- 1 名前：蚯蚓φ ★ [2007/09/06(木) 22:22:15 ID:???]
-
日本の弁護士たちの全国団体である日本弁護士連合会(日弁連)会長が過去に対して韓国人
たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。
日弁連はまた、日本が憲法改訂を通じて軍費を確張し再武装しようとする動きに強く反発、
平和憲法九条を死守することに全力を傾けており、日本の代表的知識人団体のこのような
動きに関心が集中されている。
平山正剛(73)日弁連会長は今月1〜2日、ソウルで開かれた大韓弁護士協会(会長、イ・ジン
ガン)との第21回定例交流会に参加、「日本人の一人として過ぎ去った過去に対して韓国人
たちにお詫びの意を伝える」と述べた、と参席者たちが伝えた。大韓弁協関係者は「平山
会長は二日にかけて開かれた公式行事時ごとに、過去へのお詫びを重ねて強調した」と付
け加えた。
平山日弁連会長はまた「去年日弁連会長選挙で平和憲法九条守護など憲法の平和理念を守
らなければならないということを公約に掲げて当選した」「日本の弁護士たちは、積極的
に平和憲法九条を守るために、すべての努力を惜しまないだろう」という意味も何回も強
調したことが知られた。
平山会長が韓・日弁護士団体定例交流会で弁護士業界の懸案として日本政府の立場と対置
する政治的主張を重ねて明らかにしたことは、異例な事と考えられている。第二次世界大
戦当時、二人の兄を失ったことが知られている平沢会長は、普段「強者が武力で支配する
世の中は危ない」と言う所信を明らかにして来たことが知られている。
彼はまた「誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない」と強調するなど、法律家として憲法の意味を知らせる上で先頭に立
って来た。彼は日本の知識人社会元老級で‘体験的平和主義者’を自任し、過去事謝罪及
び平和憲法守護を大っぴらに明らかにする数少ない人物だ。改憲路線を標榜した安倍政権
が最近、政治的危機にあったが次期総理にも改憲論者である民主党の小沢一郎代表が浮上
するなど、日本政界は改憲を先に立たせた右派一色だ。
ソース：文化日報(韓国語)“過去史お詫び…平和憲法9条死守”
www.munhwa.com/news/view.html?no=20070905010336270660010
関連スレ：
【中央日報】 岡田元民主党代表、「憲法９条改正は実現しない」「「拉致か、核か、という選択は必要ない」 【インタビュー】[05/19]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179542874/
- 811 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:58:56 ID:AIXDHkda]
- >>808
何ページ？
- 812 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:05 ID:C4xk4FIg]
- >>797
それなんて赤ｇ(ry
- 813 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:09 ID:4AEVftW5]
- 日弁連って、何でこんなんなっちゃったの?
- 814 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:59:23 ID:QbMEBW9g]
- >>772
議論がずれてるぞｗ
- 815 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:49 ID:JyhkPnFN]
- オレたちゃ左翼。革命起こして日弁連、解同、不良在庫とか反日カルト勢力をぶっつぶす。
- 816 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:50 ID:uq306oMQ]
- おまえが謝罪しても何とも思わんが
いつからお前は日本代表になったんだ
- 817 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:12 ID:/cQYctIL]
- 日弁連は一般市民からまったく信頼がない組織ですな
- 818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:21 ID:Kr9UzcQu]
- そもそも「植民地支配で日帝が行った蛮行の」過去史とやらが根拠薄弱で揺らいでるのに、
矛盾点を取り繕ったり反論をするわけでなく、「差別」をお題目に、再考証そのものを封じる動きばかりが目立ちますね。
従軍慰安婦問題しかり、南京大虐殺問題しかり
- 819 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:29 ID:QbMEBW9g]
- >>768
>>769
自衛戦争肯定説と否定説がわかれてるのは
あまりにも有名でしょうが
さっきにも書いた全面放棄説は自衛戦争否定の説だよ。
全然学習して無いじゃんｗ
- 820 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:33 ID:bkIibzdX]
- >>810
或る範囲までは 緊急避難 でなんとかなりそうだけど
その範囲が曖昧だからなぁ。
ま、緊急避難と正当防衛と自衛行動 で論戦をはり、一生裁判？ｗ
- 821 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:39 ID:bDkuCD6M]
- なんか、へ理屈を捏ねてる奴が居るなぁ〜w
突然攻め込まれたら、防衛戦に打って出るのは、当然だろ？
アホらしい。
- 822 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:51 ID:yI+fzjLf]
- >>808
対立も含めて、単なる学者の解釈だろw
- 823 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:53 ID:qgDKXEQy]
- >>795
いざというとき、自分の身は自分で守るしかない。
自分が必要な水は自分で確保するしかない。
自分の土地を、自分の街を、自分の故郷を守るには・・・
これが九条に負けるなら、それは日本を守れない
- 824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:07 ID:umci07oN]
- 自衛権はないだろ
- 825 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:01:16 ID:hFsCABKx]
- >>817
法律関連ですら自衛しかないと、マジで認識した・・・・
- 826 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:26 ID:J2rAkkke]
- >>789
いつ片方を取り上げて事実のように言ったかな？
ソースヨロｗ
自爆多すぎでしょｗ
- 827 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:39 ID:MRGanqeD]
- >>821
防衛戦されたら困る人だよ。
- 828 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:48 ID:x3EmNx2b]
- >>824
無い訳ないだろ。
- 829 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:56 ID:JyhkPnFN]
- >>809
自衛権の定義について実際に提訴があったかは別として、高度に政治的な判断は行なわないというのが最高裁の結論だと認識しております。
- 830 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:59 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>808
（つ/ 真紅 ./ で、著者の解釈がコンセンサスを受けて実状に反映されてるか？
￣￣.ヽ/ PAD / されてないだろ。学者なんて所詮そんなもん。
￣￣￣ 文句があるなら国民の信任を得て議員になり、憲法を行使すればいい。
- 831 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:08 ID:DbsN1vNF]
- >>786
>>824のとおり、自衛権すらないって主張しているね。この尿道は
- 832 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:08 ID:xPADVyAl]
- >>819
で、その根拠は？
それで自衛戦争を否定した場合、
戦時にどうするわけよｗ
- 833 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:10 ID:MRGanqeD]
- >>824
コテはずして、何やってる？
卑怯者め。
- 834 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:02:25 ID:hFsCABKx]
- >>824
自衛権なら、警職法の範疇で十分に説明できそうだが。
- 835 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:27 ID:y0ItUCSJ]
- >>823
自分の敷地に赤の他人が侵入しようとして
そしてその赤の他人が武器類を持っていた場合、
武器類で撃退しても罪にはならない。
これ正当防衛とか緊急避難という。
自身の命が危険である場合、他人の命を奪う行動は許される。
しかしながらその境目が曖昧なのが大問題。
- 836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:35 ID:hvYJCX/j]
- 自衛権って自衛戦争を行なう権利以外に意味が思い付かん
自衛戦争ができない自衛権って普通に考えて意味が矛盾しとるわ
- 837 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:40 ID:JyhkPnFN]
- >>824
どうした尿道、コテ止めたのか？
- 838 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:44 ID:0Ii3P50F]
- >>824
抽出 ID:umci07oN (9回)
401 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:14:22 ID:umci07oN
>>379
平和憲法では戦争は禁止されていますね？だから戦争しようがないのですよ。禁止されているのですからいかなる場合も戦争することは違憲になります。
455 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:20:16 ID:umci07oN
>>420
攻めてこさせないように外交するのが政府の仕事でしょう。武力以外の方法で解決すれば戦争になりません。戦争を禁止されているのだからそうするしかないのです。平和憲法は平和的外交を促します。
504 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:25:59 ID:umci07oN
>>472
解決しなければなりませんよ。戦争にならないあらゆる努力をするのです。戦争禁止されているのですから。とにかく戦争できませんし戦力ももっていけないのです。戦争禁止というところから外交を構築していく必要がありますね。
547 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:30:23 ID:umci07oN
>>519
日本が戦争禁止すれば戦争という事態にはなりませんよ。ご安心ください。そのための平和憲法、戦争禁止憲法、戦力不保持憲法です。一切の武力行使的解決はあり得ません。違憲です。
585 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:33:33 ID:umci07oN
>>524
平和的解決方法にはあらゆる選択肢があるとだけ申し上げておきます。武力で物事は解決しませんから。いかなる場合も武力行使以外の手段を要求しているのが平和憲法です。
759 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:51:43 ID:umci07oN
>>737
バカなこと言うな。平和憲法は解釈するものではない。一字一句忠実に受け入れろ。
824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 00:01:07 ID:umci07oN
自衛権はないだろ
ヘタレｗ
- 839 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:02:46 ID:ddIFFgzV]
- ＞誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない
その台詞、日本以外の国に吐いて欲しいのだね。
- 840 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:03:00 ID:OKFb3439]
- >>819
「説」だけじゃん。
- 841 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:03:04 ID:QbMEBW9g]
- >>811
第4章「平和主義の原理」を5ページくらい読めば書いてあるよ
- 842 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:03:27 ID:/on+wv+M]
- 権利はあるけど行使できないとか、どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗｗ
- 843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:03:53 ID:plIchzdW]
- ここで吠えてる在日のみなさんは、中国が日本を爆撃するとき在日の家だけ避けてやるとか思ってるんでしょうか？
韓国も徴兵すら拒否する在日韓国人を棄民とみなしてますよ？
日本無抵抗主義を主張するのはいいけど、有事の際はコウモリの立場だってことをお忘れなくｗ
- 844 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:00 ID:QbMEBW9g]
- >>809
何度も言ってるけど、
自衛権があるってのは争い無いよ。
だから最高裁でも認められてる
逆に自衛戦争を認めた判例は無い
- 845 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:04:05 ID:AIXDHkda]
- >>819
どこが「有名」ですって？
それを示すソースもなしに、いい加減にしたらどうなの？
- 846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:12 ID:x3EmNx2b]
- >>841
ハイハイ、説。説。
- 847 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:04:12 ID:z52WqIXD]
-
このスレは痛いニュース行きだな。
旬だし。日弁連を知るいい機会。
- 848 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:15 ID:qL9+ahkj]
- どうせなら泣きながら土下座すればいいのに。
アイツラはもっと喜ぶから
- 849 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:15 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>842
（つ/ 真紅 ./ 懲戒請求されて火病った弁護団思い出した。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 850 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:04:18 ID:C4xk4FIg]
- >>822
つーか民法ですらこの程度の対立は五万とあるからなぁ。
穿って見れば、単なる維持の張り合い、学説のための学説でしかないから、判例や運用であっさり伸されるんだよねｗ
- 851 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:04:26 ID:hFsCABKx]
- >>835
私見で悪いが、最悪の場合は日本の法律の効力を停止すれば、
あとは国際法規の範疇だけでいけるっつー説もあるにはある。
- 852 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:31 ID:OjmPwTyp]
- >>819
「だからどうなのか？」なのですよ。
「否定と肯定がある」で話が終わりなら、
もう十分理解したのでそれ以上続ける必要はないのですよ。
- 853 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:35 ID:tF0k8zK7]
- >>832
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼する、らしい。
お花畑もここに極まれりだね。
- 854 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:04:39 ID:YjZjsSL+]
- >>823
＞いざというとき、自分の身は自分で守るしかない。
＞自分が必要な水は自分で確保するしかない。
…コロッケ買ってくるの忘れた… orz
- 855 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:49 ID:sPO8VQ35]
- >>844
つまり分かれてないからじゃないのか？
- 856 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:05:16 ID:xPADVyAl]
- てか、自衛戦争を行えないと仮に考えた場合、
占領されるときの手順がメチャクチャになるんだけど、
どうするんだろう、それ？ｗ
国がしなきゃいけないの。
・全面降伏
・軍隊解体
・警察解体
で、相手国が日本の治安維持を行うと。
- 857 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:05:27 ID:Kr9UzcQu]
- >>836
> 自衛権って自衛戦争を行なう権利以外に意味が思い付かん
属国名物の、事大して土下座して頭を床に叩きつけてることじゃないの？ｗ
- 858 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:05:44 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>844
（つ/ 真紅 ./ 結論から言ってしまうとさ、認めなかったとしてどうなるんだ？
￣￣.ヽ/ PAD / 具体的に言ってみろよ。
￣￣￣
- 859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:06:08 ID:Htl127dL]
- >>857
だから倭もそうしろっていう認識をしているんですよね。あの生き物。
- 860 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:06:12 ID:plIchzdW]
- >>819
諸説あるっていうなら、自衛戦争は認めるとする説を私は支持するよ。
- 861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:14 ID:s5by0E36]
- 弁護士とかいてロクデナシとよむ習慣ができてしまった
もしくは嫌弁護士 嫌弁流誕生の瞬間であった のか？
- 862 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:14 ID:xPADVyAl]
- >>853
あれはアホとしか言いようがないのよねｗ
- 863 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:19 ID:QbMEBW9g]
- >>840
最高裁でも「自衛権」の概念は使用しているよ
法律家なら
自衛権と自衛戦争の概念を分けて考えるのは
常識だがなｗ
- 864 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:46 ID:FeJPxx6R]
- まあ、自衛権が認められないというなら、単純に変えるだけだわな。
- 865 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:02 ID:JoFTOjQ8]
- >>863
だから何で分けれるわけ？
その論拠教えてくれない。
- 866 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:07:08 ID:tNbQgB+1]
- >>844
お前、ミサイル撃ち込まれて上陸された場合も最高裁で判決が出ないと何もしないのか？
- 867 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:07:15 ID:y2LpLBvO]
- なんだかなぁ
今日は会社で戦争の話ししてたけど
熊出身の普通人が「日本は戦争しませんって宣言すればよい」
とか、ずれまくった事言うのには参った･･･
元日本陸軍の嘱託さんが口にする「対アメリカ観」で
沖縄戦に関する話題では意見が一致したので安心。
･･･この右手の指が半分無い人、本当の年齢は幾つなんだ（汗
- 868 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:07:22 ID:Htl127dL]
- 自衛権ってシャミンすら認めているような。
だからシャミンは「中道左派」って認識をもっているのか？
自称個人主義者は。
- 869 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:07:25 ID:yBDLMpyu]
- >>863
その常識は、実際の防衛の際なんの役に立つのかね？
- 870 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:27 ID:F9QY89f0]
- こーゆーのいるから、勘違いしちゃう
- 871 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:36 ID:yI+fzjLf]
- >>863
俺は法律家じゃないから、
自衛権は自衛権の行使と一体と考えておkだな。
- 872 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:51 ID:bkIibzdX]
- >>851
いやそれは乱暴なｗ
>>854
いやそれはベクトルが違うｗ
- 873 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:08:02 ID:VhwQnkdY]
- >>846
で、「自衛権」と「自衛戦争」が分かれているという解釈が一般的であるということを、貴方はどう証明するの？
- 874 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:23 ID:rmN2nHzS]
- こないだ仕事場の近くのホールで映画観賞会やってた 九条の会だっけ・・・？
おっさんが新聞を広げてるポスターのやつ
受付にいたおばさんたちは ごく普通のおばさん 善意のつもりで手伝ってはいるんだろうけど
こういう普通の人を味方にするってのは強いよ
戦争は良く無い で他は何も見て無い 見ようともしない
たぶん何か意見を言っても「私はよく判らないけれど戦争には反対」で完結してるから それ以上話が進まないような気がする
おばさんパワーは侮れないよ
- 875 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:27 ID:J2rAkkke]
- >>857
自衛権と自衛戦争だと、持てる戦力が段違いに違う
自衛権てのは警察力のこと。←竹やり、棒、ピストルくらい
自衛戦争は文字通り戦争←弾薬、戦闘機、潜水艦など
- 876 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:31 ID:8ucl2Ts2]
- >>867
＞「日本は戦争しませんって宣言すればよい」
いやぁ……これは普通じゃねえだろｗ ゆとりの匂いがぷんぷんする
- 877 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:32 ID:JHMGJ0u+]
- >>866
最高裁は結局、事後でしか判断できない機関だから構わないだろ。
それに最高裁は結局は政府よりの判例出すしさ
- 878 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:34 ID:bCw5l/wc]
- 結局弁護し増やしまくるのは正解だな。
- 879 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:36 ID:zDod80Nu]
- 責められた側の視点で、「自衛戦争」って言葉を使ってるんだろうけど、
日本がどっかの国に攻め込まれた状況における戦争の事をいってんだろうから、
普通なら、それを「侵略戦争」って言うんじゃねーのか？
なんか、「自衛戦争」って言い方だと、日本が積極的に戦争に打って出ているような、印象を持たせようとしている意図があるんじゃねーかと、つい勘ぐってしまったよw
- 880 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:37 ID:YVAT9PZx]
- >>863
だから、自衛権を持ってる日本が、自衛戦争を出来ないと解釈してるあんたたちは、
攻められたらどうしろって言ってるの？
そんとき日本はどうすりゃいいの？具体的に頼む
- 881 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:33 ID:OjmPwTyp]
- >>844
そりゃ選挙権があるかどうかの裁判は行われていますですが、
選挙権があっても選挙に参加できるかどうかを争う事がないのと同じなのですよｗ
権利があるのなら、その行使は絶対なのですよ。
だから、自衛権があるのなら、その行使の一形態である自衛戦争もおｋなのです。
- 882 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:08:38 ID:fsTJXj27]
- >>856
何のために陸海空自衛隊が死ぬ気で訓練とか業務をやっとると。。。
- 883 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:41 ID:Htl127dL]
- 面倒くさいから憲法9条を完全に死文化する法律を成立させればよい。改正ではなくて。
- 884 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:47 ID:FeJPxx6R]
- >>869
公明も認めてはいるよｗ
だから『自衛権を認めない！』って演説するわけでｗ
- 885 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:52 ID:plIchzdW]
- >>866
子供が危険な車道に飛び出そうとしてるのを目の当たりにして
手を引く前になぜ出たらいけないかを訥々と説明するわけですねｗ
- 886 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:57 ID:zKS9zFcf]
- >熊出身の普通人
半島人のことか！
- 887 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:01 ID:6zYSpA1i]
- どんどん繋がっていくなｗ
- 888 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:10 ID:yI+fzjLf]
- >>873
どうして俺に言うの？（´・ω・｀）
- 889 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:18 ID:LO6Jotwi]
- >>824
自衛権無いってどんな国家だよｗ
マジでアホか。
- 890 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:22 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>867
（つ/ 真紅 ./ 前にそれを言った奴がいたんだが、
￣￣.ヽ/ PAD / 「今からフルボッコにするから抵抗も告訴もしませんと宣言しろ」
￣￣￣ と言ったら理解できたッぽい。
- 891 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:25 ID:J2rAkkke]
- >>868
だれも自衛権を認めてない人はいないんだがｗ
議論の前提できてない人多すぎ
- 892 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:10:09 ID:VhwQnkdY]
- >>880
>>477
477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/09/06(木) 23:22:34 ID:QbMEBW9g
>>447
お前、自衛権と自衛戦争の区別できてないの？
勉強しろよｗ
自衛権ってのは竹やりクラスの話だろうがｗ
だそうですｗ
- 893 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:10:18 ID:JoFTOjQ8]
- >>882
自衛権を行使しない方法ってのは、
これしかないのよｗ
結局、国ＶＳ国の場合自衛権の行使＝戦争だからｗ
もし、自衛戦争無しで自衛権だけを行使するっていうと、
すんごい変な状況になるわｗ
- 894 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:10:32 ID:plIchzdW]
- >>873
少なくともこの場に居る人たちの意見を見る限り、
自衛権＝自衛戦争ＯＫって解釈が一般的ですよねｗ
- 895 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:10:38 ID:NqrruhuT]
- はぁ、日弁連なんて朝鮮半島と一緒に滅べばいいのに
- 896 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:10:39 ID:io9C4jE7]
- >>891
「非武装中立論」のどこに、自衛権というものがあるとでも？マジで。
- 897 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/07(金) 00:10:40 愛 ID:Zjg7y/yR BE:1318370077-2BP(123)]
- >>829
そうでしたね。ありがとうございます。
>>856
国家という主体がなくなれば、憲法は成立しないという考え方があります。
ですから、国家を維持するための権利として自衛権が認められています。
最終的に、国は国家という主体を守るために最大限の努力をする義務がある。
これが自衛権というものです。
自衛権の及ぶ範囲は、相手の出方次第であるともいえると思います。
- 898 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:10:48 ID:beHngLdW]
- 世界194に及ぶ国と地域における
GDP:国内総生産順リスト($100M)
1 アメリカ合衆国 13,244,550
2 日本 4,367,459 （´・ω・｀）
3 ドイツ 2,897,032
4 中国 2,630,113
5 イギリス 2,373,685
6 フランス 2,231,631
7 イタリア 1,852,585
8 スペイン 1,269,096
9 カナダ 1,225,750
10 ブラジル 1,067,706
11 ロシア 979,048
12 韓国 888,267 <丶｀∀´>
世界194に及ぶ国と地域における
人口順リスト
1 中華人民共和国 1,306,148,035
2 インド 1,065,070,607
3 アメリカ合衆国 297,336,946
4 インドネシア 238,452,952
5 ブラジル 184,101,109
6 パキスタン 159,196,336
7 ロシア 143,782,338
8 バングラデシュ 141,340,476
9 ナイジェリア 137,253,133
10 日本 127,333,002 （´・ω・｀）
11 メキシコ 104,959,594
12 フィリピン 86,241,697
13 ベトナム 82,689,518
14 ドイツ 82,424,609
15 エジプト 76,117,421
16 イラン 69,018,924
17 トルコ 68,893,918
18 エチオピア 67,851,281
19 タイ 64,865,523
20 フランス 62,944,619
21 イギリス 60,711,591
22 コンゴ民主共和国 58,317,930
23 イタリア 58,057,477
24 大韓民国 48,598,175 <丶｀∀´>
- 899 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:10:59 ID:jPBrTd3J]
- てか半島人ですら気持ち悪いと思ってる奴もいるだろ、こいつ。
- 900 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:04 ID:J2rAkkke]
- >>880
はあ？
おれは自衛戦争肯定説に賛同するが？
いつ俺が自衛戦争否定するって言った？
そういう説もあるってことをいっただけだろ
お前ら人の文章よめんのか
気になるなら検索して全部呼んで来い
話はそれからだ
- 901 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:11:11 ID:qNk2f0C+]
- >>1
これは懲戒請求すべき事案
- 902 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:11:11 ID:YVAT9PZx]
- >>875
国家にとっての自衛とは、国対国でしょ
その状況で、どうして竹やりが限界なの？
ピストルまではいいとか、線を引く意味が分からないんだけど
もしかして、国として自衛するのはだめだけど、国民が個々に自衛するのはいいとか言ってる？
- 903 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:11:18 ID:Htl127dL]
- >>891
自衛権で自衛戦争はダメって竹槍武装論ですか？ゲリラですか？
だったら今のうち反日カルトを革命でぶっつぶした方がいいですね。
- 904 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:11:21 ID:VhwQnkdY]
- >>888
すいません。
すべてうさぎのせいです。
- 905 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:24 ID:LO6Jotwi]
- つうか、平和は何もしないで得られるものと思っているのか？
幼稚園児レベルのお花畑だぞ？
- 906 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:29 ID:FeJPxx6R]
- >>893
警察と軍隊が戦うってこと？
- 907 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:48 ID:VsV5CHjY]
- つうか日本の弁護士の寄り合いの頭に他国でこんな表明される言われはねぇ
- 908 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:49 ID:JoFTOjQ8]
- >>897
まあね、だから国が最良の形で降伏するのが、
この場合は自衛権の行使だともいえるし。
問題は国民がそれでどう思うか、なのよねｗ
- 909 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:55 ID:+KrYuUMu]
- >>890
それ俺もやったことあるｗ
- 910 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:59 ID:SCvchteX]
- 何で弁護士って左翼多いの。
これに限らず、左翼的な行動が多すぎ。
左翼は国民の気力をうせさせる。
- 911 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:12:06 ID:plIchzdW]
- >>876
戦争しない宣言に近い立場をとったチベットは中国の侵略を受けて住民が殺されまくってますね。
- 912 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:12:08 ID:JHMGJ0u+]
- >>875
おまい、警察力って意味分かってないだろ
- 913 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:12:20 ID:YauL6kE/]
- >>880
＞そんとき日本はどうすりゃいいの？具体的に頼む
無防備都市宣言…？
- 914 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:12:25 ID:yI+fzjLf]
- 法律家がどう解釈しようと
普通の国民は、権利と行使は一体と考えるのが当たり前。
そして、憲法を変える主権は国民が持っておるw
- 915 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:12:55 ID:tNbQgB+1]
- >>900
その「説」を具体的に書いて論ずれば問題は起きないだろ
- 916 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:12:56 ID:Oy29X4tL]
- 日教組・自治労・日弁連の解体を
- 917 名前：<丶｀∀´>ｳｪｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! [2007/09/07(金) 00:13:12 ID:tONrVRgb]
- >>910
左翼と言うよりむしろ売国(ryﾆﾀﾞ
左翼＝売国とは必ずしもならないﾆﾀﾞ。
- 918 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:13:26 ID:VhwQnkdY]
- >>894
ましてや>>477のとおり「竹やり」ですからねえｗ
>>896
非武装中立論の連中の前提が、自衛権すら認めないということですね。
いわゆる「無防備マン」か。
- 919 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:32 ID:REMWifqY]
- >>857
それ中共相手に日本人がやっても向こうは図に乗るだけで自衛にならんだろｗ
媚びへつらって許してもらえるのは半万年の属国実績のあるチョンくらいなもんだ
- 920 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:33 愛 ID:Zjg7y/yR BE:1130031476-2BP(123)]
- >>910
忙しい弁護士は、日弁連にかかわっている暇がないから、
- 921 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:44 ID:MI+neQ22]
- >>819
だから対立してるって事は、コンセンサスが得られてないって事だろが。
お前の持論に近い解釈を勝手に主流にするなって話だよ。
- 922 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:47 ID:JoFTOjQ8]
- >>906
そういうことに近いかもねｗ
国が主権を持ちながら、相手国の軍隊を
受け入れて、その上で警察が治安の維持を
引き続き行うと……この場合、相手の軍隊が
そのまま「外国人」扱いになるんじゃないかしら？
- 923 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:13:52 ID:WGWG/W6g]
- >>879
>日本がどっかの国に攻め込まれた状況における戦争の事をいってんだろうから、 ←国際法上の戦争状態
>普通なら、それを「侵略戦争」って言うんじゃねーのか？ ←相手を非難するプロパガンダでしかないね。
＞なんか、「自衛戦争」って言い方だと、日本が積極的に戦争に打って出ているような、印象を持たせようとしている意図が
これは交戦権の合法的な行使であって侵略でもなんでもない。
jp.youtube.com/watch?v=HHKsXgoDgQM
- 924 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:00 ID:y2LpLBvO]
- >>890 THX 良い例題を教えてもらった。
「そんなの事を言っても、攻めて来る国には関係ない」
とも言い返しておいたし
「敵国条項」についても詳しく触れたかったけど時間切れでした。
- 925 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:07 ID:JHMGJ0u+]
- >>916
それより労働組合の政治活動を大幅に制限してほしい罠。
それだけで枯死するだろ
- 926 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:14:23 ID:vioDOH7i]
- >>913
そんなもん、民度が日本人以上の国に対してしか効く筈もないのだね。
周辺国の連中にそれをどうして期待できるのか。アメですらしたい放題だったじゃないか
- 927 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:36 ID:tFf6iok/]
- ちなみに戦争の定義は、
宣戦布告または最後通牒
(紛争の平和的解決のための交渉を打ち切り、最終的な要求を提示し、受諾拒否の場合は戦争または武力の使用など自由行動をとる旨述べた外交文書)
によって戦意が表明され戦時国際法規の適用を受けるものを言う。
らしいよ。
- 928 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:52 ID:12xhRgYZ]
- >>917
まあ、今の左翼は売国に占められてるけどな
- 929 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:14:58 ID:J2rAkkke]
- >>906
そう。そういうこと。
自衛権を認めて自衛戦争を否定する説を
採るとそうなる。
- 930 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:09 ID:DT11WhEs]
- 殺意が沸く。
三権分立をなんと心得る。
- 931 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:15:15 ID:JoFTOjQ8]
- >>913>>926
ついでにいうと、無防備都市宣言をする場合には警察も持てないわ。
あれ「治安維持」の組織だから。
- 932 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:18 ID:ptxiqZwK]
- >>1
こういう内部の敵が一番厄介だな。
- 933 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:20 ID:YVAT9PZx]
- >>900
へえ、そうなんだスマンね
あんたのレスから自衛戦争否定派だとばっかり思ってたよ
竹やり限界説みたいな阿呆な説ばっかり垂れ流してるもんだから
- 934 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:21 ID:plIchzdW]
- >>906
そうなったら重火器で武装し、戦車や戦艦をもつ警察を作るしかないね…（´・ω・｀）
- 935 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:15:37 ID:bkIibzdX]
- >>906
武装警察というリッパな軍事組織もどきという事にしとけｗ
- 936 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:15:46 ID:FeJPxx6R]
- >>922
アホくさｗ
何のための自衛隊かとｗ
- 937 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:16:06 ID:hSk4MAvs]
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 懲戒!懲戒!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
- 938 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:08 ID:J2rAkkke]
- >>915
何も勉強してなくてファビョッただけのやつが言うせりふなのかな？
- 939 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:25 ID:JoFTOjQ8]
- >>936
まあ、そんな状況になったら全面降伏してるでしょうけどね、国がｗ
- 940 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:16:32 ID:vioDOH7i]
- >>931
どう考えても世紀末救世主が出てくるような世界しか展開できないのだね
- 941 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:45 ID:FeJPxx6R]
- >>934-935
自衛隊は、実は警察だった！
ってことにしとけｗ
- 942 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:46 ID:bkIibzdX]
- >>875
あのさ、
権利と行動 を同列で語るなよｗ
- 943 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:08 ID:FI4uB8mw]
- 在日とか本国の反日団体よりこういうのが腹立つ
- 944 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:11 ID:JHMGJ0u+]
- >>934
もしくは政党やそれに順ずる組織の私設軍隊だ罠。
武装ＳＳや人民解放軍がこれに当たる。もっとも国際法的には軍隊と看做されるけど
- 945 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:12 ID:12xhRgYZ]
- >>922
つーかその場合、相手国の軍隊がそのまま犯罪者になるんじゃね？
軽くても、銃刀法違反とか凶器準備集合罪とかあるしｗ
- 946 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:20 ID:J2rAkkke]
- >>921
いつおれが主流扱いにしたんだ？
そういう解釈もあるって書いただけだが？
もう一回全部呼んで鯉や
- 947 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:24 ID:plIchzdW]
- >>941
一応、警察予備隊ですよ
- 948 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:28 ID:zKS9zFcf]
- どうも食べ飽きた模様です
- 949 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:29 ID:idGCjTVT]
- >>940
救世主が出てこないという点は除いて、ですね。
- 950 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:35 ID:yBDLMpyu]
- もともと警察予備隊だし
- 951 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:51 ID:YVAT9PZx]
- >>890
「俺はお前に金を貸したから返せ。証人はいる。」に匹敵する明快さだな
覚えておこう
- 952 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:53 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>938
（つ/ 真紅 ./ 逃げまくりですねｗ
￣￣.ヽ/ PAD / スレも終わりだからもう少し頑張れｗ
￣￣￣
- 953 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:18:13 ID:VhwQnkdY]
- で、ID:QbMEBW9g＝ID:J2rAkkkeは、「自衛権」と「自衛戦争」は分けて考えるという説が広まっていることを、いまだに証明できないわけですが。
彼がいい加減なことを言っているということでよろしいでしょうか？
- 954 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:18:21 ID:tNbQgB+1]
- >>938
俺を煽りたいのは解った。
煽るだけじゃなくて、きちんと具体的にレスしてくれると有難いのだがな。
- 955 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:18:34 ID:JoFTOjQ8]
- 簡単にいうと
自衛権と自衛戦争が双方認められる
・自衛隊は前線で防衛
・警察は国内の治安維持
自衛権のみが認められる
・自衛隊は出動できない
・警察が占領地域での治安維持を担当
全面降伏
・自衛隊も警察も解体、相手国に治安の維持も任せる
てな感じｗ
- 956 名前：平山なんて名字100％在日じゃないか！殺してしまえ！ [2007/09/07(金) 00:18:47 ID:GDzbi8fd]
- このクソジジィは殺害されるべきチョンだ！殺せ！殺害しろ！
- 957 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:18:50 ID:yBDLMpyu]
- J2rAkkkeが屁理屈こね回してるようにしか、見えない
- 958 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:18:51 ID:y2LpLBvO]
- 以前は「パリ不戦条約」を持ち出す、逝かれ左翼が沸いたもんだが
あらゆる挑発まで含めた禁止なんだから
今のアジア情勢を少しでも知ってたら
こんなもの、持ち出せなくなるわなｗ
では、お先にノシ 風呂は逝って寝る
- 959 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:18:53 ID:YauL6kE/]
- …竹やりを魔改造出来ないか…？
- 960 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:19:19 ID:io9C4jE7]
- >>918
あれは、最初は関西方面で展開していたんだが、ね。
商売上知っていることにある程度の保全は念頭に置きつつ、
地勢上の理由を事細かに書いて、住人に気付いていただいたことを思い出した。
その後PCが何度かあぼーんしたので、残念ながらソースは、ない。
- 961 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:19:27 ID:JoFTOjQ8]
- >>945
そういうことｗ
で、警察が相手の軍隊を取り締まると……
実質それが戦争でしょうねｗ
- 962 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:19:33 ID:JHMGJ0u+]
- >>959
すごく・・・・ロンギヌスです・・・・
- 963 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:19:33 ID:0RP+W074]
- 戦争しても解決させなければ、おk
それが9条
- 964 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:19:38 ID:WGWG/W6g]
- >>927
宣戦布告は必ずしも必要ではないんだ。
宣戦布告のない真珠湾攻撃は、国際法違反か？
toron.pepper.jp/jp/epi/pearl.html
- 965 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:19:39 ID:plIchzdW]
- >>959
先端に弾頭を搭載して大陸間をひとっ飛びできるロケットブースターをつけてみてはどうだろうか？
- 966 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:02 愛 ID:Zjg7y/yR BE:538110645-2BP(123)]
- >>953
自衛権と自衛戦争を分けるという考え方ではなく、
自衛権の範囲をどこまでにするか？という問題化と
- 967 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:08 ID:idGCjTVT]
- >>959
仕込み拳銃
仕込みライトセイバー
あとは・・・
- 968 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:20:09 ID:vioDOH7i]
- >>949
広州に公安が仮にいなかったらどうなるかと言う想像みたいなものだね
あんな暴力的で退廃的な連中でも一応は治安守ってるし
- 969 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:20:12 ID:VhwQnkdY]
- >>946
>>528
528 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん E-mail:sage 投稿日:2007/09/06(木) 23:28:30 ID:QbMEBW9g
>>502
ワロタｗ
まずは憲法勉強してくるんだ。
自衛権はどの国でも当然に認められているぞ
自衛戦争とは別だ。自衛戦争は日本では解釈で認める説がある。
自衛権と自衛戦争はまったくの別概念
＞自衛権と自衛戦争はまったくの別概念
わざわざ最終行で強調している以上、そう受け取られてもしかたがありませんね。
気をつけて書きなさい。
- 970 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:17 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>959
（つ/ 真紅 ./ ○装商店というところで仕込み竹箒が商品化されておってだな・・・。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 971 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:17 ID:J2rAkkke]
- >>933
さすがに自衛戦争肯定派が最近は強いよ。
少しむかしは実はそうじゃなかったみたいだがね。←驚き
まあ。どの説も自衛権自体は認めてるんだ。
社民党もそうだよ。自衛戦争だけ否定して自衛権は肯定してた。
所詮竹やりだけどねｗ
- 972 名前：<丶｀∀´>ｳｪｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! [2007/09/07(金) 00:20:19 ID:tONrVRgb]
- >>959
ｳﾘはゲイボルグが欲しいﾆﾀﾞ
- 973 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:19 ID:FeJPxx6R]
- >>957
おれもー
結局、何が言いたいのかさっぱりｗ
自衛戦争はできねーんだよプゲラｗｗｗｗ
↓
俺は否定派じゃない！
ﾜｹﾜｶﾒ
- 974 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:20:22 ID:DT11WhEs]
- 憲法９条を称揚してるやつで、外国に行って導入を薦めたやつを見た事がない。
- 975 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:31 ID:POANd8lY]
- ＞平山日弁連会長
下種野郎が、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 976 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:38 ID:yI+fzjLf]
- 個人の自衛権に、自衛権の行使を認めて←竹槍。
国の自衛権は、自衛権の行使があるかどうか分からん。←自衛戦争
などと、いうダブスタが一般国民に通じる訳ないだろ。
- 977 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:20:41 ID:tFf6iok/]
- 自衛しながらも戦争の定義にあてはまらないような自衛があるとしたら分けれるね…。
- 978 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:20:48 ID:YVAT9PZx]
- >>957
意味のないトリビアとかを皆に自慢気に教えて得意になってるやつがいるだろ
あれと同じ
- 979 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:21:10 ID:y2LpLBvO]
- >>965 つ質量兵器 阿蘇要塞から弾道射撃ですよ
- 980 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:21:13 ID:plIchzdW]
- >>974
日本のナショナリズムを批判しながら
特亜のナショナリズムが見えている奴を見たことがない
- 981 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:21:14 ID:zDod80Nu]
- >>923
いやいや。
「自衛戦争」とは、もともとが、自衛権の行使そのものであるって事は、分かってるんだが、「自衛戦争」という言葉の定義が曖昧になってきているのを良い事に、都合良く使ってる人がいるなぁ〜、って事が言いたかったのさw
- 982 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:19 ID:mFHivx2c]
- >>959
ロケットブースター付竹槍
- 983 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:21:22 ID:VhwQnkdY]
- >>966
ところが奴さんは、繰り返し、区別だの別概念だのとｗ
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=QbMEBW9g
- 984 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:31 ID:idGCjTVT]
- >>968
たしかに立ってれば安心感はありますね＞公安
- 985 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:21:46 ID:YauL6kE/]
- >>965
内之浦限定装備か…？
…つーか、竹やり？
- 986 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:47 ID:mvlUG7Hu]
- >>904
人のせいにするなｗ！
- 987 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:54 ID:OjmPwTyp]
- >>953
むしろ言い分としては、「自衛権と自衛戦争は別だという意見もある」
という何の意味も無く、何の発展もないことを言っているだけなのですｗ
本人が「そういう話もあるんだよ」で終わる話を、
延々と言い続けていることに気付いているかどうか、
そしてそれを出してきてどうしたいのかどうかが、
この話題の本質と現状把握に必要な事だと思うのですよｗ
- 988 名前：平山なんて名字100％在日じゃないか！殺してしまえ！ [2007/09/07(金) 00:22:04 ID:GDzbi8fd]
- こういうクソチョン弁護士は殺せ！
- 989 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:35 ID:J2rAkkke]
- >>969
何がおかしいんだ？
自衛権と自衛戦争は完全に別概念だぞ？
まだわからないのか？
頭悪すぎ
- 990 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:37 ID:plIchzdW]
- 合金製劣化ウラン弾頭搭載ロケットブースター付竹やり
- 991 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:48 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>971
（つ/ 真紅 ./ さらりと嘘言わないように。
￣￣.ヽ/ PAD / 自衛隊発足以降反対論者は常時存在していたし、今なお
￣￣￣ 存続していることからもコンセンサスは得ていない。
現実から目を逸らさないように。
- 992 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:49 ID:idGCjTVT]
- >>988
はいはい、終盤に出てきて釣り糸垂れないように。
- 993 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:23:05 ID:VhwQnkdY]
- >>987
なおかつ、彼自身の身勝手な解釈で語られてもｗ
不毛な議論です。
- 994 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:23:12 ID:tNbQgB+1]
- >>989
概念じゃねーよ
- 995 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:17 ID:J2rAkkke]
- >>973
俺のレスを全部呼んでもそれ言ってたら馬鹿だよ
一回もそんなこといってないからな
- 996 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:19 ID:plIchzdW]
- １０００なら平山死亡
- 997 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:20 ID:JoFTOjQ8]
- まあ、サヨクは基本的にピントずれてるからな〜。
日本が降伏した場合には、相手の軍隊に何されても
まずどうしょうもないことと、一般国民に逃げ出す時間も場所も
ないことは頭に入れとかないと話しにならないわ。
- 998 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:32 ID:s8bU5Fmm]
- 1000
- 999 名前：<丶｀∀´>ｳｪｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! [2007/09/07(金) 00:23:34 ID:tONrVRgb]
- 貰ったﾆﾀﾞ
- 1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:23:48 ID:DT11WhEs]
- 幸せの1000ゲット
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_ .(⌒＼__＿/ /
★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト www.monazilla.org/
東アジアnews+@２ちゃんねる
news21.2ch.net/news4plus/
|
 |
