【産経】民主党の事をブーメラン政党と呼ぶらしい　違うのは総連から献金を…[01/28]

1 名前：死にかけ自営業φ ★ [2007/01/28(日) 23:20:12 ID:???] 民主党のことを「ブーメラン政党」と言うのだそうだ。 自民党のスキャンダルを攻撃すると、常にそっくり自分の所へ返ってくる。 国民年金未納や最近の事務所費問題がそうだった。 そして極め付きが参院副議長を辞めた角田義一氏の献金疑惑だ。 ▼ 旧社会党の出身である。委員会で大声をあげ閣僚や官僚をどなりあげる迫力は 「昭和の社会党」を彷彿（ほうふつ）させた。 その迫力で平成１４年には、自民党出身議長秘書の疑惑を追及した。 それがこんどは、自身の団体への献金を報告しなかった疑いで副議長のイスを棒に振ったのだ。 ▼国民の側は、またも「民主党も自民党も同じ」との思いをさせられた。だがそれも仕方ない。 「格差拡大」とは逆に、日本の社会は質的には確実に均等化しつつある。 そこから選ばれる政治家や政党が「似たもの同士」になっていくのは当然とも言える。 ▼ただ、角田氏の場合、一点だけ民主党いや旧社会党らしいことがあった。 ヤミ献金の中に、朝鮮総連系の商工団体からの金もあったとみられていることだ。 外国人の団体からの政治献金は禁じられている。事実とすれば明確な法律違反であることは間違いない。 ▼しかも、献金を受けたとみられる平成１３年には、 北朝鮮による日本人拉致事件がかなりはっきりと姿を見せていた。 その中で北朝鮮に連なる団体から金を受け取って、何の痛みも感じている風もなくシラを切る。 そんな人が参院副議長の要職についていたのである。 ▼民主党としては、辞職で「けじめ」はついたとしたいのだろう。 自民党も事務所費問題と相討ちにできれば、もっけの幸いかもしれない。 だがこの献金だけは「政治とカネ」で一括（くく）りするわけにはいかない。そのことを忘れてもらっては困るのだ。 ソース　産経新聞 www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070128/sks070128000.htm 506 名前： ◆6ZmSz0zwL2 [2007/01/29(月) 02:19:06 ID:tUVQs1me] >>504 見せられてたのです 507 名前：ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:19:17 ID:w5F/yAuP] >>503 やはり環境でしょうか。 私が平和・平等・人権に疑問を持ち始めたのは高校時代でしたが、ちゃんと知ったのは上京後だったので。 何しろ、高校時代は付け焼刃もいいところだったので、上京して史料が手軽に入手できたのは大きかったです。 508 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:19:45 ID:LVUNAk+n BE:1274997299-2BP(175)] >>494 うん。 アグレッサー役の人間と待機日時を決めて、その時間内なら誰でも参加出来るという形式なんか面白くない？w 509 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:19:53 ID:Es8LwrMR] >>504 親に？ 510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:20:00 ID:eew6Eiec] >>485 無駄に見える議論でも、こうやって叩き潰すことで、 ああいう主張をする人間がいかに根拠なく騒いでいるかがわかる。 住人はわかってるけど、住人以外にわかってもらうのは大事ですな。 お疲れ様でした。 511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:20:07 ID:wJ+eVryJ] まあ、２ｃｈ創世紀にさかのぼれば、言論人で実名で書き込みをしていたヤツがいた時代もあったわけだから、 いまさらメディアが知らないふりをする方が不自然なのかもしれない。 今回の2chの名前を伏せた「ブーメラン」引用はいかがなものかと思うが。 さらに逆を言えば、別メディアが公然と２ｃｈ世論に関与してくる未来像が想定されるので、 それはそれで憂鬱だなと言うのもあるな。 毎日なんか明らかにその路線で来てるし。 512 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:20:20 ID:R9aynFOu] >>497 「和をもって尊しとなす」 これを子供の頃から刷り込まれてる。 良いことなのですが、為政者にとっても便利な言葉なのかもしれませんね。 513 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:20:38 ID:xfj6AOyH] >>467 (´д｀)エー >>470 ”高麗はもう無いから、元々存在しない” そういう事なのれすか〜！（´；ω；｀) 514 名前： ◆6ZmSz0zwL2 [2007/01/29(月) 02:20:57 ID:tUVQs1me] >>509 強制じゃないけど「いいニュース番組」だそうですｗ 515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:22:19 ID:Q+74T7hL] 俺の場合、高校生の頃に戦史ヲタっぽかったのが 「気付く」切欠だったかも。 それほどヘビーなヲタではなかったけど、戦争を取り巻く 国際情勢が解ると、平和だの人権だのってのが言葉 だけで成り立つものではないって事が良く解ったから。 516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:22:46 ID:wixaKx8R] >>497 最近は特にその傾向が顕著に見られる気がします。 「同じでなければ駄目なんだ！」って強迫観念に近いような・・・ 517 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:22:50 ID:Es8LwrMR] >>512 ここで　特亜人と日本人の考えの違いが出る 特亜「教育や勉強をさせず　国民を馬鹿で無能な人間にする」　そしたら統治しやすい 日本「教育や勉強を積極的にさせ　国民の学力をある一定のレベルまで上げる」　少し利口にして統治する どっちがいいかは、その国の考えだから　何も言えませんけどｗ 518 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 02:22:53 ID:HQOpkwpT] >>515 歴史の知識は、大事だよね。 519 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:22:52 ID:LVUNAk+n BE:1133331089-2BP(175)] >>510 そういう意味では、こういうブサヨ系の『名無し』を叩くのが重要だと思う。 コテ付きホロンは『釣り』『スレ潰し』『レス乞食』でしか無いから。 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:23:09 ID:Q+74T7hL] >>508 いいかもしれん。 ただ、やるなら相当な覚悟と知識がいるなｗ 521 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 02:23:21 ID:xfj6AOyH] >>511 西和彦やゼビウスの遠藤さん(今も)を思い出しますね。＞実名コテ 522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:24:09 ID:oTitjjWe] >>468 漏れの場合は、とある実体験から「強烈な違和感」がなくならずに、２ｃｈに辿り着いた口。 ２０００年ぐらいの話かな それから、３年？ぐらい経過して２ｃｈをしてる友人がいて、たまたま知ったんだよな。 それで、２ｃｈを見ていたら当時の違和感の解答がここにあった。 しかもレベル高いから、重宝してる。 感覚的には、半年〜１年前からホロン部の質が低下してるから、その時ぐらいか？上層部が別の方法でネット対策を考えているのではないかと勘ぐってる。 523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:24:42 ID:YFuRkq81] >>496 若いときは現実を良く知らないが故に理想論に走りがちだ。 世の中の汚い部分も知らず、自分がとても恵まれている事を気付いていない。 故に甘い考えが真実であると錯覚する。 若いときに左翼に染まらないものは情熱が足りない。 年をとっても左翼に染まってる奴は知能が足りない。 二十歳まで云々と言ったのはチャーチルだったかね？ 524 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:26:12 ID:Es8LwrMR] >>514 ごめん。　駄目だわ　まったく理解できん。 ヘビーローテションの意味は、分かるけど　何を意図しているのかぜんぜん和漢ね。 もうﾈ用かな・・・ 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:26:33 ID:Q+74T7hL] >>523 あーそれ凄く解る。 昔は「日本が占領されたら海外脱出すればいい」 とか真顔で言ってたし。 ほんと消してしまいたい過去だｗ 526 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:26:42 ID:LVUNAk+n BE:566665294-2BP(175)] >>518 明治維新以降の歴史の有機的な絡みを知ると、戦前日本＝悪なんて単純な価値観は絶対受け入れられなくなるもの。 >>520 アグレッサー役の人間が、自分を鍛える為の特訓の場にするとか…w 自分の主張してきた事の隙を見付けて叩いてみる、ってのはイイんじゃないかな？ 527 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:27:35 ID:R9aynFOu] >>523 チャーチル風味の言葉なのかなｗ ttp://d.hatena.ne.jp/mobanama/20040729 528 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:28:02 ID:Es8LwrMR] >>523 ＞若いときに左翼に染まらないものは情熱が足りない。 ウリは、情熱が足りない　小心者の小物ですよーだ　べっー☆　（´・ω・｀） 529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:28:21 ID:7ym/cDJf] >>523 チャーチルは言ってないはずですが、名言なんですよね、これ。 ２ちゃんねるでいうと「名無しさん」の発言のようなものですが、 本当は誰が最初に言ったのか気になるぐらいですｗ 530 名前：ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:28:53 ID:w5F/yAuP] >>522 やはり、きっかけがあるものですね。 レベルが高いとか、疑問の答えがあるとか、そういうものに辿り着く良い方向だと思います。 ちゃんとした答えのある宗教のような感じもしますが。 私がコテをつけ始めた頃は、コテ付きホロン部が人格攻撃を多くしていた頃でした。 自分がどうか、といえば疑問ではありますが。 531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:29:19 ID:Q+74T7hL] >>526 いいかもしれん。 ただ、そのためには「そっち系」のＨＰを読んで 内容を理解しないと、あっちの主張をすることが できないからなぁ… ああいうの読むのって凄いしんどい… 想像しただけで挫折しそうですorz 532 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:29:27 ID:LVUNAk+n BE:849998096-2BP(175)] >>529 確かチャーチルが『引用した』んだよね。 最初の発言者は誰だろう… 533 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:29:43 ID:XASin6bm] >>523 今思うと、世界史専攻して、西洋史好きだった時点で気がつけばよかったのよね。 その後、自然法思想やってから、国際法の理念云々でようやく気付いたんだから、 私も確かに気付くの遅いわｗ けど、学んだ知識も多いから役には立つはず……なのよねｗ ただ、哲学みたいな分野じゃあ、ヨーロッパ含めて 第二次大戦＝枢軸国側が絶対悪、がまだ強いからなー ホロコーストに疑問投げかけただけで、大騒ぎみたいｗ 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:30:38 ID:eew6Eiec] >>508 おもしろいとは思うけど、本当にやると、こじつけにしてもそれなりに根拠が出てしまう。 さすがに、連中に無韓の一般人に対する武器を与えたくはない。 何かいい方法はないかなぁ。 >>522 それが酷使様だと思うんだけど。 派手な言葉を使い、日本語は不自由。 詭弁を撒き散らすが、追い詰められるとスルー。 535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage 所謂ﾋﾟﾗﾆｱうぜぇ [2007/01/29(月) 02:30:38 ID:n9rd3o0k] >>523 にしても、上手い表現だなぁ。 536 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:30:50 ID:Es8LwrMR] >>533 あるいみ欧州は、思想統制されてるわな。 ＷＷ２関係は特に 537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:31:21 ID:wJ+eVryJ] >>521 日垣隆とかもいた。 オレは2chが公然と社会に影響を及ぼす時代の出現は好ましくないと思っているのだが、 ここまでその存在が無い物として扱われるのは異常だと思う。 もっと言えば、電車男とかでその存在を利用しているわけだから。 >>522 2chそのものをつぶすという最近のムーブメントがそれでしょうな。 逆に言うとその動き自体が2chを有名にさせてしまい、今まで2chにアクセスしなかった人間を おびき出す結果にもなっているのだがｗ 少なくとも「欧米のやることは絶対善。日本のやることは絶対悪」でカッコつけてきたヤツにとっては 地獄だろうね。 538 名前： ◆6ZmSz0zwL2 [2007/01/29(月) 02:31:52 ID:tUVQs1me] >>524 いきなりすいませんですた。 　　　　 　　　　 　　　ニュースステーションやＮＥＷＳ２３の異常性に気が付いているなんて凄いなと思って。 539 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:31:57 ID:LVUNAk+n BE:503702584-2BP(175)] >>533 > ただ、哲学みたいな分野じゃあ、ヨーロッパ含めて > 第二次大戦＝枢軸国側が絶対悪、がまだ強いからなー > ホロコーストに疑問投げかけただけで、大騒ぎみたいｗ 私はその点、西洋哲学から東洋に流れて『禅』に入ったからねー。 そんな善悪論争なんて馬鹿にしてるけどw 540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:32:03 ID:Q+74T7hL] >>534 それを更に叩き潰すのさ。 根本が間違っているのだから、よーく考えれば 確実に穴がある。 541 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:32:24 ID:J/IiihKk] >>533 ただ本音レベルじゃユダヤ云々に関してはナチGJ！なんだろうなぁとは思われ。 542 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:32:46 ID:XASin6bm] >>536 ま、それやると「ファンダメンタリズム（歴史修正主義）」とかいわれるわねｗ 543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:33:15 ID:Q+74T7hL] >>538 切欠さえあればいいんだよ。 一度「何かおかしく無いか？」と気づけば後は 次々と疑問が出てくる。 544 名前：ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:33:28 ID:w5F/yAuP] >>537 ２ｃｈを潰すという動きに関しては、邪推してしまう部分が多いのでなんとも……。 ただ、大きくて余計なコミュニティと思っている方々には邪魔でしょうけど。 見る人間は増えるでしょうねえ、潰れる騒動は大きかったと言えますが。 545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage 所謂ﾋﾟﾗﾆｱうぜぇ [2007/01/29(月) 02:33:38 ID:n9rd3o0k] >>538 Ｎステは久米さんが個人的にオモロかった（ニュースの内容そっちのけ） 10年ほど前はスポーツでバカまっしぐらだったから結構見てたよ。 546 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:33:42 ID:Es8LwrMR] >>538 親がね。 ある意味自分は、親に小さい頃から洗脳されてたのかもしれない。 547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:34:33 ID:7ym/cDJf] >>539 私は中学時代に「老子」にハマったせいで、 善悪・美醜の論争に対する興味が薄くなりましたｗ 548 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:34:42 ID:LVUNAk+n BE:708331695-2BP(175)] >>540 最初に待機時間を予告して、それまでにアグレッサーは『そっち』系の理論武装をする形になるな。 うわぁ… 厳しそうだなぁw 549 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:34:56 ID:J/IiihKk] とりあえず民主が万が一政権を取ったら2ch規制は確実にやるんだろうな。 550 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:35:22 ID:XASin6bm] >>539 私は西洋神秘主義ｗ つか、オーラの泉で色々やってる江原啓介とかも、 明らかに向こうの神秘主義者の本参考にしてるのよね。 死後の世界の話しそのまんまだもん。 >>541 ユダヤ人嫌われてたからね…… トマス・アクィナスも「あいつらは区別して当然」 だったし、相当深いものがあるんでしょうねｗ 551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:36:06 ID:Q+74T7hL] >>548 まずは半月城クラスの電波文を読破できる忍耐力を 養わないとｗ 552 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 02:36:38 ID:xfj6AOyH] >>537 う〜ん、どれほどの影響が出るかは”情報の質”次第かなぁ、とは思いますケドね。 経験的に言って ソース付き＋矛盾の無い論理系の情報ならばその価値は有るんだろうし 単なるデマも2ちゃんの利用者数でいずれ淘汰されて、 一時的な祭りにはなっても消えてく運命じゃないかと (この前の閉鎖騒動もZAKZAKが煽り続けてるが、数日で祭り終了) んま>1のブーメラン政党は、誰でも確認できるソース付きだから良いでしょうしｗｗｗ 553 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:37:45 ID:Es8LwrMR] >>550 >つか、オーラの泉で色々やってる江原啓介とかも、 >明らかに向こうの神秘主義者の本参考にしてるのよね。 でも、江原って元神主なんだよね？ >ユダヤ人嫌われてたからね…… >トマス・アクィナスも「あいつらは区別して当然」 ヒットラーもこのままだと２１世紀になっても 世界はユダヤに支配され続ける(経済的な面で特に)事になるとか行ってたそうだね 554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:38:10 ID:7ym/cDJf] >>552 ブーメランというか、あの民主党の体質は ４点セット→永田メールの自爆で 気付いた人が多かったんじゃないかな、とｗ 555 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 02:38:47 ID:HQOpkwpT] >>548 うーむ、やって見たい気もするな。 実は、竹島問題で韓国側の論拠になりうるコトを思いついたんだが、穴が見つからん。 アグレッサーやって、叩いてもらって、穴が見つかれば、良いんだが。 556 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 02:38:57 ID:xfj6AOyH] >>542 ファンダメンタリズムは根本主義、原理主義じゃまいか？│ω・*)ｼﾞｰ 確かに歴史的事実じゃなく、教義や原則に基いての歴史創作してそうですけど。 557 名前：ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:39:38 ID:w5F/yAuP] >>553 古代からの宗教や神秘性に関しては、共通する物があるので利用しやすいかと。 ただし、カルト教団は別で。 >>554 ネットをしない方々には、かなり衝撃的な出来事かと。 558 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:40:10 ID:LVUNAk+n BE:1133331089-2BP(175)] >>550 洋の東西問わず神秘主義は、私も齧ってるから… 話題出されてもおkwww >>551 それ、無茶苦茶厳しいwww 559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:40:41 ID:Q+74T7hL] >>555 あ、それやってもらいたいかも。 竹島関連に関しては、もう全方位完璧と思っていたから。 560 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:41:49 ID:XASin6bm] >>553 らしいけどね。 インドのキリスト教徒でサンダー・シングって人がいるのよ、 その人が書いた「霊界の黙示」に、あの人の発言どおりのことが書いてあるわ。 て、そんなもん読んでる人めずらしいだろうけどｗ >>556 あ、間違えたかもｗ 561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:41:58 ID:Q+74T7hL] >>558 でもそれが出来なきゃ「連中の主張」は理解できないってｗ 特亜の主張とあまりにもかけ離れていたら意味が無いわけで。 562 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:43:11 ID:eew6Eiec] >>540 そりゃ、2ｃｈならできる。 けど、探さなきゃ穴が無いようなのを連中が知識のない人間に振りかざせばどうなるかｗ 常にオープンだから、会員制ってのも難しいし…… 2ｃｈ系最大の長所であると同時に最大の短所はそこやね。 政治的な議題以外なら、利用されても大した事にならないと思うけど、 それだと利用価値としてはどうなんだろう？ >>548 同意同意ｗ 理論武装も厳しいけど、その親玉自体が説得力ないって時点で、勝てる気が…… 563 名前：リューシィ＠世界史の人 mailto:sage [2007/01/29(月) 02:43:32 ID:XASin6bm] >>561 日本人は謝罪するニダ、ウェーハッハッハ！ こうすればいいかもｗ （ネタがマイナーかしら） 564 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 02:43:59 ID:xfj6AOyH] >>554 でもそれ以前から 「利権争いで橋本派に負けた経世会」 「最初に鳩山を引っ張ったのは立ち上げ資金が足りないから」等、 日本ってのは普通の人も結構きちんと見てるもんでしたよー 565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:44:38 ID:Q+74T7hL] >>563 そこで停まってしまっていてもダメなわけで、 連中の主張を踏まえながら、尚且つ穴が無いよう 注意して論を組み立てないといけない。 566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 02:45:16 ID:YvIrNOB2] >>522 日本が北朝鮮に経済制裁を本格的にかけ始めた頃からだよね。＞ホロン部質低下 多分、こういうネット工作に金が回せなくなって、バイトで在日を雇って決められたコピペを繰り返してる だけなのだと思う。 567 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:45:26 ID:XASin6bm] >>565 むー、そうするとあちらの主張の根拠本一通り読んでないと難しいかも 568 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:45:59 ID:LVUNAk+n BE:283333829-2BP(175)] >>561 だねぇ… じゃ、アグレッサーもランク分けしたらどうよ？ 無韓レベル、親韓レベル、媚韓レベル、とか… 下の図表に沿う形でw 【初期段階】 無韓─罹韓┬興韓─好韓─親韓┬知韓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　【盲目的親韓】 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └敬韓─媚韓─婚韓─伴韓─隷韓　【売国奴】 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 └疑韓┬呆韓┬笑韓┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　【一般人】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 ├楽韓┬習韓─毒韓─廃韓─屍韓　【麻薬】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 ├快韓┼酔韓─悦韓─禁韓─弛韓　【隔離】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 ├弄韓┴痴韓─愛韓─股韓─挿韓　【変態】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 ├──┴諦韓─達韓┐　 　 　 　 　 　 　 　 　【悟りの道】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └至韓─極韓─超韓　【神の領域】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 └憂韓─哀韓─慰韓─撫韓─励韓─母韓　【超母性愛】 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 ├嫌韓─反韓┬怒韓┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　【韓国道】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └冷韓┼侮韓─恨韓─滅韓─殺韓　【同類化】 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └征韓─鎮韓─治韓─靖韓　【英霊への道】 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 └恐韓─棄韓─退韓─離韓─脱韓─断韓─絶韓　【リタイヤ】 569 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:46:36 ID:7ym/cDJf] >>564 「普通の人」がきちんと見ているなら、 田中真紀子の支持率は説明がつかないｗ 本当に、あの時は居心地が悪かったものです。 570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:46:42 ID:J/IiihKk] >>567 ｵﾙﾀﾅに一週間もいれば網羅できると思われ。 571 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:47:18 ID:Q+74T7hL] >>567 そう、だから厳しいんだよ。 半月城全部読破して内容理解する忍耐力ある？ｗ まあ、特定分野に偏って、その中で１つの主張に 絞って、とかなら結構容易にできそうではあるが。 竹島関連なら「領有権限の根拠」とか、従軍慰安婦 関連なら「強制性の有無」とか。 572 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:49:26 ID:Q+74T7hL] >>568 まず「お隣の国だから友好しよう」ってレベルの主張を想定して 試験的にやってみるとかｗ 573 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:49:35 ID:XASin6bm] >>570-571 うー、もはや罰ゲームね…… 574 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:50:48 ID:LVUNAk+n BE:283333436-2BP(175)] >>572 じゃ、取り敢えずは『好韓―親韓』レベルかw それならアグレッサーもやり易いかもw 575 名前： ◆6ZmSz0zwL2 [2007/01/29(月) 02:50:59 ID:tUVQs1me] >>569 マスコミの情報統制の中にある事を勘案すると良く見ていると思う。 　　　　　一度騙されて正しい方向に戻る形だけど。 576 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 02:51:54 ID:xfj6AOyH] >>569 んまあ一時期のライブドア堀江某の人気もそうですねｗ 虚像と実体の差を埋めるには、それなりの苦労が必要だと言う事で。。。 577 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 02:52:01 ID:HQOpkwpT] >>572 あるいは、逆に「檀君神話は史実だ」というレベルからやってみてもいいかも。 578 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:52:10 ID:Q+74T7hL] >>574 明日か明後日辺りに、適当なスレあったらそういう「芸風」 で唐突に降臨してみるかなｗ 579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:52:24 ID:7ym/cDJf] >>575 確かに。 ま、そのあたりは次の選挙で判断しようと思います。 580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:52:55 ID:Q+74T7hL] >>577 それ超ハイレベルな気が…ｗ 何を論拠にすればｗ 581 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 02:53:28 ID:xfj6AOyH] >>574 むう、 穏健派かつ隣国に優しい左派の私は常に親韓ポジションなわけだが（＞＜） 582 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:54:03 ID:XASin6bm] >>580 もう小説書く勢いでやるしかないわねｗ それっぽい歴史書の名前挙げて、引用してるように書くとかｗ 583 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 02:54:27 ID:HQOpkwpT] >>580 コッチの方が楽だと思うけど。 檀君が存在しなかったという証拠は、絶対に出てこないだろ？ 584 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:54:27 ID:Es8LwrMR] >>575 小泉も内閣発足直後の足場が固まっていない時期だからこそ　真紀子人気に縋ろうとしたんだと思うわ。 真紀子は、特に主婦層の支持が高かったから　小泉としては、内閣発足当初でそれなりの内閣支持率を得れるから結構便利だったんだよな。（馬鹿で無能だったけど） 馬鹿な主婦から選挙権没収してほしいわ･･･ 585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:54:29 ID:7ym/cDJf] >>580 「熊と人間のハイブリッドは可能である」？ いや、熊を何かの比喩として考えるしかありませんね。 伝奇もので、鬼を西洋人と考えるように。 586 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:55:01 ID:Es8LwrMR] >>583 それなんて詭弁？ｗ 587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:55:15 ID:Q+74T7hL] >>583 それ単なる悪魔の証明にしかならないんでは？ 議論が成り立たないと思う。 588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:55:56 ID:eew6Eiec] >>582 かのイスラムの琴でも言及されています。 589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:56:27 ID:7ym/cDJf] >>584 といっても、「利口」な人間だけで選挙をすると共産化に傾きやすかったり、 どの選挙方法でも問題はあるわけで。 590 名前：遼＠冷めた ◆haruka.ATI mailto:sage [2007/01/29(月) 02:56:35 ID:LVUNAk+n BE:188889034-2BP(175)] >>578 じゃあ、立ててみるかな。 共栄圏に… >>583 存在したという論拠も無い訳だから。 単なる『信者』になってしまうw 591 名前： ◆6ZmSz0zwL2 [2007/01/29(月) 02:57:04 ID:tUVQs1me] >>581 　　　意図的に優しいのは韓国にとって最大の敵なんだが・・ 592 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 02:58:07 ID:HQOpkwpT] >>587 「証拠を一発出されて終わり」ってコトには、絶対ならないってコト。 >>585 が言うような「熊と人間のハイブリッドは可能である」？ とかの各論的な潰し方は出来るだろうけど、 総論的に潰されない限り、詭弁の限りを尽くせば、「檀君神話の元になった英雄がいたかもしれない」 くらいのレベルに逃げ切れると思う。 593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:58:15 ID:Q+74T7hL] >>590 とりあえず、そこにアグレッサーする事を書きこんでから 降臨すればおｋかな？ 594 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 02:58:58 ID:Es8LwrMR] >>589 共産主義者にはね。 エリート崩れと言うものがなりやすいんだよ。 んで、これは時の明治政府が恐れて　それ相応の処置を形だけでもして満足させようとしたんだ そして、日本のエリート層と呼ばれる階級の人間が共産主義者化しないようにしたんだよね 戦後は、そういうの無くなったから　増えたんだけれどもｗ 595 名前：フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw mailto:sage [2007/01/29(月) 02:59:27 ID:XASin6bm] 檀君は、神熊と巫女の間に生まれた朝鮮最初の王である。 彼は倭を征伐し、多くの地を獲た。日本に文化が伝わったのも、 この檀君の征伐によるものである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『新羅国起源録　Ｐ62より』 ……もう嘘ってレベルじゃない気もｗ 596 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 02:59:50 ID:Q+74T7hL] >>592 あ、それさ、何年か前にハン板で檀君神話の元となった 神話の追跡スレがあったんだよ。 最後まで見なかったから良く覚えていないが、スレ見付かる か、当時スレで調査していた住人がいればなんとかなるかも。 597 名前：ε(*´・ω・)з＊麻耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w mailto:sage [2007/01/29(月) 03:02:12 ID:Es8LwrMR] >>595 檀君陵 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AA%80%E5%90%9B%E9%99%B5 1993年9月に一部の改築を開始し、翌1994年10月11日に竣工した。 北朝鮮では1993年の発掘調査で古い骨が発見され、「電子常磁性公明法」という特殊な分析をした結果5011年前のものと分かったため、檀君は実在人物であったと主張されており、その骨を祀るための施設とされている。 北朝鮮の考古学者によると、コンクリートでできており、古代朝鮮の技術力の高さを示しているそうで、檀君と妃の遺骨はアルゴンガスで埋葬されているとのこと。 598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 03:02:17 ID:7ym/cDJf] >>592 まあ、議論によって思考の精度を高める、 ＲＯＭや初心者に議論の展開を見せる、という本来の目的を考えると 檀君神話を持ってくること自体ほとんど無意味なんですけどねｗ 599 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 03:02:48 ID:HQOpkwpT] >>596 おお、先人がいたのか。流石２ｃｈというか、ハン板というか。 600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 03:04:05 ID:Q+74T7hL] >>599 よく覚えていないんだが、どうも「檀」っていう字の 扱いについて議論してたのを覚えてる。 それによると、「元になった神話」は支那にあった っぽいね。 601 名前：拓也 ◆mOrYeBoQbw mailto:age [2007/01/29(月) 03:06:41 ID:xfj6AOyH] >>591 う〜ん、「韓国人拉致の無視は国家主権を失うよ」ってのはホントなんだけどなー ホロン部さんも韓国政府も耳を傾けないからｗ（朝鮮日報くらいか >>597 なんつうかね、史跡ってのがどんなものかと・・・・ 602 名前：リューシィ＠世界史の人 mailto:sage [2007/01/29(月) 03:07:22 ID:XASin6bm] >>600 それは違いますね。 檀君は当時中国北部にも広大な領土を持っていたんですよ、 これは韓国の古代朝鮮の地図にも書いてあります。 おそらく、それが中国の伝説に残ったんです。 と、あいつらならいいそうｗ 603 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2007/01/29(月) 03:07:28 ID:7ym/cDJf] >>594 難しい問題ですね・・・ >>1のような民主党にしても、 「自民党にお灸を据える」「政権のバランスを取る」 とか、政策なんかよりも「全体（何の？）」を見て 利口ぶって投票する人が多いのでは、と。 それならむしろ愚民の方がまだマシに思えますからｗ 604 名前：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 [2007/01/29(月) 03:08:27 ID:HQOpkwpT] >>602 言いそうだ。ｗｗｗ アグレッサー役は大変なことになるな。 605 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2007/01/29(月) 03:10:08 ID:B41sOXhu] >>28 三万六千点って親三倍満ですか？三万二千点の間違いでないの？ 606 名前： ◆6ZmSz0zwL2 [2007/01/29(月) 03:11:17 ID:tUVQs1me] >>601 それが余計なんですよｗ　　　 　　　　気持ちは解ります、地雷原に寄っていくのを見てる様な感じですから。

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