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【サッカー】 李天秀(イ・チョンス)、海外進出が難しい理由〜高い移籍金、魅力ない市場[08/06]
- 1 名前:蚯蚓φ ★ [2007/08/07(火) 21:51:55 ID:???]
-
www.sportsseoul.com/news/soccer/general/070806/93_455857_0.jpg ヨーロッパの移籍期限が一カ月も残らない状況だが、李天秀(イ・チョンス)の移籍話がなくて海外 移籍は不可能ではないかと言う見込みが出ている。 英プレミアリーグ・フラムへの移籍が有力だったが、フラム側はこれ以上イ・チョンスに関心がない という意思を明らかにした。レディングなど多数の球団がイ・チョンスを迎え入れるという風説だけ あるが、実質的な交渉は成立していない。イ・チョンスの実力はワールドカップや多様な国際大会で 証明され、イングランドでも充分に通じると判断される。しかし、実力以外の要素がイ・チョンスの ヨーロッパ進出を妨げている。 ▲Kリーグの高い移籍金が最大の問題 Kリーグの異常な移籍金がイ・チョンスの移籍を妨げる最大の原因だ。その中、イ・チョンスの年俸は 10億を超えてKリーグでも最高レベルに属する。すでにKリーグ選手の移籍金は日本のJリーグをしのぐ 状況で、日本選手がKリーグ進出のためにテストを受けるほど深刻な移籍金インフレを経験している。 現在イ・チョンスの移籍料は、国内でも30億を超えると推定されている。ヨーロッパのクラブでは移 籍料30億は大金ではない。しかし、ヨーロッパで検証された選手ではない選手に30億もの移籍料を支 給するのは容易ではない。ずっと低い移籍料のアフリカの選手の方がもっと魅力的だ。 ▲交渉に有利な立場を占めるヨーロッパクラブ 交渉の主導権をヨーロッパのクラブが持っていることは、やはりイ・チョンスのヨーロッパ進出を難 しくしている。(中略) ▲蔚山の立場から見たイ・チョンスの移籍 イ・チョンス移籍不発は、蔚山側で高い移籍料を提示したからだという意見が支配的だ。しかし、 (中略)蔚山はイ・チョンスの迎え入れから現在まで約5年間(海外進出期間除外)100億に近い費用を 投資したと見られる。100億ウォンといえばかなりのKリーグチームの1年間の運営費と並ぶ。蔚山が イ・チョンスを離さないために無理な費用を出費したと見られる。それでも蔚山が途方もない移籍料 を提示しているわけではない。20〜30億程度なら応じることになっているが、ヨーロッパのクラブは 20億にもならない条件を提示しているのが現実だ。 ▲韓国は魅力ない市場 韓国がヨーロッパクラブには魅力のない市場という点がやはりイ・チョンス移籍の障害物になってい る。7月マンチェスター・ユナイテッド(以下マンU)がアジアツアーで韓国を選択した。これは韓国市 場開拓が最大の理由だが、根本的にはマレーシアのマンUツアー拒否で選択された代案でもあった。 ヨーロッパクラブは市場攻略のためにアジア選手を迎え入れる。最近、中国選手の海外移籍がたくさ ん増えたのもこのような理由と分析できる。 しかし、韓国は中国や日本より市場性が低くて、最近オイル・ダラーで急浮上する中東圏にも押され る状態だ。韓国が中国や日本のように魅力的な市場だったら、イ・チョンスの移籍はずっと容易だっ たろう。イ・チョンス本人、蔚山、そして幾多のサッカーファンがイ・チョンスのヨーロッパ進出を 希望する。しかし、世論に押されて移籍料なしに李東国を移籍させた前例が二度と起きてはならない だろう。本当にイ・チョンスの海外移籍を願うなら、静かに見守るのがもっとも賢明だと判断される。 ソース:(韓国語)イ・チョンス、海外進出が難しい理由 www.sportsseoul.com/news/soccer/general/070806/2007080693455857000.htm 関連記事:サッカー:李天秀の英フラム入り確実に www.chosunonline.com/article/20070508000055
- 53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:39:54 ID:sqdkcdUM]
- 【現在のJ1リーグ】
1 G大阪 2 浦和 3 新潟 4 鹿島 5 川崎F ←在日1匹 6 清水 ←チョソ1匹 7 磐田 8 横浜M 9 柏 ←帰化賎人1匹 10 名古屋←チョソ1匹 11 神戸 ←チョソ1匹、在日1匹 12 FC東京 13 広島 ←チョソ2匹 14 千葉 ←チョソ2匹 15 甲府 16 大宮 ←監督が韓国代表監督の実弟w 17 大分 ←メインスポンサーがマルハンw 18 横浜FC←チョソ3匹、在日1匹w
- 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 22:40:27 ID:2CSXOElC]
- >>41
2〜3足重ねて被せれば、窒息するかもw
- 55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:42:03 ID:QciJb9xx]
- >>35
パクチソンは韓国サッカーで落ちこぼれて日本に来たから、 「サッカー選手になっていない」が正しい答え。
- 56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 22:43:20 ID:w+rSJC63]
- 5000万が妥当
- 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:43:55 ID:QciJb9xx]
- >>53
大宮監督解任した。 あとピムも韓国代表辞任した。
- 58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:44:47 ID:A3DgEXKX]
- イタリア逝け
- 59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 22:45:56 ID:bN3RPo8j]
- >>53
過去にチョンを入れてないグットクラブは・・・浦和、新潟、鹿島、 甲府だけかw
- 60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 22:46:36 ID:caOQcX4/]
- タダでもいらんだろ
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:47:25 ID:5lujmiY4]
- 日本や中国やマレーシアが韓国より市場性が高いの?ちょっと意外だな・・・・。
アジアで一番、サッカーが盛んな国だと思っていたんだが。 日本や中国はともかく、マレーシアってのはなんでだろ?
- 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 22:47:25 ID:JSnBwUPg]
- 子供が怯えてしまうような悪人面だから。
- 63 名前:陰茎王 ◆9cmTINvnS6 mailto:首つり台から笑ってageる [2007/08/07(火) 22:48:43 ID:sqdkcdUM]
- >>59
|| ∧||∧ ( ・∀・) <新潟には安英学がいたでそ (∪ ∪ ∪∪
- 64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:48:57 ID:QciJb9xx]
- >>59
新潟は北チョン代表の在日がいたけど。
- 65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:50:15 ID:OOnAlWKD]
- >>55
全然落ちこぼれじゃないってw 単にデビューするならKよりJの方がいいって日本来ただけ
- 66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:51:46 ID:vHqIiaAf]
- たしかRソシエダに移籍した時「一年でナカタを越えてやるニダ」とか吠えてたな
一点も取れずにクビになったらしいがw
- 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:51:56 ID:G7FUDVFz]
- >>59
ガンバいたっけ?
- 68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:52:01 ID:QciJb9xx]
- >>65
韓国の8強制度に入れなかったって話聞いたけど 嘘だったのかな?
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:52:13 ID:2CSXOElC]
- >>59
浦和には在日がいたよ もう随分前だけど
- 70 名前:陰茎王 ◆9cmTINvnS6 mailto:首つり台から笑ってageる [2007/08/07(火) 22:53:10 ID:sqdkcdUM]
- >>65
|| ∧||∧ ( ・∀・) <ふーん。当時京都はJ2だったのに?w (∪ ∪ ∪∪
- 71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:54:06 ID:x0OM37Mw]
- 韓国とWカップを共催したのは、日本サッカーの悔やんでも悔やみきれない恥・汚点。
あれだけのありえないインチキ・暴力・ワイロを積み重ねて盗み取ったWカップ4強神話、 当の韓国人は、わけてもサッカーファンは、なんで恥ずかしくないの? 私がもし韓国人 だったら即刻サッカーファンをやめるか、できれば韓国人そのものをやめるだろうな。 どうも韓国人ってのは、日本人とは恥じ、慎み、正義といった感覚がまるで違うみたいだねp
- 72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:56:10 ID:pBD5Y4bw]
- 李天秀??? ああ やかん ねw
- 73 名前:陰茎王 ◆9cmTINvnS6 mailto:首つり台から笑ってageる [2007/08/07(火) 22:56:42 ID:sqdkcdUM]
- >>67
|| ∧||∧ ( ・∀・) <チョソは分からんけど、J創世記にはシナーさんがいたなw (∪ ∪ ∪∪
- 74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 22:58:04 ID:pfrq2A5g]
- 猿みたいな顔してるよなこいつ。あ、朝鮮人自体猿か
- 75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:59:51 ID:CjO3TwF9]
- >>73
賈秀全(カ・シュウゼン)な。 パクチソンはチソンの大学の監督が、他の選手をスカウティングするために 韓国に来ていた京都の関係者に直接交渉して入団させたんだよね。 韓国では彼の才能は開花しないという理由で。
- 76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:01:43 ID:7GvbGost]
- 日本人選手はスポンサー料目的で向こうが獲得してたりしたが・・・
サムスンやらヒュンダイはつかんのかね? まぁサムスンがスポンサーのチェルシーは銭には困ってないが・・・
- 77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:02:22 ID:Dp0ZENMB]
- >>1
相手の頭蹴っておいて、 あれは高度に戦術的な反則だったという馬鹿、 どのチームが欲しがるかっつーのww
- 78 名前:大日本人2 [2007/08/07(火) 23:02:37 ID:CJvgCT1d]
- なべやかん?
- 79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:04:26 ID:mffNxhsC]
- >>75
カーさん元気にしてるんかいなあ
- 80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:05:10 ID:eimZycdt]
- >>69
ウエハラ?
- 81 名前:陰茎王 ◆9cmTINvnS6 mailto:首つり台から笑ってageる [2007/08/07(火) 23:06:45 ID:sqdkcdUM]
- >>79
|| ∧||∧ ( ・∀・) <現中国五輪代表監督だったかしら♪ (∪ ∪ ∪∪ ラモスとの大乱闘、ナツカシス
- 82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:06:55 ID:5vTuLSSe]
- >>71
私はムカついたけど、外国に日本人と韓国人が正反対だと分かってくれた人が増えてよかったと思う。 一番恥ずかしいのは、あの富士山かなwパフォーマンス自体が恥ずかしいけど、世界一高い山でも何でないのに、海外にアピールし過ぎ。
- 83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:07:39 ID:mffNxhsC]
- >>81
あの乱闘、カーさんだけ退場になったんは、いまでも腹立ちまんな
- 84 名前:陰茎王 ◆9cmTINvnS6 mailto:首つり台から笑ってageる [2007/08/07(火) 23:07:47 ID:sqdkcdUM]
- >>80
|| ∧||∧ ( ・∀・) <いや、チョウ・キジェの事だとオモ。 (∪ ∪ エドウィン上原は南米系じゃなかったっけ? ∪∪
- 85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:08:07 ID:z0GnM6CU]
- 反日の象徴のような選手だからまさか日本に来るなんてことはないだろうけど・・・
- 86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:10:38 ID:x0OM37Mw]
- >>85
教科書のこ・じょんすも来てたような…
- 87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:11:44 ID:bF9cB6H/]
- >>76
その昔アン・ジョンファンという選手がおってな。
- 88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:11:46 ID:5vTuLSSe]
- >>85
反日の象徴だと思ってたホン・ミョンボが来たので驚かないわ。来たら案の定二枚舌。この前の試合でも品格の無さ丸出し。
- 89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:12:14 ID:eCnGvPaK]
- あれだけのことをやっておいてヨーロッパに移籍できるとでも?
- 90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:13:54 ID:CjO3TwF9]
- >>85
独島Tシャツのチェ・ソングもいますよw
- 91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:15:05 ID:z0GnM6CU]
- >>88
そういえば、ユースの大会で独島は韓国領土ってTシャツ着てパフォーマンスやってた奴も柏に来てたっけなw
- 92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:18:07 ID:z0GnM6CU]
- >>90
かぶった・・・
- 93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:18:52 ID:Mm4mMO+D]
- >>53
Σ(゚□゚(゚□゚*)ナニーッ!! マジか? そんなに朝鮮人がいるのか? さっさと規制しろ!! 1人も入れるな!!!!
- 94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:19:37 ID:eimZycdt]
- >>84
チョウ・キジェ! 居ましたね、そんな人。 ウエハラしか思い付かなかったんで悶えましたw
- 95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:23:03 ID:5838A+F8]
- 内面って顔に出るよな
あのパンスト顔の武勇伝の数々に納得する夏の夜
- 96 名前:韓国通 mailto:sage [2007/08/07(火) 23:30:31 ID:iUqJPXS3]
- カタールからも声が掛からないんだから、本当に能力が無いと思うけどな。
プレミアで通用するって?ないないあり得ない。 チソン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>なべ だし、そのチソンがたまに出る位だからね。
- 97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:32:34 ID:UW35xcgx]
- 意外と知られていないんですが、Jリーグには在日枠があるそうですね。
- 98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:32:38 ID:x0OM37Mw]
- >>53
五輪代表の李君を「帰化賎人」呼ばわりするのはいただけないな。 彼が五輪代表にいるおかげで、北京五輪日本代表は、誇らしくも ただの日本代表ではなく「日帝代表」と呼ばれるチームとなったんだぞw
- 99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:37:26 ID:Do7CZwxP]
- 単純に>>28のような事をする馬鹿を入れると
チームの品位が下がるだけだと思っているからじゃね? とくに欧州あたりのクラブ間だと選手同士の個人的交流もありそうだから こんな馬鹿やった朝鮮人を歓迎するチームも無いだろ
- 100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/07(火) 23:39:33 ID:e8M9IP5V]
- たしかス大久保にアドバイスした奴だろ?
スペインは甘くない!と・・・
- 101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:45:23 ID:nrl9EySn]
- 李天秀や韓国のネチズンって、日本のネチズンからはお笑い芸人の例えられて呼ばれているって知ってるのかな?
誰か教えてやりなよ。
- 102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:48:58 ID:z0GnM6CU]
- >>101
当時、NAVERで比較写真はさんざん貼られていたがな 本人が見ているかは知らんがw
- 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:51:47 ID:p48GEEXO]
- 覆面かぶってちゃ雇ってくれないよな
- 104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:52:10 ID:Km2vQo8e]
- イなんとか
ヤカンのことかw
- 105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:59:16 ID:gLK6zV8M]
- 風説の流布
- 106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 00:03:27 ID:hQ/hdlSM]
- あの顔は放送コードに引っかかる。
- 107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 00:12:30 ID:28Y/u2YL]
- やかんより、植田アカヒに似てる
- 108 名前:芸大生 [2007/08/08(水) 00:16:03 ID:ktkKOTqA]
- 彼の顔は芸術的だ
- 109 名前:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw mailto:sage [2007/08/08(水) 00:21:29 ID:rzw5Y6ki]
- >>100
甘くないと言っておいて、結局無得点で終了でしたけどね。
- 110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 00:35:43 ID:LStglYmB]
- >>1
実力が足りないのが最大の原因だろうがm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッ
- 111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 00:39:50 ID:S5F9F7XK]
- ヤカンはマルディーニに謝れよ。アレだけの発言は許せないよ。
- 112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:41:10 ID:8fs6xev8]
- 移籍金って国内ルールで決めてんだろ、そんなん誇ってどうすんだ?
- 113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 00:45:47 ID:npiQnb8m]
- うーん、パクチソンはともかく
李もアンも実力不足じゃね? 韓国サッカーのことはよく知らないけど
- 114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 00:57:04 ID:yp3IJtjT]
- スペインで全く活躍できなかったからな
3大リーグは無理だろ
- 115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 01:03:32 ID:yxTAALHN]
- マルディーニに延髄蹴りをかました罪は重い。
海外から声は掛からなくても 身から出た鯖! 自業自得!
- 116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 01:03:57 ID:n6yOdVBp]
- 顔がまるでダウン症
- 117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 01:07:54 ID:4HY7G9Vj]
- ネット投票の不細工NO1のチョンスか。
スポンサーもつかない、韓国市場も小さい、技術イマイチ、ルックス最悪じゃダメダメじゃん。
- 118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 01:08:05 ID:yxTAALHN]
- チョンス=どじょう
世界大統領=うなぎ
- 119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:08:57 ID:2EA5zQjo]
- >>101
日本にネチズンなんか居ないよ。きもいからネチズンとか言わないで。 こいつはプレイマナーが悪すぎ。こいつがピッチにいるとサッカーがつまらないスポーツに見えるんだよな。
- 120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 01:09:20 ID:lHdkFPCP]
- スペイン戦とイタリア戦で韓国がやらかしたこと考えたら、
大きいリーグ行きたいならもうドイツかイングランドしかないだろ。 無理だけど。
- 121 名前:陰茎王 ◆9cmTINvnS6 mailto:首つり台から笑ってageる [2007/08/08(水) 01:12:25 ID:803ViYfx]
- >>1
>すでにKリーグ選手の移籍金は日本のJリーグをしのぐ状況で、 >日本選手がKリーグ進出のためにテストを受けるほど深刻な移籍金インフレを経験している。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ || ∧||∧ ( ・∀・) <誰の事だ? (∪ ∪ ∪∪
- 122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:16:24 ID:28Y/u2YL]
- 前園とかは韓国でやったけどねー、誰だろ
- 123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:17:42 ID:EmxpQlXx]
- イチョンスってチャゲに似てるヤツ?
- 124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 01:34:59 ID:ZDUfRXT2]
- >>121
ナイス突っ込み。 誰だろうね? パクカンジョだっけは移籍して成功したけど。。。 まぁ彼も韓国選手とは上手くやれなかったみたいね。
- 125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 20:41:12 ID:KVn89f/5]
- >>121
前園
- 126 名前:桃色専務(佐渡) ◆ZibHIZENUY mailto:sage [2007/08/08(水) 20:47:53 ID:Gcrou1im]
- >>120
正直全盛期の中田のフィジカルぐらいないと無理。
- 127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2007/08/08(水) 20:49:44 ID:lJK6bnTY]
- なべやかん?
- 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2007/08/08(水) 20:57:39 ID:NCsg1C/L]
- >>1
結局全部周りが悪いって事だな 単純に実力がねぇからだろ
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