- 1 名前:いや~ん!! けつねカフェφ ★ [2009/04/28(火) 01:48:39 ID:???]
- 「ニセ証明書天国」の中国ならでは!?学士号の不正取得者が50万人も―仏メディア
2009年4月23日、環球時報によると、AFP通信(フランス通信社)は21日、 「手に入れるのは簡単だが使えない中国のニセ学位」と題した記事で、 中国にあふれるニセ証書の現状を伝えた。 1時間ほどの手間と約20ユーロ(約2500円)があれば、中国では簡単に大学の 卒業証書を手に入れることができる。中国ではニセの卒業証書もニセ結婚証明書 やニセ運転免許証同様、簡単に作れる。このため中国政府は卒業証書や学位の 検索認証システムを導入し、不正防止と摘発に取り組んでいる。最近ではフランス の大学が中国人留学生の学位不正取得に関与していたとの報道もあり、事態は さらに深刻な状況になっている。 中国の大都市や地方都市では、街中にある壁のいたるところに「ニセ学位売ります」 の貼り紙がある。その相場は200元(約2800円)から300元(約4200円)ほど。 さらに費用を上乗せすれば、成績表や学籍簿まで偽造することができるという。 フランスのある教育学者は、確認請求された中国留学生の学位のうち、毎年3% から4%がニセモノであると指摘。中国教育部の2002年の発表では、中国で ニセ学位を有する人は50万人にのぼると見られている。さらに、金銭の授受 ではなく縁故や情実で発行する卒業証書も存在する。証書そのものは大学が 発行した正真正銘の本物だが、一度も授業を受けたことがない学生に与えられる ケースすらある。これらの学生の多くが政府機関や企業から公費で派遣された 特待生であるため、必ず卒業して学位を取得しなければならず、こうした状況 が不正を生む一因になっているという。(翻訳・編集/本郷) ソース:レコードチャイナ 2009-04-27 18:25:31 配信 www.recordchina.co.jp/group/g30874.html 関連スレ 【英国】中国人留学生惨殺事件、被害者が違法行為か、学歴詐称の疑いも[08/21] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219340059/ 【英国】中国人留学生惨殺で17人逮捕、いずれも中国人[10/24] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224859452/ 【英国】中台留学生50人が大学除籍、文書偽造の疑いで[11/13] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226605705/ 【英国】中国人留学生惨殺事件、被害者が違法行為か、学歴詐称の疑いも[08/21] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219340059/ 【英国】中国人留学生惨殺で17人逮捕、いずれも中国人[10/24] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224859452/ 【英国】中台留学生50人が大学除籍、文書偽造の疑いで[11/13] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226605705/ 【カナダ】英語の試験難しすぎる、中国人投資移民40人が預託金返せと知事公邸に乱入[03/09] takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236625496/ 【イタリア】中国人留学生が大量失踪、甘い留学奨励計画がアダに・・・イタリア華字紙[12/03] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228312562/ 【イタリア】48人がたった2人に!相次ぐ中国人留学生失踪の謎[03/30] takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238368777/ 【フランス】金に物言わせ…中国人留学生、修了証35万円で取引か~不正は過去4~5年にわたり[04/16] takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239887711/
- 2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 01:49:30 ID:iqaM4iRz]
- 偽人間証明書も売ったら?
- 3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 01:51:55 ID:02pczslP]
- 2500円で大学が卒業できるなんて
羨ましいわ
- 4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 01:52:09 ID:cOYxoO4j]
-
中国人に言わせると 「中国製は、ほとんどがニセ物だ。本物は1つだけ、詐欺師だけだ」
- 5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 01:55:08 ID:bmW84v7u]
- 科挙制度のおかげでカンニング技術も発達したんだろうな。
- 6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:02:29 ID:HaxDnkfe]
-
ニセ学位はお隣の朝鮮半島でも盛んです
- 7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:03:26 ID:p4HTYLv7]
- 何でも売ります近藤産興か?
- 8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:05:27 ID:blNzfEiT]
- 中国四千年の詐欺史
- 9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:05:34 ID:arqEA5Mi]
- 中国人を信用するやつが馬鹿
チョンもだけど
- 10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 02:06:34 ID:xoAqB8NE]
- こまけぇことはいいアル!
- 11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 02:10:47 ID:ufqVT0n2]
- 北京大学の学位が2500円で買えるなら、ネタに買ってもいいな。
- 12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:12:08 ID:TwUgSkp9]
- 学位を真似して何が悪い!!!
- 13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:12:57 ID:fCkcaEg1]
-
/' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==大学も偽コピーか━━━━━━━━ !! / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
- 14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:16:01 ID:5a7wj+k7]
- 結婚から出産にいたるまで、生きているコト自体が偽物なわけか。
そんな世界なら学位の一つや二つが1万円で買える程度の価値になるわな。 今後シナ人の高学歴はアルバイトで稼いだシロモノと断定。
- 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:16:02 ID:fCkcaEg1]
- この国は、終わったな!!
いやいや、終りの始まりだ!!
- 16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:19:05 ID:PrWbWhwc]
- 頼んだらヤル夫の北京大学卒業証明書とかも作ってくれんのかな
もちAA入りで
- 17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:22:29 ID:YKQx6jok]
- 共産主義も偽物だからな。
- 18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:23:02 ID:0AJhsJwT]
- アジアに日本という国が無かったら
お前ら今でも白人の奴隷だってことよく認識しろ
- 19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:31:13 ID:Fk/8MORB]
- 池田犬作がアップをはじめますた。
- 20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 02:35:12 ID:F2foTXIg]
- どこの国でも迷惑かけてるな・・
- 21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 02:37:37 ID:05CYpEbm]
- なんでこんな連中が冊封体制の頂点だったんだろうな・・・
- 22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:45:00 ID:4etPgtVl]
- >>9
朝鮮人も中国人だもんな。朝鮮族は中国人だ。
- 23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:48:04 ID:4etPgtVl]
- >>21
その子孫は中華人民共和国では文化大革命で死滅したよ。 かろうじて逃げ延びたのが日本や台湾などにいる。
- 24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 02:59:56 ID:DDCvLYnM]
- >このため中国政府は卒業証書や学位の検索認証システムを導入し
システムを作った奴が裏コマンドを紛れ込ませてて 学位も博士号も自由自在だったりしてな。
- 25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 03:04:18 ID:Q1VFq4G3]
- おれ中国の某有名大学でたんだけど
このスレみて 気になって検索認証してみた ちょwww 検証するのに一回30円掛かるんだけど しかも、元で払えとか。。
- 26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 03:23:39 ID:G9ndi4rU]
- 上から下までデタラメな国だな
- 27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 03:30:19 ID:2aAhlW6y]
- 国民全てが最初から嘘だと認識してるから、あんな嘘丸出しの情報発信出来るんだな
凄い国だわ
- 28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 04:17:02 ID:XRx4rcl/]
- >>8
↑これ、当たってるよね。
- 29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 04:20:43 ID:WLyLvhm/]
- コピーしか存在せんのか?今のシナは
祖先が泣いてるぞ
- 30 名前:Les Asiatiques Spécifiques ◆ASIA.9hlKc mailto:free.tibet.uyghur@gmail.com [2009/04/28(火) 04:20:53 株 ID:aaoeLxxW BE:1350464696-PLT(20004)]
- 世界の工場だけあって学位工場も順調ですねぇ。
- 31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 04:24:03 ID:Szg6Gp/L]
- まぁ、横浜中華街でも国際免許売ってるしw
(´∀`)けど、日本で中国の国際免許で運転出来ないんだw
- 32 名前:Les Asiatiques Spécifiques ◆ASIA.9hlKc mailto:free.tibet.uyghur@gmail.com [2009/04/28(火) 04:24:10 株 ID:aaoeLxxW BE:200069524-PLT(20004)]
- ウリも清華大学と北京大学の学士号でもかいましょうか?
値引きしてくれます?4000円ぐらいにw
- 33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 04:47:17 ID:Szg6Gp/L]
- 中国の調理師免許持っていても、料理出来ないなんて事も多々ある。
- 34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 04:49:55 ID:1tDD0Tjq]
- 多分本物には違いない
価値が全く無いだけで
- 35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 05:03:14 ID:lar+zI9k]
- 偽証明書で学歴…
なんつうみっともなさ。 せめて金で買え。池田代作みたいに。
- 36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 06:19:17 ID:7aM7YFPI]
- 中韓人の持ってる証書自体どんなもんでも信用ならん。
ただの書付。
- 37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 06:23:04 ID:Em5xIrW5]
- これ広げてくれ
www.nicovideo.jp/watch/sm4181922 チョン死ぬといいよ
- 38 名前:( ゚д゚)、ペッ mailto:sage [2009/04/28(火) 06:59:37 ID:AiPSBA4q]
- 「ニセ学位売ります」っておもしろいな
「子供銀行券」みたいに、日本でも流行らないかな 透かしとか印鑑とかでちゃんとニセって分かれば、洒落ですむだろうし。 オレも東大卒になりたい
- 39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 07:01:46 ID:1scAVETf]
- >>1
これ証明書もって仕事したら専門的な事聞かれた時全然答られなくて 恥かくだけじゃないか…? 日本なら大学まで出て こんな事も解らないのかと馬鹿にされるおー
- 40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 07:23:10 ID:5QKbefeA]
- 上に政策あれば下に対策有りの国だからな、何でもありが当たり前
驚くほどのことでもない。
- 41 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [2009/04/28(火) 07:35:07 ID:F/0Yg7j8]
- >>4
> 「中国製は、ほとんどがニセ物だ。本物は1つだけ、詐欺師だけだ」 朱鎔基(しゅようき)首相が、「中国はすべてが嘘。嘘でないのは詐欺師だけ」って言っちゃうものなあ。
- 42 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [2009/04/28(火) 07:38:11 ID:F/0Yg7j8]
- >>39
> これ証明書もって仕事したら専門的な事聞かれた時全然答られなくて > 恥かくだけじゃないか…? 五十嵐らん氏の本に書いてあったよ。 日本語出来ますって触れ込みで来た新規採用応募者に「日本語わかりますか」って問うたら、 答えられなかったとさ。
- 43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 07:39:51 ID:+Pf5txhK]
- イオンド大学を思い出すなぁ。
- 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 07:44:44 ID:F2foTXIg]
- たしかニセ日本料理のレストランもやってたはず
- 45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 08:05:58 ID:jl2zRuXa]
- フランス、イタリア、ヨーロッパも支那畜によって汚染が進んでいるね
早急な支那畜駆除が必要だ!!
- 46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 08:53:06 ID:ZIRzjM54]
- >>5
カンニングどころじゃねえだろ、学位を買うんだぞ。
- 47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 09:00:57 ID:8vAA6QKu]
- 長谷川櫂とかいう馬鹿チョン風情もニセ俳句詠みだそうだ!!!!!!!
- 48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 09:35:51 ID:v8wc3qQ3]
- ITソースが開示されれば、
検索認証システムも通り放題だなwww
- 49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 10:06:58 ID:k0mgnZVa]
- アイヤ一一一一一一
- 50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 10:22:43 ID:VGp0Ggmm]
- >>42
> 五十嵐らん氏の本に書いてあったよ。 それふと思ったんだが、募集広告を読んでない、
- 51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 10:25:12 ID:VGp0Ggmm]
- >>42
> 五十嵐らん氏の本に書いてあったよ。 ふと思ったんだが、それって募集広告を読んでない、もしくは読めなかっただけじゃね? 誰かに勧められたから来ただけとか。 まー事実は知らんがね。
- 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 20:30:59 ID:zSV/lA7+]
- これって特定のアホが書いている意図的な書込みかな?そもそも日本の大学に
世界基準で認定されている学校なんてほとんど無いという現実を横において、こんな 海外のことばっかり書くって本当に高等教育の現状が分かっていない人間の 書込みとしか思えないな。いったい誰?中国がどうとか?餃子すらまともに 作れない国のネタなんか意味が無い。もう少し有益な2ちゃんねるに、どうして ならんの?馬鹿ばっか。
- 53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 20:34:15 ID:gtvLWi0D]
- >>52
君は場を間違えているんじゃない?
- 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 20:35:13 ID:zSV/lA7+]
- こんなフランスで中国の大学がどうとかなんてまったくのナンセンス。それよりも
なんとか中京大学とか他の潰れかけの大学なんて審査基準以前の問題。中国より日本の 大学の実情を書いた方がいいよ。それともこのスレッドあけた人の学歴ってあまりにも お粗末だからこんなどうでもいいデタラメの中国ネタで勝負したいの?中国でしょう、 もう話にならんよ。あまりにも嘘だらけの国だから。
- 55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 20:39:24 ID:zSV/lA7+]
- 場所違いじゃなくって、この場所自体があまりにも幼稚で、とらえようとしている
対象が稚拙なもんだからさ。やっぱり貴方も日本の駅弁大学なんですか?それとも 潰れかけの大学?今の大半の2流以下の大学教員にはボーナスすら出ない経営状況 で認可も糞もないのに、それでも外国の大学をネタとして取り上げるアホの 価値観が理解できなくって。問題はこれからの日本だよ。
- 56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 20:45:25 ID:zSV/lA7+]
- それにしてもこの手のネタって誰がどこから見つけてきて、それをわざわざ
スレッドにしようと思うんだろう?国内だけでも充分に世界の5流大学のレベルにも 認められない大学が腐るほど有って、それすらも解決どころか閉鎖目前がわんさかという 時節にフランスがどうとか、中国がどうとか。。。最初から中国なんか当てにならんと 百人いたら百人とも納得するのに。場所が違うんではなく、場所自体がナンセンスなんだよ。 それとも駅弁大学のコンプレックスを癒すスレッドか?ここは。
- 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 20:48:23 ID:5a6p6O3k]
- 俺の学位も怪しい気がするw
- 58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 20:52:30 ID:kL/xjHFp]
- いい加減大勲位は腹を切れマジで
- 59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 20:54:26 ID:gtvLWi0D]
- >>55
いやだからさ、 そういうことを問題にしたかったら 大学の経営とかが議論されてる板に行けば? 東亜、まあ実質中韓とかの話題でないなら この板にこのスレは無いわけじゃん ここはそれをネタにしてるとこじゃないの?
- 60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 20:56:04 ID:kL/xjHFp]
- また朝日新聞校閲センターの方ですか。
よっぽどヒマなんですね。
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 21:24:29 ID:Nn9vw7vI]
- ってか、フランスは何がしたいんだ?
中国の犬になったんだから必死に中国のアナルでも舐めてご機嫌とりでもしてれば良いのに こんな事して御主人様の機嫌悪くなるんじゃない?
- 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 21:32:19 ID:zSV/lA7+]
- いや、だからさ、フランスマニアか中国研究家かしらんけど、そんな地球のどこか
遠いところで起きているほんの一部の人間しか知らん内容を2ちゃんで 何をしたいんだ?朝日でも産経でもどうでもいいんだけど、なんでこんなどうでも いいネタで書込みを求めるんだ?もっと分かりやすくって実益にそった内容が 妥当だろう。ナポレオンの時代にからフランスは中国を警戒していたに過ぎない のだからいまさらだろう。殆どの日本人には意味不明なスレッドはやめたら?
- 63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 21:36:45 ID:kL/xjHFp]
- 価値観は人それぞれ、というだけのこと。
アカや朝鮮人には分からんでしょうがね。 そんなことだから日本に占領された。 ノーベル賞もとれない。
- 64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 21:39:57 ID:kL/xjHFp]
- >>61
フランスは、日本ほか周辺諸国にババ押し付けてでも中国からカネを毟りたいだけであって、 犬になる気なんかサラサラないよ。
- 65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 21:43:09 ID:gtvLWi0D]
- ひとくくりに日本人と言っても色んな人間がいるわけで
話したい内容に沿って住み分けしてるんです ここは東亜のニュースを読みたい人がいるわけです 東亜のニュースみて馬鹿だなあと思ったり危険だなと警戒したり 可愛いとこあるなと笑ったり 実益伴ってなくても娯楽になってるんだから 楽しいし面白いんだからそれでいいじゃないですか
- 66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 22:12:07 ID:zSV/lA7+]
- だから、そんなネタ不愉快だって言ってんだろ。いい加減に分かれよ。一気に
こんなネタを一日で書き上げてお前らよっぽど暇か?もう少し知的な内容にしろ。 馬鹿なスレはほかにも一杯あるだろう。かしこくなれ。
- 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 22:26:26 ID:Ah1lIv6H]
- CEマークでも、中国製品が不正で摘発されてたりする。
- 68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 22:26:53 ID:gtvLWi0D]
- だから
知的な話をしたいならそういう人がいるところに行って下さい 板の名前をよく見て選んで 知的な言葉遣いで話題を振ったら 不毛なレスは少なくなりますよ
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/04/28(火) 22:31:23 ID:k2VeGDd9]
- この前はこの前で一日18時間勉強してるとか言ってたくせに・・・・・。
- 70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/28(火) 22:32:39 ID:1j8Alq2N]
- 〉〉66
必死ですねぇ
- 71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/04/29(水) 01:27:37 ID:JZPUS/k0]
- 吹き溜まりのスレってこれか?あぁ言やこう言う、こう言やあぁ言うって最悪。
一体何が楽しいんだ?今日一日でスレ立ててここまで書き上げるってよっぽど暇か 誰も話聞いてもらえん奴の書込みなんだろうな。馬鹿ばっか。必死なんはこれを 何とか膨らましたい暇人だろう。歴史の根拠からしっかりと踏まえて書けよ。あほ。
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