- 1 名前：蚯蚓φ ★ [2007/09/06(木) 22:22:15 ID:???]
-
日本の弁護士たちの全国団体である日本弁護士連合会(日弁連)会長が過去に対して韓国人
たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。
日弁連はまた、日本が憲法改訂を通じて軍費を確張し再武装しようとする動きに強く反発、
平和憲法九条を死守することに全力を傾けており、日本の代表的知識人団体のこのような
動きに関心が集中されている。
平山正剛(73)日弁連会長は今月1～2日、ソウルで開かれた大韓弁護士協会(会長、イ・ジン
ガン)との第21回定例交流会に参加、「日本人の一人として過ぎ去った過去に対して韓国人
たちにお詫びの意を伝える」と述べた、と参席者たちが伝えた。大韓弁協関係者は「平山
会長は二日にかけて開かれた公式行事時ごとに、過去へのお詫びを重ねて強調した」と付
け加えた。
平山日弁連会長はまた「去年日弁連会長選挙で平和憲法九条守護など憲法の平和理念を守
らなければならないということを公約に掲げて当選した」「日本の弁護士たちは、積極的
に平和憲法九条を守るために、すべての努力を惜しまないだろう」という意味も何回も強
調したことが知られた。
平山会長が韓・日弁護士団体定例交流会で弁護士業界の懸案として日本政府の立場と対置
する政治的主張を重ねて明らかにしたことは、異例な事と考えられている。第二次世界大
戦当時、二人の兄を失ったことが知られている平沢会長は、普段「強者が武力で支配する
世の中は危ない」と言う所信を明らかにして来たことが知られている。
彼はまた「誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない」と強調するなど、法律家として憲法の意味を知らせる上で先頭に立
って来た。彼は日本の知識人社会元老級で‘体験的平和主義者’を自任し、過去事謝罪及
び平和憲法守護を大っぴらに明らかにする数少ない人物だ。改憲路線を標榜した安倍政権
が最近、政治的危機にあったが次期総理にも改憲論者である民主党の小沢一郎代表が浮上
するなど、日本政界は改憲を先に立たせた右派一色だ。
ソース：文化日報(韓国語)“過去史お詫び…平和憲法9条死守”
www.munhwa.com/news/view.html?no=20070905010336270660010
関連スレ：
【中央日報】 岡田元民主党代表、「憲法９条改正は実現しない」「「拉致か、核か、という選択は必要ない」 【インタビュー】[05/19]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179542874/
- 507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:26:09 ID:4lyUT7u+]
- >>1
こういう奴らがのさばって橋下弁護士に逆切れしたり
積水ハウスの在日を支援してたりしてるんだよな。
しかもこれが異端とかじゃないで、会長って．．．
- 508 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/06(木) 23:26:30 ID:OKFb3439]
- >>486
お前が>>436で書いた
>文言上は一切戦争は禁止されてると解釈できるよ。
を具体的に書け。
- 509 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/06(木) 23:26:37 愛 ID:ySdvg+uP BE:322866162-2BP(123)]
- >>466
一日５－８店舗の割合で閉店していますので、、、
- 510 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:26:47 ID:AIXDHkda]
- >>491
いや、私もそっちにいたからｗ
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=QbMEBW9g
- 511 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:26:48 ID:xPADVyAl]
- >>504
その場合は国民が勝手に戦っていいだけになるけどｗ
- 512 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:26:51 ID:Kr9UzcQu]
- >>495
なんで国家レベルの話と個人レベルの話をごっちゃにしてるの？
日本国憲法って、侵略を受けた際の個人単位の防衛手段が説かれてるわけ？ｗ
- 513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:26:57 ID:x3EmNx2b]
- >>495
自衛権と自衛戦争の区別を教えてくれ
自衛権→（クラスチェンジ）→自衛戦争
なのか？
- 514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:27:11 ID:ZMNkXXhk]
- >>504
最高裁の判例でも、国の自衛権は認められているんだが。
- 515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:27:16 ID:0USokz5I]
- 懲戒請求３９００通GO!
- 516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:18 ID:DyH//05E]
- そんな大きなことに、わざわざ口出しするようなことは心底どうでもいいので、
日弁連という組織自体のモラルの向上に勤めて欲しいのですよ？
- 517 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:31 ID:xPADVyAl]
- てか
自衛権は自然権よ？
どうしてそれが否定できるわけ？
- 518 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:27:37 ID:IFztB6lv]
- >>504
俺が某国の首相で日本が武装無し、同盟無しの状態で
俺の国に利益があるなら侵略しますね。
- 519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:27:39 ID:6y5FcEiV]
- >>504
基地外さん、他国にも戦争禁止とか言ってきたらどうですが？
- 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:45 ID:wdQPi4li]
- >>504
だから、解決しなかったらどうするんだ・・・と聞いてるんだ
外交努力ですべての事案が解決するなら拉致問題も北朝鮮の核も
とっくに方ついてるわい
- 521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:58 ID:DbsN1vNF]
- >>504
「戦争良くない」って時点で思考停止ですか。情けない。
- 522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:00 ID:ZG2qiqRd]
- >>503
後は相手の対子落し狙いだなｗ
>>504
で、何で日本だけ？
- 523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:01 ID:9n2I8HPc]
- なんつっても得意先がヤクザだからな。
弁護士という商売は、その世間イメージとは裏腹に下衆な代物なんだよ。
その頂点に立つ人間がどれだけ腹黒いか。
考えるまでもないわな。
- 524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:28:18 ID:/on+wv+M]
- >>504
単刀直入に聞くが、「敵国に土下座」「敵国に完全降伏」は、お前の言うところの「問題解決」に相当するのか？
- 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:28:22 ID:9ulLb0W6]
- >>467>>468
間違えた(笑)
有力説だ。浦部の影響かな(笑)
- 526 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:28:26 ID:AIXDHkda]
- >>506
要は自衛隊が違憲だと言いたくて仕方がないのでしょう。
とっくに論旨は破綻しているけど。
- 527 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:28 ID:kE29nzTr]
- ※日弁連 関連スレ
・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/
・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/
・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/
・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/
・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
- 528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:30 ID:QbMEBW9g]
- >>502
ワロタｗ
まずは憲法勉強してくるんだ。
自衛権はどの国でも当然に認められているぞ
自衛戦争とは別だ。自衛戦争は日本では解釈で認める説がある。
自衛権と自衛戦争はまったくの別概念
- 529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:28:34 ID:Kr9UzcQu]
- チョンの主張「右の頬を打たれたら左の頬も打たせろ」
日本の主張「右の頬を打たせて骨を絶つ！」
- 530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:37 ID:D974jZqF]
- ∧＿∧
ｷｭﾗｷｭﾗ （・∀・ ） ん？
__,,ゝ┼─┼====┐
ｷｭﾗｷｭﾗ | □| .| |：|ヾ二二二二二(O
＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
／|＿／| |ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜/平山//＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
⊂／ ／⊃ （（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
- 531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:28:49 ID:1/lQ7iF0]
- もう我慢ならねえ！
オナニイして寝る
- 532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:28:54 ID:PRF9JtOf]
- 禁止して戦争が起こらないくらいなら、数千年の人類史の間に戦争など消えている
- 533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:29:04 ID:QbMEBW9g]
- >>501
で、君は憲法の話まともにできるの？
人に罵声浴びせてちゃんと勉強してるのかな？
- 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:29:00 ID:ftRsAizd]
- >>1
なに、日本の代表みたいなツラして勝手なこと抜かしてるんだ？
- 535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:29:22 ID:DbsN1vNF]
- >>513
ゲージ１スーパーコンボ 自衛剣
↓
ゲージ３スーパーコンボ 自衛千葬
- 536 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:29:26 ID:IFztB6lv]
- >>530
新砲塔チハ？
それとも3式中戦車？
- 537 名前：ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc mailto:sage [2007/09/06(木) 23:29:29 ID:ZpGM8pGw]
- ･･･もし何かの間違いで裁判に引っ張り出されなきゃいけないようになったとしても、自分の弁護は自分でやろう･･･
幸い、一応は法学生だし。
- 538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:29:40 ID:Kr9UzcQu]
- ラオウが日本国内にのさばる無抵抗主義者を片っ端から排除してくれないもんかねぇ
- 539 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:29:41 ID:xPADVyAl]
- >>528
その説の根拠がないもの。
日本は「主権国家」である以上、
自衛権は有する。これは当たり前のことだけど？
- 540 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:29:47 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>504
（つ/ 真紅 ./ 結果なんて思う通りになるわけないじゃん。
￣￣.ヽ/ PAD / 結果が必ず出るならば、お前さんが無能なのも
￣￣￣ 自ら望んで無能だってことになる。
- 541 名前：らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU [2007/09/06(木) 23:29:48 ID:Wo8+mtuG]
- それはそうと韓国で能書きたれてるヒマがあるなら弁護士の仕事しろや。
- 542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:03 ID:qgDKXEQy]
- >>528
法解釈がごちゃごちゃしてる日本で語るなよｗ
で、弁護士って憲法勉強したら食っていけるの？
- 543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:04 ID:wdQPi4li]
- >>528
普通に聞いたらその理屈の方がおかしいと思うが？
- 544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:10 ID:LcpgfvJV]
-
ただの「三百代言」の親玉が
迂闊なコトを他国で言うな！
お前ら「言葉」でメシ食ってんだろ
- 545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:12 ID:S6t4ZOFN]
- なんでこれが日本で報道されんのだ？
キチガイ反日メディアは嬉々として報じろよ！
- 546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:14 ID:QbMEBW9g]
- >>508
そんなのここじゃ常識じゃないのか？
9条1項で全面禁止されてるとする説もあるし、
2項で全面禁止されているとする説もアル。
ていうかさすがにレベル低すぎだろｗ
- 547 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE mailto:革命にYES!天皇にNO! [2007/09/06(木) 23:30:23 ID:umci07oN]
- >>519
日本が戦争禁止すれば戦争という事態にはなりませんよ。ご安心ください。そのための平和憲法、戦争禁止憲法、戦力不保持憲法です。一切の武力行使的解決はあり得ません。違憲です。
- 548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:24 ID:DyH//05E]
- ハンデ戦しか考えられない朝鮮人の戦争論・自衛論なんて、
PKだけでサッカーやってると思い込んでる馬鹿な戯言でしかないのですよ。
- 549 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:25 ID:vQXfXt3h]
- >>504
＞ウリのおしっこの穴気持ちよくしてェーッ！
まで読んだ
- 550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:36 ID:6y5FcEiV]
- >>528
敵国が攻めてきて自衛権発動して戦争しても自衛戦争とは言わんのか？
- 551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:36 ID:x3EmNx2b]
- >>528
国の自衛権行使か自衛戦争だろうが。
お年玉を親に管理されてる子供かw
- 552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:40 ID:PRF9JtOf]
- >>528
そんな理屈で戦争が消えるのか？
- 553 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:41 ID:DbsN1vNF]
- >>528
「概念」とやらはどういう風に「違う」んですかね？
俺みたいに無知な人間もいるので、詳細かつ論理的に説明をお願いします。
- 554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:30:43 ID:Kr9UzcQu]
- >>533
さっきから見てるけどお前、憲法の話まともにできてないじゃんｗ
- 555 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:30:44 ID:IFztB6lv]
- アメリカが日本を併合してたほうがまだマシかもな
- 556 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:47 ID:0Ii3P50F]
- >>497
ベトナム戦争であったらしい。
- 557 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:30:55 ID:QKpc9PMD]
- >>541
でもそれで「ちょうちょ結び」とか言ってるのなら、韓国でクダ巻いてた方が
マシでは？嫌過ぎる二択ですが。
- 558 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:30:56 ID:AIXDHkda]
- >>528
だから、国家の「自衛権」である以上、「自衛戦争」に話が進むのは当然のことでしょう？
何故この二つを分離しなければならないのです？
こんな学説聞いたこともありませんが、ソースはありますか？
- 559 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:31:09 ID:xPADVyAl]
- >>547
明確に主権侵害されたらその場で戦争だけど？
- 560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:31:16 ID:ZG2qiqRd]
- >>509
そんなに？
以前はやっていたけど、絶対勝てないからやめた俺がいますが・・・
>>510
俺、初めてあぼーん使ったｗ
あまりにも馬鹿すぎるし、不愉快になるから・・・
- 561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:31:19 ID:x3EmNx2b]
- >>547
武力行使はしません。
平和力を行使します。
- 562 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:31:26 ID:wdQPi4li]
- >>547
日本を攻める気満々の国が隣に最低2国あるんだが？
だから外交で方つかない最終局面がきたらどうするんだと聞いてるんだ。
- 563 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:31:30 ID:eAJOaCNF]
- 常任理事国が、日本の一地方の主権を認めないと発言して
軍隊の進駐を始めたら･･･主権って誰が認めてくれるのかな
- 564 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:31:34 ID:5FtGG3ws]
- 仮に韓国が戦火にさらされても助けません！って受け取られないところが不思議。
- 565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:31:35 ID:vQXfXt3h]
- >>547
＞尿道はプレシャス！尿道はジャスティス！
まで読んだ
- 566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:31:39 ID:QbMEBW9g]
- >>525
お前は間違ってないぜ
だっておまえ自衛権否定するって書いてないから。
勘違いしたやつにつっかられているだけ
- 567 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:31:44 ID:/hYyYtdo]
- なんで日本人の代表みたいな面してんだよ。
だったら謝罪と賠償も全部日弁連で引き受けろよな。
- 568 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:31:49 ID:PRF9JtOf]
- >>547
そんな保障はどこにもない
- 569 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:31:51 ID:qgDKXEQy]
- >>555
あっちゅー間に日系大統領が出現しますが・・・
それこそカオス・・・
- 570 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:32:02 ID:IFztB6lv]
- >>556
低空で侵入してきた航空機を小銃の集中砲火で撃墜じゃなかった？
- 571 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:32:02 ID:/on+wv+M]
- >>547
戦争を回避するためには、土下座もありなのか？
それで問題は解決するの？
どうして、同じことを中国韓国北朝鮮に言わないの？
- 572 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/06(木) 23:32:06 ID:OKFb3439]
- >>546
だからその9条1項と2項を記述して論じろ。
お前が言う説とやらも書け。
- 573 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:32:09 ID:6y5FcEiV]
- >>547
他国が武力で攻めてきたら？
- 574 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:32:18 ID:QKpc9PMD]
- >>556
・・・・・・・・・マジで？
- 575 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:32:24 ID:AIXDHkda]
- >>546
貴方の意見など知りません。
それに、その文章のどこが具体的なのですか？
- 576 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:32:26 ID:QbMEBW9g]
- >>539
君、日本語読めないの？
じっくりと見てごらん？
- 577 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:32:40 ID:DbsN1vNF]
- >>547
あなたの論で言うのなら、「政府が外交をがんばれば」であって「平和」と「憲法」とは何ら関係ないと思いますが。
- 578 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:32:41 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ ところでさ、日本が日本の憲法守らなかったとして
（つ/ 真紅 ./ 他国に非難される理由なんて何処にもないんだけど。
￣￣.ヽ/ PAD / 「やり返されないと思って侵略したのにやり返された！」
￣￣￣ とか主張すんの？ｗｗｗ
- 579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:32:44 ID:gW4KEjKk]
- >>547
じゃ自衛権を行使するまで、ということだな。
- 580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:32:53 ID:ZMNkXXhk]
- >>546
あんた、「説」ばっかりだな。
いったい誰がそんな説を言っているのが、具体的に名前を出してくれないか？
- 581 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:33:01 ID:xPADVyAl]
- >>576
だから、自衛権と自衛戦争には区別がないってば。
- 582 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:33:17 ID:QbMEBW9g]
- >>543
そりゃ憲法の勉強もしてないやつらにはわからんでも
仕方ないんじゃないかな？
批判する前にまずは検索してでもいいから
勉強してくるんだ
- 583 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:33:20 ID:0Ii3P50F]
- >>570
いや、竹槍らしいよ。
ソースは、「萌え萌え武器図鑑」
これ、結構正しいし。
- 584 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:33:27 ID:rLT3uBGD]
- 日弁連って正直犯罪を助長させる組織ってイメージだわ
正直解体しねーかなー
- 585 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE mailto:革命にYES!天皇にNO! [2007/09/06(木) 23:33:33 ID:umci07oN]
- >>524
平和的解決方法にはあらゆる選択肢があるとだけ申し上げておきます。武力で物事は解決しませんから。いかなる場合も武力行使以外の手段を要求しているのが平和憲法です。
- 586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:33:39 ID:ZG2qiqRd]
- >>578
韓国はまさにその状態だねｗｗｗ
- 587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:33:46 ID:qVWsn/oJ]
- とりあえず懲戒請求だな…
- 588 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/06(木) 23:33:46 ID:fAtTgT5I]
- >>559
＞明確に主権侵害されたらその場で戦争だけど？
北朝鮮の拉致問題はどうしたものだろう…？
- 589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:33:52 ID:wdQPi4li]
- >>576
いや・・・おまえさんの方が読めてないから
日本国の自衛権発動が自衛戦争になるのは当たり前でしょ。
なぜそれを分離して考えるのか･･･根拠を教えてくれとみんな言ってるんだが？
- 590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:33:53 ID:PRF9JtOf]
- 憲法って、勉強するものじゃなく作るものだよ
おばかさん
- 591 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:33:53 ID:aSnkB5N6]
- photo.jijisama.org/OldKorea.html
photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
photo.jijisama.org/other.html
photo.jijisama.org/EdoSeoul.html
日本の戦後賠償に付いての資料です。
photo.jijisama.org/compensation.html
www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期 (文庫)
イザベラ・L. バード (著), Isabella L. Bird (原著), 時岡 敬子 (翻訳)
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593404/ref=ase_japankoreapho-22/249-4102714-3023511
英国人女性旅行家 Isabella L. Bird が朝鮮を訪れたのは、1894年、62歳の時である。以後3年余、Bird は
4度にわたり朝鮮各地を旅した。
・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。
家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。
- 592 名前：小佐 ◆hpTyWen5jU [2007/09/06(木) 23:34:07 ID:DLSg6fJr]
- 誰かが韓国に謝罪して誠意をみせないと駄目だろ
日本国内の右翼の批判を覚悟でそれを実行してる弁護士は神聖な職業だな
- 593 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:34:13 ID:AIXDHkda]
- >>576
>>528
＞自衛権と自衛戦争はまったくの別概念
このソースは何？
どこの誰が唱えている説？
この説はどれくらい支持を得ているの？
- 594 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:34:13 ID:IFztB6lv]
- >>583
空気取り入れ口に詰まらせれば落とせるな
エンジン停止するからね
- 595 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:34:17 ID:0Ii3P50F]
- >>574
まぐれあたりの類だとは思うんだけどね。
- 596 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:34:22 ID:vQXfXt3h]
- >>585
＞いつでもどこでも尿道オナニー
まで読んだ
- 597 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:34:28 ID:xPADVyAl]
- >>588
本来なら戦争の条件にはなるけど、
その判断をするのは政府になるわね。
- 598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:34:39 ID:ENY7dKwZ]
- >>528
どっちも「自衛権」の範疇なんだよね。
戦争状態となった時点で「自衛戦争」と呼ばれるだけで。どっちも自衛権を行使してることに変わりないし。
なんで「区別」できるかまじで知りたい。
- 599 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:34:40 ID:6y5FcEiV]
- >>582
お前の憲法解釈をぜひ聞かせてくれないか？
- 600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:34:40 ID:QbMEBW9g]
- >>558
頭悪すぎｗ
自衛戦争否定する人どんな人も
自衛権はみな肯定している
まずは勉強してきてからにしてくれ
話の前提だぞｗ
- 601 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:34:42 ID:x3EmNx2b]
- >>585
第一次大戦や、大東亜戦争が終わったのは武力じゃないのかw
広島、長崎に落ちたのは何だw
- 602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:34:48 ID:sPO8VQ35]
- >>582
お前、具体的な反論は全部スルーかよｗ
- 603 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:00 ID:wdQPi4li]
- >>585
そもそも平和憲法なんてないから
それにさ…戦争は悪くて革命はいいのか？
- 604 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:35:03 ID:9owYzipg]
- 謝るなら個人で勝手に謝れ
日本人を名乗るな
- 605 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:05 ID:QKpc9PMD]
- >>595
そりゃ、狙ってできたらリアル江田島平八ですがな・・・
- 606 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:06 ID:0Ii3P50F]
- >>592
貴様等が日本に謝罪しろ、この犯罪者！
>>594
バードストライクみたいなモンかな？
- 607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:08 ID:10H1OblN]
- 死ねばいいのに
- 608 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:18 ID:DbsN1vNF]
- >>582
検索を薦める前に、あなた自身の『主張』なのですからあなた自身が説明なさった方がいいのでは？
あるいはあなたが参考にしたソースでも良いと思います。
- 609 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:24 ID:ZG2qiqRd]
- >>592
なぜ韓国に謝罪する必要があるの？
- 610 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:35:28 ID:vQXfXt3h]
- >>592
加害者擁護の為に被害者の人権を蹂躙する鬼畜が神聖とな？ｗ
- 611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:31 ID:x3EmNx2b]
- >>592
だから、左巻きの弁護士は南につれてけよ。
イラナイから。
- 612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:42 ID:DyH//05E]
- 自衛権は自衛権なのです。
自衛戦争は自衛権の行使なのです。
行使されない権利は権利としてすら認められませんです。
権利として存在するのであれば、その行使が視野になければ、
それは何の意味も持たない無い絵に描いた餅なのですよ。
- 613 名前：小佐 ◆hpTyWen5jU [2007/09/06(木) 23:35:45 ID:DLSg6fJr]
- >>606
過去の凄惨な歴史を作り出したのは日本だろ
誰かが謝らないといけないんだよ
- 614 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:35:50 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>592
（つ/ 真紅 ./ 雑魚に用はない。黙ってろ。乞食。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 615 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:35:53 ID:9ulLb0W6]
- >>566
間違ってなかった(笑)。
芦部先生で確認した。ありがとう。
- 616 名前：ズンドコ桜 ◆pjykbu.D7. mailto:sage [2007/09/06(木) 23:36:02 ID:Xemhn57Z]
- さて、この爺さんに懲戒請求かけようか。
ホント、調子に乗ったババアと耄碌した権力者の老害ほど質の悪いものはないな。
- 617 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:36:11 ID:ENY7dKwZ]
- >>600
そのお花畑な方々は自衛権すら否定してるがな。
- 618 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:36:16 ID:/on+wv+M]
- >>585
全く質問に答えてないな
土下座／完全降伏すれば双方にとって問題は解決するのか？しないのか？ シンプルな２択だ
ちゃんと答えろよ
- 619 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:36:16 ID:0Ii3P50F]
- >>605
世の中には気合で大戦中の爆撃機落とすオッサンもいたらしいぞｗ
- 620 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:36:17 ID:6y5FcEiV]
- >>600
自衛権行使は敵国と戦争することになるんだがなぁ。
- 621 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:36:25 ID:IFztB6lv]
- >>613
お前が日本代表だよ。
- 622 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:36:31 ID:AIXDHkda]
- >>583
竹を束ねて銃器に偽装したという話なら聞きますが？ｗ
>>592
そもそも謝罪の必要がないし、いくら個人的にとは言っても、日本の弁護士の代表という立場上、彼らの総意と受け止められる可能性がある。
まさに害悪です。
- 623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:36:32 ID:Kr9UzcQu]
- >>592
日韓基本条約で解決済みです
いいかげん理解できないの？頭の中何が入ってるの？メロンパン？
- 624 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:36:35 ID:qgDKXEQy]
- >>600
甘噛みのあいだに逃げたほうがいいんじゃない？
あなたが憲法憲法言う割には全然憲法に明るくないの、ばれてるよ？
- 625 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:36:52 ID:wdQPi4li]
- >>613
おまえさんには場違いだから・・・とっとと触手ゲーでもやりにいってろ
- 626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:36:53 ID:gW4KEjKk]
- >>592
南朝鮮の酋長見てると弁護士が神聖な職業なんて思えませんｗ
- 627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:00 ID:ZG2qiqRd]
- >>613
凄惨な歴史ってこれか？
photo.jijisama.org/OldKorea.html
- 628 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:08 ID:10H1OblN]
- >>613
＞１が謝ったから もんくねえだろ
賎人は死ねよ
- 629 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:08 ID:0Ii3P50F]
- >>613
人口2倍に増やしてゴメンなさい。
土人に文明与えてゴメンなさい。
バカか、貴様は。
今すぐ死んでこい。
- 630 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:37:09 ID:kUxyZEXS]
- なんで弁護士が日本を代表してんだ？
- 631 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:13 ID:DbsN1vNF]
- >>623
ポテチじゃね？
- 632 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:37:13 ID:6y5FcEiV]
- >>613
何回、謝罪したと思ってんだ？
日本人なめんなよ。
- 633 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:25 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>600
（つ/ 真紅 ./ 持論展開せず他人の論を否定するのは無能だけ。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 634 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:37:28 ID:vQXfXt3h]
- >>613
＞触手は神聖にして侵すべからず
まで読んだ
- 635 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:32 ID:xPADVyAl]
- てか、何かわけのわかんないこと抜かしてるけど、
国家が自衛権を持ってるかどうかでしょ根本は？
持ってるなら自衛権の行使＝戦争になるけど、
ここについては何か問題があるわけ？
- 636 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:37:39 ID:IFztB6lv]
- >>619
ライフル弾をかわした伝説が残ってるぞ
ついでに戦車をひっくり返したり
- 637 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:37:47 ID:PRF9JtOf]
- >>623
触手
- 638 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:53 ID:0Ii3P50F]
- >>622
投げて撃墜なら、マジでネタ話としか思えんからなぁｗ
- 639 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:38:12 ID:6y5FcEiV]
- >>626
ヒラリーも弁護士ｗ
- 640 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:38:14 ID:AIXDHkda]
- >>600
もう馬鹿でも何でも良いから、国家の「自衛権」と「自衛戦争」が分かれているというソースを持ってきてくれない？
初級の法律の教科書にでも書いてあるの？
聞いたことないわｗ
- 641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:38:34 ID:Kr9UzcQu]
- >>600
その自衛権とは他国が侵略してきた際、
自衛戦争をせずに具体的にどうすることか説明してみ。
できないと思うけどｗ
- 642 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:40 ID:QbMEBW9g]
- >>572
ついに火病して切れちゃったの？
9条読める？
1項と2項
1項よんで戦争禁止するの説は戦争はおよそ国際紛争を解決する手段だからだとする説だよ。
あ、条文読みながら考えてみてね
「国際紛争を解決する手段として」←ここが解釈のポイントだから
2項で否定する説は２項の「前項の目的を達するため」
という文言を広く考えて全面禁止する説
条文読みながら解釈してみてね
どの文言の解釈が重要かは上に示したとおりだから
- 643 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:42 ID:QKpc9PMD]
- >>606
バードストライクの一言でビルガーだのファルケンだのが頭よぎりましたよ・・・
>>613
ここの住人で貴方と意見が対立している人は全員「凄惨な歴史」がウソだと
分かっていますよ、念のため。
- 644 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:46 ID:0Ii3P50F]
- >>636
それどこの蝦夷の妖拳法の使い手？
- 645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:47 ID:ZG2qiqRd]
- >>623
間違いありません
∧＿∧
<丶｀∀´>
（ ） ニダーの脳みそは―――
｜ ｜｜
〈＿フ__フ
（##） パカッ
＼ T ／))
<丶｀∀´>
（ ） はい、
｜ ｜｜ メロンパン入れになってまーす♪
〈＿フ__フ
- 646 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:38:50 ID:PRF9JtOf]
- 弁護士って、立派なのもいるんだろうけど大半は屑だな
- 647 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:39:09 ID:wdQPi4li]
- >>626
あいつさ・・・野党時代に現代だか三星だかのストの現場いってストをあおったらしいよ
しかも法的には違法だけど、ストは労働者の権利だから大いにやれとか･･･
ちょっとソースがどこにあったかわからんくなってるんだけど。
- 648 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:39:06 ID:GCnkI48N]
- / 、 , ｨ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ￣7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ､-､／＿_,.ノ〉 r ､_ｌ::::::!/ ′ ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` ＿_ ￣´ ｀ ｰl::::!j ,,=＝ﾐ､ ,z＝ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ ,z=､ !/∧ ″ , ﾞ jｨ∧ l l
. / / /＞!:::l ´ !:っ'ｿ lし! |,ｲﾍ| / / / ,. ‐- ｧ / / / ﾚｲ!ｲ/
/ ,' ,' ! ﾍヽ{ ´￣ ､ﾋﾘ ﾚﾊ|!l ／-‐￣ 二ﾆヽ /_ノ川
. / ヽ 'ｰ / / / ′//!ﾉ |/lヽ､/ -―＝ くｲ l l ∧! 何？この糞チョ…
/ ｀Tヽ＿ ,～ -‐ｧ ／ ﾚ'/ -‐ , ‐´ｌ ,ｲ/
.:::／ ヽ、 ｀ｰ‐ '´／ r'‐ ､ ,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- /￣ヽヽ,ｲ ,.-┴r‐ｒ,‐-- 、
.:::/ ! ＿ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ﾇ / // ／ ヽ
.:::i | ￣￣ ﾄ::::::! / ! / ／__ヽ∠ _/_// / !
- 649 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/06(木) 23:39:14 愛 ID:ySdvg+uP BE:726448493-2BP(123)]
- ドレスデンの悲劇がありましたので、国際法上、自衛権は国家主権として認められていますね。
また、政府見解としても、自衛権は国民を守るための行動と規定していたと思います。
- 650 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:39:15 ID:Z68cr1Pc]
- 日本人の一人としてとか言うのやめて欲しいわな・・・
日弁連って腐ってるなぁ。
- 651 名前：小佐 ◆hpTyWen5jU [2007/09/06(木) 23:39:18 ID:DLSg6fJr]
- >>614
おれは乞食ではないが？
まあ少し夜食食べてくるか
今日は台風だからトンガリコーンだ
- 652 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:39:28 ID:qgDKXEQy]
- >>635
国家って壁だと思う。
なんか比喩として、難しいけど。
- 653 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:39:40 ID:xPADVyAl]
- >>642
だから、その説だと「国際紛争」って何？ ってオチで終わるんだけどｗ
- 654 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:39:41 ID:/on+wv+M]
- 自衛する権利は持ってるけど、それを具体的な行動にしたら問題があるとか言いたいのかね？
それは「持ってない」のと同じじゃねーか
言葉遊びしてんじゃねーよ阿呆
- 655 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:39:42 ID:JyhkPnFN]
- 日本人拉致に無関心な人権団体
- 656 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:39:52 ID:Kr9UzcQu]
- 自衛権の否定ってつまり無抵抗主義なわけですか。
平和憲法とやらは虐殺されても抵抗すらするなってこと言ってるわけ？
なわけねーじゃん。バカじゃないのｗ
- 657 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:39:56 ID:IFztB6lv]
- >>642
日本語で解釈すると
自衛のための戦闘は何も書かれてないんだな
つまりなんでもありってことか
- 658 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:39:58 ID:jFb+kDkI]
- こんなヤツが会長なのか
いくつかの団体にわけないとだめだな
- 659 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:20 ID:0Ii3P50F]
- >>643
何かが違うｗ
>>651
そうだな、日本に寄生する便所虫だ。貴様は。
- 660 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:20 ID:ZG2qiqRd]
- >>651
だからスナックはやめとけって言ってんだろ？
マジでサラダとか作って食えよ。
- 661 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:40:31 ID:AIXDHkda]
- >>642
何かごちゃごちゃ抜かしているようですが、貴方の言う解釈を取り入れている憲法学者の名前は？
そして学会ではどれだけのコンセンサスを得ているの？
要するにそれ、貴方の自分勝手な解釈に過ぎないのでしょう？
- 662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:33 ID:QbMEBW9g]
- >>615
な？こいつら知識ない馬鹿ばっかりだから。
芦部は俺も最初に読んだｗ
- 663 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:37 ID:10H1OblN]
- >>651
なんだ お前もデヴなのか
- 664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:40 ID:6Rmt8tul]
- >日本の弁護士たちの全国団体である日本弁護士連合会(日弁連)会長が過去に対して韓国人
>たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。
ドラえもん o((=ﾟェﾟ=))o
- 665 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:43 ID:wdQPi4li]
- >>643
大学時代･･･研究室の窓に鳩がバードストライクしたことがあるｗ
すっげぇびびりましたｗ
鳩は首の骨折って即死しちゃってたけどね
- 666 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:40:47 ID:y1YIimsE]
- 散々既出かもしれんが、弁護士でこんなことに興味ある奴はほとんどいないだろ
どっかの単位会の機関誌でも、
自分の思想信条と異なることを、さも、全弁護士の意思であるかのよに発信すんな！
こんなことのために会費取られると思うと、馬鹿馬鹿しくなる！
みたいな記事があったような
- 667 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:40:51 ID:vQXfXt3h]
- >>651
＞俺の主食は触手
まで読んだ
- 668 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/06(木) 23:40:51 ID:OKFb3439]
- >>642
>9条読める？
1項と2項
だからそれを記述せよ。
話はそれからだ。
- 669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:51 ID:DyH//05E]
- >>635
選挙権は与えても選挙に参加させないなら、
選挙権を与えてもいいって話と同じなのかも知れませんですよ？ｗ
権利は行使とセットになっていることを理解できない、
「権利主義者」とも呼べる人なのかもしれませんですがｗ
- 670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:53 ID:TEB8luFf]
- ここにも老害が…
特亜とは国交断絶！
- 671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:57 ID:SF5cNg0/]
- >>651
トンガリコーンは日本の製品だぞ。
この親日派め。
- 672 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:40:59 ID:IFztB6lv]
- >>660
ドＳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:40:59 ID:PRF9JtOf]
- 言葉遊びしてんじゃねーよ
自衛するために戦争になるかならんか、それだけだ
- 674 名前：小佐 ◆hpTyWen5jU [2007/09/06(木) 23:41:11 ID:DLSg6fJr]
- >>660
今はない
冬になると自分の腹の肉の間に手を入れて手があったまるんだよな
お前らも体験したことあるだろ？
- 675 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:41:12 ID:6y5FcEiV]
- >>647
そりゃ、労使バックに付けてたまたま当選した酋長だしな。
弾劾裁判されそうになったしｗ
- 676 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:41:15 ID:Kr9UzcQu]
- >>626
ノムたんは真正だとは思いますがｗ
- 677 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/06(木) 23:41:48 ID:fAtTgT5I]
- 本屋で見かけたので買ってきた…
面白かった…
つ【tkj.jp/book/book_01605001.html】
- 678 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:41:49 ID:xY4P69kT]
- 法律は詳しいが
歴史はお粗末だな
先生方・・・
- 679 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:41:57 ID:xPADVyAl]
- >>652
壁というか、国民に対する保証システムなのよ。
警察と軍隊があって国民を守るから、
国民は常に武器を携帯しなくていい、みたいなね。
- 680 名前：ウルズ７＠ハリセンの餌食 ◆.RI/xMSMHc mailto:平日休み終了 [2007/09/06(木) 23:42:00 ID:1xxyLPjc]
- とりあえず、>>226に書いた通りの内容で電凸すっからさ。明日を待っててよ。
あと小ネタとして、
【「平和憲法九条を死守する」というのは、具体的にどうするんですか？】
も、混ぜてみようかと。
では一同、明日の夜までスレ継続＆次スレ立てをよろしく。でないと記事を上げられないので。
疲れたので、今宵はこの辺で。ノシ
- 681 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:01 ID:QbMEBW9g]
- >>640
芦部の憲法にも
佐藤の憲法にも
長谷川の憲法にも
書いてあると思うぞｗ
ていうか憲法の入門書すべてに書かれてるはずだぞｗ
勉強不足暴露乙ｗ
- 682 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:02 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>642
（つ/ 真紅 ./ で、他国は一切関係ないんだけど。
￣￣.ヽ/ PAD / 責めることができるとしたらそれは国民の総意。
￣￣￣ 国を守るためにやむなしと判断されれば誰も責めないし
非難されれば与党が政府首脳の首がすげ変わるだけだろ。
- 683 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:03 ID:SF5cNg0/]
- >>674
腹は曲げた状態じゃないと掴めないが。
- 684 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:42:04 ID:BK+P1q5p]
- 盛り上がってきましたｗｗｗｗｗｗｗ
- 685 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:29 ID:QKpc9PMD]
- >>663
ポテチ一袋を「健康食」とかいう人ですよ＞小佐
普段の食生活は推して知るべしです。
て言うか砂糖多めに入れた紅茶くらいにして寝たら？
- 686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:42:34 ID:BUKCszt+]
- 日弁連てカルト団体だろ
- 687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:42 ID:SF5cNg0/]
- >>681
自衛隊は合憲だよな？
- 688 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:50 ID:0Ii3P50F]
- >>680
お休みです、ノシ。
- 689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:42:54 ID:ZG2qiqRd]
- >>674
おまえ・・・
本当にやばいぞその状態。。。
人間ドッグ行った事あるか？
- 690 名前：まだまだピラニア ◆GWCmMQsB7Y mailto:優しいピラニアさんsage [2007/09/06(木) 23:42:56 ID:ALw0qxeQ]
- >>674
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 691 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:42:56 ID:IFztB6lv]
- >>679
でも日本には30万丁の密輸拳銃が出回っており・・・・・・・・・・
- 692 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:43:01 ID:eAJOaCNF]
- まぁ、リベなんて
「日本が消えて無くなれば、アジアは平和になる」
「国家が無ければ、戦争は起きない」
既知外ばっか･･･
- 693 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:43:18 ID:vQXfXt3h]
- >>674
やかましいぞメタボリック。
- 694 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:43:18 ID:xPADVyAl]
- >>669
そういうことねｗ
国民投票なんかもこれと似た部分あるのよね、割りと。
- 695 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:43:24 ID:6y5FcEiV]
- >>681
憲法の入門書？
解説書じゃなく入門書？
- 696 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:43:39 ID:2RwITVtU]
- 司法まで在日に牛耳られてたりして。
どうするよ我々日本人は？
- 697 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:43:51 ID:x3EmNx2b]
- >>681
ふむふむ、憲法にだけかかれてないのか。
じゃぁ無視しておkだな。
- 698 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:44:01 ID:AIXDHkda]
- >>681
勉強不足といわれても、私は専門家でも何でもないんですが？
で、苗字を羅列されても誰のことなのかさっぱりわからないし、法律書の題名と出版社、出版年くらい書いてくれたらどうです？
さもないと、私には貴方が口からでまかせを言っているようにしか思えません。
- 699 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:44:01 ID:ZG2qiqRd]
- >>680
お疲れ様です。
楽しみに待ってます。
- 700 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:44:24 ID:wdQPi4li]
- >>681
ここに来てる人全員がなんで憲法の勉強をしてなきゃいかんと思うんだ？
憲法の勉強を専門にやってなきゃ論議しちゃいけないのか？
自称憲法の勉強家なら素人にわかりやすく説明してみろよ。
素人が聞いてもおかしな事をいってるのがおまえさんなんだが。
- 701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:44:24 ID:10H1OblN]
- >>691
60万の白丁も 忘れないでください
- 702 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:44:32 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>651
（つ/ 真紅 ./ 乞食民族が一人前にレス返すな。
￣￣.ヽ/ PAD / 完全な自律と自立が出来ない分際で口を開いて
￣￣￣ そのキムチ臭い息を吐くなといっている。
- 703 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:44:39 ID:qVWsn/oJ]
- >642
どちらともとれる解釈の場合はより上位であったり基本的な概念が優先されるんだよ。
主権国家が自衛権を持つというのがそれにあたる。
法を考えるときの基本だろうに。
- 704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:45:01 ID:DbsN1vNF]
- >>681
「思うぞ」？
- 705 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:45:03 ID:IFztB6lv]
- >>696
革命を起こすのさ
日本大革命
- 706 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:45:07 ID:Kr9UzcQu]
- 弁護士が本来金にならない人権で食っていこうと思ったら
逆差別を行うか、国を売るかするしかないわな。
まれに真剣に（よい意味で）人権問題に取り組んでる弁護士もいるが、間違いなく赤貧。
- 707 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:45:11 ID:QbMEBW9g]
- >>668
このスレの誰が見てもお前ファビョッてるのばればれだぜ？
9条くらい探せないの？
９条 1項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
- 708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:45:14 ID:6TB49Cp1]
- サヨクがカスだから右派が増えてるだけじゃないの？
右派が正しいから右傾してるんじゃなく(もちろんサヨクが夢想するような、何らかの汚い陰謀で
右傾しているのでもなく)サヨクの失策が右傾を招いてる事をまず理解すべきだ。
- 709 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:45:19 ID:sPO8VQ35]
- >>681
それはソースとは言わん
本や論文のタイトルもってこい
- 710 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:45:22 ID:qgDKXEQy]
- >>679
そう。
国家って国民にとっての安全地帯を作る役目をもってるものだと思う。
日本って、本音と建前と実質で違いすぎるから、もう・・・
スクランブル、どんだけ多かったかとか
- 711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:45:36 ID:ZG2qiqRd]
- >>701
上手い！
つ◇ 座布団どーぞ！
- 712 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:45:50 ID:QKpc9PMD]
- >>674
＞お前らも体験したことあるだろ？
今はじめてやってみた。身体曲げた状態で指の第一関節までが精一杯ですが。
とりあえず憲法云々以前にあなたに聞きたい。
「長生きしたい？」
- 713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:45:50 ID:zcobYxJR]
- こういうのにも、いちいち抗議していかなきゃいけないんだろうな･･
日弁論、日教組、、ほっといたら言いたい放題でそれが通ると思ってる
三権分立ってあったよな？ なんかだんだん不安になってきたわ
- 714 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:46:02 ID:x3EmNx2b]
- 国に自衛権はあるけど、
それを行使できないwww
聞いたことﾈｰ
- 715 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:46:10 ID:AIXDHkda]
- >>681
>>698
ちなみに、憲法学者がいかに学説を展開していようと、それが政府解釈なり、裁判所の判例に反映されていない限り、悪く言えば単なる遠吠えにしか過ぎませんね。
- 716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:46:10 ID:PRF9JtOf]
- >>707
変えちゃいけないとは、どこにも書いてないなw
- 717 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:46:14 ID:Kr9UzcQu]
- >>681
肝心の『エマール・キムの憲法入門』が抜けてますよ！
- 718 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:46:16 ID:JyhkPnFN]
- 冷静に考えれば、朝鮮人を増やしてごめんなさい、って意味だと思われ。
- 719 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:46:25 ID:0Ii3P50F]
- つーか、自衛権は放棄してないよな？日本は。
- 720 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:46:26 ID:/on+wv+M]
- >>696
在日を全て国外追放したら、社会問題の半分は解決するような気がするが・・・
- 721 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:46:32 ID:IFztB6lv]
- >>707
日本語で解釈すると
＞２項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
つまり自衛目的なら戦力はセフセフってことだよ
だから自衛隊がいる。
- 722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:46:37 ID:t07o3iTC]
- 日弁連が何を言おうが、
10年前には殆どいなかった対抗勢力が確実に存在してるからね。
- 723 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:46:42 ID:QbMEBW9g]
- >>695
入門書も解説書もどの本にもたいてい書いてあるよ
気になったらまずは立ち読みしてみるんだ
- 724 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:47:02 ID:vQXfXt3h]
- >>707
早くギアススレでオウム返しを繰り返す作業に戻るんだ
お前マジ邪魔。
- 725 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:12 ID:xPADVyAl]
- >>710
で、それを国が「放棄」するなら自衛権は国民個人に移るわ。
ようするに国民全員兵士状態ねｗ あちこちに自警団とか、
私設軍隊が乱立する状態ｗ
- 726 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:39 ID:DyH//05E]
- 「専門家」とは同じ言葉を言い続ける人の事ではなく、
同じ事柄を調べいろいろと解釈していく人のことだと思いますですよ。
自称専門家は同じことを言い続けるラジカセみたいな人が多いのです。
そしてそれを否定すると「勉強が足らない」とか言い出しますです。
同じ結論に至らなければ勉強が足らないのであれば、
学会も他の研究家も必要無いし、他人に聞かせる意味すら無いのですよ。
- 727 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:47:41 ID:SF5cNg0/]
- >>708
違うね。
高速で左に赤方偏移していく人たちが増えてきているから、真ん中も右に見えるんだよ。
でも歪んでるからちゃんと左にいけていないけどね。
つ｢ウリのこと 悪く言う奴 皆右翼｣
- 728 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:47:52 ID:AIXDHkda]
- >>723
一例を挙げてみたら？
当然一冊くらいは持っているのでしょう？
- 729 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:48:04 ID:yptkHmKR]
- まぁ、こういう報道を見た、真の日本の若者が、所謂所の「右翼思想」に流れるのは、もはや止められない。
しかし、「右翼思想」という表現は、真の愛国者であってみれば、使うべきではない。
単に、「日本人」で良い。
相容れない程の、反対側の人間は、「日本人」では無い、と理解してゆけば良い。
この現状の推移を、そのまま成長させていまえば、大いなる悲劇が起こると、簡単に予想できるが、
その際の、被害者側が、こういった流れを、好き好んで助長してしまっているのだから、防ぎようが無い。
願わくば、悲劇は悲劇でしか無いのだから、悲劇を招く道を放棄して欲しい、と思う。
人と違う主張をする、あるいはタブーとされてる事象を明らかにする事が、
「他の誰にもできない崇高なる仕事」と、勝手に＆利己的に決め付け、
現実社会のルールを破壊する馬鹿な人間は、結局の所、どの社会でも、破滅している事に気付いて欲しい。
- 730 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:48:08 ID:S/sSNcdC]
- 日弁連終わってるな。総連民潭ともども解体してほしい。
- 731 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:48:20 ID:QbMEBW9g]
- >>709
芦部「憲法」
これ、基本中の基本だからこれ読めばいいよ
- 732 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:48:46 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>707
（つ/ 真紅 ./ 自衛は国際紛争に含まれないって解釈だから自衛隊がいるんだろ。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 733 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:48:47 ID:IFztB6lv]
- >>725
俺のサバゲーチームもその1つになる予感
現段階での武装
ボウガン
モデルガン
警棒
包丁
竹槍
- 734 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:48:47 ID:xPADVyAl]
- >>731
引用すりゃいいじゃない？
もってるんでしょあんた。
- 735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:48:52 ID:x3EmNx2b]
- >>731
学者の単なる解釈の一つだろw
- 736 名前：<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´> mailto:sage [2007/09/06(木) 23:48:53 ID:uXjvXpwC]
- そうそう、平山って8割方半島北から来た奴の名字だぜ！
- 737 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:49:05 ID:y1YIimsE]
- 9条なんて、その気になりゃどうとでも読める
戦争の全面禁止、自衛戦力の不保持と読むのが多数説だが、
現実問題として無理だろってんで、あれこれ涙ぐましい努力をして合憲解釈をしてる
どっちにしろ、学者が大挙して何を言おうが、最高裁が動かない限り違憲になる余地なんて微塵もない
でおｋ？
- 738 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:49:11 ID:6y5FcEiV]
- >>707
自衛権はあるから攻めてきたら自衛戦争はしますよってしか
解釈できないんだけど？
- 739 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:49:13 ID:RaiYsrjp]
- www.shii.gr.jp/pol/2006/2006_04/O2006_0420_1.html
- 740 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:49:19 ID:6JNujzW/]
- はい、
司法が立法に口出してます。
おまけに勝手に外国に対して約束までしてます。
三権分立とか内政不干渉とかどうなんですか？
- 741 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:49:25 ID:xPADVyAl]
- >>733
いつか必要にならないことを祈るわｗ
- 742 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/06(木) 23:49:39 ID:OKFb3439]
- >>707
お前が言った禁止はされてないじゃん。
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使に限定されてるだろ。
- 743 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:49:48 ID:qgDKXEQy]
- >>725
まさに震災直後の神戸がそうだった。
お互いに顔を知ってる人達で自警団を組んだ。
自衛官の叔父はまともに家に帰ってこなかった。
でも、叔父の心は分かってた。
気が緩んだときが一番悲惨だったよ、避難所。
- 744 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:50:05 ID:IFztB6lv]
- >>740
法律は矛盾の塊
- 745 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:50:18 ID:Kr9UzcQu]
- >>729
右翼というか、むしろ9条改憲論者ばかりなのでいわゆる極左ばかりかとｗ
- 746 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:50:34 ID:YV/pHjKu]
- 憲法第９条を韓国や中国にも導入させよう！
- 747 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:50:36 ID:AIXDHkda]
- >>731
やっとわかった。
いわゆる芦部憲法のことか。
で、この書のどこに、自衛権と自衛戦争の分離が書かれているの？
その説はコンセンサスを得ているの？
- 748 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:50:38 ID:DbsN1vNF]
- >>731
amazonで検索かけたら70件も出たんだけど。
あなたのお勧めする書籍ってどれ？
- 749 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:50:46 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>725
（つ/ 真紅 ./ 一応そのために業を磨いてますんで。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 750 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/06(木) 23:50:51 ID:YjZjsSL+]
- >>725
＞あちこちに自警団とか、
＞私設軍隊が乱立する状態ｗ
漏れら、正式にはハーグ陸戦協定の教育受けてませんが…
- 751 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:50:51 ID:SEi+MgdY]
- >>1 死守しようにも,この人はあと10数年で死ぬだろう｡
- 752 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:50:56 ID:xPADVyAl]
- >>743
うい。その場合は、その地域自体が国の
力が及ばない状況になるから、自衛せざるを得ないのよね……
東京でも大震災が起きたらそれやらないと危険だわ
- 753 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:51:00 ID:qgDKXEQy]
- >>733
スコップが一番ですよ！
刺す、殴る、埋める、と重宝！
意味はよく分かりませんっｗ
- 754 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:00 ID:Kr9UzcQu]
- >>733
サバゲーどこでやってるんです？関東？
最近はじめたいなーとか思ってまして…
- 755 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:06 ID:wdQPi4li]
- >>731
www.amazon.co.jp/%E6%86%B2%E6%B3%95-%E8%8A%A6%E9%83%A8-%E4%BF%A1%E5%96%9C/dp/4000227270/ref=sr_1_3/503-3664112-8690360?ie=UTF8&s=books&qid=1189090147&sr=1-3
読者レビューのところよんでみ
- 756 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:51:12 ID:IFztB6lv]
- >>743
略奪大会だったよな
- 757 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:51:27 ID:NOOyzSc6]
- この老害もとい特亜工作員は辞任しろ
- 758 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:42 ID:xPADVyAl]
- >>749
まあ、大切かもｗ
>>750
そもそも「国」じゃないから平気ｗ
- 759 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE mailto:革命にYES!天皇にNO! [2007/09/06(木) 23:51:43 ID:umci07oN]
- >>737
バカなこと言うな。平和憲法は解釈するものではない。一字一句忠実に受け入れろ。
- 760 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:49 愛 ID:ySdvg+uP BE:484299263-2BP(123)]
- 自衛権の中身の解釈については、いろいろな学説があると思いますが、
憲法の前提には、国家の存続があり国家がなければ憲法が成立しないという原則があります。
このロジックにおいて、最高裁においても自衛権を認めた判決を出していたと思います。
また、国際法上もドレスデンの悲劇という実例から自衛のための手段は容認してたと思います。
- 761 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:51:51 ID:jQd7r/kS]
- こいつも頭がおかしいから、懲戒請求したほうがいいなｗ
- 762 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:51 ID:y0ItUCSJ]
- >>730
だって、日弁連だもんｗ
やり手の人達（所謂まとも）が日弁連のえらいさんじゃないのがその証拠ｗ
>>731
あらまぁ…
君さ、自衛権と国際紛争の意味理解していないでしょ？
法律勉強しているというか、法学部を目指している工房さんですか？
法律ってねそのまま読むという事をしないと理解不能になるよ。
もしかして弁護士とか検事を目指しているなら、判例を読んで時代時代において
法律がどう解釈されているのか理解しないと役に立たないよ。
- 763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:51:55 ID:QbMEBW9g]
- >>735
いや、学者の全体で共有してる前提だよ
それを前提に議論が成り立ってる
自衛権は当然認められる。
↓
では自衛戦争は認められる？←意見が対立する
こんなかんじ。覚えとくといいよ
- 764 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:52:10 ID:JyhkPnFN]
- >>747
徴兵制は人身の自由に反する可能性があると書いているだけで、
日本に自衛権は認められないとか、下らない神学論争にはあまり触れていなかったような。
- 765 名前：名無しさん [2007/09/06(木) 23:52:13 ID:u7jmBo/U]
- 竹島侵略されてることにコメントしろよ
- 766 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:52:15 ID:PRF9JtOf]
- 平和憲法ってなんだよｗ
勝手に名前つくるな
- 767 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:52:25 ID:IFztB6lv]
- >>750
捕虜にされたら死亡確定
>>754
東北
中学生チーム
- 768 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:52:30 ID:xPADVyAl]
- >>763
何で対立してるのよｗ
- 769 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/06(木) 23:52:37 ID:0Ii3P50F]
- >>763
してるっってソースは？
- 770 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:52:55 ID:eAJOaCNF]
- どっちにしても「国連改革」「敵国条項削除」は必須。
解釈次第で、武力制裁されちゃかなわん。
- 771 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:53:06 ID:vQXfXt3h]
- >>759
＞お前らも尿道オナニーの素晴らしさを受け入れろ
まで読んだ。
飽きたから帰っていいよ。
- 772 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:53:09 ID:UtrYcTIN]
- >>681
小嶋・大石の憲法概観（有翡閣）によると
第1項の戦争放棄は「国際紛争を解決する手段として」の限定つきであり、
パリ不戦条約と同様に自衛戦争は否定していない。
その上で第2項の解釈として
①全面否認、要するに一切の戦力はもってはならない
②限定否認、要するに自衛活動のための戦力は保持できる
の両論が併記されて、政府見解が後者であると書かれてるよ。
- 773 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:53:16 ID:JyhkPnFN]
- >>768
自民と社民ｗ
- 774 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/06(木) 23:53:25 ID:y0ItUCSJ]
- >>753
うん。
陸戦経験者のｳﾘの父もそのようにいっ（ｒｙ
- 775 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:53:33 ID:iz73gVMt]
- GHQ作成憲法ってなんで言わないんだろう。
事実なのに。
- 776 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:53:35 ID:AIXDHkda]
- >>764
トンクス
要するに、ID:QbMEBW9gはこれを読んでいないと。
- 777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:53:40 ID:DbsN1vNF]
- >>759
憲法でも「自衛権」は問題なく認められてるっていう話の流れでそれを主張するのかｗ
- 778 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:53:45 ID:DyH//05E]
- >>731
で、その本には「自衛権の行使」について何が書かれていますですか？
行使規定のない権利の主張を、法学者がやってるとは思えないのですが。
- 779 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/06(木) 23:53:47 ID:YjZjsSL+]
- >>758
＞そもそも「国」じゃないから平気ｗ
漏れら、便衣兵扱いされないか…？
- 780 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:54:03 ID:IFztB6lv]
- >>770
アメリカ軍に過去あれほどの被害を負わせた国は日本しかないからね
- 781 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:54:08 ID:xPADVyAl]
- >>773
社民弱いｗ
ていうか、社民の理屈なら
「戦時に国は国民を守りませんので勝手に自衛してください」
だけどいいのかしら？ｗ
- 782 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:54:15 ID:Kr9UzcQu]
- ん～、たとえばさ、法的には道路で時速40キロってなってても
みんな（パトカーすら）それ以上の速度で走るでしょう？
法なんて矛盾だらけなの
法ってのはそれだけで完璧ではなく、社会通念や常識を取り入れた上で運用すべきものですよ？
強盗に家の周りうろつかれてるので防犯対策したり、侵入者を撃退するのは別に悪いことではありません。
特に日本の周囲は軍拡を進める国ばかりで、しかも日本の領土領海が頻繁に侵略されてますからね
自衛のために戦うのは世界常識に照らしても、当然の権利です。
- 783 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:54:20 ID:gYAkL91T]
- 一介の弁護士が公人としてこんなことを表明する権限があるのか？
越権行為にしか思えないんだが。
これじゃ靖国参拝する政治家を非難する権利なんてないじゃん。
- 784 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:54:37 ID:ZG2qiqRd]
- >>759
あのー・・・
文章を解釈出来ないで何読む気なの？
- 785 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:54:39 ID:qgDKXEQy]
- >>756
略奪、暴行、強姦・・・
街がつぶれ愛着のある生活がつぶれたあとの
あの混乱は凄かった、すさまじかった。
あの時芯から痛感した、自分を守る必要があること。
- 786 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:54:44 ID:JyhkPnFN]
- >>777
自衛権は認められるが自衛戦争はダメって話だと思われ。
- 787 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:54:54 ID:IFztB6lv]
- >>753
スコップ追加しといた
- 788 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:55:03 ID:Kr9UzcQu]
- >>767
東北ですか…遠いいなぁ
しかも中学生とは…
- 789 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/06(木) 23:55:05 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>763
（つ/ 真紅 ./ つまり肯定派と否定派がいるんだろ。
￣￣.ヽ/ PAD / 片方を取り沙汰し、さも事実のように語るからボロが出る。
￣￣￣ バカならバカなりに黙っていた方が賢く見えるぞ。
- 790 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:55:21 ID:xPADVyAl]
- >>779
扱われるも何も、いわゆる国軍じゃないからｗ
まあ、そのときの状況にもよるけどねｗ
解釈的にはゲリラと同じｗ
- 791 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:55:22 ID:/on+wv+M]
- >>759
逃亡したんじゃなかったのか？
とりあえず質問に答えろ
敵国への土下座や完全降伏は、問題解決に相当するか否か？
- 792 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/06(木) 23:55:31 ID:QKpc9PMD]
- >>784
将軍様の御言葉じゃないですか？
- 793 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:55:50 ID:qgDKXEQy]
- >>779
軍人は制約多いから
- 794 名前：らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU [2007/09/06(木) 23:56:09 ID:Wo8+mtuG]
- 法律を都合よく解釈するのも弁護士の仕事だけどな。
韓国で高説たれてるほどヒマなら本来の仕事しろ。
- 795 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:56:14 ID:IFztB6lv]
- >>785
しかし社民党のアホ大臣が自衛隊の出動を3日も遅らせたからなぁ
- 796 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:56:21 ID:JyhkPnFN]
- >>791
アジアを敵視する日本の姿勢に問題がある
カ
は
死
ね
- 797 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:56:34 ID:wdQPi4li]
- >>790
アカピ的には立場が逆ならレジスタンスとでも言いそうですけどねｗ
- 798 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/06(木) 23:56:47 ID:y0ItUCSJ]
- >>796
やる気だせｗ
- 799 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:57:02 ID:xPADVyAl]
- >>797
たぶん言うでしょｗ
- 800 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:57:11 ID:bDkuCD6M]
- >>1
ちょっとした、言論テロみたいなもんだなw
しかし、迷惑な奴だなぁ～、勝手に日本を背負ってるようなそぶりを見せちゃってw
どうしたら、こういうアホを、日本から追放出来るのだろうか？
- 801 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:57:13 ID:C4xk4FIg]
- >>763
ヒント：解釈なんて結局は現実の必要性で決まる
- 802 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:57:16 ID:fWeZFC19]
- また糞弁連か！！
- 803 名前：長門＠艦載機の水偵さん ◆U6wK/cnIOY mailto:あがれ [2007/09/06(木) 23:57:20 ID:IFztB6lv]
- >>797
名前は「日本解放戦線」で決まり
- 804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:57:33 ID:DyH//05E]
- >>794
だから「末は詐欺師か弁護士か」なんていう言葉があったりしますのです。
両方とも都合良く言葉を並べる存在でしかなかったりしていますのですよｗ
- 805 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:57:50 ID:/on+wv+M]
- >>796
つ・・・釣られないぞ
- 806 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/06(木) 23:57:50 ID:YjZjsSL+]
- >>790
＞解釈的にはゲリラと同じｗ
お手本は、ベトコン…？
戦ってるうちは負けてはいない…
- 807 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:57:59 ID:sfOa2axF]
- 彼の言ってる過去史なんてすぐに論破できるぜ。
- 808 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:20 ID:QbMEBW9g]
- >>747
自衛戦争の可否の前提として自衛権の概念について・・・
独立国家であれば…日本国憲法でもこのような自衛権を放棄したわけではない
・・・
しかし・・・それに伴う自衛のための防衛力・自衛力の
保持が認められるかは重大な争いのあるところである
こんな感じだ
- 809 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:37 愛 ID:ySdvg+uP BE:484299263-2BP(123)]
- >>786
法解釈において、自衛権の範囲についてのいくつかの学説があったと思います。
自衛のために戦争を自衛権に含めるのかに関しては、学説が分かれています。
ただし、自衛権の範囲を決めるのは学説ではなく、憲法判断をする最高裁の仕事です。
最高裁において、明確な判例はまだ出ていないと思いました。
- 810 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:41 ID:xPADVyAl]
- >>806
戦争の場合はねｗ
災害の場合はあくまでも、日本の
法律下で動いてることを忘れちゃダメだけどｗ
- 811 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/06(木) 23:58:56 ID:AIXDHkda]
- >>808
何ページ？
- 812 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:05 ID:C4xk4FIg]
- >>797
それなんて赤ｇ(ry
- 813 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:09 ID:4AEVftW5]
- 日弁連って、何でこんなんなっちゃったの?
- 814 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/06(木) 23:59:23 ID:QbMEBW9g]
- >>772
議論がずれてるぞｗ
- 815 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:49 ID:JyhkPnFN]
- オレたちゃ左翼。革命起こして日弁連、解同、不良在庫とか反日カルト勢力をぶっつぶす。
- 816 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/06(木) 23:59:50 ID:uq306oMQ]
- おまえが謝罪しても何とも思わんが
いつからお前は日本代表になったんだ
- 817 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:12 ID:/cQYctIL]
- 日弁連は一般市民からまったく信頼がない組織ですな
- 818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:21 ID:Kr9UzcQu]
- そもそも「植民地支配で日帝が行った蛮行の」過去史とやらが根拠薄弱で揺らいでるのに、
矛盾点を取り繕ったり反論をするわけでなく、「差別」をお題目に、再考証そのものを封じる動きばかりが目立ちますね。
従軍慰安婦問題しかり、南京大虐殺問題しかり
- 819 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:29 ID:QbMEBW9g]
- >>768
>>769
自衛戦争肯定説と否定説がわかれてるのは
あまりにも有名でしょうが
さっきにも書いた全面放棄説は自衛戦争否定の説だよ。
全然学習して無いじゃんｗ
- 820 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:33 ID:bkIibzdX]
- >>810
或る範囲までは 緊急避難 でなんとかなりそうだけど
その範囲が曖昧だからなぁ。
ま、緊急避難と正当防衛と自衛行動 で論戦をはり、一生裁判？ｗ
- 821 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:39 ID:bDkuCD6M]
- なんか、へ理屈を捏ねてる奴が居るなぁ～w
突然攻め込まれたら、防衛戦に打って出るのは、当然だろ？
アホらしい。
- 822 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:00:51 ID:yI+fzjLf]
- >>808
対立も含めて、単なる学者の解釈だろw
- 823 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:00:53 ID:qgDKXEQy]
- >>795
いざというとき、自分の身は自分で守るしかない。
自分が必要な水は自分で確保するしかない。
自分の土地を、自分の街を、自分の故郷を守るには・・・
これが九条に負けるなら、それは日本を守れない
- 824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:07 ID:umci07oN]
- 自衛権はないだろ
- 825 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:01:16 ID:hFsCABKx]
- >>817
法律関連ですら自衛しかないと、マジで認識した・・・・
- 826 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:26 ID:J2rAkkke]
- >>789
いつ片方を取り上げて事実のように言ったかな？
ソースヨロｗ
自爆多すぎでしょｗ
- 827 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:39 ID:MRGanqeD]
- >>821
防衛戦されたら困る人だよ。
- 828 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:48 ID:x3EmNx2b]
- >>824
無い訳ないだろ。
- 829 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:56 ID:JyhkPnFN]
- >>809
自衛権の定義について実際に提訴があったかは別として、高度に政治的な判断は行なわないというのが最高裁の結論だと認識しております。
- 830 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:59 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>808
（つ/ 真紅 ./ で、著者の解釈がコンセンサスを受けて実状に反映されてるか？
￣￣.ヽ/ PAD / されてないだろ。学者なんて所詮そんなもん。
￣￣￣ 文句があるなら国民の信任を得て議員になり、憲法を行使すればいい。
- 831 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:08 ID:DbsN1vNF]
- >>786
>>824のとおり、自衛権すらないって主張しているね。この尿道は
- 832 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:08 ID:xPADVyAl]
- >>819
で、その根拠は？
それで自衛戦争を否定した場合、
戦時にどうするわけよｗ
- 833 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:10 ID:MRGanqeD]
- >>824
コテはずして、何やってる？
卑怯者め。
- 834 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:02:25 ID:hFsCABKx]
- >>824
自衛権なら、警職法の範疇で十分に説明できそうだが。
- 835 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:27 ID:y0ItUCSJ]
- >>823
自分の敷地に赤の他人が侵入しようとして
そしてその赤の他人が武器類を持っていた場合、
武器類で撃退しても罪にはならない。
これ正当防衛とか緊急避難という。
自身の命が危険である場合、他人の命を奪う行動は許される。
しかしながらその境目が曖昧なのが大問題。
- 836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:35 ID:hvYJCX/j]
- 自衛権って自衛戦争を行なう権利以外に意味が思い付かん
自衛戦争ができない自衛権って普通に考えて意味が矛盾しとるわ
- 837 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:40 ID:JyhkPnFN]
- >>824
どうした尿道、コテ止めたのか？
- 838 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:44 ID:0Ii3P50F]
- >>824
抽出 ID:umci07oN (9回)
401 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:14:22 ID:umci07oN
>>379
平和憲法では戦争は禁止されていますね？だから戦争しようがないのですよ。禁止されているのですからいかなる場合も戦争することは違憲になります。
455 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:20:16 ID:umci07oN
>>420
攻めてこさせないように外交するのが政府の仕事でしょう。武力以外の方法で解決すれば戦争になりません。戦争を禁止されているのだからそうするしかないのです。平和憲法は平和的外交を促します。
504 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:25:59 ID:umci07oN
>>472
解決しなければなりませんよ。戦争にならないあらゆる努力をするのです。戦争禁止されているのですから。とにかく戦争できませんし戦力ももっていけないのです。戦争禁止というところから外交を構築していく必要がありますね。
547 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:30:23 ID:umci07oN
>>519
日本が戦争禁止すれば戦争という事態にはなりませんよ。ご安心ください。そのための平和憲法、戦争禁止憲法、戦力不保持憲法です。一切の武力行使的解決はあり得ません。違憲です。
585 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:33:33 ID:umci07oN
>>524
平和的解決方法にはあらゆる選択肢があるとだけ申し上げておきます。武力で物事は解決しませんから。いかなる場合も武力行使以外の手段を要求しているのが平和憲法です。
759 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE [革命にYES!天皇にNO!] 投稿日：2007/09/06(木) 23:51:43 ID:umci07oN
>>737
バカなこと言うな。平和憲法は解釈するものではない。一字一句忠実に受け入れろ。
824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 00:01:07 ID:umci07oN
自衛権はないだろ
ヘタレｗ
- 839 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:02:46 ID:ddIFFgzV]
- ＞誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない
その台詞、日本以外の国に吐いて欲しいのだね。
- 840 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:03:00 ID:OKFb3439]
- >>819
「説」だけじゃん。
- 841 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:03:04 ID:QbMEBW9g]
- >>811
第4章「平和主義の原理」を5ページくらい読めば書いてあるよ
- 842 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:03:27 ID:/on+wv+M]
- 権利はあるけど行使できないとか、どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗｗ
- 843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:03:53 ID:plIchzdW]
- ここで吠えてる在日のみなさんは、中国が日本を爆撃するとき在日の家だけ避けてやるとか思ってるんでしょうか？
韓国も徴兵すら拒否する在日韓国人を棄民とみなしてますよ？
日本無抵抗主義を主張するのはいいけど、有事の際はコウモリの立場だってことをお忘れなくｗ
- 844 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:00 ID:QbMEBW9g]
- >>809
何度も言ってるけど、
自衛権があるってのは争い無いよ。
だから最高裁でも認められてる
逆に自衛戦争を認めた判例は無い
- 845 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:04:05 ID:AIXDHkda]
- >>819
どこが「有名」ですって？
それを示すソースもなしに、いい加減にしたらどうなの？
- 846 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:12 ID:x3EmNx2b]
- >>841
ハイハイ、説。説。
- 847 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:04:12 ID:z52WqIXD]
-
このスレは痛いニュース行きだな。
旬だし。日弁連を知るいい機会。
- 848 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:15 ID:qL9+ahkj]
- どうせなら泣きながら土下座すればいいのに。
アイツラはもっと喜ぶから
- 849 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:15 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>842
（つ/ 真紅 ./ 懲戒請求されて火病った弁護団思い出した。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 850 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:04:18 ID:C4xk4FIg]
- >>822
つーか民法ですらこの程度の対立は五万とあるからなぁ。
穿って見れば、単なる維持の張り合い、学説のための学説でしかないから、判例や運用であっさり伸されるんだよねｗ
- 851 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:04:26 ID:hFsCABKx]
- >>835
私見で悪いが、最悪の場合は日本の法律の効力を停止すれば、
あとは国際法規の範疇だけでいけるっつー説もあるにはある。
- 852 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:31 ID:OjmPwTyp]
- >>819
「だからどうなのか？」なのですよ。
「否定と肯定がある」で話が終わりなら、
もう十分理解したのでそれ以上続ける必要はないのですよ。
- 853 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:35 ID:tF0k8zK7]
- >>832
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼する、らしい。
お花畑もここに極まれりだね。
- 854 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:04:39 ID:YjZjsSL+]
- >>823
＞いざというとき、自分の身は自分で守るしかない。
＞自分が必要な水は自分で確保するしかない。
…コロッケ買ってくるの忘れた… orz
- 855 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:49 ID:sPO8VQ35]
- >>844
つまり分かれてないからじゃないのか？
- 856 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:05:16 ID:xPADVyAl]
- てか、自衛戦争を行えないと仮に考えた場合、
占領されるときの手順がメチャクチャになるんだけど、
どうするんだろう、それ？ｗ
国がしなきゃいけないの。
・全面降伏
・軍隊解体
・警察解体
で、相手国が日本の治安維持を行うと。
- 857 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:05:27 ID:Kr9UzcQu]
- >>836
> 自衛権って自衛戦争を行なう権利以外に意味が思い付かん
属国名物の、事大して土下座して頭を床に叩きつけてることじゃないの？ｗ
- 858 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:05:44 ID:zoAcvhVV]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>844
（つ/ 真紅 ./ 結論から言ってしまうとさ、認めなかったとしてどうなるんだ？
￣￣.ヽ/ PAD / 具体的に言ってみろよ。
￣￣￣
- 859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:06:08 ID:Htl127dL]
- >>857
だから倭もそうしろっていう認識をしているんですよね。あの生き物。
- 860 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:06:12 ID:plIchzdW]
- >>819
諸説あるっていうなら、自衛戦争は認めるとする説を私は支持するよ。
- 861 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:14 ID:s5by0E36]
- 弁護士とかいてロクデナシとよむ習慣ができてしまった
もしくは嫌弁護士 嫌弁流誕生の瞬間であった のか？
- 862 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:14 ID:xPADVyAl]
- >>853
あれはアホとしか言いようがないのよねｗ
- 863 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:19 ID:QbMEBW9g]
- >>840
最高裁でも「自衛権」の概念は使用しているよ
法律家なら
自衛権と自衛戦争の概念を分けて考えるのは
常識だがなｗ
- 864 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:06:46 ID:FeJPxx6R]
- まあ、自衛権が認められないというなら、単純に変えるだけだわな。
- 865 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:02 ID:JoFTOjQ8]
- >>863
だから何で分けれるわけ？
その論拠教えてくれない。
- 866 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:07:08 ID:tNbQgB+1]
- >>844
お前、ミサイル撃ち込まれて上陸された場合も最高裁で判決が出ないと何もしないのか？
- 867 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:07:15 ID:y2LpLBvO]
- なんだかなぁ
今日は会社で戦争の話ししてたけど
熊出身の普通人が「日本は戦争しませんって宣言すればよい」
とか、ずれまくった事言うのには参った･･･
元日本陸軍の嘱託さんが口にする「対アメリカ観」で
沖縄戦に関する話題では意見が一致したので安心。
･･･この右手の指が半分無い人、本当の年齢は幾つなんだ（汗
- 868 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:07:22 ID:Htl127dL]
- 自衛権ってシャミンすら認めているような。
だからシャミンは「中道左派」って認識をもっているのか？
自称個人主義者は。
- 869 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:07:25 ID:yBDLMpyu]
- >>863
その常識は、実際の防衛の際なんの役に立つのかね？
- 870 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:27 ID:F9QY89f0]
- こーゆーのいるから、勘違いしちゃう
- 871 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:36 ID:yI+fzjLf]
- >>863
俺は法律家じゃないから、
自衛権は自衛権の行使と一体と考えておkだな。
- 872 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:07:51 ID:bkIibzdX]
- >>851
いやそれは乱暴なｗ
>>854
いやそれはベクトルが違うｗ
- 873 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:08:02 ID:VhwQnkdY]
- >>846
で、「自衛権」と「自衛戦争」が分かれているという解釈が一般的であるということを、貴方はどう証明するの？
- 874 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:23 ID:rmN2nHzS]
- こないだ仕事場の近くのホールで映画観賞会やってた 九条の会だっけ・・・？
おっさんが新聞を広げてるポスターのやつ
受付にいたおばさんたちは ごく普通のおばさん 善意のつもりで手伝ってはいるんだろうけど
こういう普通の人を味方にするってのは強いよ
戦争は良く無い で他は何も見て無い 見ようともしない
たぶん何か意見を言っても「私はよく判らないけれど戦争には反対」で完結してるから それ以上話が進まないような気がする
おばさんパワーは侮れないよ
- 875 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:27 ID:J2rAkkke]
- >>857
自衛権と自衛戦争だと、持てる戦力が段違いに違う
自衛権てのは警察力のこと。←竹やり、棒、ピストルくらい
自衛戦争は文字通り戦争←弾薬、戦闘機、潜水艦など
- 876 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:31 ID:8ucl2Ts2]
- >>867
＞「日本は戦争しませんって宣言すればよい」
いやぁ……これは普通じゃねえだろｗ ゆとりの匂いがぷんぷんする
- 877 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:32 ID:JHMGJ0u+]
- >>866
最高裁は結局、事後でしか判断できない機関だから構わないだろ。
それに最高裁は結局は政府よりの判例出すしさ
- 878 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:34 ID:bCw5l/wc]
- 結局弁護し増やしまくるのは正解だな。
- 879 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:36 ID:zDod80Nu]
- 責められた側の視点で、「自衛戦争」って言葉を使ってるんだろうけど、
日本がどっかの国に攻め込まれた状況における戦争の事をいってんだろうから、
普通なら、それを「侵略戦争」って言うんじゃねーのか？
なんか、「自衛戦争」って言い方だと、日本が積極的に戦争に打って出ているような、印象を持たせようとしている意図があるんじゃねーかと、つい勘ぐってしまったよw
- 880 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:37 ID:YVAT9PZx]
- >>863
だから、自衛権を持ってる日本が、自衛戦争を出来ないと解釈してるあんたたちは、
攻められたらどうしろって言ってるの？
そんとき日本はどうすりゃいいの？具体的に頼む
- 881 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:33 ID:OjmPwTyp]
- >>844
そりゃ選挙権があるかどうかの裁判は行われていますですが、
選挙権があっても選挙に参加できるかどうかを争う事がないのと同じなのですよｗ
権利があるのなら、その行使は絶対なのですよ。
だから、自衛権があるのなら、その行使の一形態である自衛戦争もおｋなのです。
- 882 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:08:38 ID:fsTJXj27]
- >>856
何のために陸海空自衛隊が死ぬ気で訓練とか業務をやっとると。。。
- 883 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:41 ID:Htl127dL]
- 面倒くさいから憲法9条を完全に死文化する法律を成立させればよい。改正ではなくて。
- 884 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:47 ID:FeJPxx6R]
- >>869
公明も認めてはいるよｗ
だから『自衛権を認めない！』って演説するわけでｗ
- 885 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:52 ID:plIchzdW]
- >>866
子供が危険な車道に飛び出そうとしてるのを目の当たりにして
手を引く前になぜ出たらいけないかを訥々と説明するわけですねｗ
- 886 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:08:57 ID:zKS9zFcf]
- >熊出身の普通人
半島人のことか！
- 887 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:01 ID:6zYSpA1i]
- どんどん繋がっていくなｗ
- 888 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:10 ID:yI+fzjLf]
- >>873
どうして俺に言うの？（´・ω・｀）
- 889 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:18 ID:LO6Jotwi]
- >>824
自衛権無いってどんな国家だよｗ
マジでアホか。
- 890 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:22 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>867
（つ/ 真紅 ./ 前にそれを言った奴がいたんだが、
￣￣.ヽ/ PAD / 「今からフルボッコにするから抵抗も告訴もしませんと宣言しろ」
￣￣￣ と言ったら理解できたッぽい。
- 891 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:09:25 ID:J2rAkkke]
- >>868
だれも自衛権を認めてない人はいないんだがｗ
議論の前提できてない人多すぎ
- 892 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:10:09 ID:VhwQnkdY]
- >>880
>>477
477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2007/09/06(木) 23:22:34 ID:QbMEBW9g
>>447
お前、自衛権と自衛戦争の区別できてないの？
勉強しろよｗ
自衛権ってのは竹やりクラスの話だろうがｗ
だそうですｗ
- 893 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:10:18 ID:JoFTOjQ8]
- >>882
自衛権を行使しない方法ってのは、
これしかないのよｗ
結局、国ＶＳ国の場合自衛権の行使＝戦争だからｗ
もし、自衛戦争無しで自衛権だけを行使するっていうと、
すんごい変な状況になるわｗ
- 894 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:10:32 ID:plIchzdW]
- >>873
少なくともこの場に居る人たちの意見を見る限り、
自衛権＝自衛戦争ＯＫって解釈が一般的ですよねｗ
- 895 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:10:38 ID:NqrruhuT]
- はぁ、日弁連なんて朝鮮半島と一緒に滅べばいいのに
- 896 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:10:39 ID:io9C4jE7]
- >>891
「非武装中立論」のどこに、自衛権というものがあるとでも？マジで。
- 897 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/07(金) 00:10:40 愛 ID:Zjg7y/yR BE:1318370077-2BP(123)]
- >>829
そうでしたね。ありがとうございます。
>>856
国家という主体がなくなれば、憲法は成立しないという考え方があります。
ですから、国家を維持するための権利として自衛権が認められています。
最終的に、国は国家という主体を守るために最大限の努力をする義務がある。
これが自衛権というものです。
自衛権の及ぶ範囲は、相手の出方次第であるともいえると思います。
- 898 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:10:48 ID:beHngLdW]
- 世界194に及ぶ国と地域における
GDP:国内総生産順リスト($100M)
1 アメリカ合衆国 13,244,550
2 日本 4,367,459 （´・ω・｀）
3 ドイツ 2,897,032
4 中国 2,630,113
5 イギリス 2,373,685
6 フランス 2,231,631
7 イタリア 1,852,585
8 スペイン 1,269,096
9 カナダ 1,225,750
10 ブラジル 1,067,706
11 ロシア 979,048
12 韓国 888,267 <丶｀∀´>
世界194に及ぶ国と地域における
人口順リスト
1 中華人民共和国 1,306,148,035
2 インド 1,065,070,607
3 アメリカ合衆国 297,336,946
4 インドネシア 238,452,952
5 ブラジル 184,101,109
6 パキスタン 159,196,336
7 ロシア 143,782,338
8 バングラデシュ 141,340,476
9 ナイジェリア 137,253,133
10 日本 127,333,002 （´・ω・｀）
11 メキシコ 104,959,594
12 フィリピン 86,241,697
13 ベトナム 82,689,518
14 ドイツ 82,424,609
15 エジプト 76,117,421
16 イラン 69,018,924
17 トルコ 68,893,918
18 エチオピア 67,851,281
19 タイ 64,865,523
20 フランス 62,944,619
21 イギリス 60,711,591
22 コンゴ民主共和国 58,317,930
23 イタリア 58,057,477
24 大韓民国 48,598,175 <丶｀∀´>
- 899 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:10:59 ID:jPBrTd3J]
- てか半島人ですら気持ち悪いと思ってる奴もいるだろ、こいつ。
- 900 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:04 ID:J2rAkkke]
- >>880
はあ？
おれは自衛戦争肯定説に賛同するが？
いつ俺が自衛戦争否定するって言った？
そういう説もあるってことをいっただけだろ
お前ら人の文章よめんのか
気になるなら検索して全部呼んで来い
話はそれからだ
- 901 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:11:11 ID:qNk2f0C+]
- >>1
これは懲戒請求すべき事案
- 902 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:11:11 ID:YVAT9PZx]
- >>875
国家にとっての自衛とは、国対国でしょ
その状況で、どうして竹やりが限界なの？
ピストルまではいいとか、線を引く意味が分からないんだけど
もしかして、国として自衛するのはだめだけど、国民が個々に自衛するのはいいとか言ってる？
- 903 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:11:18 ID:Htl127dL]
- >>891
自衛権で自衛戦争はダメって竹槍武装論ですか？ゲリラですか？
だったら今のうち反日カルトを革命でぶっつぶした方がいいですね。
- 904 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:11:21 ID:VhwQnkdY]
- >>888
すいません。
すべてうさぎのせいです。
- 905 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:24 ID:LO6Jotwi]
- つうか、平和は何もしないで得られるものと思っているのか？
幼稚園児レベルのお花畑だぞ？
- 906 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:29 ID:FeJPxx6R]
- >>893
警察と軍隊が戦うってこと？
- 907 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:48 ID:VsV5CHjY]
- つうか日本の弁護士の寄り合いの頭に他国でこんな表明される言われはねぇ
- 908 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:49 ID:JoFTOjQ8]
- >>897
まあね、だから国が最良の形で降伏するのが、
この場合は自衛権の行使だともいえるし。
問題は国民がそれでどう思うか、なのよねｗ
- 909 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:55 ID:+KrYuUMu]
- >>890
それ俺もやったことあるｗ
- 910 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:11:59 ID:SCvchteX]
- 何で弁護士って左翼多いの。
これに限らず、左翼的な行動が多すぎ。
左翼は国民の気力をうせさせる。
- 911 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:12:06 ID:plIchzdW]
- >>876
戦争しない宣言に近い立場をとったチベットは中国の侵略を受けて住民が殺されまくってますね。
- 912 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:12:08 ID:JHMGJ0u+]
- >>875
おまい、警察力って意味分かってないだろ
- 913 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:12:20 ID:YauL6kE/]
- >>880
＞そんとき日本はどうすりゃいいの？具体的に頼む
無防備都市宣言…？
- 914 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:12:25 ID:yI+fzjLf]
- 法律家がどう解釈しようと
普通の国民は、権利と行使は一体と考えるのが当たり前。
そして、憲法を変える主権は国民が持っておるw
- 915 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:12:55 ID:tNbQgB+1]
- >>900
その「説」を具体的に書いて論ずれば問題は起きないだろ
- 916 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:12:56 ID:Oy29X4tL]
- 日教組・自治労・日弁連の解体を
- 917 名前：<丶｀∀´>ｳｪｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! [2007/09/07(金) 00:13:12 ID:tONrVRgb]
- >>910
左翼と言うよりむしろ売国(ryﾆﾀﾞ
左翼＝売国とは必ずしもならないﾆﾀﾞ。
- 918 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:13:26 ID:VhwQnkdY]
- >>894
ましてや>>477のとおり「竹やり」ですからねえｗ
>>896
非武装中立論の連中の前提が、自衛権すら認めないということですね。
いわゆる「無防備マン」か。
- 919 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:32 ID:REMWifqY]
- >>857
それ中共相手に日本人がやっても向こうは図に乗るだけで自衛にならんだろｗ
媚びへつらって許してもらえるのは半万年の属国実績のあるチョンくらいなもんだ
- 920 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:33 愛 ID:Zjg7y/yR BE:1130031476-2BP(123)]
- >>910
忙しい弁護士は、日弁連にかかわっている暇がないから、
- 921 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:44 ID:MI+neQ22]
- >>819
だから対立してるって事は、コンセンサスが得られてないって事だろが。
お前の持論に近い解釈を勝手に主流にするなって話だよ。
- 922 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:13:47 ID:JoFTOjQ8]
- >>906
そういうことに近いかもねｗ
国が主権を持ちながら、相手国の軍隊を
受け入れて、その上で警察が治安の維持を
引き続き行うと……この場合、相手の軍隊が
そのまま「外国人」扱いになるんじゃないかしら？
- 923 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:13:52 ID:WGWG/W6g]
- >>879
>日本がどっかの国に攻め込まれた状況における戦争の事をいってんだろうから、 ←国際法上の戦争状態
>普通なら、それを「侵略戦争」って言うんじゃねーのか？ ←相手を非難するプロパガンダでしかないね。
＞なんか、「自衛戦争」って言い方だと、日本が積極的に戦争に打って出ているような、印象を持たせようとしている意図が
これは交戦権の合法的な行使であって侵略でもなんでもない。
jp.youtube.com/watch?v=HHKsXgoDgQM
- 924 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:00 ID:y2LpLBvO]
- >>890 THX 良い例題を教えてもらった。
「そんなの事を言っても、攻めて来る国には関係ない」
とも言い返しておいたし
「敵国条項」についても詳しく触れたかったけど時間切れでした。
- 925 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:07 ID:JHMGJ0u+]
- >>916
それより労働組合の政治活動を大幅に制限してほしい罠。
それだけで枯死するだろ
- 926 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:14:23 ID:vioDOH7i]
- >>913
そんなもん、民度が日本人以上の国に対してしか効く筈もないのだね。
周辺国の連中にそれをどうして期待できるのか。アメですらしたい放題だったじゃないか
- 927 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:36 ID:tFf6iok/]
- ちなみに戦争の定義は、
宣戦布告または最後通牒
(紛争の平和的解決のための交渉を打ち切り、最終的な要求を提示し、受諾拒否の場合は戦争または武力の使用など自由行動をとる旨述べた外交文書)
によって戦意が表明され戦時国際法規の適用を受けるものを言う。
らしいよ。
- 928 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:14:52 ID:12xhRgYZ]
- >>917
まあ、今の左翼は売国に占められてるけどな
- 929 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:14:58 ID:J2rAkkke]
- >>906
そう。そういうこと。
自衛権を認めて自衛戦争を否定する説を
採るとそうなる。
- 930 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:09 ID:DT11WhEs]
- 殺意が沸く。
三権分立をなんと心得る。
- 931 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:15:15 ID:JoFTOjQ8]
- >>913>>926
ついでにいうと、無防備都市宣言をする場合には警察も持てないわ。
あれ「治安維持」の組織だから。
- 932 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:18 ID:ptxiqZwK]
- >>1
こういう内部の敵が一番厄介だな。
- 933 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:20 ID:YVAT9PZx]
- >>900
へえ、そうなんだスマンね
あんたのレスから自衛戦争否定派だとばっかり思ってたよ
竹やり限界説みたいな阿呆な説ばっかり垂れ流してるもんだから
- 934 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:15:21 ID:plIchzdW]
- >>906
そうなったら重火器で武装し、戦車や戦艦をもつ警察を作るしかないね…（´・ω・｀）
- 935 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:15:37 ID:bkIibzdX]
- >>906
武装警察というリッパな軍事組織もどきという事にしとけｗ
- 936 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:15:46 ID:FeJPxx6R]
- >>922
アホくさｗ
何のための自衛隊かとｗ
- 937 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:16:06 ID:hSk4MAvs]
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 懲戒!懲戒!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
- 938 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:08 ID:J2rAkkke]
- >>915
何も勉強してなくてファビョッただけのやつが言うせりふなのかな？
- 939 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:25 ID:JoFTOjQ8]
- >>936
まあ、そんな状況になったら全面降伏してるでしょうけどね、国がｗ
- 940 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:16:32 ID:vioDOH7i]
- >>931
どう考えても世紀末救世主が出てくるような世界しか展開できないのだね
- 941 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:45 ID:FeJPxx6R]
- >>934-935
自衛隊は、実は警察だった！
ってことにしとけｗ
- 942 名前：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc mailto:sage [2007/09/07(金) 00:16:46 ID:bkIibzdX]
- >>875
あのさ、
権利と行動 を同列で語るなよｗ
- 943 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:08 ID:FI4uB8mw]
- 在日とか本国の反日団体よりこういうのが腹立つ
- 944 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:11 ID:JHMGJ0u+]
- >>934
もしくは政党やそれに順ずる組織の私設軍隊だ罠。
武装ＳＳや人民解放軍がこれに当たる。もっとも国際法的には軍隊と看做されるけど
- 945 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:12 ID:12xhRgYZ]
- >>922
つーかその場合、相手国の軍隊がそのまま犯罪者になるんじゃね？
軽くても、銃刀法違反とか凶器準備集合罪とかあるしｗ
- 946 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:20 ID:J2rAkkke]
- >>921
いつおれが主流扱いにしたんだ？
そういう解釈もあるって書いただけだが？
もう一回全部呼んで鯉や
- 947 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:24 ID:plIchzdW]
- >>941
一応、警察予備隊ですよ
- 948 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:28 ID:zKS9zFcf]
- どうも食べ飽きた模様です
- 949 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:29 ID:idGCjTVT]
- >>940
救世主が出てこないという点は除いて、ですね。
- 950 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:35 ID:yBDLMpyu]
- もともと警察予備隊だし
- 951 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:17:51 ID:YVAT9PZx]
- >>890
「俺はお前に金を貸したから返せ。証人はいる。」に匹敵する明快さだな
覚えておこう
- 952 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:17:53 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>938
（つ/ 真紅 ./ 逃げまくりですねｗ
￣￣.ヽ/ PAD / スレも終わりだからもう少し頑張れｗ
￣￣￣
- 953 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:18:13 ID:VhwQnkdY]
- で、ID:QbMEBW9g＝ID:J2rAkkkeは、「自衛権」と「自衛戦争」は分けて考えるという説が広まっていることを、いまだに証明できないわけですが。
彼がいい加減なことを言っているということでよろしいでしょうか？
- 954 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:18:21 ID:tNbQgB+1]
- >>938
俺を煽りたいのは解った。
煽るだけじゃなくて、きちんと具体的にレスしてくれると有難いのだがな。
- 955 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:18:34 ID:JoFTOjQ8]
- 簡単にいうと
自衛権と自衛戦争が双方認められる
・自衛隊は前線で防衛
・警察は国内の治安維持
自衛権のみが認められる
・自衛隊は出動できない
・警察が占領地域での治安維持を担当
全面降伏
・自衛隊も警察も解体、相手国に治安の維持も任せる
てな感じｗ
- 956 名前：平山なんて名字100％在日じゃないか！殺してしまえ！ [2007/09/07(金) 00:18:47 ID:GDzbi8fd]
- このクソジジィは殺害されるべきチョンだ！殺せ！殺害しろ！
- 957 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:18:50 ID:yBDLMpyu]
- J2rAkkkeが屁理屈こね回してるようにしか、見えない
- 958 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:18:51 ID:y2LpLBvO]
- 以前は「パリ不戦条約」を持ち出す、逝かれ左翼が沸いたもんだが
あらゆる挑発まで含めた禁止なんだから
今のアジア情勢を少しでも知ってたら
こんなもの、持ち出せなくなるわなｗ
では、お先にノシ 風呂は逝って寝る
- 959 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:18:53 ID:YauL6kE/]
- …竹やりを魔改造出来ないか…？
- 960 名前：いじめられっこ ◆aRTEgPRLv. [2007/09/07(金) 00:19:19 ID:io9C4jE7]
- >>918
あれは、最初は関西方面で展開していたんだが、ね。
商売上知っていることにある程度の保全は念頭に置きつつ、
地勢上の理由を事細かに書いて、住人に気付いていただいたことを思い出した。
その後PCが何度かあぼーんしたので、残念ながらソースは、ない。
- 961 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:19:27 ID:JoFTOjQ8]
- >>945
そういうことｗ
で、警察が相手の軍隊を取り締まると……
実質それが戦争でしょうねｗ
- 962 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:19:33 ID:JHMGJ0u+]
- >>959
すごく・・・・ロンギヌスです・・・・
- 963 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:19:33 ID:0RP+W074]
- 戦争しても解決させなければ、おk
それが9条
- 964 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:19:38 ID:WGWG/W6g]
- >>927
宣戦布告は必ずしも必要ではないんだ。
宣戦布告のない真珠湾攻撃は、国際法違反か？
toron.pepper.jp/jp/epi/pearl.html
- 965 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:19:39 ID:plIchzdW]
- >>959
先端に弾頭を搭載して大陸間をひとっ飛びできるロケットブースターをつけてみてはどうだろうか？
- 966 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:02 愛 ID:Zjg7y/yR BE:538110645-2BP(123)]
- >>953
自衛権と自衛戦争を分けるという考え方ではなく、
自衛権の範囲をどこまでにするか？という問題化と
- 967 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:08 ID:idGCjTVT]
- >>959
仕込み拳銃
仕込みライトセイバー
あとは・・・
- 968 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/09/07(金) 00:20:09 ID:vioDOH7i]
- >>949
広州に公安が仮にいなかったらどうなるかと言う想像みたいなものだね
あんな暴力的で退廃的な連中でも一応は治安守ってるし
- 969 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:20:12 ID:VhwQnkdY]
- >>946
>>528
528 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん E-mail:sage 投稿日:2007/09/06(木) 23:28:30 ID:QbMEBW9g
>>502
ワロタｗ
まずは憲法勉強してくるんだ。
自衛権はどの国でも当然に認められているぞ
自衛戦争とは別だ。自衛戦争は日本では解釈で認める説がある。
自衛権と自衛戦争はまったくの別概念
＞自衛権と自衛戦争はまったくの別概念
わざわざ最終行で強調している以上、そう受け取られてもしかたがありませんね。
気をつけて書きなさい。
- 970 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:17 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>959
（つ/ 真紅 ./ ○装商店というところで仕込み竹箒が商品化されておってだな・・・。
￣￣.ヽ/ PAD /
￣￣￣
- 971 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:17 ID:J2rAkkke]
- >>933
さすがに自衛戦争肯定派が最近は強いよ。
少しむかしは実はそうじゃなかったみたいだがね。←驚き
まあ。どの説も自衛権自体は認めてるんだ。
社民党もそうだよ。自衛戦争だけ否定して自衛権は肯定してた。
所詮竹やりだけどねｗ
- 972 名前：<丶｀∀´>ｳｪｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! [2007/09/07(金) 00:20:19 ID:tONrVRgb]
- >>959
ｳﾘはゲイボルグが欲しいﾆﾀﾞ
- 973 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:19 ID:FeJPxx6R]
- >>957
おれもー
結局、何が言いたいのかさっぱりｗ
自衛戦争はできねーんだよプゲラｗｗｗｗ
↓
俺は否定派じゃない！
ﾜｹﾜｶﾒ
- 974 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:20:22 ID:DT11WhEs]
- 憲法９条を称揚してるやつで、外国に行って導入を薦めたやつを見た事がない。
- 975 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:31 ID:POANd8lY]
- ＞平山日弁連会長
下種野郎が、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 976 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:38 ID:yI+fzjLf]
- 個人の自衛権に、自衛権の行使を認めて←竹槍。
国の自衛権は、自衛権の行使があるかどうか分からん。←自衛戦争
などと、いうダブスタが一般国民に通じる訳ないだろ。
- 977 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:20:41 ID:tFf6iok/]
- 自衛しながらも戦争の定義にあてはまらないような自衛があるとしたら分けれるね…。
- 978 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:20:48 ID:YVAT9PZx]
- >>957
意味のないトリビアとかを皆に自慢気に教えて得意になってるやつがいるだろ
あれと同じ
- 979 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:21:10 ID:y2LpLBvO]
- >>965 つ質量兵器 阿蘇要塞から弾道射撃ですよ
- 980 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:21:13 ID:plIchzdW]
- >>974
日本のナショナリズムを批判しながら
特亜のナショナリズムが見えている奴を見たことがない
- 981 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:21:14 ID:zDod80Nu]
- >>923
いやいや。
「自衛戦争」とは、もともとが、自衛権の行使そのものであるって事は、分かってるんだが、「自衛戦争」という言葉の定義が曖昧になってきているのを良い事に、都合良く使ってる人がいるなぁ～、って事が言いたかったのさw
- 982 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:19 ID:mFHivx2c]
- >>959
ロケットブースター付竹槍
- 983 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:21:22 ID:VhwQnkdY]
- >>966
ところが奴さんは、繰り返し、区別だの別概念だのとｗ
stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=QbMEBW9g
- 984 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:31 ID:idGCjTVT]
- >>968
たしかに立ってれば安心感はありますね＞公安
- 985 名前：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc [2007/09/07(金) 00:21:46 ID:YauL6kE/]
- >>965
内之浦限定装備か…？
…つーか、竹やり？
- 986 名前：うさぎ症候群Lv.4 ◆ePMbA.daxA mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:47 ID:mvlUG7Hu]
- >>904
人のせいにするなｗ！
- 987 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:21:54 ID:OjmPwTyp]
- >>953
むしろ言い分としては、「自衛権と自衛戦争は別だという意見もある」
という何の意味も無く、何の発展もないことを言っているだけなのですｗ
本人が「そういう話もあるんだよ」で終わる話を、
延々と言い続けていることに気付いているかどうか、
そしてそれを出してきてどうしたいのかどうかが、
この話題の本質と現状把握に必要な事だと思うのですよｗ
- 988 名前：平山なんて名字100％在日じゃないか！殺してしまえ！ [2007/09/07(金) 00:22:04 ID:GDzbi8fd]
- こういうクソチョン弁護士は殺せ！
- 989 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:35 ID:J2rAkkke]
- >>969
何がおかしいんだ？
自衛権と自衛戦争は完全に別概念だぞ？
まだわからないのか？
頭悪すぎ
- 990 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:37 ID:plIchzdW]
- 合金製劣化ウラン弾頭搭載ロケットブースター付竹やり
- 991 名前：回路 ◆llG8dm8Aew mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:48 ID:QScFKNHf]
- ∧∧
（ 回 ）＿＿_ >>971
（つ/ 真紅 ./ さらりと嘘言わないように。
￣￣.ヽ/ PAD / 自衛隊発足以降反対論者は常時存在していたし、今なお
￣￣￣ 存続していることからもコンセンサスは得ていない。
現実から目を逸らさないように。
- 992 名前：現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I mailto:sage [2007/09/07(金) 00:22:49 ID:idGCjTVT]
- >>988
はいはい、終盤に出てきて釣り糸垂れないように。
- 993 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 mailto:sage 笑顔のドロシー [2007/09/07(金) 00:23:05 ID:VhwQnkdY]
- >>987
なおかつ、彼自身の身勝手な解釈で語られてもｗ
不毛な議論です。
- 994 名前：ゲロマニウム温泉 [2007/09/07(金) 00:23:12 ID:tNbQgB+1]
- >>989
概念じゃねーよ
- 995 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:17 ID:J2rAkkke]
- >>973
俺のレスを全部呼んでもそれ言ってたら馬鹿だよ
一回もそんなこといってないからな
- 996 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:19 ID:plIchzdW]
- １０００なら平山死亡
- 997 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:20 ID:JoFTOjQ8]
- まあ、サヨクは基本的にピントずれてるからな～。
日本が降伏した場合には、相手の軍隊に何されても
まずどうしょうもないことと、一般国民に逃げ出す時間も場所も
ないことは頭に入れとかないと話しにならないわ。
- 998 名前：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:32 ID:s8bU5Fmm]
- 1000
- 999 名前：<丶｀∀´>ｳｪｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! [2007/09/07(金) 00:23:34 ID:tONrVRgb]
- 貰ったﾆﾀﾞ
- 1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2007/09/07(金) 00:23:48 ID:DT11WhEs]
- 幸せの1000ゲット
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_ .(⌒＼__＿/ /
★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト www.monazilla.org/
東アジアnews+@２ちゃんねる
news21.2ch.net/news4plus/
|
 |
