- 1 名前：壱軸冠蝶φ ★ [2007/12/27(木) 12:34:19 ID:???]
- 東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。 また
・議論に参加する場合は過去スレに目を通してください。
・GLなどのお約束事はきちんと把握しておいてください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。
▽ローカルルール
スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報＋
基本 半島+台中+東南+北方領土関係
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる
▽削除ガイドライン
info.2ch.net/guide/adv.html
前スレ：
◆自治議論★95◆
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198698408/
■過去ログ置き場
gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）
▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
専用うｐロダは www.kissui.org/up/kanbanup.cgi です
・現在の看板置き場は kintubo.kakiko.com/touaplus/ です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです
▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。
news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/
▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
- 939 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:04:23 ID:OoSaQASc]
- >>897
別に、自重汁、でいいんだがな。
上の「汁」部分同様、テンプレ的警告文と捉えているのだが？
＞＞コテハンウザイ。雑談はよそでやれ
↑
テンプレ 注意
いつも使われているから、警告文になってないか？
- 940 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:04:52 ID:oBE9CQx4]
- >>927
過度のスレチな雑談自重キャンペーン
賛成派：いきなり規制では同意が得られそうに無いし、まずは啓蒙して空気を変えるのが重要。また、去年のは不十分だった。
反対派：それは去年やった。無意味だ。
いつまでたっても平行線です。本当にありがとうございました。
- 941 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:05:23 ID:qo5FnA/R]
- >>931
念の為に聞くがお前の自演では無いよな？
もう板自体消せよ、誰も困らないんだし。
- 942 名前：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:05:29 ID:NNuYg+OL]
- >>912
スレの話題に沿ってるんだし、気に入らないならヌルーでおｋ。
コテ自体が気に入らないなら、それは知りません（；´Д｀）
- 943 名前：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU [2007/12/27(木) 16:05:31 ID:Nb0/ITbH]
- >>917
だから、アンタの権限はどういうものなのさ。
アンタは俺同様ただの通りすがりにすぎないだけで、
他の人間のあり方に口を出す権限があると思っているのか?って話。
たしかに逸脱はある、雑談が目に余ることもある。
それをひっくるめての2ちゃんねるだぜ。
ひろゆきもサーバーの負荷がオーバーしない限り、基本は放置の方針だしな。
それに注意したって、聞くタマなんかたいしていないぜ。マジな話。
- 944 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:05:35 ID:zwSE0jg3]
- >>939
受け取る側が、「雑談するコテがうざいって言ってるんだな」ではなく
「コテがうざいから雑談するなと言ってるんだな」と受け取った時点で破綻だな
- 945 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:05:47 ID:D4o5v3WW]
- >>929
ルールが無用というわけではないからLRがあり、GLがあるんですが。
それに従わないから規制が必要だ、と言う流れなんですけど。
その辺わかってます？
何度も言いますけど、ここはニュース板なんですよ。
- 946 名前：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:06:32 ID:NNuYg+OL]
- >>915
それなんて「主観」('A`)？
- 947 名前：61式戦車 ◆T61MBTmjMw mailto:sage＠モバイル [2007/12/27(木) 16:06:55 ID:XPU30MJ/]
- >>902
粘着質が個別に追っかけ開始するだけで基本的にはなんの成果も得られず終わる。
- 948 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:06:58 ID:9GZ7IZGC]
- >>887
オレは、2chを単なる「雑談と煽りしかない便所」と思ってないだけだが。
ニュース系ではないが、自作板程の雰囲気が理想か。
糞スレも多いが…
なんだかんだ言って、あそこの住民はスレ違い・板違いには厳しいしな。
比較的整然とスレの進行が出来ている。
- 949 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:06:58 ID:D4o5v3WW]
- >>938
いいえ？
こちらは雑談で炎上しているから規制した方がいいな、と言う意見ですから。
それに対してごねているあなた方が対案も出さずにgdgdしてるのが自治炎上の原因ですよね。
- 950 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:07:00 ID:I5EO+sQd]
- >>906
お前は確かにわりとスレに沿った話をしてるような気がする
最近見かけないような気がするからついに東亜を見限ったかと思ったくらいだ
しかし雑談オンリーの奴が多すぎるのは確かだろ
規制とまではいかなくてもなんか手を打たないと将来的に絶対ヤバい
自重名無しか強制名無しで効果が出ればまた真面目な奴も増えていい活気が出る
120秒規制になったら洒落にならんぞ
- 951 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:07:18 ID:1iegQ6lG]
- >>945
どうも雑談板と勘違いしてる方が多くて・・・困ったものですね
- 952 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:07:18 ID:qo5FnA/R]
- で、毎回思うが
規制の話題をするのに名無しデフォを変える必要性はあるのか？
- 953 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:07:37 ID:IKySAlpM]
- というか、一応ほとんどの人が始めはスレに沿った内容で議論しているわけだ。
で、途中でもうネタが無くなって雑談に行くんでしょ？
じゃあ、もし規制しろってんならわけわからん規制じゃなくて、
「一スレ一つのIDで何回まで」
てのが現実的なんでないの？
まあ、それをシステム的に作るかどうかは別として。
- 954 名前：琉月 ◆Blue4.nDDc mailto:http://d.hatena.ne.jp/lunakko/ sage [2007/12/27(木) 16:07:37 ID:8zUY806N BE:557065049-2BP(5000)]
- >>906
かなり同意
- 955 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:07:42 ID:OnZHyxds]
- >>940
一年通してやりきったのは見たことないが
- 956 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:08:19 ID:UvyVglAo]
- >>936
無用派と言われると違和感があるがな。
自分の場合、面白いから居る、詰まらなくなったら
去るだけなので、規制して詰まらなくなりそうなのに
反対しているだけなんだがな。
- 957 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:08:29 ID:zwSE0jg3]
- ここまでの流れを見ると、大まかな2つのグループができてるような
・ニュース系板なんだから、もっと真面目…原則重視派
・ピアホロがあったりする板だからある程度許容…現状重視派
この隔たりからしてまず埋まらないと思うんだがどう思う？
- 958 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:08:40 ID:IbFB0kyI]
- >>952
変えてくれたおかげでこの問題を知りましたし、共通認識の土台作りとして、一定の効果があるようですし、私は良いのではないかと思います
- 959 名前：琉月 ◆Blue4.nDDc mailto:http://d.hatena.ne.jp/lunakko/ sage [2007/12/27(木) 16:08:42 ID:8zUY806N BE:541590757-2BP(5000)]
- >>915
マジで言ってます？
- 960 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:08:46 ID:D4o5v3WW]
- >>943
一住人としての意見提議ですが。
利用者が意見を出す□がないって？
何いってんですかあなた。
こっちが意見を出して、それを権限がある人に提出する。それだけでしょ。
で、注意しても聞かないから物理的に抑制するしかない、と言うことですけどね。
- 961 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:09:03 ID:OxUfxb7Y]
- ＧＬにスレ違いダメって書いてあるんだけど
東亜は雑談ありきでやってる奴多すぎなんだよ
- 962 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:09:05 ID:5pLy5y1b]
- >>952
12月にはデフォ名無しを変えるのが東亜のローカルルールなんだろｗ
- 963 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:09:11 ID:xT+cgIJ5]
- >>956
２ｃｈは「元々ルールなんて有って無きが如し」て言ったんじゃないの？
- 964 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:09:17 ID:FG7dM8fF]
- >>906
そんな程度で寂れるか？
名無しになったら書き込みできないわけじゃない
今の一見カキコミが多くて繁盛してそうな状態は
客がヤクザばかりの商店街みたいなもんだ
- 965 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:09:27 ID:IKySAlpM]
- >>939
つうか、それに一々コテハンって書く必要が無い。
雑談している人にアンカ付けて自重しろって言えば良いだけで無いの？
- 966 名前：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU [2007/12/27(木) 16:09:38 ID:Nb0/ITbH]
- >>950
2ちゃんねるに『未来』なんかないよ。
あるのは閉鎖までの間、連綿と続く『今』だよ。
正直、今度の文化庁の違法ダウンロード規制法案でぶっ潰される可能性も高いと思ってる。
- 967 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:09:49 ID:I9ZlwfZY]
- >>949 対案？対案もなにも昔から対策なんて各個人がするってなってるだろうが。
っ「あぼ〜ん」
っ「スレ(板)移動」
っ「２ちゃん利用停止」
基本的に利用する側がかわすってのが２ちゃんの正しい使い方だろうがｗ
雑談程度スルーすればなんの問題もないだろうが。
- 968 名前：琉月 ◆Blue4.nDDc mailto:http://d.hatena.ne.jp/lunakko/ sage [2007/12/27(木) 16:10:04 ID:8zUY806N BE:324954937-2BP(5000)]
- >>931
は？
私は、私の発言に責任を持つためにコテを付けた。
って言っただけですよ？
- 969 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:10:12 ID:9GZ7IZGC]
- >>904
そのつもりで書いたんだが…
ピラニアだけ例に出すと、「いわゆる特亜」寄りの人間擁護してるみたいに
聞こえるから。
- 970 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:10:20 ID:OoSaQASc]
- >>944
「ちょっと自重汁」で良いのではと言っているのだが、俺は。
それ、コテハン「に対して」言っているのだろうが。
＞＞コテハンウザイ。雑談はよそでやれ
↑
テンプレ 注意
なぜ、「コテがうざいから雑談するなと言ってるんだな」となるんだ？
そのような場合、雑談しているのはコテハンで、他の住民って分かるだろ、
中に居れば。
- 971 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:10:24 ID:D4o5v3WW]
- >>953
ネタがなくなれば余所に行けばいいだけでしょ。
そのスレ、その板に固執する理由がない。
- 972 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:10:29 ID:oBE9CQx4]
- >>955
去年やったと主張する人は、自重するという結論が去年自治で出たからですから。
自治に興味ない人は知らないのが普通かと。
賛成派が去年のは不十分だったと指摘する根拠の一つがこれ。
- 973 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:10:43 ID:zwSE0jg3]
- >>967
>>1のソースについてレスしても、スルーされるぐらいに雑談が盛んだったりするのが問題なわけで
- 974 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:11:02 ID:qo5FnA/R]
- まぁさっさと板ごと消せって事だ。
ウザいウザくない、スレ違いを語るのがグタグタなら消せば早い。
例の宝クジ話と同じだよ。
- 975 名前：琉月 ◆Blue4.nDDc mailto:http://d.hatena.ne.jp/lunakko/ sage [2007/12/27(木) 16:11:31 ID:8zUY806N BE:232110353-2BP(5000)]
- >>940
それは去年やったっていうのが、信じられないほど杜撰でしたね。
住人の大半が知らないし、新規参入者の事は全く考えてない。
- 976 名前：音ゲDaisuke( ﾟдﾟ )ふりむきっ子⇒ ◆MoP7BEMANI mailto:sage [2007/12/27(木) 16:12:11 ID:owoRw0aT]
- >>894
そうですね……すっかり無視されているみたいですし。
私はどうも人の関心を呼ぶような話し方が苦手なようです。
少々遅れてしまいましたが120秒規制について。
既に120秒規制が導入されているニュー速+を以って、荒らしを招くと言う意見がありますが、
私の記憶が確かなら、東亜が隔離される以前に既に120秒規制は存在していたと思います。
しかし、だからと言って荒れてるかといえばそうではなく、コテハン関係でもセンバカ関係など、ある程度のまとまりが存在し、議論が確立していたと思います。（Flashが存在するのでそれを参考にして頂くといいかと）
それを確立させていたのは、やはりコテハン、名無し関わらず書き込む方の精神、朝鮮に対する興味だったのではないでしょうか。
現在のニュース速報+が荒れているのは120秒規制というよりも、新参さんや一行書き込みにより人が多すぎる状態だからだと思います。
むしろ人が少なくなる深夜にはコテハン、名無し交えた快適な議論が出来ます（深夜にならないとできない、ということでもありますが）し、東亜の人数動向から見て120秒規制は問題ないと思うのですがどうでしょう。
- 977 名前：61式戦車 ◆T61MBTmjMw mailto:sage＠モバイル [2007/12/27(木) 16:12:19 ID:XPU30MJ/]
- >>931
俺のコテはｱﾎﾞﾝ推奨。
法でも犯さなきゃ誰が２ちゃんで責任とか取るの？
- 978 名前：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU [2007/12/27(木) 16:12:45 ID:Nb0/ITbH]
- >>974
それ以前に、ウザイ規制厨がアクセスやめればいいんじゃないかと思ってる。
俺は雑談は機能的な見えなくなってるみたいだし。
- 979 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:12:49 ID:UvyVglAo]
- >>963
うん。そう思っているんだけど、それは自分自身が
守るかどうかと言われればルールに従う方なんだよねｗ
ただつまらなくなりそうな規制は避けたいだけ。
- 980 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:12:56 ID:IKySAlpM]
- >>971
うん。
理解してるよ。
まあ、後からまた別の意見が出て活性化するって事もあるから一概には言えないけど、
それを出来ない人が雑談する傾向にあるって思ってる。
- 981 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:13:12 ID:D4o5v3WW]
- >>977
誰も責任がとれないから規制で抑止するしかないんですけど。
その辺わかってます？
- 982 名前：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:13:21 ID:NNuYg+OL]
- >>974
あなた様が>>905から延々主張している「板自体を消せ」という意見は、板内の自治スレの話題に
は相応しくありません。別の板で主張し、ここでは自重してください。
- 983 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:13:30 ID:OxUfxb7Y]
- 周知以前に去年やって了解したはずの古参雑コテが開き直ってるんだから問題外
- 984 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:13:33 ID:9GZ7IZGC]
- >>955
そんなの一年続かない、ってのが結論。
- 985 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:13:35 ID:FG7dM8fF]
- >>968
ですが他の人はそうではないというのがはっきりしてしまいましたね
- 986 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:13:52 ID:qo5FnA/R]
- >>976
いっそ600〜1200秒ぐらいにしろ。
コレなら荒れないだろ。
- 987 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:14:00 ID:zwSE0jg3]
- >>976
昼間でもν+で一応議論できるけどなｗ
それはさておき、概ね賛成だよ
120秒だと可能なレス数的にも慎重になるから、より深い話ができてよりいいと思うけどな
同時に複数のスレにレスするから迷惑って言われるとちょと困るけど
- 988 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:14:10 ID:lzuv1nxN]
- >>969
そか。
ごめん。
- 989 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:14:23 ID:YzlW3GCT]
- >>953
ネタが無くなったっていうのも所詮は本人の脳内基準だからw
それが許されるなら、よくある>>2で結論出たからあと雑談とかなんでもOKになる。
少し遅れてスレに来る人だっているわけだしな。
- 990 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:14:27 ID:oBE9CQx4]
- >>985
61式戦車氏がいってるのは他のコテの責任までとれるかｗってことだろ。
- 991 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:14:56 ID:OnZHyxds]
- >>984
名前をこのまま一年続けるってのどーよ？
- 992 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:15:02 ID:D4o5v3WW]
- >>987
議論できない、と言ってる人は多分、勢い10000オーバーのスレ限定で言ってると思う。
勢いが3000〜6000程度の板だと120秒規制で十分対話が可能だし。
- 993 名前：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:15:07 ID:NNuYg+OL]
- >>987
＞120秒だと可能なレス数的にも慎重になるから、より深い話ができてよりいいと思うけどな
ニュース＋の惨状みて本気でそんなこと言ってるのかと小一時間ｒｙ
- 994 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:15:20 ID:YnwzPcJV]
- >>915
ドンマイ
- 995 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:16:00 ID:D4o5v3WW]
- >>993
その「惨状」のサンプルスレッドの提示をどうぞ。
- 996 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:16:16 ID:qo5FnA/R]
- >>982
雑談で自治が成り立たない → 規制しても無意味 → なら板ごと無くせば雑談は無くなる
間違いでも？
- 997 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:16:17 ID:9GZ7IZGC]
- >>929
オマエは「他人様の掲示板使ってる」という意識、ちゃんと持ってるか？
単にフリーダム求めるなら、自分の掲示板でやってくれ。
- 998 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:16:19 ID:zwSE0jg3]
- >>992
それは確かに厳しいかもｗ
>>993
ちゃんとレス追えばできるよｗ
まあ800ぐらいから参加すると厳しいかもしれんが
アホなコピペは片っ端からNGにすればいいだけだし
- 999 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:16:21 ID:IKySAlpM]
- >>989
だからこそ、わけのわからん規制云々言うなら書き込み回数を制限すれば？って思うけど。
それだと後から来た人にも平等でしょ。
- 1000 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 [2007/12/27(木) 16:16:40 ID:3YutoNci]
- N速と東亜にどれほどの違いがあるんだか。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_ .(⌒＼__＿/ /
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