績を独り占めする為でしょう。 それが狂い始めて、情報に疑いを持ち始め、最後には収賄で逮捕ってパターンだと思う。 321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:11:39 ID:0Rprn6xY] 好意的に見れば簡略化なりされた途上国仕様って所だろｗ 322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:12:05 ID:SX/3AKI+] >>320 あ〜、賄賂とかでいろいろ使っていそうですしね。 323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:12:06 ID:jvLoB2bF] なるほど。同時開発の片割れですか。 だけどＲＤ１５１で衛星が打ち上げれるのなら、ＲＤ１９１は不要でしょ。 324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:13:20 ID:F6zLPFcL] なんだぁ、ただの恐ロシアスレか 325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:13:40 ID:sfzG8rTW] >>323 ロシアはRD151じゃ、性能不足だと判断してるから 自分らは最新型のRD191を使うような肝 326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:14:26 ID:NpG+moRY] 倉庫に眠ってた試作エンジンだったりしてｗ 327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:15:19 ID:Hg7GFH2J] >>323 KSLV1みたいにLEOが100kgなんて小型のロケットでいいならRD-191は不要ですね ただ、LEO100kgってほかに使い道無いから・・・・・ 328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:16:05 ID:idAlmseg] >>313 っていうより、良く見たら自分らが掴まされたものより 上等なものをロシアが使おうとしてた・・・ってことだと思う。 だから、ロシアは別に騙していないとｗ 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:18:58 ID:SX/3AKI+] >>327 まぁ、いろいろな用途のためにさまざまなロケットモーターを確保しておくのは悪いことではありませんし、 いざとなったらロシアおとくいのクラスターロケットにしてしまうという手もｗ 330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:19:35 ID:hlB8/u++] ムキー！朴る気も失せたニダ！賠償するニダ！ 331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:19:51 ID:fhnd//TT] >>146 > 韓国は恐ロシア舐めすぎだよ。 > > 日「ほんと、北方四島返してください！」 > 露「いいよーそのかわり北海道か佐渡島ちょうだいね」 　日｢朝鮮半島なら差し上げます｣ 332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:20:04 ID:tEsppDWF] 獅子号事故と聞いて 333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:21:15 ID:jvLoB2bF] >>325 ＲＤ１５１・・・・・・低軌道打ち上げロケット ＲＤ１９１・・・・・・静止軌道打ち上げロケット、低軌道に重い衛星を打ち上げるロケット じゃないの？ 同じロケットでも、静止軌道にまで打ち上げると、低軌道のおよそ半分の重量しか打ち上げれないから。 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:21:49 ID:/ipTvD9u] そんな事は無いと思うけど もし 万が一 仮に 衛星打ち上げに成功したとして その衛星が国際宇宙ステーション直撃！！ なんて事は無いよな？ 多分高度が違うからぶつかるはず無いよね？ でもかの国の事だし wktk 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:22:30 ID:zgWa0nSe] ロシアがスパイ飛行士を送り込むような国をまともに相手するわけないだろｗｗｗ 336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:22:50 ID:SX/3AKI+] >>334 やるなら日本の衛星を狙ってくるかもね。 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:23:18 ID:skqxpch4] >>325 アンガラA5の予定スペックを見ると、 RD-151じゃ推力不足でまともにうち上がらないんじゃないかなぁ。 初期加速度が1.1Gを下回る。 338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:24:13 ID:NpG+moRY] >>334 打ち上げ管制は全てロシアだろうから、絶対に無いと思う。 339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:25:32 ID:hlB8/u++] いっそRD２５０でも納品してやれ　ヤマハの 340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:29:25 ID:jvLoB2bF] ところで、このロケットに何の人工衛星を積む予定なの？ 341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:30:21 ID:mgh/uFMe] >>338 その後の打ち上がった衛星を管理するのもロシアなら良いのだが・・・・・ なんせ前科持ちだからな、奴等・・・・ 342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:31:09 ID:SX/3AKI+] >>340 こんなの。 ttp://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&mark=2104 343 名前：トンスル不味い、もう一杯 [2009/08/11(火) 15:31:16 ID:+cLXPel8] 世界一優秀な民族である韓国人が作ったロケットだから、 いつかは飛ぶでしょう。 何と１００キログラムもの重量を搭載できる、他に類を 見ない素晴らしいロケットです。 当然韓国製です。 まぁ、韓国人ほどの優秀な民族になると、自らの手では ロケットを制作する必要はなく、ロシア人のようなスタ ッフが自ら進んでロケットの設計から制作までやってく れるのです。 忙しそうだから、少し手伝ってやるかと申し出たら、 「あなた達のような優秀な韓国人の、お手を煩わせるわ けにはいきません。全て我々ロシア人にお任せ下さい」 と自ら進んでロケットの制作にいそしむ始末。 これほど尊敬されている韓国人だからこそ、余り優秀で ないロシア人が色々ミスをして、ロケットの発射が２年 以上順延されても、文句一つ言わないのだ。 もうメチャクチャ度量が広い民族だと、ロシア人は感謝 感激していることだろう。 感謝の印に、ロシア人は、 「偉大なる大韓民国のために、是非ロケット発射場を作 らせてください。せめてものお詫びの印です」 と、ロケット発射時用まで建設してくれたのである。 ここまでされては、少しの遅れぐらい大目に見てやりた くなるだろう。 彼らの献身的貢献に、２億ドルほどチップをはずんでし まった、ロシア人の喜ぶ顔が忘れなれないよ。 ともあれ、もうすぐロケットが発射できるのは優秀な韓 国人の存在と、、ロシア人の貢献があったればこそ、韓 国製ロケットが宇宙に向かって飛び立つことが出来るの だ。 と、韓国人がトンスルを飲みながら妄想しておりました。 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:31:43 ID:M7x4LsQ7] >>337 ｱﾝｶﾞﾗは2-4本の固体燃料ﾛｹｯﾄを使うんでしょ。RD-191でも 2000KNの推力じゃまともに浮かないかな。 100kgしか低軌道に送れないのはﾛｼｱが固体ﾛｹｯﾄﾌﾌﾞｰｽﾀｰを 売らなかったんでしょ。万が一ﾊﾟｸられても何ら使い道のない ｼｽﾃﾑを売りつけられたんだよ。 345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:33:00 ID:SX/3AKI+] 韓国としては北朝鮮よりは先に衛星を打ち上げたいと思っているんだろうねぇ、きっと。 346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:33:05 ID:y4ZW3X4Z] ジェットエンジン一つどころか車のエンジン自体作れずに模倣して国産とか 言っている国に呂助が実験させてやろうといっているのだ。 有り難く思わなきゃ技術、知識の無いスタッフを指導して打上実験機込みで たった200億程度で済むなら安い買い物だよ 347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:33:22 ID:wtfDAyP/] 打ち上げ管制もロケット場もロケット自体もロシア製で それを韓国は国産と言ってたの？ 348 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 15:34:03 ID:Ucc/F1dT] ドンガラロケット 349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:35:32 ID:skqxpch4] >>344 いや、アンガラは液酸ケロシンロケットで推力でかいからSRBは使わない。 ロシアは固体燃料ロケット苦手。 350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:35:46 ID:EL4uGth8] まぁ互恵関係つうだけの事だな 351 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 15:36:46 ID:Ucc/F1dT] 管制システムもロシア語？ ローカライズはしたのかな？ 352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:37:12 ID:TuN6QF7W] 韓国のすばらしい文化 s02.megalodon.jp/2008-0904-1222-43/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=424536 「試し腹」 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる 為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁 止にされた。「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等） であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを 証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。これを 「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ 奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われてい ます。自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁 がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習 だそうです。 「大便酒」（トンスル） 梅毒の治療に効果があるとされる。製造方法は、竹の筒に焼酎を入れて、注ぎ口は蝋で密 閉し、便壺に半年以上漬け込む。それを便壺から取り出して、表面をよく洗った後に飲む。 半年以上飲用を続けるのが良いとされる。本当に効果が有るかどうかは不明。 「路上脱糞」 李朝末期の朝鮮を訪れた英国人の旅行記には、大便で遊ぶ庶民の姿が記録されている。日 本統治時代、朝鮮総督府は路上での脱糞を禁止する命令を何度も出したが効果は無かった。 「トンケ」 韓国では庭先などで人糞を食べさせて育てた犬肉を最高級とする風習があり、贈答用にま で使われた。これを「トンケ」という。トンは糞、ケは犬の意味である。子どもなどが庭 先で糞をすると綺麗に尻の穴まで舐めてくれたという。（犬を人糞で育てる習俗はモンゴル にもあるが、ここでは逆にゲルの成員の糞を与えて育てた犬を、ゲル周辺を警備し、よそ 者の侵入を防ぐ忠犬として養育するという異質な要素を持つ。） 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:38:09 ID:zgWa0nSe] 先っちょは韓国製じゃないの？ まさか先っちょだけ大気圏脱出で燃え尽きちゃうとかありえるの？ 354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:40:15 ID:9jBEm41C] 無理して先進国入り目指さなくても中華属国に再編入してもらえばいいのに 355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:41:58 ID:123a9I8Y] 世界で十番目の衛星打ち上げ国になるのを国民が期待している中これじゃ もうがっかりだろうな。　サッカーワールドカップ出場できないぐらいのインパクトかも。 356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:44:26 ID:M7x4LsQ7] >>349 あぁ、ほんとうだ。これは失礼した。ｱﾝｶﾞﾗってRD-191を一つの ﾓｼﾞｭｰﾙとして1-7本クラスタして投入重量を調整するｼｽﾃﾑなのか。 357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:44:52 ID:erCbzrWL] >>284 超巨大、超精密のロケット花火www 358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:44:53 ID:NpG+moRY] >>347 > 初の韓国産宇宙ロケット とか > ロシアとの共同開発 とか > 韓国が世界で○番目の人工衛星自力打ち上げ国 という非常に微妙な言い回しをしてた。 ロシアという名前は極力避けていた。 359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:44:54 ID:F6zLPFcL] 100�`？なんかの間違いじゃないの？ �dだろ？ 360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:45:01 ID:zgWa0nSe] 世界十大ロケット打ち上げ大国ｗｗｗｗ 361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:45:28 ID:jvLoB2bF] >>342 ありがとう。 それにしても、韓国の新聞って馬鹿だよな。 １００ｋｇ級の小型衛星を高度３００−１５００ｋｍの低軌道に打ち上げるだけだよ。 最小のロケットで充分なんだがな。 362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:46:02 ID:123a9I8Y] ＞どの国でもロケット技術は国家機密 なるほどね。だから自分でこつこつ研究せなんだらいかん、ということか。　わかったか韓国。 363 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 15:47:13 ID:Ucc/F1dT] １００ｋｇ級の小型衛星を高度３００−１５００ｋｍの低軌道に載せるだけなら室伏だってできるだろ 364 名前：１０時間で１０万ＨＩＴが目標！！ [2009/08/11(火) 15:49:06 ID:VEAbNaR7] 【以下引用のスレの１が、アカ匪かチョンかしらんが複数の殺害予告に さらされてる！ 　１が自作携帯小説内で、在日特権を暴いちまったからか・・・ 　皆様、コピペやスレ上げ、１の小説サイトアクセス増等に支援を お願いいたします！！】 犯行予告が行なわれている疑いのあるURL： hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248691604/ 情報提供者のｺﾒﾝﾄ： ※このコメントは犯行予告の原文を含みます。実際の原文は上記リンク先(URL)でご確認ください。 女性を暴行したゴミ鬼畜ウヨクを含め、人民運動を妨害する極右の家族には報復リンチしないとな バカ暴行キチガイ極右野郎の母親のマンコに竹槍ぶち込んで殺すか 戦犯には是くらいの制裁は当然や >>1と家族と協力者を四肢切断して焼き殺す。>>1の両親・曽祖父を拷問レイプして虐殺する 365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:49:27 ID:xqIO+Z0G] >>358 向こうの新聞の論調を時系列で並べてみると面白いかもね 延期される度に 国産→ロシアとの共同開発→丸投げで痛い目に遭った 366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:50:54 ID:zmLYFkBg] 確か韓国人初の宇宙飛行士になるはずだった人が 機密漏洩だか持ち出しだかで直前に別の人間に変わったんだよね？ なんかロシアって以外と優しいんじゃないかって気がしてきた。 たぶん死ぬほど金をむしり取ってるんだろうけど。 たぶんロシアと交渉する前に日本のロケットに積んでもらおうと 「日本が過去に負った責任を果たすべき」とか言って 無理矢理な要求をして断られたんだろうけど。 367 名前：トンスル不味い、もう一杯 [2009/08/11(火) 15:52:26 ID:+cLXPel8] たった２００億円で、韓国製ロケットが手にはいるのなら安い物だ。 いわゆる国家間のOEMと言う奴だ。韓国人は優秀だから常に世界の最 先端の商取引をしているのだよ。つまり、相手国ブランド製造って奴 だ。 と、トンスルの飲み過ぎで、二日酔いになった韓国人が呟いていました。 368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:53:04 ID:NpG+moRY] >>359 100�dも上げられるのは、アメリカのサターンVくらいだぞｗ 369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:54:24 ID:zgWa0nSe] 日本は打ち上げは受注したけど、まさか韓国にロケット技術売ったりしないよね？ 370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:54:26 ID:mOqLGQvD] >>366 呂透けは土人の親玉だよ 習性も同じだから…つうか、実行力があるぶんヤバイ 371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:55:54 ID:xqIO+Z0G] >>367 ロシアがすんなり技術をくれるとは思わんけどね〜 372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:58:43 ID:FOhFOYx/] >>371 日本もアメリカに技術貰ったワケじゃないぞ。 重要部品はすべてブラックボックス＋技術者同伴で日本人は見ることすら出来なかった、＠Ｈ１まで 373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:59:00 ID:Hg7GFH2J] 100�d（LEO)なんて打ち上げられるロケット 世界中探したって無いよ 韓国のロケットは100�`（LEO) 374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 15:59:13 ID:CHc3Crk3] >>1 あれ？純韓国産って言ってませんでしたっけ？ｗｗｗ 375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:02:02 ID:xqIO+Z0G] >>372 日本人は製品を分解して分析して自分たちの物にしたが 鮮人にそれが可能かな？ 自動車にしろ、造船にしろ、半導体にしろ、全て日本人の 指導が無かったら無理だったんじゃねえの？ 376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:02:53 ID:fhnd//TT] >>374 準国産ﾆﾀﾞ・・・ 377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:02:59 ID:F6zLPFcL] >>368 おいおい、サターン超えなんて当たり前だろw 韓国民族の超重量の誇りをのせてるんだからwww じゃなかったら大掛かりな自爆ギャグじゃねぇか 378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:04:59 ID:bm3jeK7I] >>374 ウンコく産 379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:07:36 ID:uXS7FH11] >>372 お前は恩知らずだね、日本は手取り足取り技術を伝授して貰ったんだよ。 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:07:49 ID:fTBvAH2h] あれだ、参加の参で韓国参なんだ。 納得。 381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:08:40 ID:zgWa0nSe] 19日に発射が決まったようですね。 1段目が19日、2段目は20日に打ち上げですね、わかりますｗｗｗ 382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:08:57 ID:ShStWITk] >>375 ブラックボックス分解したら莫大な賠償金取られる 韓国はF-16でやらかしたがなｗ 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:10:15 ID:GtQ1yKeN] 韓国は静止軌道に上げるんじゃなかったの？ 384 名前：トンスル不味い、もう一杯 [2009/08/11(火) 16:10:56 ID:+cLXPel8] 世界の常識がどうであろうとも、韓国では製品が領土内に入った瞬間から 国産になるのです。だからロケットも国産なのだ。 とはいえ、打ち上げに失敗したら国家のプライドに傷が付くので、安全装 置として、成功したら国産ロケット。 失敗したらロシアが作ったロケットと、状況により相手国に罪をなすりつ けるように伏線を張っているのだ。 これも優秀すぎる民族である、韓国人だからこそ出来る裏技なのだよ。 と、まだ食べた物が残っている人糞を唐揚げにしている韓国人が叫んでいました。 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:11:33 ID:FOhFOYx/] >>379 されてねえよ、ボケ！ 386 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:12:00 ID:Ucc/F1dT] >>379 それで、朝鮮本土では何故か技術を失って桶も車輪も作れなくなったのか？ 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:12:09 ID:idAlmseg] >>382 田宮模型は米軍からこっそり分解したのかとイチャモンつけられるような模型を 作ったことがあったらしいがｗ 388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:12:16 ID:ShStWITk] >>1 しかし、韓国がロシアに契約違反だとねじ込まないところを見ると、 これは最初から両国合意の元で進めた話なんだろーなｗ 389 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:13:12 ID:Ucc/F1dT] 日本がロケット開発でアメリカに恩があっても韓国には無いな。 390 名前：二等兵 ◆G4ldjMJFfw mailto:sage [2009/08/11(火) 16:13:43 ID:xtKa1ZGJ] >>379 技術を買うことを手取り足取り技術を伝授して貰ったと言うのかい？ 391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:14:15 ID:okg23ImF] ホルホルしてろ、馬鹿民族ｗ 392 名前：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・） [2009/08/11(火) 16:15:05 ID:gMa5QzJW] >>386 文化や技術について記憶まで奪うのは、日帝の超技術らしいよ。 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:15:29 ID:F6zLPFcL] >>386 南北朝鮮は定期的に全民族同時健忘症に罹ります だから、オーパーツがいっぱい 国産ロケットも紀元前にあったことでしょう 394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:15:39 ID:LwR5qGo7] >>368 エネルギアを忘れないで…(´・ω・｀) 395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:15:40 ID:A4DDJJD3] アンガラと言うより、ドンガラ… 396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:16:46 ID:ShStWITk] >>385 米国から手取り足取り教えて貰った、つーてるんでは？ >>387 田宮ならありそうｗｗ 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:18:13 ID:sHIEWSkn] www.youtube.com/watch?v=sNQBQB28Oww 398 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:18:40 ID:Ucc/F1dT] >>392 桶や車輪くらいなら、専門の技術者が居なくなっても、遅くても数年後には同じようなモノは作れるとは思うけどな。 399 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:19:37 ID:Ucc/F1dT] >>395 ドンガラと言うよりはボンクラ 400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:23:20 ID:ShStWITk] >>398 江戸時代に朝鮮の使者が水車の設計図と部品を持ち帰りましたが、 自力では作れずに放置していたのが２０世紀に発見されてますｗ 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:24:12 ID:NWt+o576] 南朝初の国産ロケットｗ しかし200億ドルも良く出せたなｗ南朝初の国産ロケットにｗ 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:24:20 ID:idAlmseg] >>396 田宮には、 沖縄基地の整備兵が、自分のいじっている戦闘機そのままだと感激して 本国に持って帰った・・・とか、 ソ連が風洞実験用に米軍機の模型を購入していた・・・とか、 いろいろ都市伝説があったよねｗ 403 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2009/08/11(火) 16:25:36 ID:HCGgNHb7] >>400 馬鹿だと思うにゃー 404 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:26:06 ID:Ucc/F1dT] >>400 猫車は、同じサイズの車輪を複数作れなかったからだと思ってるニダ、 405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:27:35 ID:123a9I8Y] ＫＴＸの二の舞だなんて記事出てないのかな、韓国内では？ 406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:28:27 ID:M6FnIofW] 日本倭猿はあわれすぎるw 本当に馬鹿だ技術を持ってるのにそれを軍事に転用できないアメの犬 最高のロケット技術、宇宙開発の能力を持っているのにICBMすら作れない 高みから見たつもりでもいま大韓民国は大陸間弾道弾を持つからって嫉妬すんな だめ国家アメの犬、中国のポチ。大根民国は更なる高みをめざすから！！！ ！！！！！！！！！！マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:28:27 ID:WxZ67m8W] >>288 面白いwww 羅老号エンジンは旧型だった（下） www.chosunonline.com/news/20090811000033 >　専門家らは、「韓国政府がウソの発表をするのは、“韓国政府がロシアの新型エンジンRD191 >の開発事業に利用されている”という批判を避けるため」と分析している。 408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:28:47 ID:123a9I8Y] やっぱり技術をパクルには日本が一番だと言ってるらしいね、現地では。 409 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:29:07 ID:Ucc/F1dT] >>406 弾頭重量１００ｋｇのＩＣＢＭか？ 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:29:13 ID:SX/3AKI+] >>405 KTXの技術は身についたから、とか思っていそう。 そう言えば速度を上げた新型とやらはどうなったのやら。 411 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 16:30:21 ID:Ucc/F1dT] あ、>>406は 縦か「面目ない」 412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:32:24 ID:Ncsv8Hp5] >>410 300km/hのKTXの後を継ぐKTX-IIは、来年から300km/hで走るべく絶賛整備中です(本当) テストで350km/h出したら満足しちゃったらしい。 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:33:08 ID:0Rprn6xY] >>398 桶や車輪の技術って何気に高かったりするよｗ 414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:33:37 ID:Cw3BjAXT] この国はかかわればかかわるだけ文句しか言わんな。 自国の大統領ですら使った後はポイ捨てだし。 よく立候補するよね。 415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:36:02 ID:iyLiJAV9] 今朝、ディスカバリーチャンネルで種子島ロケット発射場の特集やってたけど 1段目にアメリカの基幹技術、2段目に純国産の技術が使われていると言っていたな。 韓国も1段ロシア2段国産とかほざいているからJAXAの在日帰化人が盗んで売ったのかもな。 416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:44:03 ID:gHVMpwW+] 100kgって外装に電池とソーラーパネルぐらいしか乗せられないじゃんｗｗ 417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:45:13 ID:SX/3AKI+] >>412 まぁ車両が新しくても線路のほうが350km/hに耐えられないかもしれないしねぇ。 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:45:35 ID:kVIovKy9] 当時日本では釣り人がペットボトルでｒｙ 419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:46:54 ID:gHVMpwW+] >>417 線路の材料に防水と吸水を読み間違えて吸水性の材料使ったんだっけ 420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:47:57 ID:0Rprn6xY] >>417 それよりもその速度に対応したシステム組んでるのかとｗ 421 名前：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・） [2009/08/11(火) 16:49:21 ID:gMa5QzJW] >>419 たとえ読み間違えたってマトモな知識持ってればやらないよなあという方向に、 彼らは何の疑問も持たずに突き進むのよね。 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:49:51 ID:jSsDNjOW] あぁ、「ロシア製韓国国産ロケット」ねｗｗｗ 大体チョンもチャンコロも分不相応に技術大国づらすんじゃねえよ お前ら特定アジア塵は何一つ自分らで作り出すことなんざできねえくせに 423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:49:52 ID:D6MVvGuq] >>415 1段目はロシア製の購入で、2段目はロシアの固体燃料ロケットのライセンス生産。 じゃなかったかな？ 424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:51:34 ID:OFxYLe0w] PAC3用意しなくていいのか？ 純粋にロケットなんだろうけど、 完成度は北朝鮮のミサイルと変わらん気がする。 425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:53:52 ID:SX/3AKI+] >>419 これまで大きな脱線事故とか起きてないのが不思議ですな。 >>420 全線が高架になってないし踏み切りもあるから、現在でも全線で最高速度が出せる わけでもないんですよね、確か。 426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:54:58 ID:Hg7GFH2J] まいど1号（質量50kg）なんていう超小型衛星を打ち上げて それなりの成果を出してるので 打ち上げが100kgだからと馬鹿にできない ただし、本当に成果が出せるのかは・・・・・・ ステルス衛星になるのに１�dスル 427 名前：トンスル不味い、もう一杯 [2009/08/11(火) 16:55:12 ID:+cLXPel8] 世界一優秀な韓国人は、あらゆる物を完璧に作ってしまうから、 全てを韓国人がやってしまうと人類の発展に貢献できない。 だから、かなり劣る他の民族に科学の発展のためにや らせているのだ。 出来た物を韓国人が買い上げて使ってやっているのだ。 世間では、木すらも満足に曲げられなかったとか、 夏になると萌える自動車を作るとか言われているが、 まともな製品が出来ないのではなく、あえてやらない のだ。 と、またまた、糞の唐揚げを食べながらトンスルを飲 んでいる、韓国人が自慢げに話していました。 428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 16:55:43 ID:bv1WH2bb] >>421 逆ねじを緩めるのに、何回も同じ事を繰り返してボルトを何本も折る連中だから。 普通、２本も折れば気が付くだろｗ 429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:56:30 ID:wrWvHxVe] 普通に考えて2億ドルってロケット2発半位の金額じゃないか。 そんなんで、技術移転してもらえるなんて思う方が凄いと思うんだが・・・・・ 430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:57:35 ID:SX/3AKI+] >>429 これまでいかに日本が甘やかしてきたかということかねぇ。 431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:01:30 ID:ShStWITk] >>415 新型の方かな？ 米国製の方が安かったので切り替えた模様 別に技術云々の話ではないっぽい 432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:04:49 ID:+i0iPce3] >>1 最初からみんなそう思っとるわな。何をいまさら それにだな、打ち上げた後の管制・運用の方が難しいんだが、その話が全く出ないのがわからんな。 もしかして、打ち上げるのがゴールなんじゃねぇの？これ 100年やってろ、劣等民族 433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:05:51 ID:ShStWITk] >>430 むしろドイツ 同じ分断国家で同情してるらしく、南には格安で潜水艦の技術移転を申し出てます ・・・まぁ、手取り足取り教えたのにも関わらず結局習得できなかったようですがｗ ちなみに、北には養兎を援助してまつた 増える前に全部喰われて(´・ω・｀)だったようですけどｗ 434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:08:54 ID:nN+6j51c] ２億ドル程度で、ロケット技術が手に入るわけ無いだろうが… 韓国は、自分たちが数十年かけて開発したロケット技術を、 丸ごと後進国に２億ドルで売るか？ なんで、こういう単純なことが分からないのか。 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:09:09 ID:SX/3AKI+] >>433 いまごろ「なんだこいつら？日本人より優秀とか言ってたんじゃなかったのか？」とか思っている やもしれず。 436 名前：（｀ハ´　 ）<；｀∀´ >（ ´・ω・） [2009/08/11(火) 17:09:15 ID:gMa5QzJW] >>433 同情してる割に売りつけたのが騒音潜水艦ってのは、 嫌がらせとしか思えなかったりして(笑) 437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:17:16 ID:xBH3nHZy] >>434 日本相手で散々通用した手口だからな。 今までの成功パターンが通用しなくてパニックになってるのかも。 438 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:21:56 ID:H+h/jS50] ところで、低軌道打ち上げだけなら、あの高価なH�Uaですら、トンあたり数億円 で上がるし、一機ずつ新規設計で手作りしていたMシリーズですら、トンあたり２０ 億円、つまり、韓国の衛星なら、１００ｋｇだから、目方でいえば、２億円で上がる はずだよなあ。 ２億ドル払わされた韓国は、ロシアに無茶苦茶ぼられてるような予感… 439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:24:13 ID:vSIHmg7y] 韓国のことだから・・・ 衛星が他の衛星とぶつかってケスラーシンドローム？になって・・・ 440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:28:30 ID:3o6coO4k] ドイツ人がチョーセン人を知らないとか同情している何ぞと言う、 事実と異なる大嘘を一体何処から仕入れてきたんだ？ 東西ドイツには、昔から南北そろって、チョーセン人が大量に国策出稼ぎに来ていたし、 それで居ついたチョーセン人は、東西ドイツののネオナチに標的にされていた。 日本人が間違えて殺されたこともある。 441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:29:52 ID:F6zLPFcL] >>437 それほど通用していると思えず 重電や素材に入り込めてないからねぇ 基幹産業は死守していると思うよ、日本 韓国のやってることって台湾でもどこでもいいからねぇ 442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:43:21 ID:ByDt1puu] >>438 どんな計算か知らんが、１００ｋｇを２億円で受けてくれるとこなんて無いぞ。 443 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:55:59 ID:skqxpch4] >>442 ピギーバック衛星としてあげればそれくらいで済むんじゃね？ 444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 17:59:40 ID:H+h/jS50] >>442 今回も、韓国は他国の技術とハードウェアで打ち上げて貰うわけでしょ？ アメリカとかヨーロッパの、通常の商業衛星打ち上げに便乗させて貰って、 もっと赤道に近い経済的な位置から、衛星にして貰えばいいと思う。 少なくとも、ロケット１本丸ごと使ったって、ロシアに払った金額の半分で済 む。 わざわざ、韓国内に、ロシアの飛び地みたいな打ち上げ場作って、それも 高度な打ち上げ付帯設備じゃなくて、たしか設計図面２０００枚程度の 簡易型。コピーしたって言って、ホルホル記事も出てた。 445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:02:48 ID:xqIO+Z0G] >>441 日本の場合、対米摩擦を恐れるあまり自ら基幹産業潰しちゃってます 自らと言うか、売国奴と言うか、成り済ましどもが・・・ 1234tora.fc2web.com/kuniuri1.htm 446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:09:08 ID:OWm0pvzv] チョンにはスーパーコンピューター作れないから無理ｗ 447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:09:22 ID:juPDkP3m] ＴＢＳはジャパンマネーでエネルギアのドテッパラに国旗やマーク付きでど素人を投入したとゆーのに… 448 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:13:49 ID:+BWgZL45] 実績もないのに新型にホルホルしてるから、漬け込まれたんだわさ 449 名前： ◆65537KeAAA [2009/08/11(火) 18:16:09 ID:p0n7WbwZ BE:68493773-2BP(2950)] あれれ？「国産ロケット」じゃなかったのかなぁ？（W 450 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:18:49 ID:xBH3nHZy] >>447 エネルギアは別じゃね？ あれってブラン用だろ？ 451 名前：ソノッソ・イ・アホ@携帯”復帰” ◆kihF.3Hf5I mailto:sage [2009/08/11(火) 18:20:11 ID:rcX0V7+c] >>402 ソ連の戦車の模型が作りたいから視察させてくださいとソ連本国に行って要望を出したり、 逆にソ連の外交官が帰国するとき田宮の技術力を検証するため、お土産に買って帰ったり、 ポルシェの模型の時は、せっかく手に入れたポルシェをバラバラにして、ポルシェから激怒されたり、 ステルス爆撃機（ナイトホーク）を想像で作ったら、本物と瓜二つでCIAが調査したりとか 噂が絶えないですね 452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:20:17 ID:jhlbb8Yu] ＞こんなひどい目に遭わせるのはなぜか。 自分も合意したことを無かったことにして被害者ぶるとは さすがは朝鮮人 453 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:34:37 ID:jnVraUla] またJAXAの若手が支援しようとか言い出しそうだよなあ 血税ですよ？ 454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:34:54 ID:Ulu7HL6C] 日本の純国産ロケットは1999年のH-�Uまでで、H-�UAからは外国の部品も使われるようになった。 H-�Uの2回連続の打ち上げ失敗で国産基幹部品の品質の限界を知りコスト削減を兼ねて一部外国製 (米露)を使うようになった。豆知識な。ディスカバでやってた。 455 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 18:39:59 ID:Ucc/F1dT] >>454 コストの問題で安い外国製を使うようにしたと思ってた 456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:41:15 ID:ShStWITk] >>451 >逆にソ連の外交官が帰国するとき田宮の技術力を検証するため、お土産に買って帰ったり、 外交官の趣味が模型作りってオチはないよね？ｗ 457 名前：ソノッソ・イ・アホ@携帯”復帰” ◆kihF.3Hf5I mailto:sage [2009/08/11(火) 18:46:12 ID:rcX0V7+c] >>451 日々情報戦で腹の探り合いをしてる外交官だって、家に帰れば優しいパパなんだよ（棒 458 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:47:35 ID:SX/3AKI+] >>451 たしかビザ申請とかのためにソ連大使館とかに出入りしたから公安からマークされたんだっけ？ｗ あとヨーロッパの戦車博物館に取材に行ったときは、現地の案内人があきれるほど一日中 写真とってたとかなんとか。 459 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2009/08/11(火) 18:48:13 ID:HCGgNHb7] >>454 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最後に嘘８００とかいておけよ >>457 某大統領もにゃー 460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:55:47 ID:GOidx8rV] >>454 日本だって未だに純国産ではないのだな 461 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:57:29 ID:amWwRGUP] >>456 どこの農水大臣のことですかｗｗｗｗｗ 462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:57:38 ID:Ulu7HL6C] >>459 嘘じゃねーよ、バカ。今リアルタイムでディスカバ見てたんだから･･･ CSに加入して自分で確かめてみればいんじゃね？ 463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 18:59:45 ID:skqxpch4] >>462 ディスカバリーの事実誤認でないか？ 海外製部品を使うコスト削減と、 設計見直しでの簡素化によるコスト削減と信頼性向上を 混同してるんだと思う。 464 名前：しまじろう ◆J1duyyyKD6 mailto:sage うさぎLv.001 [2009/08/11(火) 19:00:05 ID:P0HnNOrB] >>460 それは、違う。 純国産で作るよりもコストを考えた結果がＨIIシリーズになったんだよ。 465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:00:21 ID:amWwRGUP] >>462 でも、その番組作ったの米国でそ。 鵜呑みもどうかと・・・・・・・ 466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:01:05 ID:Re3bjkvM] >>460 むしろその逆。 純国産からコスト軽減で準国産じゃなくなっただけ。 467 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:02:25 ID:Re3bjkvM] >>465 まあ、多少なりともアメリカの圧力はあっただろうね。 ウチの材料買えとか。 でもその結果のＨ２って、重要な部分にはアメリカ製は何も 使ってないとゆーｗ 468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:04:11 ID:kf3sMar2] H-IIも国産率100%ではない。 469 名前：しまじろう ◆J1duyyyKD6 mailto:sage うさぎLv.001 [2009/08/11(火) 19:06:51 ID:P0HnNOrB] で、結局いつ打ち上げるの？ 470 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:07:17 ID:amWwRGUP] まあ、部品の出自を言い出したら、日本の部品もあちこちで使われてますし、 そのことをもって国産って言うのも意味ないかもしれないね。 設計をどこがやったかを気にしたほうがいいかも。 471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:08:08 ID:zgWa0nSe] でも日本の打ち上げ成功率９３％↑で世界最高らしいのでとてもすごいです 472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:08:14 ID:ShStWITk] >>467 米国と共同開発はＦ−２で懲りたのかもｗ 473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:08:16 ID:PaTE20K5] ディスカバの日本絡みの奴は？？？が多いよ 今度、元寇やるらしいけど在米の日本人名の朝鮮人ディレクターが 私は日本人？だから公平な視点で描けると朝鮮メディアのインタビューに答えてた とんでもない物が出来ると思う 474 名前：子ぬこ@ﾍﾟｯﾄ右翼 ◆sdKONUKOXQ [2009/08/11(火) 19:08:33 ID:SuWsTW8v] >>464 H�Uは純国産、H�Uaが一部部品が外国製じゃなかった？ 475 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:08:56 ID:3o6coO4k] ×　韓国が打ち上げ ○　ロシア人が韓国の射場で打ち上げ 476 名前：しまじろう ◆J1duyyyKD6 mailto:sage うさぎLv.001 [2009/08/11(火) 19:09:39 ID:P0HnNOrB] >>474 あ゛……そうでした……orz 最近、ボケたのかなぁ〜〜(´・ω・｀) 477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:11:20 ID:ByDt1puu] >>467 何かしら韓国製品も入ってるかもねｗ 478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:11:59 ID:3o6coO4k] 外国製の部品使用は、これから衛星打ち上げも商売にしていくための、コストダウンのためにやってるからね。 この部品が無くても元々国産品があるんで、元が何も無いウリナラとは根本から違うしね。 479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:13:23 ID:t0cVj4kB] >>477 何処に？予想で構わないから言ってごらん。 480 名前：しまじろう ◆J1duyyyKD6 mailto:sage うさぎLv.001 [2009/08/11(火) 19:14:20 ID:P0HnNOrB] >>477 先月、衛星や探査機を作っている香具師と話す機会があったんだけど、 「安いから」と言う理由で、サムスンの製品を使っている部分があるそうだよ。 もちろん、即止めるように説得して、以後韓国製以外を使うように変更すると決めたみたいだけど。 HTV作りは、NASAの規格がウザくて大変だってこぼしてたw 481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:17:37 ID:S9Evvu0N] 試験飛行なので機長席には優秀な韓国人、コパイ席にはチンパンジー、補助席には ベルカ犬とライカ犬が搭乗して各種データを最後の瞬間まで地球に送信し続けます、ナム。 482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:19:15 ID:3o6coO4k] まあ、ロケットは先端技術だから、本当は、コストが安いから外国製部品使うなんて 言うのは邪道なんだろうけどね。 そういう点は中国の方がよっぽどしっかりしてるな、ちゃんと国がカネかけているし。 483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:20:22 ID:ShStWITk] >>482 所詮はソ連崩壊時にソ連から盗みまくった技術なので、 アレを国産と言えるのかは微妙という気がしないでもないｗ 484 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/11(火) 19:22:55 ID:Ucc/F1dT] アメリカのロケットもロシアのロケットも、どっちも技術はドイツだ。 　って、ロケットがドイツ語で言ってた。 485 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:23:27 ID:WfEFxMTL] >>471 失敗が1増えると、がくっと落ちちゃいますが 発射回数が、他と1〜2桁違うことを考えると頑張ってる方ですわな。 486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:23:50 ID:O3HrWX4x] ここでは去年から「ロシアのロケットをロシア人が韓国で打ち上げるだけじゃん？」 と指摘されてたが、流石のチョンもやっと気づいたか… 487 名前：子ぬこ@ﾍﾟｯﾄ右翼 ◆sdKONUKOXQ [2009/08/11(火) 19:25:11 ID:SuWsTW8v] >>482 いや、安く打ち上げて商業利用したり 途上国用の衛星打ち上げるビジョンがあるから 日本のロケット戦略 安いが正義！ 488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 19:26:05 ID:Ulu7HL6C] >>465 確かにディスカバはアメ側のバイアスがかかっている。怪しい伝説とか見ても 朝鮮出兵で3200人の朝鮮兵が3万人のサムライを「火矢」という秘密兵器で倒したとか 平気で韓国の捏造を垂れ流しているし。いくらもらったんだか知らんが。 でも米露の基幹技術に日本が独自の改良を加えたとロケット開発者たちのインタビューを 交えて解説していたから総じて公平な番組作りだと思ったな。 今のところ衛星積んだロケット打ち上げ技術ではロシアの世界的優位は揺るがないらしい。 489 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:26:06 ID:3o6coO4k] いや、世の中には、金儲けの道具として作って良いものと そうじゃないものがあるということさ。 中国も元がロシアの技術だとなんぞ言うなら、米国もロシアも Ｖ２作ったドイツ人におんぶに抱っこだったんだし。 490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:27:25 ID:5nh3kIMX] >>486 気づいたというか、一向にうち上がらないのをロシアのせいだとまた他人のせいにしているだけかとw 491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:41:02 ID:amWwRGUP] 宇宙へ持ってく機械に集積度が高くてデリケートな部品ってあまり 向いてないんだよね。 数世代も前の枯れに枯れた丈夫さだけがとりえ・・・みたいな部品の方が 実は向いているらしい。 だから、安かろう悪かろうの韓国製品使うのは自殺行為。 そういう意味で、古い兵器用の電子部品を今でも作っているアメリカの パーツを使うのは理にかなっているわけだ。 492 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2009/08/11(火) 19:41:03 ID:HCGgNHb7] >>462 H-2ロケットが失敗したのは一回だけなんだけど で、米国製の部品を使ったのは、キャスターIVA-XLというやつしかも日本の方で再設計しているし。 H-2Aを作るときの信頼性向上のために再設計と混同してない？ >>472 ライセンス生産時代で懲りたんでないかにゃー？ >>474 確か補助ロケットが外国製だったはずにゃー ＧＸロケットでうちあげかにゃー？ 493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:04:20 ID:5QlzSBcH] >>284 韓国にはクロスライセンスが無い時点で終わりだね。 494 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:43:43 ID:tAfIqagC] >>286 劣化ウラン弾作ろうとして見事に失敗してたな＞韓国 あすこまだ、大戦時みたいな鋼鉄芯弾頭なんか？ 495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 20:53:54 ID:BGPiYlEE] 隣国と同盟関係になるのは、害以外の何者でもない。 496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/11(火) 21:16:07 ID:Lz1Y3RnB] 韓国初宇宙ロケット「羅老」、19日に打ち上げ sokuho.xm.com/news/world/korea/ 497 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 21:20:00 ID:ENP6NQDa] 個人レベルで固体燃料ロケット飛ばす時代だからなぁ ttp://www.technobahn.com/news/200904271023 498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 21:39:22 ID:aEaW37Eg] >>495 英独仏の500年間の相互関係を見れば判る。独仏は150年間で３回戦ってる。 チョンに関わるのは嫌だよ。 499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/11(火) 23:06:11 ID:kf3sMar2] >>492 ＞H-2ロケットが失敗したのは一回だけなんだけど よく知らないなら調べて書き込め 500 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:05:46 ID:+YwFyE59] >>499 え？俺も１回だけだったと記憶しているが・・・・ 海底3000mから部品ひきあげたってやつ。 それ以外にあるなら教えてくれ。 501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:13:07 ID:guvCRrKj] >>500 ５号機は失敗だろ 502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:15:40 ID:L5o4OU1z] www.sydrose.com/case100/231/ >>今回は漏洩点検治具の取り外し忘れというポカミスであったが ポカミスかよ!! 503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 01:26:35 ID:lEVCM9y3] 開発中のアンガラロケットに使うRD191の簡易版と推定されるRD151を 韓国の打ち上げで実験してみるってことか。 共同開発じゃない、って文句たれているニュースが別にあったけど ちゃんと場所や資金を提供する「共同開発」になっているってことで いいんじゃないの。 504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 01:33:32 ID:6grwHIMI] 文句があるなら自前で開発すればすむ話だしねえ・・・ 505 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 09:04:38 ID:9lS+fzb3] >>504 ハハッ　ナイスジョーク 506 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 09:21:16 ID:T4+4YY4u] ちょっと教えてくれ。 ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98316 ＞宇宙上空約１７０キロまでは１段ロケットを使用し、 ＞特に高度１６６キロ地点で科学技術衛星２号を保護するロケット保護幕が正しく開くか ＞衛星を予定軌道に載せるための２段キックモーターが正常に点火するのかを点検する つーことは”露西亜技術のみ”で予定高度まで持って行って、 あとの細かい位置・姿勢制御は”韓国純粋技術”で調整する、って認識で合ってるの？ 507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 09:25:26 ID:fkhMtPmf] >>506 第二段目は固体燃料ロケットで微調整は不可能だよ。 508 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 09:25:44 ID:zGy8+kV/] 要はロシアの実験に韓国が金出したってだけなんだねー 509 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:05:16 ID:9lS+fzb3] >>506 今までの経緯からすると、余所の技術のコピーだろ。 せいぜいROMの中身をサムスン製ROMに入れたとかそんなもんだろ。 510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:07:35 ID:8vICPhwB] 韓国人初の宇宙飛行士候補、ロシアの宇宙施設で関連文書をコピーし持ち出し摘発される ＜宇宙飛行士交代＞ロシアメディア「コ氏、文書コピーし摘発」 2008.03.12 09:27:35 　中央日報　日本版記事 japanese.joins.com/article/article.php?aid=97257 511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:08:16 ID:GIyEpYXK] 今になって文句を言いだすあたりが韓国らしい。 512 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:10:29 ID:Ea8ilCUg] >>506 2段目だけで5km/sくらい加速できる計算になるんだよねぇ… けど1段目も7.7-8.7km/sくらい加速できる計算になってしまう。 と言うわけで、加速しすぎて第二宇宙速度を突破し、永遠に太陽系を彷徨う、と予想してみる。 513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:10:40 ID:6tKBKd+F] >>506 ＞あとの細かい位置・姿勢制御は”韓国純粋技術”で調整する、って認識で合ってるの？ 国産でそんな技術もってませんが。下朝鮮 とりあえず持ってる「純国産技術」ってのが、図面もらってそのとおりに造るだけ(２段目も結局はそういうこと) それさえも出来ない場合も少なくないが・・・ 514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:11:37 ID:kEZ33G1q] >>501 失敗したのは６号機だけだねぇ 515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:11:42 ID:Ea8ilCUg] あ、書き忘れ。 2段目の推力調整が出来ない訳だから、 現実的には1段目のスロットリングとエンジン停止で調整するんじゃないかな。 516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:18:42 ID:cc5uNkXj] 韓国は宇宙に目を向ける前に、地上の国民に目をむけてあげなさい。 517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:26:16 ID:0HsA30wp] >>514 ５号機は打ち上げの失敗はないが、衛星の軌道投入に失敗してるような。 518 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:27:31 ID:Ea8ilCUg] H-IIが5号機8号機と二機連続失敗して、その結果H-IIAへ移行したのはその通り。 けどそれぞれ失敗の原因になったLE-5AとLE-７の改良型は、どっちも純国産。 国産部品の信頼性が外国製部品導入の原動力って訳じゃ無いと思うよ。 >>517 2段目が原因だから打ち上げ失敗の範疇。 519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:32:24 ID:Y98GxNm9] >技術移転してくれて当然みたいな発想は日本が甘やかしたからなんだろうな 技術移転してくれなかったら謝罪と賠償求めるか、最近流行りのロウソクデモを ロシア大使館前でやるんじゃねーの いずれにしろ、自前技術と吹いてきたマスコミがロシア製を強調し始めたのは糞ワラ 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 10:41:35 ID:bZ6ma40E] >>1 　　ばかだなーー。 521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:50:40 ID:Rs5BaxYv] 結局蓋を開ければ、ロシアから設計図貰って人工衛星と発射台の建設組み立てと ロケットのネーミングライツ、発射地権を2億ドルで契約したって事かな。 組み立て工場面目躍如じゃん。 522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:57:13 ID:RPLvS8h3] >>521 でもフランス領ギアナ以下ですな。 523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 11:10:26 ID:fkhMtPmf] >>522 そう言えばギニアからソユーズ打ち上げるらしいね。 524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 11:40:31 ID:9lS+fzb3] そもそも南鮮が何を打ち上げるんだ？ 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 11:47:26 ID:RPLvS8h3] >>523 ギアナな ギニアは西アフリカ 526 名前：龍驤 ◆Ryujo.CSSw mailto:sage [2009/08/12(水) 11:49:53 ID:IGGnCshe] こっちにも貼っとくw 羅老号、19日に打ち上げへ | Chosun Online | 朝鮮日報 ttp://www.chosunonline.com/news/20090812000023 527 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 11:52:31 ID:gT41RJJW] >>482 アホ、今時国産のみで構成している国が何処にあると思っているんだ？ 部品どころか主要なパーツですら製造量が少ないから特定の企業に集中しているんだよ。 しかも日本はパーツですら国際競争力が無いんだが・・・ 528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 13:22:00 ID:iwLdsRho] >>526 >教育科学技術部は8月26日までを打ち上げ予備日としている 8/26までダメだったら、また数ヶ月延期かｗ 529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 13:31:58 ID:fkhMtPmf] >>525 うわ間違えた。 www.sorae.jp/030804/3073.html 530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 13:54:26 ID:DV+fT0dd] >>306 ＞大変悪い出品者です >>大変悪い落札者です 出品者です。私ははっきりと 「本品は開発中の商品です。納品時期は確定次第ご連絡いたします。 この事をご了承いただけない方の入札はご遠慮ください。 なお、商品の性質上ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。」と記載しております。 それを理解せずに騒いでるのは貴殿の方ではないですか？ 私の評価を撤回してください。 以上 531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:50 ID:gUfvnDCg] >>1 明らかに国内開発に回すべき200億円をわざわざロシアにあげるのは、 利権がからんでバックマージンいただのパターンですなw（´・ω・｀） 532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 14:08:55 ID:J/XEK5na] 東に向かってロケットを打ち上げそうだよな韓国 533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 14:35:41 ID:56ur1jk8] 国産！国産！ウリナラは宇宙産業で 日本を5年以内に抜くﾆﾀﾞって言ってなかったけ？ 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:46 ID:h49wEyI2] >>532 ロケット花火を水平発射するのは禁止ですw DQNじゃあるまいしww 535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 14:55:40 ID:/Z9zdMwV] でもJAXAが開発中のGXロケットの1段目は同じRD-171にルーツを持つRD-180だろ、 自力でケロシンロケットを作れないという点では似たようなもんだと思うのだが。 536 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 14:58:11 ID:gT41RJJW] >>492 H2Aの燃料タンクが輸入、補助ロケット(SRB)の燃焼室の基本特許は米国、 SSBはライセンス生産、アビオニクスは大部分が輸入品。 537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:02:35 ID:OBWNvvy3] どうでもいいとこは安上がりのために輸入してるだけだろwwGXはアメリカもからんでれから、それほど金かける必要ないww 538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:04:54 ID:TKoUssvB] >>1 ラオウ号だと？ 539 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:05:23 ID:OBWNvvy3] ようは推力のある液酸液水エンジンを自力で作れるかだww 540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:06:08 ID:X+cQTvCF] >>533 というか、朝鮮は600年前からロケット大国だったそうだぞ（笑） 541 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:06:15 ID:9nXCkAgQ] ケロシンを採用してないのは技術的な問題ではないのに、 なんで日本の開発技術が無いという話になるんだろう？ 542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:06:50 ID:gT41RJJW] >>535 固体ロケットで惑星探査機を打上げ、 液体水素エンジンで低軌道に20屯弱の衛星を打ち上げることができる国と、 似た様な物だというのか？ お前の物差しって物凄いな。 543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:07:24 ID:OBWNvvy3] 昔から2chは国産は高くicawアメリカ、アメリカ、アメリカから輸入しろーーだもんなww 544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:09:11 ID:OBWNvvy3] つまり日本は無能だから国産で作らずアメリカから輸入しろといいたいのか？ww 545 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/12(水) 15:19:43 ID:45aYXQNx] >>535 液体水素・酸素ロケット＞＞＞＞＞＞＞＞ケロシンロケット 546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 15:22:58 ID:OBWNvvy3] わかってて言ってるんだろ？ww昔から国産は高くつくから、絶対アメリカから輸入てやつが2chは多いしww 547 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2009/08/12(水) 15:26:20 ID:XIfKUU3I BE:981080497-2BP(1383)] 湧くなあｗ 548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:27:06 ID:XL6Zn1Zj] >>545 1段目に使うなら、ケロシン・ロケットの方が液体水素ロケットより明らかに上。 盲目的に液体水素エンジンの方が上と主張するのは、たんなる馬鹿。 549 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/12(水) 15:29:42 ID:45aYXQNx] >>548 液体水素・酸素ロケットを作れる奴にとって、ケロシンロケットを作るのは難しいもんなのか？ 550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:34:55 ID:XL6Zn1Zj] >>549 なんでも、ケロシンは液体水素に比べて燃えにくくススも出るから、 簡単に応用は出来ないそうだ。 それぞれ違った方向に超えるべき技術的な壁がある訳だ。 どっちが上等、どっちが下等と言うのはたんなる馬鹿。 両方の技術があれば適材適所に使い分けられるんだけどな。 551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:55:39 ID:fkhMtPmf] >>548 H2の一段目は液水液酸エンジンだけでは無い。 固体燃料ブースターがプラスされている。 固体燃料は日本の大得意技術。 だからケロシンは必要無い訳。 552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:02:54 ID:XL6Zn1Zj] >>551 ケロシンなら補助ブースターは不要なんだよ。 日本にはケロシンエンジンは必要無いんじゃなくて、今の日本にはああするしかなかっただけ。 553 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:22 ID:DSoHVfVg] >>548 551に付け加えるだけだど、ＬＥ-5で液酸液水ｴﾝｼﾞﾝの技術的な 蓄積も大きい。一から厖大な費用を掛けてｹﾛｼﾝ液酸ｴﾝｼﾞﾝを 開発するより安上がりだから。 Ｈ１開発時に一段目のｴﾝｼﾞﾝは輸入だけど、せめて二段目の 液酸液水は自国開発を、っていう系譜になった。 554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:05:58 ID:CD/1BHQS] 加えて、ケロシンと同様の炭化水素燃料である、「LNGエンジン」 も開発がここに来て順調になってる。 先日は、実機型エンジンの600秒燃焼試験に成功。 これは世界初で、ロシアや欧米に先行している。 大型化するにしても、今からならゼロからケロシンやるより早いかと。 1段目は加速力が大事なので、固体ブースターで一気に加速、 その後は燃費が大事なので、液体水素エンジンで、 さらに将来を見越して、LNGエンジンも開発しちゃえ、 という姿勢の日本。 555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:15:54 ID:CD/1BHQS] 燃料系には、各国の得手・不得手がある。 ロシアはケロシン系に圧倒的に強い。 エネルギアロケットも、世界最大のケロシンブースター（RD-170）を使い、 新型のアンガラもRD-170の派生であるRD-191、ケロシンエンジンで打ち上げる。 アメリカは、固体ブースターと、液体水素が強い。 シャトルが固体+水素だし、デルタ４も同じ。 新型のアレスも同様である。 EUのアリアンVも、液体水素+固体。 こっちは日本以上に固体に頼る。離昇推力の大半が固体。 日本も同じく、水素+固体で、 将来を見越して、ゆっくりながら着実にLNGを開発中。 中国は現在のヒドラジンを一新するため、 50トンクラスの水素と、120トンクラスのケロシンをゼロから開発中である。 まだ当分かかりそうだが。 556 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/12(水) 16:16:43 ID:45aYXQNx] >>550 ケロシンは技術的なハードルは低いと思ってた。 557 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:24:34 ID:CD/1BHQS] 大抵のロケットは、上段に点火するまでには宇宙空間に出てるので、 いっそ、空気抵抗と重力損失の問題は、強力な固体ブースターで 一気に脱出し、固体ブースター燃焼終了後は1段目の液体水素で燃費を稼ぐ、という考えは、 決して悪いものでは無いと思われ。 1段目に水素を使う国も、実際には離床推力は大半が固体ブースターに頼っている。（デルタ４除く） 良い言い方をすれば、固体と水素で補完し合っているのだ。 558 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:30:55 ID:UwGgmjlm] >>556 普通につくると推力は劇弱らしいよ。 そのレベルのが、今回のRD151かも。 そんでもって、旧ソ連のエンジンは、ケロシンを完全燃焼（推力アップ） させるためにすげえ圧力かけるらしいよ。日米の倍以上だったかな。 559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:32:59 ID:Dju//vfm] >>551 >固体燃料は日本の大得意技術。 >だからケロシンは必要無い訳。 まあ、そのとおりなんだけど 1段目のLE-7Aより4.5倍近い推力のSRBが必要な時点で コスト面ではケロシン−液酸ロケットに負けてるわけで （RD-180を使うアトラス�Xは基本補助ロケットブースターがいらない） 日本の衛星だけ打ち上げるんなら多少コストが高くても目をつぶれるけど 外国の衛星の打ち上げビジネスに参入する気があるのなら 高コストロケットっていうのはそれだけ不利なわけで 毎回毎回新機構や新素材・新技術を試す実験ロケットＭ−Ｖは 打ち上げ能力の割にはコストが高かったが、 技術の蓄積という面を考えると仕方ない部分もあったけど 560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:33:38 ID:iHWdZdIl] RD191エンジンは2015年に完全な技術移転がおこなわれる。 translate.google.com/translate?hl=ja&u=http%3A%2F%2Fko.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25EB%2582%2598%25EB%25A1%259C%25ED%2598%25B8 561 名前：腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk [2009/08/12(水) 16:35:03 ID:45aYXQNx] >>558 なるほど。 どうもケロシン＝旧式のイメージがあったけど調べてみる。 562 名前：名無し募集中。。。 [2009/08/12(水) 16:44:26 ID:lP8iEA/2] 全羅南道高興郡の羅老宇宙センターの東ってすぐ日本なんだけど大丈夫なの？ 失敗して落ちてくるようなことはないの？ 563 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:47:10 ID:RPLvS8h3] >>560 「日本」という言葉がちょこちょこ出てくるが、何の誤訳だ？？ 564 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 16:47:16 ID:R04ZNhOg] 台湾を攻撃・・・ もとい、南に向けて撃つって聞いた覚えが 565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 16:47:51 ID:KwWQrQps] 電化製品･車だけじゃなくそれも他国のお下がりですかww ホント自分達で一からやるって事しない民族ですねぇw 566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:04:07 ID:fkhMtPmf] >>552 アメリカのスペースシャトルが何で液水＋固体ブースターに しているのか知っている？ アメリカはケロシン使えない訳では無いのだよ。 567 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:09:42 ID:XL6Zn1Zj] >>566 ケロシンだとススが出るからな。 スペースシャトルのメインエンジンは使い捨てではなく再利用するから、 ススが出るとメンテナンスが大変だ。 568 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:12:27 ID:DSoHVfVg] >>560 本文らしきものはどうでもいいけど、 右手にある仕様は興味深いな。 打ち上げ時重量が140トンで推力が170トン（1667ＫＮ）。 恐ろしくゆっくりした打ち上げが見られそうです。 569 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:13:20 ID:fkhMtPmf] >>559 日本のライバルのEUやアメリカは日本と同じ液水＋固体なので 燃料の不利は無いはず。 ロシアに関しては石油も天然ガスも出るのでどっちみちケロシン でも燃料費では敵わないよ。 有人ロケットではソユーズの一人勝ちだし。 570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:13:54 ID:CD/1BHQS] >>559 そーでもないぞ。 H2AのSRB-Aは結構コスト安で、 安価に打ち上げ性能うｐするには適してるとか。 むしろLRBはエンジンコスト下げないと大変よー RD-180はかなり値上がりしてるし、 元々、アトラスVはそんなに安くないしな。 >>566 んでもアメリカのケロシンって、もうデルタ２のやつくらいじゃね？ シャトルでSRB2本の推力（2500トンくらい）を 液体エンジンで稼ぐのは大変だがや。 最近は、マーリンエンジンが出来たけど、ちっちゃいし・・。 571 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:14:16 ID:CW6Kz33+] そもそもアンガラの5つの正式仕様に使われるエンジンはすべてRD-191 RD-151なんて劣化仕様は存在しない。 完全なパイロット（実験）エンジンで出力を抑えた仕様である ことは明白で、それを打ち上げ直前の今頃になって 叩いているチョンのなんと愚かなことよｗ 572 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:14:41 ID:TFExPuk3] >>562 なにがなんでも、韓国本土から打ち上げるのが重要らしい。 南北極方向の軌道なら、海に落ちるが、普通の商業衛星が使う東回りの 衛星軌道だと、日本本土を縦断空襲する形で、落ちてくる。 573 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:23:04 ID:CW6Kz33+] >>560 はいはい、何の根拠もない誇大妄想を書き込まないように。 ICBMにも転用できる技術を半島にタダでくれてやるだけの見返りを 露助に提供できるの？第一段ロケットに触らせてもくれないのに、 破片を回収させてもくれないのに、2015年に完全技術移転（w 相変わらず脳内お花畑だね〜 574 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:27:54 ID:Dju//vfm] >>573 よく見るんだｗ ロシアが日本に移転する技術って書いてあるぞｗ 　　　　＾＾＾ まあ、相変わらず脳内お花畑には賛成だが 575 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:28:50 ID:fkhMtPmf] >>573 20億ドル位出せばライセンス生産させてくれるかも。 576 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:29:56 ID:TFExPuk3] >>571 だって、ペイロードが軽すぎて、RD151を使っても、1段目だけで第1宇宙速度出て、 低軌道に投入出来ちゃうらしい。 RD191は本来、重たいトン単位で計る商業衛星などを打ち上げるための物。 宇宙はもはや商業利用の時代で、いまどき、単体で100kgの国威発揚衛星なんて 打ち上げる国はないから、あるいは、そういう国は当然自力でロケット作ろうとするから、 韓国のために、出力を絞りに絞った、特別仕様じゃないのかなあ。 577 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:32:06 ID:DSoHVfVg] >>573 wikiの韓国板の翻訳だと思う。ﾊﾝｸﾞﾙ文字はさっぱり読めないが 2015の部分を見てみると対応するね。 wikiに堂々と誇大妄想を書き込むあたりは流石としか言えない。 wikiハングルをgoogle翻訳に入れてみると同じ文章が出来上がった。 578 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:35:08 ID:Ea8ilCUg] LOX/LH2 ・比推力は最高 ・燃料が軽い為に構造効率が悪い ・推力が小さい為に1段目に使うにはブースタが必要になる事が多い ・タンクの構造が複雑 LOX/Kerosene ・比推力が小さい ・燃料が重い為に構造効率が良い ・推力が大きい為に1段目に使ってもブースタが必要になる事が少ない ・タンクの構造が比較的簡単 LOX/LH2の方が理論的には性能が高いが、 欠点があるために常に最適解とはならない。 各国の考え方や得意とする技術、 ロケットの用途なんかで各々選択するというだけの話。 579 名前：名無し募集中。。。 [2009/08/12(水) 17:36:41 ID:lP8iEA/2] >>572 日本に落ちてくる場合やっぱり弾道ミサイル迎撃システムが発動するのかな？ ウリナラのロケットを破壊するとは！宣戦布告ﾆﾀﾞ！とかいわないだろうな 580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:45:07 ID:9lS+fzb3] >>576 北朝鮮からﾃﾎﾟﾄﾞﾝ買った方が安上がりなのにねぇｗｗｗ あ、世界中で将軍様の衛星が未確認でしたっけねｗ 581 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:52:30 ID:DSoHVfVg] wiki韓国のKSLV-�Uの日本語翻訳を読んでみたんだけど、面白過ぎ。 RD-180ｴﾝｼﾞﾝに関する部分があって、以下翻訳コピペ。 米国の宇宙発射体アトラス3号とアトラス5号に使われ、日本が開発中のGXロケットに使用される予定だ。 2017年発射予定の韓国のKSLV 2号でも、このエンジンが使用される予定だった。 しかし、ロシアの取り消しと、 韓国は国産チュリェオク75トンクラスのエンジンを使用することにした。 2009年4月29日、韓国政府の武器の供給の上と自分を紹介した在米韓国人がアトラス5号のエンジンRD - 180を密売して、 韓国に輸出しようとしたが、 FBIに逮捕された。 RD - 180は、 2018年に進水になる予定だったKSLV - IIに使用しようとしたと報道された。 582 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 17:53:57 ID:TFExPuk3] >>578 王立宇宙軍でも、水素は当初2段目に使う予定だったが、実績重視でケロシンに 戻したっていう話が…　なんで後段にだけ使おうとしたのか疑問だったんだけど、そう いうことですか。 ふと思い出したんだが、あの物語の時点で、オネアミス公国は、既に数個の人工 衛星の打ち上げ成功してたんだよね。 583 名前：きっと右翼（暫定） ◆O5WVx8RROM [2009/08/12(水) 17:59:10 ID:jHEakKg9] >>577 世界中のwikiにこいつらのウリナラ誇大妄想を書き込むから、始末に終えませんよ。 日本のwikiもだいぶ汚染されていますし。 起源主張や、都合の悪い事をつぶすなど、やりたい放題もいいところです。 584 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:07:38 ID:6tKBKd+F] >>563 ＞「日本」という言葉がちょこちょこ出てくるが、何の誤訳だ？？ 別にハングル習ったこといないが、 「わが邦の」あたりの直訳じゃないか？ 本文でえ使われてるところの前後からの推測だが 585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 18:19:32 ID:9lS+fzb3] >>581 訓練中の宇宙飛行士も技術情報盗んで追い返されたり、一体何やってんだ？ｗ 本当に朝鮮民族には盗み・レイプ・放火がDNAレベルで刷り込まれてるんだなぁ・・・ 586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 18:22:20 ID:W5Gp2Z4w] >>581 在米韓国人は　ここ数年　ＦＢＩにマークされているからなあ 587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 18:24:25 ID:+llIC2Yj] >>581 FBIに逮捕された ・・・　・・・　・・・ 588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:51:27 ID:CW6Kz33+] >>581 あれれ・・・KSLV - IIは1段目にRD-191、2段目にRD-151、 3段目に韓国独自開発（笑）のロケットを採用して2017年に 打ち上げるんじゃなかったの？密輸している場合かよｗ で、設計はすべてロシア、製造は韓国（願望）と。 今回の打ち上げはロシアでつくった1段目までは 成功するだろうが、2段目は設計がロシアとはいえ 韓国製だから、法則が発動して ・2段目切り離しに失敗 ・軌道にのらず墜落 ・軌道に乗ったが衛星が故障して使用不能 こんなオチだと思うけど。 589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:55:02 ID:+llIC2Yj] >>588 でも流石のロシア製も、燃焼試験してない、 ぶっつけ本番な一段目はどうかなあ・・ 590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:03:43 ID:8AGsq91N] >>572 つまり目的は日本に対する弾道ミサイル攻撃のためのデーター収集とな？ 591 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 19:05:23 ID:Ea8ilCUg] >>582 そですね、上段使うのは有る程度加速した後で大気が薄いので、 推力が小さいと言うLOX/LH2の欠点が相対的に小さくなります。 とは言っても違う燃料を使うエンジンの開発は手間かかりますから、 下段に合わせてケロシン使うのも現実解ですよね。 592 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:21:06 ID:dtyPVFnK] >>559 確かに、ケロシン燃料は固体燃料よりも燃料代は安いんだけど、エンジン の製造コストは固体燃料ロケットのほうが圧倒的に安い。 ましてや、エンジンの開発コストをエンジンの費用に上乗せするなら、仮に 開発費用が５００億で済んだエンジンを１００機製造したとしても、１機あたり ５億の開発費が上乗せされることになる。 そうなると、燃料コストの差なんてあっという間に逆転してしまう。 アトラス�Xのケースは、あくまでも完成されて量産されているRD-180を、 安価で買ってこれたから実現したものであって、一般論として考えるのは どうかと思うな。 アメリカはサターンロケットで、１段目ケロシン、２段目以降は液体水素の 形式を採用していたにもかかわらず、スペースシャトルでは固体燃料ブー スターを使用する現在の形式にしている。 ケロシン燃料はそれほど優れているわけではないよ。 593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:27:59 ID:fQHMNsOO] >>592 ケロシンって灯油だしな、ジェットエンジンの技術なんかも利用出来るしロシアやアメリカにとっては既存技術の延長上 594 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:32:35 ID:dtyPVFnK] >>589 この間テストしていたじゃないか。 あの噴射テストを行ったエンジンを韓国に運び込んで打ち上げるんだよ。 エンジンだけ運び込んで、既に運び込んである胴体に取り付けるのか、 新しく胴体を作ってそれに取り付けるのかはわからないが。 （当初の計画では、新しく胴体を作ってそれに取り付けると発表されていた） それで無いとテストした意味が無いだろ？ 595 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:45:23 ID:CW6Kz33+] >>594 韓国で飛ばすのは、ロシアで実験したエンジンとは別のエンジン。 ロシアで羅老号第1段ロケットと同じロケットで23日に燃焼テストを行う予定だったが、 技術的な問題でテストを27日以降に延期した”と伝えてきた。　 羅老号の発射も今月30日から最低4日以上延期されることが避けられなくなった』 と説明した。」(朝鮮日報Online2009/07/17記事より引用） mblog.excite.co.jp/user/mppycckaya/entry/detail/?id=8676313 で、韓国はロシアで実験したエンジンが正式な「RD-191」で、 韓国で飛ばすのは劣化版「RD-151」ニダ！と騒いでいるわけ。 いずれにしても1発勝負なのは間違いない。 ロシアは「同型」の燃焼試験1回で「OK」を出したわけだけど、 今後の（韓国以外の）衛星ビジネスも考えれば、失敗しない 自信があるんだろう。少なくとも一段目は。 596 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 19:53:50 ID:dtyPVFnK] >>595 どうも、その記事のほうがおかしいように思える。 別にエンジンがあって、既に運び込まれたロケットに取り付けられている のなら、ロシアの噴射テストの是非にかかわらず打ち上げることが可能 だろう。 ロシアが機密が漏れる危険を冒して、韓国内に長々とロケットエンジンを 置いておくだろうか？ 運び込んだら、すぐに発射するのが現実的だろう。 そもそも、開発段階で何回も行われる噴射テストのテスト結果を、いちいち 韓国に知らせるとは思えない。 先月行われたテストは、開発段階のテストではなく、韓国の打ち上げる ロケットに使われるエンジンの受領テストだと考えると、よほどスムースに 話がつながるのだがな？ 597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:04:02 ID:CW6Kz33+] >>596 日本人の常識で考えると、試験を終えたものを 納品するはず・・・しかし、これは露−韓のプロジェクト。 朝鮮日報は他の記事でも エンジンがロシアと韓国それぞれにあるという表記をしている。 まあ真偽は不明だけど。 【韓国】初の宇宙ロケット「羅老」（ＫＳＬＶ−１）打ち上げは来月中旬ごろ可能−ロシアから燃焼試験に成功したとの連絡[07/31] takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249036893/ ちなみに南鮮人の技術者はエンジンを見ることも 許されてないｗ 598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 22:06:59 ID:9lS+fzb3] >>597 それで次から朝鮮人が作れるわけが無い。 599 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2009/08/12(水) 22:24:25 ID:XIfKUU3I BE:249163744-2BP(1383)] >>597 地上実験用のじゃないかな？ 南鮮が、技術のコピーするのにあてにしてた（もちろん駄目ｗ）。 600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:27:16 ID:V39OR9gh] >>580 テポドンって、すげー高いよ６００億円だったかな、だけど性能悪すぎ。 ６００億円のテポドンだけど、低軌道に１００ｋｇの小型衛星すら打ち上げられんと思う。 １００億円のＨ２Ａでも、４トンを静止軌道にまで打ち上げれるんだから。 601 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/12(水) 22:30:21 ID:Dju//vfm] >>592 そうなんだよねえ 今現在ケロシン−液酸ロケットの技術蓄積の無い日本には、 これから新規にケロシン系ロケットを開発しても 開発コストや実績でRD-171/RD-180にはかなわないし 石油資源の無い日本では将来的にケロシンの安定供給ができるかって問題もある Ｈ−�UＡにしてもＨ−�UＢにしても1段目のLE-７Aはリフトオフ時から点火してる 2段目ロケットって扱いなんだから いっそのことＨ−�UＡはSRB3本束ね、Ｈ−�UＢはSRB5本束ねで 2段目3段目にLE-5Bを使う3段ロケットにするくらいでもいいと思うんだよなあ 同じロケットを数作れば量産効果でコストも下がってくるわけだし 602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:43:58 ID:fkhMtPmf] >>601 H2Cはそうなるのでないの？ 603 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:53:33 ID:XL6Zn1Zj] 鉛筆みたいなロケットの後継機は、清涼飲料水みたいなロケットか。 次の機体は第2段ロケットの強化を望みたいな、それだけでもかなり能力が上がる気がする。 それと有人化を前提とした信頼性の確保だな。 大型無人、中型無人、有人とそれぞれ別に特化したロケットが欲しいところだけど、さすがにお金も人手もいないか。 604 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 00:17:06 ID:RuupAJD6] >>601 汎用ロケットの初段を完全に固体だけにするのは難しい。 打ち上げプロファイル毎に推力パターンが変わるから、 一回ごとに燃料充填を最適化しなきゃいけないし、 頑丈に重くつくらなくちゃならないから効率も悪い。 605 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 00:59:30 ID:vB1uD6ZO] 小さい推力のロケットを束ねて推力を稼ごうとすると、搭載する燃料の量が 推力大のロケットよりも増えるからNGという話だったと思うんですが。 確か、1回の打ち上げで使用できる燃料の量に上限が設けられていたはず。 606 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 01:22:41 ID:IXSc06vV] >>124 まぁ相手にされなくて当然だよなｗ 馬鹿チョンなどｗ 607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 06:03:49 ID:C1PaxVXI] おいら頭悪くてよくわかんねえや・・・ 要するに韓国が買ったのは、ロシアの開発試験用ロケットの払い下げみたいな感じ？ 金払ってβ版テスターをさせられたってことかな？ 608 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 06:53:56 ID:IFcLq3zt] >>605 燃料の量は関係なくね？ ロケット束ねるのは、自動車エンジンの多気筒化みたいなもんだろ。 問題は部品の数が増えて、安全係数が落ちることくらいじゃね。 609 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2009/08/13(木) 06:56:41 ID:YsEnsHfu BE:700772459-2BP(1383)] >>608 搭載燃料と酸化剤の質量（及び燃料タンクその他）がロケットシステムの質量のほとんどを占めてたら？ 610 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 07:31:18 ID:Z87V5EQ6] >>607 β版が近いと思います。 ロシアが2011年から打ち上げ予定のロケットのテストを韓国でするようなものです。 打ち上げ台すらロシアの技術者の指示で作ってますから、本当に丸っとロシアの試験です。 韓国としては地上実験する契約なのでそのエンジンが手元に残れば分解してパクってやろうとしましたが、地上試験はロシアで行いましたw ロケットは打ち上げたらエンジンは手元に残りませんw 611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 08:41:37 ID:/EuqZdQL] こいつらカプサイシンで海馬真っ黒焦げだから、 今回のこともキレイさっぱり忘れちまうんだろうな。 612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 09:05:43 ID:IFcLq3zt] >>609 いまひとつ、何いってるかわからないよ。 束ねても、燃料や酸化剤の量は変わらん（比例するだけ）しタンクの質量も変わらん。 エンジン一つを大型にすれば比推力が確実に上がるんならありえるが、、 そうとは限らないしさ。束ねるのは効率的だよ。 www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/zoom_j.html 613 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 09:34:41 ID:JsU5idHy] >>608 あと、各エンジンの推力制御が難しいのではなかったろうか。 エンジンの個体差を出来るだけ減らさないといけないし。 614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 09:52:04 ID:Huhk0YpJ] 今北。 要はロシアが韓国の金でテストしたら、 韓国側が測定もろくに出来なくて 変な数値が出て延期って事？ それでロシアにとってはテストでしかないのが判って火病ってるの？ 615 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 10:06:32 ID:351R9g+6] >>598 それがロシアの狙いだろう。 そもそも一段目については、買うだけのものなのに韓国が勝手に「バラして複製して国産化」とか公言し出したわけだし。 616 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 10:23:45 ID:E4/6u/aF] >>605 ロシアのソユーズロケットは20個のエンジンを束ねて使用しているよ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%BA 617 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 10:26:17 ID:E4/6u/aF] >>608 有人ロケットのソユーズは安全性の高さで米スペースシャトル を上まっている。 618 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 10:37:45 ID:E4/6u/aF] >>612 胴体がくびれたH2Bの形を見るとエリアルール理論をイメージしてしまう。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB 619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 10:39:54 ID:EsLxsDu6] >>610 RD191とRD151は、推進力の面で違いがあるということだが、わざわざ 一部の部品を別途設計するとは思えない。 別途設計すると、今回のテストがRD191の開発のための技術の蓄積に 繋がらないからだ。 おまけに、RD191を使ったロシアのアンガラの打ち上げは２年も先。 RD191は未だ完成していない。 そう考えると、RD191とRD151で構造的になにが違うのかを考えたら、 タービンポンプの回転数が違うとしか考えられない。 ロケットエンジンの出力を上げるには、送り込む燃料の量を増やす必要 がある。 送り込む燃料の量を増やすには、ポンプをより高速で回転させなければ ならない。 しかし、ポンプを高速回転させるのは難しく、回転速度が上がったら異常 振動を起こしたり、ポンプが壊れてしまったりする。 RD191が目指す出力を得られる速度でポンプを回すことには、ロシア自身 も成功していないのだろう。 その開発段階で製作された、タービンポンプの回転速度を制限したモデル がRD151の正体なのではないかと思う。 そう考えれば、RD191よりRD151のほうが２年も早く打ち上げできる理由が 説明できる。 どう見ても、有料β版だよな･･････ 620 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 10:53:35 ID:Sr5xQdwa] 結局、韓国はロシアロケットの打上げ場所を提供しただけ!? アリアンロケット打上げ基地があるフランス領ギアナみたいなものだなｗ 621 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 11:02:35 ID:IFcLq3zt] >>617 うん、そうだけど、いっぱい失敗して信頼性を高めたから、、 ソ連の最盛期には、週一位で打ち上げ実験して、連続大爆発なんてやってた。 622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:04:17 ID:Nax2c0Jm] >>620 ギアナの基地は、地域経済に貢献してるけど、これは・・・。 623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 11:21:23 ID:JT6VCoYX] >>613 1段目固体のみだとたしかに推力制御が難しい、というかほとんど無理だけど 打ちあがってくれれば2段目3段目の液体で調整できるのでまったく問題無いですね Ｍ−Ｖなんて全段固体なのにちゃんと狙った軌道に乗せてますし 問題があるとしたら、固体は振動が大きいことですかね 624 名前：イムジンリバー mailto:sage [2009/08/13(木) 11:27:13 ID:YaRY7k8K] 190億円、でしたっけ？ そんなものじゃないの？ 韓国は、なかなか良い買い物をしたと思いますよ。 一応、ロケット一式と、支援施設一式を作ってもらって、打ち上げから一切合財をやって貰えるのだから 十分じゃないですか。 日本でやると、ロケットを買うだけでその１．５倍しちゃいます。 施設と作業の一式を買うとなると、５００億円では済まないでしょう。 ロシア様様だと思って、仲良くやったらよろしいのでは？ 625 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:39:47 ID:E4/6u/aF] >>621 実験で失敗する分には何回やっても良いのだよね。 スペース・シャトルの場合「人間打ち上げ花火」をしてしまった。 626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 11:40:37 ID:SC/ajB1o] >>619 燃焼器が一緒で補器は小型て事？それなら圧力の昇りが悪くなりペイロード１００手のも納得するが 627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 11:43:56 ID:SC/ajB1o] >>625 水素は危ないね。コロンビアだっけ？当時はモノ燃焼器で無かったかな推力重視で 628 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:44:01 ID:E4/6u/aF] >>623 M-Vの場合全てのロケットで弾頭に合わせて固体燃料の量を変えて調整していた。 だからコストが無駄に掛かってしまった訳。 629 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 11:46:39 ID:92rnZhKt] >>624 日本は一式買う必要無いですから・・・。 630 名前：セバスチャン@ルル倶楽部会長 ◆RFC/.38fo6 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:47:10 ID:GSGBKjm6] 最初っから解ってたことでしょう。 1段目はロシア製、2段目はロシア設計、発射台もロシア設計。 テストと言わずになんというのやら。 631 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:51:26 ID:EAiXPi8V] 韓国へアドバイス： 　韓国内で打ち上げる予定だから、実力行使で打ち上げ直前に韓国側が 　ロケットを差し押さえればよい。ついでにロシア側技術者も拘留すればよい。 　ロシア側には「ロシア人技術者が盗みを働いたので取り調べている」と 　回答して時間稼げばいい。 632 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 11:53:07 ID:Nax2c0Jm] >>631 そんな事したら戦争になりますｗ 633 名前：（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:53:55 ID:vlvAESKL] >>629 そこで日本は百式をお台場に 634 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 11:54:23 ID:SC/ajB1o] 日本て法律で種子島に持ち込む燃料制限してたはずだけど以前ＪＡＸＡので撤廃の署名してて 俺もしたけど、あれどうなったんだ？　縛りが有るためのブースターや水素エンジンだったはず 635 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 12:02:08 ID:EAiXPi8V] >>632 わらう　韓国には国連軍がついていますから 統率権は韓国のものだから鬼に金棒だ ・・・なんちて、大山さんのまねw 636 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 12:18:51 ID:bJ8vj08h] だから、相手国から良心的に技術を買いたければコストはともかく自力で生産できるように ならんとだめだというに・・・ 637 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 12:34:27 ID:vnznCDY+] >>633 tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch19903.jpg すでにあります。ｗ 638 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 12:38:13 ID:HF09rbTH] >>624 買い物って・・・・・それで良いの？ 639 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:00:30 ID:KkVLO605] >>638 パクリ熊類だから、それでいいんですよ。本当の金持ちが居る国なら もうちょっと民度が進むんだろうけどね 640 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 13:10:03 ID:PxH+XFnj] >>631 ヒント：プーチン 641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 14:08:28 ID:80Xhx+p/] ホラで始まりホラで消える『ナロの事は夢のまた夢』 642 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 14:18:45 ID:E4/6u/aF] >>637 お台場に有るのは初代ガンダムだよ。 www.gundam30th.net/event/real-g.html 643 名前：きっと右翼（暫定） ◆O5WVx8RROM [2009/08/13(木) 17:18:42 ID:OhbjrLdM] 確か、本来の予定ではとっくに打ち上げられているはず。 これでロシアが、使用期限の過ぎた部品の交換や、メンテナンス費用をさらに要求してきたら韓国はどうするのだろうか？ 644 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 17:20:04 ID:RuupAJD6] >>623 M-Vはペイロード毎にカスタムしてたんだよ。 だからこそ狙った軌道に乗せられるんだが、 価格が高くなる要因でもあった。 645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 17:22:17 ID:VoPASAhN] たった200億だろ。 発射場とか、発射管制機材と、ロケットの移動費だけで むしろ安いぐらいじゃないのか。 646 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 17:24:06 ID:VoPASAhN] いっそのこと、ロシアの自治区にするのか中国の自治区にするのか 態度をハッキリさせて、それからかかったほうがいいのでは。 まあ、どっちの自治区でも衛星と核保有国になるんだから 今よりは、格段の進歩となるが。 647 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 17:24:08 ID:D4bxy1YK] 自国で必死になって、失敗繰り返して開発した技術を、 気軽に得ようという考えそのものが間違い。 お人よしの日本だって気軽には売り渡さないんだから。 韓国はこれを機に、自国のみで開発する体制を整えたほうがいい。 まあ国民性から言って無理かw 648 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 17:25:44 ID:92rnZhKt] >>637 ｼｬｱも顔を叛けたのはｿﾞｯｸだけではなかった・・・。 649 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 17:26:30 ID:D4bxy1YK] >>645 安すぎると思うけどね。 安いのにはやはり理由がある、ということだね。 これを韓国の希望通りにいかせようと思えば、ゼロがもう一つつくだろうな、継続的に。 650 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 17:26:47 ID:EuEH14sJ] RD191　アンガラ RD151　ドンガラ 651 名前：きっと右翼（暫定） ◆O5WVx8RROM [2009/08/13(木) 17:58:21 ID:OhbjrLdM] >>650 > RD151　ドンガラ 誰がうまいことを言えと（略） 652 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 18:32:54 ID:vnznCDY+] >>647 <丶｀∀´>9月以降は鳩山に言ってイルボン技術をバンバンウリナラ企業に開放させるニダ 653 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 18:44:13 ID:D4bxy1YK] >>652 いいよ、別に。 ただ「使えなければ意味がない」ことは既にお分かりでしょ? いくらおバカさんの韓国でも。 技術解放をして、莫大な使用量をいただき、人間は一切出さない。 654 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 20:09:27 ID:vnznCDY+] >>653 <丶｀∀´>人的物的技術共有協定を結ぶよう鳩山に言いつけてヤルニダ！ 655 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:14:56 ID:D4bxy1YK] >>654 だからさｗ 日本から技術もらったところで使えるのかよw そら誰でも使えるのもあるだろうけど、お前らには使えないのも多いんだよw それができないから、韓国が地団駄踏んでるんだろうがw 十年レベルでじゅっくりと研究することがお前らにできるのかw 656 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 20:22:46 ID:vnznCDY+] >>655 <丶｀∀´>ｹﾝﾁｬﾅﾖ！技術者も当然ｳﾘﾅﾗに寄越すニダ！トンスルで歓待するニダよ 　　　　　　拒否したら罰則を加える法令を鳩山同志に作ってもらうつもりニダ 657 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:30:03 ID:D4bxy1YK] >>656 さあ、漫才やめるかw 658 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 20:35:26 ID:vnznCDY+] で、これで打ち上げるつもりの衛星って何用なの？ 659 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:40:00 ID:RuupAJD6] >>658 科学技術衛星2号とかいう実験衛星 660 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 20:44:48 ID:vnznCDY+] >>659 さんきゅ ググってみた ＞地球低軌道(300kmx1500km)を回ることになる科学技術衛星2号は100kg級の小型衛星で、 ＞大気と海洋の水分量を測定できるマイクロ波ラジオメータ観測器(光州科学技術院が開発)、 ＞衛星の精密軌道を測定できるレーザー反射鏡(KAIST人工衛星研究センターが開発)などが搭載されている。 ・・・え？こんだけ？何かのついでに持って行ってもらった方が安くて早いんじゃ・・・ 661 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:45:46 ID:0tpXi9Bm] ぽっぽ「過去の贖罪のタメニ日本の技術と共に技術者を韓国に派遣します」 662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:49:18 ID:RuupAJD6] >>660 まぁ、ロケットがメインで衛星はどうでも良いっぽいから… 観測衛星が楕円軌道って… 663 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:55:14 ID:4SW6oM2Q] >>660 たからこれを口実にロケット本体をパクる気だったんだってば 664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/13(木) 20:58:19 ID:D4bxy1YK] >>660 う〜ん・・。 最初から実用衛星か。 焦ってるのかね？ 筒だけであれば、パクらずとも作れそうなもんだけどな。 作るだけなら。 665 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 21:02:38 ID:v8roB+8T] 今月14日もしくは16日または20日とはいえ30日やっぱり40日なんだか100日ぐらいに打ち上げるニダ 666 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/13(木) 21:02:44 ID:vnznCDY+] >>662->>664 で、ロケットもロシアに完全管理されて、200億もかけてこんなもん打ち上げてどーすんだろ？ 667 名前：きっと右翼（暫定） ◆O5WVx8RROM [2009/08/13(木) 21:50:44 ID:OhbjrLdM] >>666 ホルホルするニダ 668 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/14(金) 00:10:59 ID:LoJ0j1Cf] どーでもいいけど、墜落日いや、爆発日・・・もとい 発射日は決まったのか？ 早く笑わせてくれ。待ちきれん 669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/14(金) 05:00:41 ID:WRuR8AVc] ２００億円も使って打ち上げる程の人工衛星じゃないね。 670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/15(土) 20:16:59 ID:4aZCf1qr] >>669 衛星の打ち上げが目的ではないニダ って暗に言ってるようなものだよね。 ﾆﾀﾞｰさんたちは気が付いていないようだけどｗ 671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/15(土) 20:18:49 ID:4d3g5lX+] 「ウリを踏み台にしたぁ！？」 672 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/15(土) 21:16:57 ID:CNDS1ubd] >>671 でも最初に踏み台にしようとしたのは韓国側ですよw 673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/15(土) 21:37:33 ID:DM1IlZJU] むしろ今焦って宇宙クラブ入りしようとせず、 このロケットを打ち上げずに分解してしまったらどうか？ 打ち上げてしまったら成功でも失敗でも韓国には何も残らないではないか。 674 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/15(土) 22:00:20 ID:Z1deQLmI] >>673 それはロシアが絶対に認めない。 というか、それを行おうとすれば間違いなくかの国が終了する。 675 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/15(土) 22:27:46 ID:CNDS1ubd] >>674 しっー かの国を早く終了させたいのにw 676 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/16(日) 00:48:43 ID:raU/5IeS] で、韓国のミサイルは何時発射するんだ 677 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/17(月) 20:39:13 ID:w621qgkh] 昔ミグ25を分解した国が あったぞ。 678 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:30 ID:pxsYk1Yj] >>674 >>それはロシアが絶対に認めない。 >>というか、それを行おうとすれば間違いなくかの国が終了する。 東亜＋の住人が終了する、と言う事は、逆法則で終了しないなwww 679 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE mailto:age [2009/08/17(月) 22:57:03 ID:0plRSui3] 早く発射日が決まると良いですね。 楽しみです。・・・・・・・・・・・・爆発が。 680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/18(火) 07:33:12 ID:02ftUmpi] 2段目はロシア設計で韓国製造と主張している人がいるけど、これってなんかソースあるの？ ただの憶測か妄想でしょうか？ 681 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/18(火) 07:34:30 ID:xQ8tlJPB] >>680 技術導入はしたらしい。 682 名前：スケチン大佐 ◆KGB./87bn. mailto:sage [2009/08/18(火) 08:45:15 ID:VjXMtoAe] ところで打ち上げ予定は15日じゃなかったのか？ｗ 683 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/18(火) 10:48:03 ID:6MAu+Zhc] 夏の花火 684 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/18(火) 15:28:15 ID:LZL2MjQs] 更に延期で19日の夕方のようですね っていうか1段目も枯れてるとはいえロシア旧式で不安が多いな 打ち上げ生中継やってくれるのかな？ 685 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/18(火) 18:00:59 ID:/Tm9saTW] 中継どこ？ 686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/18(火) 19:24:31 ID:Gy7FdIV9] 一段目の正常加速で上段が壊れるとか。 687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/19(水) 18:15:41 ID:CEJ93/ad] 結局作り直しかよｗｗｗ 688 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/19(水) 18:35:32 ID:S2+pwMJQ] どうせ姦国の人工衛星は壊れているんだからロケットが宇宙空間に到達する必要なんか無いだろ！ ロケット実験のついでにぶら下げてもらえただけでもっと嬉しがるべきだ罠。 とりあえず発射してから爆発するまでの時間は相当楽しめるんだから それだけで報いは十分なはずだ。 これ以上贅沢言うな！ >>姦国 689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/22(土) 21:57:28 ID:ShSxHSKb] >>677 だが簡単に侵入できた実績から、偵察機型MIG25Rというものが出来上がる。 何故か核武装可能な偵察機ｗ 690 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/22(土) 22:01:09 ID:z7rvpryD] 韓国とロシア 狐と狸の化かしあいかwww 691 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/22(土) 22:13:59 ID:0fXRXIu2] 韓国の偵察衛星（画像衛星）も確かカメラ部分の技術移転をアメリカ・フランスに断られて 最終的にイスラエルの会社と共同開発だったっけか。 こっちも確か最終的には国産率100％に持って行く予定らしいけど。 今は50％くらいだったっけか。 はてさて、上手く行きますかねぇ。 692 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/22(土) 22:23:56 ID:/36YZfaU] >>691 自分の国で組立てたら国産でしょ？ 下請け産業蔑ろにする半島がそんなこと出来ますかね 693 名前：イムジンリバー mailto:sage [2009/08/23(日) 00:08:20 ID:RlvBV+j0] >>691 共同開発って、微妙ですね。 韓国って、いつも、「共同研究」だの「共同開発」だの、、 で、実態は技術導入。 694 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/26(水) 09:41:11 ID:c1+U/Uxb] age 695 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/26(水) 17:31:33 ID:EQVXAGlo] >1 いやなら自前でやれ。 696 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/26(水) 18:17:42 ID:0o9oJmDn] ロシアに金だけ抜かれて失敗したなりー　の巻 697 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 00:17:39 ID:AGdjLFws] 打ち上げ失敗は韓国が発足した日から決まっていた。 698 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 00:21:28 ID:a2DG4ZEO] >>1 一段目の燃焼試験が出来ればロシア的に大満足。 しかも朝鮮人の金でwwwwメシウマwwwwww 699 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 00:45:21 ID:xs9RnqU/] ウンコなら、タダだしな。 酒に混ぜるなり、ご飯に混ぜるなり、いろいろやってみろよ。 700 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 01:13:38 ID:b8N7N/4n] 日本でも自信ないからダミー衛星打ち上げたことあったな。 やっぱ国産目指すなら最初はダミー打ち上げてデータとった方が無難だろ。 701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 01:15:25 ID:G7OejDGC] ＞これまで数多くの打ち上げを経て、既に検証されたロケットも多い中、ロシアがまだ一度も ＞打ち上げられていないロケットを持ってきて、こんなひどい目に遭わせるのはなぜか。 新型持ってこいって言ったのはお前らだろうがｗｗｗｗ 702 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 01:18:45 ID:rGIYtLnc] 普通に考えても ロシアが最新鋭のロケットエンジンであるRD191を 韓国に提供する訳ないだろｗ 703 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 01:50:51 ID:VXfkEnlF] 一回も打ち上げられていないロケットｗ チョウセン......おまいらロシアに感謝しろよ。なに文句いってんだｗ こんなピカピカの最新鋭も良い所のロケットを持ってきて下さったんだ。 それにケチが付いたのは、おまいらの弛んでる２段目のせいだろうが。 自分らが低能力なのを棚に上げてロシアに文句言える分際でないだろうさ。 704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 01:59:22 ID:svxTTOaX] 韓国ってなんでこんなに面白いんだろうｗｗｗ 下手なお笑い芸人より笑えるｗｗ 705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 02:10:30 ID:clbxtyQ2] 実験失敗も脳内転換で成功に出来るから 706 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2009/08/29(土) 04:07:07 ID:n9gEklJd] もういいよ、 来月のHTVに朝鮮人乗っけて打ち上げようよ。 生命維持装置付いてないけど、 ゴキブリと朝鮮人なら死なないでしょ。 707 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 04:12:17 ID:jMsEPxi8] >>1 あれ？ 韓国純国産じゃなかったんですか？ えぇーーーーーーーー（棒 708 名前：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. [2009/08/29(土) 05:12:16 ID:X54Ehn0E] ＞ロシアがまだ一度も ＞打ち上げられていないロケットを持ってきて、こんなひどい目に遭わせるのはなぜか。 パクリしかできない朝鮮人には研究開発は無理。 709 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 05:20:37 ID:P9mmtEc9] プーチンナイスwwwしかしゴミ虫は利用されることには慣れてないみたいだな 710 名前：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. [2009/08/29(土) 07:07:07 ID:X54Ehn0E] 自分たちで選んだくせに何言ってるんだか 第一、１段目は問題なかっただろうが 711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 07:25:49 ID:CULTVlqE] >>706 そう言う事すると法則が発動してHTVがISSと衝突する から止めれ。 712 名前：mdyaroh ◆SEGAx78B26 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:33:30 ID:KR6VaKiX] >>1 ＞これまで数多くの打ち上げを経て、既に検証されたロケットも多い中、ロシアがまだ一度も ＞打ち上げられていないロケットを持ってきて、こんなひどい目に遭わせるのはなぜか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ はいはい､朝鮮人 朝鮮人｡ 713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 09:05:35 ID:z3+TKp7h] だから、ご希望通り最新型のＲＤ−１９１でやって上げたじゃん。 ちゃんと打ち上がったんだし、失敗したのはオタクのポンコツ衛星と リングの所なんだし。 714 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 09:47:19 ID:CULTVlqE] >>712 ロシアの古いエンジン持って来たら「共同開発」にならないでしょう。 韓国は「共同開発」と言う名目が欲しいから最新エンジンを望んだ 訳だし。 715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 11:50:49 ID:ak6X0HRC] >>710 自分から頼んで他人様にあれこれやってもらって さて自分だけでやる段になって失敗すると、かつての恩人に難癖を付ける まるきり日韓併合と同じ図式だね 716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 14:25:25 ID:lkqxFZIn] 韓国が資金と実験場所を提供し、ロシアが設計製造。 まあ、共同開発と言えなくもないかな。 今回、衛星軌道投入失敗により、韓国が得るものは何ひとつなかったが。 717 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2009/08/29(土) 23:59:33 ID:Fpxa6wQg] >>706 かの法則が無いだけゴキブリ打ち上げた方がマシだろｗ

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