【南京大虐殺】中国が主張する死者数３０万人は誤り…自民党有志議員・日本の前途と歴史教育を考える議員の会[06/19]

1 名前：ねこみみ φ ★ mailto:sage [2007/06/20(水) 02:56:12 ID:??? BE:2856645-2BP(51)] 「南京大虐殺」、死者数30万人は誤り・自民党の有志議員 　自民党の有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 （中山成彬会長）は19日、1937年に起きたいわゆる「南京大虐殺」での死者数 について中国が主張する30万人は誤りであるとの検証総括を発表した。中国 代表は38年に国際連盟で犠牲者2万人としていたが、48年の東京裁判の判決で 唐突に1ケタ増えたと指摘。同会が集めた資料を根拠に「通常の戦場以上でも 以下でもない」と断定した。 2007/06/19 22:01 NIKKEI NET www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070619AT3S1901D19062007.html 関連 【中国】「歴史忘れず未来志向の展示」、朱成山・南京大虐殺記念館長、「南京大虐殺記念館」の拡張工事で[06/14] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795954/ 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 07:10:25 ID:0opdRAFP] 日本、始まりまくりだな。 93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 07:11:06 ID:1tPibXwi] 原爆ですら30万人いってないのに 信じてる奴アホじゃね？ って意見があるけどさ ホロコースト600万が世間で通じてるし シナの文革、1000万人以上という実績もデカいし そういう反論じゃ 30万くらいなら信じちゃうよ いや〜シナは凄えｗ 94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:12:15 ID:fcQ4bl1g] >>91 何があったんだろうな〜 95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 07:13:44 ID:31OqU8Tl] ツナマヨネーズ 96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 07:19:46 ID:MlfE5I2L] 南京大虐殺と従軍慰安婦は学校で教えるべきだよな 中韓が、どのようなプロセスで嘘の事件をでっち上げて行ったかという観点でね 97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 07:23:29 ID:04/VTxB5] >>67 単純な比較は、出来ませんが3ヶ月に渡って行われた沖縄戦の日本側の死者行方不明者は、18〜20万人 2年半に渡ったレニングラード包囲戦では、ソ連側のむ死者行方不明者軍人 30万人市民 67〜100万人以上 だそうです。 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:32:14 ID:fcQ4bl1g] >>93 ･･･あれ？ 南京大逆殺？は人類史上最悪最高の残忍な行為だ!! みたいな事言ってなかったっけ？俺の記憶ちがいかな？ >>97 沖縄の場合逃げ場がな･･･あと空爆もされててじゃなかったっけ？ 改めて気になったから調べてみるかな･･･ 時間も時間なんでまた 99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:25:18 ID:77NPiZVS] 数よりまず、虐殺自体がなかった、っていって欲しいな 100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:28:12 ID:iyuwwoTD] こんなこと言えるんならなんでもっと早く始めなかったのか？！ いまさらPRしても中韓どころか当事国以外の国はまともに耳を貸さない。 冷戦時、中ソ対立時、いくらでもチャンスはあったのに。 101 名前：ゲボ子＠理想だと！？戯れ言だ！！ ◆QNZIU2S86Y [2007/06/20(水) 08:31:16 ID:WbeL32lJ] 日本軍最強伝説が現実と証明されたニダ！！ 102 名前：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？ mailto:sage [2007/06/20(水) 08:33:59 ID:bqt3KizD] まぁ当時の日本兵はスーパーサイヤ人並の戦闘力があったんだろｗｗｗ そんだけ戦闘力がある国が戦争負けるんだからなｗ 「捏造しますた」って言ってるようなもんなんだが・・・ 誰か例の「ミステリー」コピペ頼むわｗｗｗ 103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:38:58 ID:gUlKbdJV] 日本ガンガレ超ガンガレ 104 名前：ゲボ子＠理想だと！？戯れ言だ！！ ◆QNZIU2S86Y [2007/06/20(水) 08:39:55 ID:WbeL32lJ] >96 おまい日本人じゃないだろ。 南京大虐殺は俺は習ったし。 今の二十歳世代の使った教科書には乗ってるぞ？ 因みにその頃従軍慰安婦なんてのは問題事態が無い。(尖閣諸島と竹島の領有権問題はあったが 余談だけど太平洋戦史をやる上で中の良かった歴史の先公と大和が沈んだ魚雷の本数で大喧嘩したことがある。(先公は信濃と大和をごっちゃにしてた。 個人的には戦中史よりも戦後史をきちんとやるべきだと思う 特に空白の五年間を… 105 名前：ゲボ子＠理想だと！？戯れ言だ！！ ◆QNZIU2S86Y [2007/06/20(水) 08:41:46 ID:WbeL32lJ] >96 　　‖ 　Λ‖ﾍ （γ⌒ヽすまん… 　||　 |最後までよく読んでﾅｶﾀ 　∪ ﾉノ 　 |||| 　 ∪∪ 　　： 　　： ‐ニ三ニ‐ 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:41:59 ID:97mGE8bT] ここで河野洋平がしゃしゃり出てきてお詫びして穏便にそませようとするに 1000ソマリアシリング。 107 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:53:15 ID:jqNKg1Zp] 左翼は、都合が悪くなるとすぐ「数の問題ではない」と言い逃れするが そう言われたら、「では三十万人という数字は嘘だったと公式に認め、嘘を付いたことを謝罪せよ」 と言ってやればいい。 これで、奴らはぐうの音も出なくなる。 108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:54:22 ID:9201FB9+] よしよし、なんか最近右翼のターン 109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:56:04 ID:jqNKg1Zp] >>58 心配ない。 「その新しい証拠とは何か、実際に示せ」と言えばいい。 >>68 そうだよな。 三十万人殺すなんて、「南京の中国人がおとなしく二列に並んで、殺される順番を 辛抱強く待っていた」という馬鹿げた想定でもしないと不可能だ。 110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 08:57:47 ID:fuu4jnBU] >>108 　　　　　　　ﾀｰﾝ :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; 　←右翼 111 名前：ウルトラマン　レオ [2007/06/20(水) 08:58:17 ID:qU8AYzMH] オバ加算 南京大虐殺は事実だぞ 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:00:36 ID:MQX5h1yT] 誤りっつーか大法螺な 113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:05:06 ID:5NGKfgO5] >>102 兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、 銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、 各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、 国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、 その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、 さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、 揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、 人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、 何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り 当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、 ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、 劣等民族と言う卑下意識を植え付けるために行政区域の名前を変更し、 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へ ピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、 人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、 写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し 中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を 一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、 960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、 家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり 5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、　 広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、 各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、 山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、 さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており 田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、 さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し 15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて 終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、 1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、 敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう コントロールするほど政治力と外交能力に長け、 中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、 中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、 広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、 重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し、 そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、 金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、 終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、 人類史上最大のミステリー。 114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 09:06:48 ID:ThWSISVy] >111 ああ、3000万人殺害だっけ？ 115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 09:08:03 ID:kXvF+0GF] >>107 しかし、そういう理性的反論を見事に「数が問題ではない」の屁理屈で はねのけてるのがユダヤ人のホロコースト６００万人説なんだよなあ。 あれをのさばらせているお蔭で、中国や韓国みたいな二番煎じの 言いがかりがまかり通るような雰囲気になってしまってる。 116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:12:10 ID:E+/ASwFy] 中国人と朝鮮人は、平気な顔をして嘘をつく。 金に汚くて、金のためなら犯罪も平気でする。 そんな民族の国が隣に３つもあって、日本は悲惨だな。 東側があんなに広く空いているのに、逃げられない。 117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:16:44 ID:4/Yxaihk] 数の問題だ。少なければ首都攻略戦の巻き添えにすぎない。 支那軍がやった焦土作戦の被害者ならありうる数。 118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:21:25 ID:Il103n0C] 結局、こういう問題に対しては自民くらいしかあてにならないし、 年金問題や税金とかとの天秤なんだよなぁ。 119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:27:23 ID:pblqBUoA] >>118 禿同 民主・共産・社民は売国奴の集まりだから特アに同調しかしないし。 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:29:58 ID:jJVlM1R1] >>1 もうちょっと、30万といわしておけ。 普通に嘘とバレバレだから。 121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:32:32 ID:VyWKKj0L] 去年の海外大使館での邦人保護件数は一割増し。 その理由は『中国･韓国への渡航者が増えたから』と外務省の発表。 ﾁｬﾝｺﾛ･ﾁｮﾝは犯罪者との外務省認定ですｗ 122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:34:45 ID:Il103n0C] こういう動きは大歓迎だが、 世界中が数十年に渡って洗脳されまくってるわけで、 それをひっくり返すのは大変だよなぁ・・・ あの時の日本やドイツは完全な悪役だしな。 がんばってもらいたいものだ。 123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:36:45 ID:XgNYQxqn] >>119 いや、民主も１／５くらいはまともw 124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:38:01 ID:Bq0a1wEd] 数の問題というより、歴史の歪曲が問題なんだよな。 125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:39:17 ID:F0V1ioFM] >>118 かといって野党が年金や税金でアテになるかっちゅうと 絶対ならない。 まともな野党が欲しいと思い出してから幾星霜・・・・ 126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:40:39 ID:Il103n0C] >>123 そうなんだよな。前党首の前・・・・・・なんだっけ？ 127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:41:58 ID:hAurKVwj] 中国人と韓国人は嘘が手段のひとつ。 目的達成のためなら何でもやる。 他の文化とはここが違う。 128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:43:34 ID:jqNKg1Zp] >>123 民主党の個々の議員にはまともなのがいることは認めるが トップが腐っている以上、党全体としては腐っているという結論にしかならないよ。 129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:45:29 ID:97mGE8bT] そのウソをよく確かめもしないで謝罪したバカ失政者が 未だに失脚しないんだから変な国だよね日本ってw。 130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:45:31 ID:F0V1ioFM] >>126 １．前山 ２．前川 ３．前園 選べ。 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:45:43 ID:Il103n0C] >>127 俺の友達も半導体の仕事で韓国に行ってた事あるが、 自分のミスで機械を壊しているにもかかわらず、絶対に謝らないらしい。 食べ物もキムチばっかりだし、もう行きたくないって行ってたよw 日本の隣国ってだけで成長できたくせになぁ 132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:45:47 ID:XgNYQxqn] >>126 前川なあ、自民が防衛大臣に一本釣りするとかの話もw 133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:46:40 ID:R57nuaXo] >>1 　まったく、その通り！！ 134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:48:12 ID:Il103n0C] >>130 う〜む、どれも微妙に違うような・・・ なんだっけなぁ・・・ 前・・・まえ・・・マエ・・・ 135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:51:19 ID:Il103n0C] >>128 若手では民主の方がいい議員いそうなんだけどね。 小沢だもんなぁ。あの顔でキレイごと言われてもって感じだよな。 自民時代の一番汚い政治の象徴みたいな印象なんだがw 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:55:53 ID:MQX5h1yT] また前張さんの話題か。 ちゃんと名前覚えとけよ 137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 09:57:15 ID:eSHt9DRt] あのね、こいつは有名なカ〇ト系議員 慰安婦問題でも北米でのロビーを先導してる立場だが こいつが活動して日本にとって状況は何一つよくなってない これも同じでただ騒ぎを大きくするのが目的 おまえらも政治に関してはな、ただ結果だけを見究めろ 表面的なスタイル、発言だけで安倍ちゃんＧＪ！とか言ったり 愛国だとか決めては駄目 138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 09:57:39 ID:WD3earjJ] >>136 前園だよ。　って懐かしいお約束の流れ 139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:59:40 ID:MQX5h1yT] お約束どころか油断するとホントに名前忘れてるから困るｗ 140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 09:59:46 ID:e5zAe68M] あったのは事実だからな 141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:02:00 ID:F0V1ioFM] >>140 確かに前島は党首だったことがあるが、 それがどうかしたか？ 142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:02:57 ID:O/bdMD5s] >>140 現場を見たのか？ 143 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:04:07 ID:jqNKg1Zp] BBCで報道来たぞ。 BBCは、海外マスコミとしては比較的日本の記事が多いんだよなあ。 ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6768847.stm A group of MPs from Japan's governing party is claiming the Chinese have exaggerated the number of people killed by Japanese troops in Nanjing in 1937. 論調としては、一応客観的に報道しながらも やや日本政府に批判的というところかな。 144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:05:39 ID:Il103n0C] >>143 BBC早いなw そういう最近、NYTのオオニシ見ない気がするけど、どうしたのかな？ 145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:05:58 ID:rdPjuSsW] 何か最近自民頑張りすぎだな 問題は年金と大臣の自殺だな まぁ年金は安倍の責任じゃないからな 安倍がどれだけ年金で頑張れるかだよ 146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:06:02 ID:jqNKg1Zp] 慰安婦問題と違って、南京大虐殺に文句を言い出すと 東京裁判の否定につながるから、話が多くなってしまうんだよなあ。 だがな、この流れはもう止まらないよ。 戦後60年以上過ぎて、真実がどっと噴出し始めた。 こうなると、たとめ止めようと思っても誰にも止められない。 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:08:21 ID:jqNKg1Zp] >>122 ドイツはどうするんだろうね。 間違っても、この問題でドイツと協力してはいけない。 ユダヤまで敵に回してしまうからな。 ドイツが自国の冤罪を晴らせるかどうかは知らないが それはドイツ人が自ら解決すべき問題だな。 148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:17:35 ID:90WLI1no] アメリカの原爆投下などの蛮行の大義名分にしてるからね、南京虐殺 しかも真珠湾攻撃される前にアメリカは中国を秘密裏に支援してたから、 中国も南京に関して大船に乗った気でいるんだろうね 149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:24:37 ID:SquDoSKB] 国際世論は中国の南京大虐殺３０万説を信じているのが問題だな。 日本の外務省の広報能力が弱いのが原因なんだが、このままではレイプ２０万人ってのも 定説になるぞ。 150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:33:21 ID:sNISX6ZY] 前に訳分からん理論で南京事件の犠牲者を２０万と計算できるとか言っていた奴がいたが そいつの理論を使うと硫黄島の日本兵死者もアメリカ軍の虐殺事件の犠牲者て成るんだよな 戦争してんだから、南京までの過程とかアホな理論だな。 ゲリラ戦が基礎の中国の兵士なんで。 151 名前：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？ mailto:sage [2007/06/20(水) 10:40:14 ID:bqt3KizD] >>113 サンクスｗｗｗ 152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:41:20 ID:h6xbNnTL] >>130 だんだん本当の名前を忘れそうになるｗ 153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:43:27 ID:xvEL+8ou] 南京大虐殺…… これを日本が否定？馬鹿ｗ 154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:44:23 ID:WD3earjJ] >>151 日本軍コピペには2レスバージョンもありますよ。 まだまだ伸びるよ〜〜。 155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:46:14 ID:74MsC2MQ] >>153 さすがっ！ くわしそうですねぇ・・・ 朝鮮人のおじいさんの思い出話でもききました？ 156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:47:12 ID:xvEL+8ou] 南京大虐殺の嘘の嘘 人口２０万って、南京市全体の人口じゃなく、その一部にすぎない「安全区」 にいた難民の推定数。そもそも南京事件というのは、東京都と埼玉県を合わせたほど 広い地域での何ヵ月にもわたる出来事。 犠牲者数については、日本人の手でも調査されてて、 いろんな説（数万〜２０万）がある状況。それなのに多くの馬鹿右翼が、中国側の「３０万人説」にこ だわり、「３０万人殺されてないから、虐殺なんてウソだ」と言い張ってる。 ただの馬鹿だから、 もう相手にしなくていい。 157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:48:46 ID:SquDoSKB] 南京大虐殺があったという人に質問します。 一番重要な虐殺の証拠はなにでしょうか？ここで言って下さい。 裁判では「あった」と言う人に立証責任があります、ここに証拠を提示してくれればわかりやすい。 また日本軍が無辜の民を皆殺しにする動機はなんでしょうか？ 158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:48:47 ID:xvEL+8ou] ２０万というのは、南京市の中で国際委員会の管理する 「安全区」の難民数で、市全体の人口じゃない。 つまり外から「安全区」に逃げこんできて５万人も増えたわけだから、 このこと自体、「安全区」の外がいかに危険な状態だったか裏付けてる つまり右翼の自爆 159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:49:33 ID:r38ZCB/M] >>1 ３０万とか２万とか、数の問題ではない。 無い事を「有った」と言っているの事が問題。 160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:50:12 ID:FNQGK7P5] >>34 > その頃、国際ﾆｭｰｽで一番話題になってたのは、「南京で日本軍人が米国外交官をビンタした」だったとか。。ｗ ワラタｗ 161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:51:04 ID:xvEL+8ou] 南京にいた大勢の兵隊さんは当事者だから、知らないはずないでしょう。 彼らの日誌や手紙でも、そのことは歴然。言わない人が多かっただけ。 国際連盟で問題にされなかったというのも馬鹿右翼らしい大嘘。 1937年秋に国連総会は、南京爆撃で日本への非難決議をしてる。 でも日本は、満州国でのジサクジエンを暴かれたのに逆切れで、 1933年に国連を脱退してたから… 日本人はホントに自分勝手 162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:51:48 ID:jqNKg1Zp] >>161 >1937年秋に国連総会は、南京爆撃で日本への非難決議をしてる。 で、なんで虐殺に関する非難はなかったの? 163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:51:56 ID:6u8Dm75d] この少数民族に３０万人も殺される中国って・・・ 164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:52:07 ID:h6xbNnTL] >>156 紹介石が南京事件を９年間も無視したのは何故？ 頭良いなら答えられるよね？ 165 名前：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？ mailto:sage [2007/06/20(水) 10:52:37 ID:bqt3KizD] >>154 ホント？　楽しみですなｗｗ >>161 ジサクジエンってｗｗｗｗ 166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:52:55 ID:74MsC2MQ] >>156 ＞南京大虐殺の嘘の嘘 はぁ？ また聞きのまた聞きか？ ＞もう相手にしなくていい じゃぁ妄言書き込むな！ 167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:53:44 ID:xvEL+8ou] >>162 要するに、なにかしらの虐殺があったと言うことは事実 その後に色々検証をして、南京大虐殺はあったと言うことがわかったの 168 名前：トテモイイエガオ参式 ◆Z1lHwbi.Wg mailto:我が斬韓刀に断てぬもの無し！ [2007/06/20(水) 10:53:47 ID:WYpKek4J] 【毎日新聞】朝鮮総連は在日朝鮮人の生活に不可欠な存在〜緒方氏の心中には、日本が支配した民族への贖罪の念があったのでは[06/19] news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182268042/l50 ここで矛盾を突かれて必死に自己弁護していた人が逃げ込んだのはこのスレですか？ｗ 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:53:50 ID:WD3earjJ] >>161 37年の秋　爆撃で・・・ 何そのミスリード 170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:53:53 ID:h6xbNnTL] >>161 ＞南京爆撃 あれ？これ皇軍伝説に追加？ あと>>157さんのレスは無視？ 171 名前：トテモイイエガオ参式 ◆Z1lHwbi.Wg mailto:我が斬韓刀に断てぬもの無し！ [2007/06/20(水) 10:54:28 ID:WYpKek4J] >>167 その証拠と証言を矛盾無く揃えてくださいね？ｗ そうしないと誰も信じてくれませんよｗ 172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:54:37 ID:SquDoSKB] >>158 その国際委員会は日本軍による犯罪を49件しか報告していない。 また百数十人いた世界中のプレスも大虐殺を報じていない。 数万の殺害があったなら何故国際委員会はその全部を報告していないのですか？ 何故国際委員会は攻略した日本軍に感謝状まで出しているのですか？ 173 名前：雛見沢村☆支援機構@L5 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage [2007/06/20(水) 10:54:50 ID:UqhQ4BEA BE:178038263-2BP(111)] >>165 実際長すぎてWiki管理でもしないと最新版が分からなくなってるｗ 174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:55:07 ID:xvEL+8ou] members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/ilow01_07.htm 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:55:22 ID:74MsC2MQ] >>158 ってか、占領した地域の人間殲滅して、当時何のメリットがあるの・・・ 植民地は、人的資源もあってこそ意味が、あったんやけど・・・ 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:55:40 ID:d1VzR0WJ] >>161 日誌や手紙に書かないほうが不思議だぞ。 大体国連総会では虐殺なんてひとこともいってないし。 どうして中国人は平気でウソをつくのか。 177 名前：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？ mailto:sage [2007/06/20(水) 10:55:44 ID:bqt3KizD] >>167 >要するに、なにかしらの虐殺があったと言うことは事実 >その後に色々検証をして、南京大虐殺はあったと言うことがわかったの 要するに色々と捏造記録を作っていったんだろ？ 178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:56:22 ID:97mGE8bT] 日本刀だけで原爆並みの殺傷力を持ってたのね日本軍w。 なのにどうして戦争に負けたんだろうねw。 中国もいい加減にしないと世界の信用なくすよ。 179 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/06/20(水) 10:56:46 ID:paKSUvEP] >>158 安全区域に入らなかった人間は脚に鎖でも付いてたのかね？ 馬鹿馬鹿しい。 180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:57:12 ID:xvEL+8ou] 　『1937年12月14日，南京城北側の幕府山砲台を占領したとき、 膨大な中国兵が投降してきた。各中隊はこれを武装解除すると、 着のみ着のままのほかは毛布一枚だけ所持を許し、中国兵の 「廠舎」だった土壁・草屋根の大型バラックのような建物の列に収容した。 　収容されてかちの捕虜たちの生活は悲惨だった。一日に、 小さな��支那茶碗″に飯一杯だけ。水さえ支給されないので、 廠舎のまわりの排水溝の小便に口をつけて飲む捕虜の姿も見た。 　上からの「始末せよ」の命令のもと、この捕虜群を処理したのは 入城式の17日であった。捕虜たちにはその日の朝「長江の長洲（川中島） へ収容所を移す」と説明した。大群の移動を警備すべく、約1コ大隊の日本軍が配置についた。 　四列縦隊で、4キロか5キロの道のりを歩いた。 あるいは銃殺の気配を察してか、あるいは渇きに耐えきれずか、 行列から突然とびだしてクリーク（水路か沼）にとびこんだ者が、 目にした範囲では2人いた。ただちに水面で射殺された。 頭を割られて水面が血に染まるのを見て、以後は逃亡をこころみる者はいなかった。 　捕虜の大群は、こうして長江の川岸に集められた。 ヤナギの木が点々としている川原である。分流の彼方に川中島が見え、 小型の船も二隻ほど見えた。川中島へこの大群を移送するといっても、 それらしい船など見えないし、川岸にそのための準備らしい気配もな いまま日が暮れようとしている。それどころか、捕虜が集められた長 円形状のかたまりのまわりは、川岸を除いて半円形状に日本軍にかこまれ、たくさんの機関銃も銃口を向けている。 　捕虜に反抗されて少尉が一人殺されたらしい。 「刀を奪われてやられた。気をつけよ」という警告が伝えられた。 うしろ手に縛られていたとはいえ、さらに数珠つなぎにされてい たわけではないから、たとえば他の者が歯でほどくこともできる。 　一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった。　 半円形にかこんだ重機関銃・軽機関銃・小銃の列が、川岸の捕虜の大 集団に対して一挙に集中銃火をあびせる。一斉射撃の轟音と、集団からわ きおこる断末魔の叫びとで、長江の川岸は叫喚地獄・阿鼻地獄であった。 ---いまなお忘れえない光景は、逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを 天に求めたためにできた巨大な��人柱�≠ﾅある。---次々と倒れる人体を 足場に、うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、少しでも弾 のこない高い所へと避けようとしたのではないか。そんな��人柱″が、 ドドーツと立っては以朋れるのを三回くらいくりかえしたという。 一斉射撃は一時間ほどつづいた。少なくとも立っている者は一人もいなくなった。』 (山田支隊・栗原利一証言引用) 181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:57:39 ID:74MsC2MQ] >>174 更衣兵みたいな馬鹿な事やったら一般人巻き込まれても文句言えんなぁ・・・ 戦争やから・・・ 虐殺とかいわれても・・・ 182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:57:47 ID:WaexDGiv] >>167 虐殺された人の骨も出てこないのは 日本軍が骨を大鍋で煮溶かして長江へ捨てたからですかね？ 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:58:49 ID:xvEL+8ou] それから、これが「仕方なく発砲した」ときの心境。 『生きて逃亡する者があれば捕虜全員殺戮の事実が外部へもれて 国際間題になるから、1人でも生かしてはならない。大隊は、 それから夜明けまでかかって徹夜で「完全処理」のための作業に とりかかった。死体は厚く層をなしているので、暗やみのなかで 層をくずしながら万単位の人間の生死を確認するのは大変だ。 そこで思いついた方法は火をつけることだった。綿入れの厚い冬 服ばかりだから、燃えだすと容易に消えず、しかも明るくて作業しやすい。 着物が燃えるといくら死んだふりをしていても動きだす。 　死体の山のあちこちに放火された。よく見ていると、 死体と思っていたのが熱さに耐えきれずそっと手を動かして火をもみ消 そうとする。動きがあればただちに銃剣で刺し殺した。靴もゲートル（脚秤 ）も人間の脂と血でべとべとになっていた。 　こんなひどい「作業」も、「敵を多く殺すほど勝つのだ」 「上海いらいの戦友の仇だ」「遺族へのはなむけだ」という 心境であれば疑問など起こる余地もなかった。動く者を刺すとき の脳裏には、「これで戦友も浮かばれる」と「生き残りに逃げられ て証拠を残したくない」の二つの感情だけしかなかった。これも作戦 であり、何よりも南京城内の軍司令部からの命令「捕虜は全員すみやかに 処置すべし」であった。 　死体の山のあとかたづけで、この日さらに別の隊が応援に動員され た。この段階でドラムカンのガソリンが使われ、死体全体が焼かれた。 銃殺・刺殺のまま川に流しては、何かとかたちが残る。可能なかぎり 「かたち」をかえて流すためであった。しかしこの大量の死体を、火葬 のように骨にまでするほどの燃料はないので、焼かれたあとは黒こげの 死体の山が残った。これを長江に流すための作業がまた大変で、とても 18日のうちには終えることができない。ヤナギの枝などでカギ棒をつくり 、重い死体をひっかけて川へ投げこむ作業が、あくる19日の昼ごろまでつ づいた。』 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 10:59:39 ID:jqNKg1Zp] >>181 便衣兵というのは最悪の戦略だが、中国はそれを平気でやった。 そうなると、市民すべてが軍人と見なされて文句を言えない。 だから、便衣兵の処刑があったのは間違いないし、便衣兵と間違って殺された 市民もいただろうが、それは日本に責任はない。 185 名前：トテモイイエガオ参式 ◆Z1lHwbi.Wg mailto:我が斬韓刀に断てぬもの無し！ [2007/06/20(水) 11:00:12 ID:WYpKek4J] ID:xvEL+8ouの方、まともに読むのが疲れるコピペなので要約をどうぞ。 そして、その記録とやらが正確なものであるという前後状況との照合結果もどうぞ。 186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 11:00:15 ID:74MsC2MQ] >>179 最前線では、農民や政治犯の逮捕者が、鎖でつながれて豪に・・・ すぐ後ろの豪では、最前線の豪から逃げられないように味方が・・・ 中国人のやりくちです。 187 名前：奥さん・・・アンタがいけないんだぜ？ mailto:sage [2007/06/20(水) 11:00:30 ID:bqt3KizD] >>173 だれかWiki頼むｗｗｗｗ 188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 11:00:31 ID:O/bdMD5s] >>183 ３０万人も処理するの大変そうだなｗ 189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 11:00:34 ID:h6xbNnTL] >>161 日本軍はクラスがニンジャで、 ライトセーバーとブラスターを標準装備してた。 どっかの爺さんから聞いたから事実だよ。 190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 11:00:57 ID:xvEL+8ou] 日本人はこのサイトで南京大虐殺が「あった」ことを勉強しましょう members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/ 191 名前：闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [2007/06/20(水) 11:01:02 ID:paKSUvEP] 栗原利一はもういいよ。核心とやらが涌いて出てくる。 192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/06/20(水) 11:01:40 ID:SquDoSKB] >>167 ＞なにかしらの虐殺があったと言うことは事実 そのなにかしらの証拠を出せともみんな言っているんですよ

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