- 1 名前： ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φφ ★ mailto:sage [2010/09/04(土) 19:21:02 ID:???]
- 陸軍の最新鋭Ｋ２１装甲車に設計上の欠陥があることを、今年の初めに軍はすでに知っていたことが確認された。
設計上の欠陥がある事実を知っていながらも、隠匿している間に事故が発生し、
操縦副士官の1人が死亡するという事故がおきたため、波紋が広がることは避けられないだろう。
軍所属の話によると、国防部は今年1月19日から29日までの10日間、K系列装甲車に対する軍の監査を秘密裏に行った。
軍の監査チームは、監査過程で装甲車に問題があるという点を把握し、キム・テヨン国防長官に問題点と措置を入れた監査結果を報告した。
軍の関係者は
「報告書では装甲車の変速機、軌道、エンジンなどに欠陥があり、設計・製作上の過程に問題があると書かれている」、
「第３機関で検証しなければならないという結論が出ている」と伝えた。
特に第３機関に言及する事で、韓国機械研究院などの精密検証を受けなければならないという意見を含んだと話した。
しかし、第３機関による精密な検証はされなかった。 武器体系が軍事保安に関わるという理由からだ。
特に設計を担当した国防科学研究所(ADD)に対し、検証できる機関が事実上ないため、問題点があるということを分かっても、
とりあえず戦力化した後、問題が生ずれば補完する方向に切り替えたと理解していると軍の消息筋が伝えた。
さらに、昨年の南漢江（ナムハンガン）渡河訓練中に、Ｋ２１装甲車のエンジンルームに水が入り込んだ後の監査院監査でも、
欠陥があるという点が確認されており、後続措置の勧告を受けたことが分かった。
だが、軍は7月29日に発生した装甲車浸水死亡事件以後、同調査団を設けて正確な原因を調査中という話だけ繰り返している。
すでに設計上の欠陥という点が確認されたが、これを検証する能力がないばかりか確認する場合、
Ｋ系列装甲車の事業に致命的な問題起こるためだ。
しかし国防部はこれに対し
「軍の監査チームは、今年1月にＫ系列装甲車に対する軍の監査を施行したことがなく、これを長官に報告した事実もない。」と明らかにした。
ソース ソウル新聞 2010.09.04 02:23
media.daum.net/society/others/view.html?cateid=1067&newsid=20100904022306722&p=seoul&RIGHT_COMM=R5
- 241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 08:44:19 ID:JrLYPMJ/]
- >>240
そういえば北朝鮮は今水害が酷いらしいですな。
戦車移動できないのか
- 242 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 08:46:19 ID:bWnWhbMK BE:186872562-PLT(14444)]
- このシリーズは南鮮が満を持して開発したはずなんだが、どうするつもりだろう……。
確か、火力が弱いのを強化しようってつもりだったようだけど。
- 243 名前：うりならまんせ〜（棒） [2010/09/05(日) 08:50:32 ID:ckXr/duo]
- >>191
ヒュンダイ車ベースのテクニカル？
ジムニーをテクニカルにした方が強いと思う、ニダ。
- 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 08:51:57 ID:JrLYPMJ/]
- >>242
トップヘビーにして横撃ち転倒したのはどう反省したのやら
- 245 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 08:54:27 ID:GbDc73uN]
- >>242
<#｀Д´> 火力は放火（砲火）で補うニダッ！！
- 246 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [2010/09/05(日) 08:55:00 ID:VyUHti1X]
- >>240
> 悪路・水たまりを避け、舗装道路走行限定で問題なし。
ドイツ兵から「アスファルトの上しか歩けない奴」って馬鹿にされるか。
- 247 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 08:55:50 ID:6jPoZHpH]
- >>241
その前に兵站不足が…
- 248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 08:56:58 ID:JrLYPMJ/]
- >>247
補給が滞っているなんて暴露、交戦状態でよくやりますよねぇ。
やっぱり両国ですでに手打ちになっているから戦争なんてするつもりがないんだろうな
- 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 08:58:00 ID:pnq7Pg7/]
- >>1
「隠匿」の使い方おかしいぞ。
隠蔽か秘匿と書きたかったのか？
- 250 名前：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko mailto:sage [2010/09/05(日) 08:58:26 ID:8mYW1ydF]
- …でも、正直な質問なんですが。
韓国に歩兵戦闘車って必要なのですか？
ソウルを守ることが第一で、侵攻用の機動力が必要になるのは、
北朝鮮へ攻め込むときくらいじゃないのでしょうか。
で、あの根性無しにそんな行為は求められていないわけで。
- 251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 09:02:08 ID:ro5/6uyg]
- >>15
キムチシャーベットとかキムチアイスキャンデーにすればいいだろ
- 252 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 09:03:22 ID:GbDc73uN]
- >>250
マジレスすると……海軍兵装よりも空軍兵装よりも必要でしょうね。
- 253 名前：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko mailto:sage [2010/09/05(日) 09:06:14 ID:8mYW1ydF]
- >>252
ある程度納得(苦笑
- 254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 09:06:18 ID:b0CeHtS4]
- ボーイング「このＦ−１５Ｋ、後部座席がないんだが？」
韓国軍「後部座席なんて飾りです。エラい人たちにはそれが分からんのです！」
- 255 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [2010/09/05(日) 09:08:47 ID:VyUHti1X]
- >>250
> ソウルを守ることが第一で、侵攻用の機動力が必要になるのは、
> 北朝鮮へ攻め込むときくらいじゃないのでしょうか。
陣地防御だけが、防御じゃない。
機動防御も必要。
www014.upp.so-net.ne.jp/rising_sun/kurt/mobiledefense.htm
北朝鮮の考える「速度戦」とやらを封じるために、
侵攻部隊の鼻先を押さえたり横合いから殴りつけるために使える。
- 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 09:09:07 ID:b0CeHtS4]
- >>250
ソウルなんて位置的に陥落前提だろうから、部隊後退させて逃げるのに必要でしょ。
- 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 09:10:53 ID:6SQRaaCQ]
- ソウルから橋や道路を壊しながら全速力で南進するんだから、必要でしょ
- 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 09:11:40 ID:3+BAmKCK]
- それより防水と放水が同じほうが問題じゃぁ?今回も要求仕様に渡河能力は有ったが防水は書いてなかったとか
- 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 09:11:50 ID:sx+/nbAD]
- 自走可能な土嚢だったんじゃね？
- 260 名前：在日追放！ [2010/09/05(日) 09:13:08 ID:ZxRuNw9q]
- チョン自体が欠陥だらけなんだから
チョンの作るものなど欠陥以外の何物でもないだろｗ
消えろよチョン！
- 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 09:13:53 ID:t+5xNGce]
- 動かなければどうということもないｗ
北に戦車が何台残ってるかわからんが並べておくだけでも効果あるんだから問題ないな
- 262 名前：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko mailto:sage [2010/09/05(日) 09:16:11 ID:8mYW1ydF]
- >>255
機動防御だけならもっと安くてお手軽な兵器があるんじゃないかな、と単純に思っただけです。
まぁ、でも、折角兵器開発するならいいものを、能力を、ってのは当然ですね。
>>256
今の韓国では、ソウル陥落＝敗戦だと思われｗ
- 263 名前：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc mailto:sage 赤い百合は焔の赤色 [2010/09/05(日) 09:17:08 ID:sbTtpnUR]
- >>262
釜山辺りまでの撤退戦はありそうだけどｗ
- 264 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 09:18:24 ID:GbDc73uN]
- >>263
今度は何度線が国境になるのやらｗ
- 265 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [2010/09/05(日) 09:25:25 ID:VyUHti1X]
- >>262
> 機動防御だけならもっと安くてお手軽な兵器があるんじゃないかな、と単純に思っただけです。
正直、他の兵器では難しいね。
機甲兵力相手にするなら、やっぱり戦車で当たるのが適当だろうし、そうなると随伴歩兵をどうにかして運ばないといけない。
ある程度の装甲があるものでないと駄目で、そうなると
それなりの装甲をした兵員輸送車あるいは歩兵戦闘車が必要になる。
ソビエト軍のように戦車の後ろに乗せるわけにもいかないだろうし、戦車に随伴するなら装輪車輌では今ひとつ。
- 266 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 09:25:40 ID:6jPoZHpH]
- >>250
まあ一応形は、そろえて置かないと…
- 267 名前：今晩の mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 09:25:45 ID:xJi6mh4J]
- >>255
恐らく、ゲリラコマンドも想定されているのでしょう。
軽量高速の装甲車は対人戦では効果が高い。
軍事境界線付近には、戦車砲で破壊しなければならないような
構造物もそんなにないでしょうし。
- 268 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM mailto:sage ウサギ病Lv17 正七位上 左兵衛少尉 [2010/09/05(日) 09:30:13 ID:ma63WG7y]
- >>250
,,,_,,-−､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜戦車ばかりに歩兵支援させる刷毛にはいかんからね
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
- 269 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 09:30:33 ID:xJi6mh4J]
- 。。。。コテが半分しか表示されなかったのはなぜ？
- 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 09:33:37 ID:kiG9oXKz]
- 韓国の軍隊カワイソス
- 271 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 09:34:54 ID:MQUnjHeD]
- >>269
さだめじゃよ
- 272 名前：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko mailto:sage [2010/09/05(日) 09:37:11 ID:8mYW1ydF]
- 言われてみたら、
北朝鮮の機動部隊の頭を抑え、野戦砲陣ぶっ潰すのには適切な車両なのかもしれませんね。
納得しました、ありがとうございました。
- 273 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 09:39:09 ID:GbDc73uN]
- >>269
オカズは美味しく頂きました。
- 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 09:49:23 ID:xJi6mh4J]
- >>273
昨晩のおかず「若鳥のから揚げ甘酢あんかけ」
お味は如何でしたでしょうかｗ
- 275 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 09:51:10 ID:GbDc73uN]
- >>274
とってもヨかったです。 ごちそうさま。
- 276 名前：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc mailto:sage 赤い百合は焔の赤色 [2010/09/05(日) 09:51:47 ID:sbTtpnUR]
- >>274
レシピ教えてｗ
- 277 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 09:53:49 ID:xJi6mh4J]
- あんりゃ、今度は全部出てない。
ちょっと、バックヤードでスキャンしてみよう。
- 278 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 10:05:41 ID:xJi6mh4J]
- >>274
甘酢は市販のもので十分ですが、往々にして少々酸味がきついんです。
私は砂糖とみりんを用意して、好みの味になるまで調整しています。
基本的に、魚のフライでしたら酸っぱめに、肉、特に揚げ物系でしたら
好みもありますが、「甘酸っぱい」より気持甘め位のさじ加減でよろしいかと。
後片栗粉なんですが、大匙１杯を２００ＣＣくらいで溶いてお好みでくわえてください。
あまり薄く作りすぎると、出来上がりの味が薄くなってしまって、水っぽく
なってしまいます。
トンカツ・から揚げ・白身魚のフライなんかに掛けるのがお勧めでしょうか。
あと、必ず、一度は餡と一緒に火に掛けてください。これだけで味の染み込み方が
ぜんぜん違います。 イメージはかつ丼作る感じで。
- 279 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 10:08:54 ID:xJi6mh4J]
- >>２７４は>>276でお願いします。
- 280 名前：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc mailto:sage 赤い百合は焔の赤色 [2010/09/05(日) 10:11:05 ID:sbTtpnUR]
- >>278
よし、今度作るｗ
- 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:16:00 ID:qoJ74Ore]
- ＿
/〜ヽ
i＼_∧ （｡・-・）
[ ･Д･]じゅるり ﾟ凶凶ﾟ
〜[ ﾍ）ﾍ ＼ﾒ/
■■□■■□■■□■◇□■◇□□
- 282 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 10:17:04 ID:xJi6mh4J]
- >>280
白身魚のフライの時は、甘酢を火に掛けるときに、玉ねぎの千切りとか
加えてみてください。
口当たりが良くなると思います。
- 283 名前：ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc mailto:sage 赤い百合は焔の赤色 [2010/09/05(日) 10:20:28 ID:sbTtpnUR]
- >>282
よっしｗ
- 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:22:14 ID:JrLYPMJ/]
- >>283
とりあえず、火力に注意だ。
全部強火はダメだぞ？ｗ
- 285 名前：擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM mailto:sage ウサギ病Lv17 正七位上 左兵衛少尉 [2010/09/05(日) 10:24:26 ID:ma63WG7y]
- >>284
,,,_,,-−､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜ふぁるくらむならA/Bで焼くから大丈夫だよ
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
- 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:25:36 ID:JvbZ+BCP]
- >>285
＿
___/〜ヽ
|（ ｡･ｰ･） 全部、焦げるか吹っ飛ぶがなw
|＼⌒⌒＼
＼ |⌒⌒~|
- 287 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 10:26:48 ID:GbDc73uN]
- >>285
いやそこはクロスファイアで。
- 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 10:32:41 ID:ISZfQpWl]
- >変速機、軌道、エンジンなどに欠陥があり、
要するに駆動関係全部じゃねえか！！
民間車両の開発なら試作車の欠陥判明後に関係者は、連日徹夜の議論、作業、の地獄状態に突入する筈だが？
彼の国ではさて。
- 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 10:32:49 ID:JrLYPMJ/]
- 暑いんでウナギにしよう。
- 290 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 10:34:41 ID:MQUnjHeD]
- >>289
柳川の「皿屋福柳」がオヌヌメ。
- 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 10:36:04 ID:hkQ0Sls6]
- 北が攻めて来るって一番信じてない（信じたくない）のって韓国人だよな。
行き過ぎ左翼教育の弊害だろ。
- 292 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 10:37:14 ID:GbDc73uN]
- >>289
とろろがオススメ。 ﾒﾃﾞﾃﾖｼﾀﾍﾞﾃﾖｼ…
- 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 11:53:43 ID:bjRi3Rs6]
- 地雷原とか堀とかあって北の陸軍は簡単に南に攻め込めないよ
- 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 12:08:48 ID:8fTrbmhE]
- 脳に欠陥があるﾐﾝｼﾞｮｸだから、作った物の多少の欠陥は大目に見てやってください
- 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 13:07:22 ID:Gub2KIU4]
- >>291
南侵トンネルが全部塞がっているといいね（´・ω・`）
- 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 13:08:51 ID:Gub2KIU4]
- >>295
× >>291 ○>>293
- 297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 13:57:50 ID:9Da1cs53]
- これは酷いw
- 298 名前：天の川市民（知性派） [2010/09/05(日) 14:25:37 ID:uyqc4yGi]
- それでも世界最強の戦車なんだよ。
- 299 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 14:35:43 ID:bWnWhbMK BE:747490368-PLT(14444)]
- >>298
歩兵戦闘車だ。
チビデブ
- 300 名前：天の川市民（知性派） [2010/09/05(日) 14:43:38 ID:uyqc4yGi]
- それでも世界最高の歩兵戦闘車なんだよ。
- 301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 14:51:30 ID:ebgJQO4w]
-
ブラッドレー（米国）、ウォーリア（英国）などの存在をしらなければ、
欠陥があっても世界最高。いつもの世界一妄想パターンだな。
- 302 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:12:35 ID:bWnWhbMK BE:420462893-PLT(14444)]
- >>300
欠陥品だがなｗ
お前の脳みそと同じだ。
チビデブ
- 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:18:02 ID:db0OMIKH]
- 世界最強って何と比べるかだろ。
少なくても地面や水には負けているな。
- 304 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 15:18:43 ID:MQUnjHeD]
- >>300
御託はいいからさっさと北朝鮮に帰れ朝鮮総連小倉支部のチビデブ。
- 305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:20:00 ID:BCInkP/D]
- 隠匿、ねぇ
いつもの事じゃ？
- 306 名前：天の川市民（知性派） [2010/09/05(日) 15:26:58 ID:uyqc4yGi]
- 日本に、これを上回る歩兵戦闘車はあっとや？
- 307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 15:28:01 ID:uyqc4yGi]
- ないんてぃないん
- 308 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 15:29:38 ID:xJi6mh4J]
- >>304
みなさん．．．まるで見たかのように「チビデブチビデブ」って…
せめて頭に「推定」って付けてあげましょうよ。
それとも、「確認」チビデブなんですか？ｗｗｗ
- 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:30:40 ID:BCInkP/D]
- >>308
自白してる、って聞いたような・・・
- 310 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 15:30:45 ID:MQUnjHeD]
- >>306
歩兵戦闘車同士の戦闘なんて事態がそもそも生起しねえよ。死ね朝鮮総連小倉支部のチビデブ。
- 311 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 15:31:40 ID:MQUnjHeD]
- >>308
奴の自己申告だよ＞チビデブ
- 312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 15:32:12 ID:d+FvrjR4]
- 作っていいなら作れるんじゃね？
- 313 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 15:35:53 ID:xJi6mh4J]
- >>311
あ、そうなんですかｗ
>>306
では、チビデブさん、単一兵器同士での正面決戦という考え方からは、
そろそろ脱却したほうがいいですよ？
それは、およそありえない前提条件ですから。
- 314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:37:15 ID:BCInkP/D]
- >>312
作ることは可能かもね
でも必要あるのかな？
ご自慢の戦車、運べる船なんてどれだけ半島にあるやら
- 315 名前：天の川市民（知性派） [2010/09/05(日) 15:39:15 ID:uyqc4yGi]
- >>313
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
僕も軍事は専門家レベルの評されてますから、それはわかってますよ。
しかし、品質は、良いに越したことはないでしょ。
- 316 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:44:06 ID:bWnWhbMK BE:420464039-PLT(14444)]
- >>313
身長160ｃｍ 体重120ｋｇ超
>>315
欠陥品は品質がいいとは言わねえよ、
小倉総連のチビデブ
- 317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:45:11 ID:qdykwOG2]
- >>315
その品質が悪いから、このスレが立ったんだろｗ
設計上の欠陥ってのは、生まれたときから朝鮮人というのと
同じでどうにもならない欠陥ってことだｗ
- 318 名前：天の川市民（知性派） [2010/09/05(日) 15:45:48 ID:uyqc4yGi]
- 議論で適わないと、相手の身体的特徴を、
- 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 15:45:51 ID:XvQ6lMKf]
- >>315走れない装甲車なんてただのゴミだぞｗ
- 320 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 15:46:29 ID:MQUnjHeD]
- >>315
朝鮮高級学校止まりの兵役忌避者を軍事通とは言わねえよ朝鮮総連小倉支部のチビデブ。
さっさと死ね。
- 321 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:47:33 ID:bWnWhbMK BE:467181656-PLT(14444)]
- >>318
チビデブ
欠陥品のどこが品質がいいのか言って見ろよ。
- 322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 15:48:13 ID:DXoGQMeP]
- M16の作動不良を隠蔽した米軍を真似ただけﾆﾀﾞ！
- 323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 15:48:22 ID:DMuM9L7P]
- バカバカの実の能力者の韓国人は、
海軍も6割が泳げないそうだ。
たいへんだな（棒読み）
- 324 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 15:48:24 ID:MQUnjHeD]
- >>318
小銃も構えられない体形のお前が軍事の何を語るんだ？
朝鮮総連小倉支部のチビデブはさっさと死ね。
- 325 名前：天の川市民（知性派） [2010/09/05(日) 15:50:55 ID:uyqc4yGi]
- 理論派なので、実銃を構える必要なんかねぇわぁ
- 326 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:51:51 ID:bWnWhbMK BE:93436632-PLT(14444)]
- >>325
欠陥品を品質がいいとぬかす白痴のどこが理論派だ。
チビデブ
- 327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:54:22 ID:qdykwOG2]
- >>325
つまり、有事の際は弾除けとして活躍するしかないんだなｗ
市ねｗ
- 328 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 15:56:01 ID:MQUnjHeD]
- >>325
……韓国軍も米軍も、高級将校に至る迄小銃を持たされるぞ。
御託はいいからさっさと死ね朝鮮総連小倉支部のチビデブ。
- 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 15:57:57 ID:BCInkP/D]
- >>325
あぁ、真っ先に逃げ出して
同じく逃げ出そうとする市民が渡る橋を
僅かな逃走時間を稼ぐためだけに
市民ごと爆破する屑か
- 330 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 16:00:16 ID:MQUnjHeD]
- >>329
奴は走れない。
- 331 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 16:01:18 ID:bWnWhbMK BE:311454454-PLT(14444)]
- >>330
転がるんですよ。
丸いんだから。
- 332 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 16:08:21 ID:MQUnjHeD]
- >>331
北朝鮮の奴らがワザワザ帰胞を転がしてくれるわけがなくw
- 333 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 16:18:13 ID:bWnWhbMK BE:498326584-PLT(14444)]
- >>332
無理かｗ
- 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 17:33:09 ID:D3inToJn]
- >>331
ふと、パンジャンドラムの姿が脳裏を・・・
- 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 17:44:49 ID:xJi6mh4J]
- >>325
ああ、何時の間にやらレスが付いていたみたいですね。
ええと、駆動系と足回りと水密に欠陥がある装甲車に「性能」なんて無いです。
性能云々は取敢えずそのあたりが改善されてからの話でしょう。
- 336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 17:48:24 ID:SIbmeKh8]
- >>335
出来るだけ水溜りとか、池とかを避けながら使えばどーなんです？
- 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 17:51:30 ID:DMuM9L7P]
- >>336
＞報告書では装甲車の変速機、軌道、エンジンなどに欠陥
舗装道路をゆっくり進めば、比較的運用期間が長くなるかもしれないね。
兵器としての価値は欠陥の一言で片付いてしまうだろうけど。
- 338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 17:55:27 ID:SIbmeKh8]
- >>337
装甲車って、そんなにハイテク技術が要るもんなんですかね？
- 339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 17:56:00 ID:9a7Vj9XG]
- なんという平常運転
これって韓国自慢の先進装備の一つだっけ
- 340 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 17:57:09 ID:xJi6mh4J]
- >>336
335でございます。。。。なんでコテが消えるんだろう。。。？
どこの段ボール戦車でしょうかｗ
仕様書に「雨天使用禁止」とか書いてあるかもしれませんね。
- 341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 17:57:48 ID:M9mJTEhI]
- >>338
いるよ、軽戦車のさらに縮小版みたいなもん。
- 342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 17:59:33 ID:taAFv6Ud]
- 欠陥は日帝が山に杭を刺していたせいに違いないニダ
欠陥を隠ぺいしていたのは日帝残ニダ
- 343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 18:01:19 ID:Ym9beYPJ]
- 何も問題なんてないじゃん
いつもどおりのことなんだし。
- 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 18:01:31 ID:xO/LWZYj]
- 朝鮮人設計製品はハッタリに決まってるよねｗｗ
不良品だしｗ
- 345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 18:02:36 ID:qu549S0P]
- バスの爆発もそうだけど、韓国では事故の検証をしない国なんだね…
途上国以下だわ
- 346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 18:06:21 ID:M9mJTEhI]
- >>344
そんなことないだろ、対空兵器のマンホールは強力だぞ。
- 347 名前：今晩のオカズ mailto:薙ぎ払え [2010/09/05(日) 18:06:27 ID:xJi6mh4J]
- >>345
だって、原因を究明してしまったら、韓国が大事に保護している財閥
の看板に傷がついて、輸出に響くじゃないですかｗ
人の命より輸出が大事な国なんですから仕方が有りませんよ。
- 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 18:09:37 ID:D3inToJn]
- >>346
あえて言おう。あれはマンホールの勝利ではない、韓国土建屋の勝利だｗ
- 349 名前：３月１日はバカチョン記念日 mailto:sage [2010/09/05(日) 18:10:34 ID:pOgHsbGj]
- そもそも遺伝子に欠陥が
- 350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 18:12:40 ID:43s9dBEB]
- >報告書では装甲車の変速機、軌道、エンジンなどに欠陥があり、
足回り全部ダメじゃねーかｗｗｗｗｗ
- 351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 18:14:19 ID:DMuM9L7P]
- エッ、マンホールは北の工作員の仕業じゃ無かったのか？
- 352 名前：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q mailto:sage [2010/09/05(日) 18:25:31 ID:6c+tAQjd]
- >>347
現状、兵や下士官が死んだところで、数人レベルでしょ
その程度なら、輸出が減って、失業者が増える方が大問題では？
- 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 18:27:56 ID:MLyK/sfw]
- さすが世界最強ｗ 自称も自傷
負ける気まんまんのコリアン軍
- 354 名前：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2010/09/05(日) 18:31:16 ID:pemHG2VQ]
- >>352
兵隊を殺しかねないようなもの買う国はそうは居ないし
それにK21は今2000両以上あるK200の殆どを代替しなければならないわけで
輸出にまわす余裕は当分ない。
- 355 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [2010/09/05(日) 19:11:32 ID:VyUHti1X]
- >>354
> それにK21は今2000両以上あるK200の殆どを代替しなければならないわけで
> 輸出にまわす余裕は当分ない。
外貨が必要になれば捨て値でも売りそうだ。
- 356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 19:17:55 ID:DMuM9L7P]
- Ｋ-9もＫ-2も
輸出だと言ってるけど、
トルコのＫ-9の場合だと、最初は部品の輸出で現地組み立て。
その後は、トルコでライセンス生産って感じだったはず。
関税品の輸出というわけではないみたいだよ。
- 357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 19:19:11 ID:DMuM9L7P]
- ↑
完成品ね。関税品は間違い。
- 358 名前：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. [2010/09/05(日) 19:26:37 ID:VS30Lu+S]
- つうか K２００は インドネシアかなんかに輸出実績有るから売るんじゃない？
買い手があるかどうかはしらんけどｗ
- 359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 19:35:02 ID:tWu8MA/D]
- 日本が韓国と国交断絶した場合の最大のデメリットは
何か有りますか？
- 360 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 19:41:54 ID:6jPoZHpH]
- >>359
中国が韓国を属国化する。
- 361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 19:47:53 ID:4OYibf2E]
- >>359
焼肉用のとうがらしの輸入先が一つ減る。
- 362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 19:53:25 ID:3+BAmKCK]
- >>210
<`A´>
- 363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 19:54:25 ID:B59NMKVP]
- 武器輸出三原則って非核三原則とは違うし
日本製ショットガンとか輸出してるよな
- 364 名前：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. [2010/09/05(日) 19:54:55 ID:VS30Lu+S]
- >>359
台湾より貿易額の小さい取引先が一個減るってだけｗ
- 365 名前：日本は日本人だけの国 ◆qdwmx2.sr. [2010/09/05(日) 19:56:42 ID:VS30Lu+S]
- >>363
狩猟用や競技用は兵器じゃないから平気ニダ
- 366 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 19:57:33 ID:6jPoZHpH]
- >>363
テクニカルも
（-ω-）…
- 367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 19:58:57 ID:/BULvELR]
- >>360
, -,=＝=-､
γ/人人ﾄ､) 防衛戦略的にはデメリットですが、
ﾉOﾘ･ ヮ ・ﾘ/) 何故かホッとする自分がおりますｗ
|￣￣￣|(二二二@
＿|＿＿＿|＿|＿__
(@∈@∈@≡)__|≡)
ﾟ;｡.ﾍ@@@@≡/／≡/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 20:12:40 ID:8ZYWXjP7]
- >>359
一切無い。
- 369 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 20:16:15 ID:GbDc73uN]
- >>365
審議しない
- 370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 20:28:54 ID:4qT2nTby]
- なんという予定調和。美しい・・・・
しかし国防までケンチャナヨなんてね。
日本の防空もそうなってるけどorz
- 371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 20:50:21 ID:MWSAK5iH]
- >>2
日本の自衛隊も似たような物だから、笑うに笑えない。
64式自動小銃の欠陥も現場から散々指摘されてきたのに、遂に改善されることはなかった。
- 372 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/05(日) 20:54:49 ID:GbDc73uN]
- >>371
で、64式の欠陥で何人死んだんだ？
- 373 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/05(日) 20:58:17 ID:ku/MVKjh]
- >>371
欠陥って何？現役時代には特に感じた事ないけどなぁ
- 374 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 21:09:19 ID:6jPoZHpH]
- 64式て狙撃銃のアレ？
- 375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 21:19:11 ID:b0CeHtS4]
- 重くて、部品が落ちるとかってよくキヨみたいなトコが叩いてたからな＞６４式
その受け売りなんじゃない？
- 376 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 21:21:13 ID:MQUnjHeD]
- >>374
7.62mmの自動小銃。
おいらの愛銃。
- 377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 21:25:49 ID:EAuCDRuq]
- 使い勝手が悪いのと構造的な欠陥があって搭乗者が死んだりするのが同列ということか。
さすが朝鮮、基準が厳しい。
- 378 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 21:27:12 ID:6jPoZHpH]
- >>376
海や空では、現役でしたね
- 379 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/05(日) 21:37:33 ID:Z+N2RCxO BE:1250455875-2BP(3433)]
- >>374
一般的なアサルトライフルだとおもうにゃー
海空は当分７．６２mmなんだろうか
- 380 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/05(日) 21:42:30 ID:ku/MVKjh]
- >>376
私が陸自の現役の頃は海自はＭ１で射撃練習してたよ
年は取りたくないもんだ、ゴホッ！ゴホッ！ｗｗｗ
- 381 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 21:45:30 ID:MQUnjHeD]
- >>380
横教にはまだ、Ｍ１あるみたいですけどね。
私は見たことないです。
- 382 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/05(日) 21:47:26 ID:Z+N2RCxO BE:1429092285-2BP(3433)]
- >>380
物持ちが良いってLVではないですにゃー
いいのか自衛隊とまじめに不安になってきました。
- 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 21:50:20 ID:oVDddUvx]
- 米軍でも、最近7.62ｍｍとか４５口径が見直されているらしいけど。
- 384 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 21:51:59 ID:MQUnjHeD]
- >>383
当たると痛いもん＞7.62mm
- 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 21:53:07 ID:oVDddUvx]
- >>384
5.56ｍｍでも、十分に痛いでしょｗ
- 386 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/05(日) 21:53:17 ID:Z+N2RCxO BE:1714911168-2BP(3433)]
- >>383
いまでにつくられているらしいからにゃー＞７．６２mm
- 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 21:54:20 ID:XvQ6lMKf]
- 当たったらミンチになるのは12.7から？
- 388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 21:55:42 ID:ZDdECFlS]
- で、日本に謝罪と賠償を要求と。
- 389 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [2010/09/05(日) 21:56:28 ID:MQUnjHeD]
- >>387
5.56mmでも十分にビチャビチャになるよ。
- 390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 21:59:22 ID:XvQ6lMKf]
- >>389防弾チョッキ付けてても
が抜けてたｗ
頭がむき出しな以上、あれは気休めだけどねｗ
- 391 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/05(日) 22:12:39 ID:ku/MVKjh]
- >>390
7.62mmは空砲の展示で新隊員に危険性を教えます。
３Ｍ程離れた厚さ１センチ程の板に1cm程の穴があくのです
あれ見たら怖くて慎重に扱う様になりますよｗ
- 392 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:18:19 ID:Z+N2RCxO BE:571637928-2BP(3433)]
- >>391
こわ
- 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:27:37 ID:uioO5VVi]
- どうしたんだ韓国！
朝鮮人が一匹ニ匹、しんだからって
その程度の欠陥だろ！
韓国の鉄道に比べたら誤差の範囲だろ？
ｹﾝﾁｬﾅﾖ！
- 394 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/05(日) 22:28:35 ID:ku/MVKjh]
- >>387
キャリバー50はは射場の的を全取っ替えする時に使いました。
監的の柱ごと木っ端微塵になるので62式と比べると圧巻ですね
- 395 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ mailto:sage [2010/09/05(日) 22:36:18 ID:bWnWhbMK BE:654053876-PLT(14444)]
- >>392
南鮮じゃ訓練教官でもないただの徴兵切れ間近のが、いきなり銃を持たせて撃たせるんですよ。
事故だらけです
- 396 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/05(日) 22:43:27 ID:6jPoZHpH]
- >>395
駄目じゃん
- 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/05(日) 22:47:14 ID:Qkmx8sKS]
- エラ呼吸できる朝鮮人が運用するんだから
戦車の中に水が入ったって欠陥じゃないだろｗ
- 398 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:57:58 ID:Z+N2RCxO BE:571637928-2BP(3433)]
- >>395
本気で徴兵の意味がないきがしてきたにゃー
朝鮮運河でもつくってこれるルートを制限して徴兵なくしたほうがいいんでにゃー？
- 399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 23:00:18 ID:IoqyMwg7]
- >>397
あのエラは退化してるから呼吸できないらしいよ
- 400 名前：うりならまんせ〜（棒） [2010/09/05(日) 23:50:13 ID:ckXr/duo]
- >>345
>バスの爆発もそうだけど、韓国では事故の検証をしない国なんだね…
2003年に起きた大邱地下鉄放火事件では日本の地下鉄営団が調査団を送り、調査結果を基に日本の地下鉄では対策を立ててる。
朝鮮日報が他国の事故だというのにチョッパリはそこまでやるのか！
それの引き換えウリの地下鉄は大量の被害者が出たのに（確認された死者だけで192人！）事故後も何の対策も立ててないニダ！と嘆いてたな。
ちなみに南鮮の地下鉄は日本の援助、技術指導で建設された。日本が調査団を送ったのはそれも理由の一つ。
本当なら日本に謝罪と賠償を請求したかっただろうが、
表向きチョッパリの力など借りずウリナラだけで作ったニダ！という事にしているのでやれなかったみたい。
- 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 23:52:07 ID:VcjQgsr4]
- >>395
だれでも軍隊 ってそんなもんだよなー、期間工みたいなもんか。
職人とほど遠いのは仕方ない。
- 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/05(日) 23:52:14 ID:MWSAK5iH]
- >>373
64式自動小銃の主な欠陥
* リアサイトがフリップ式のため、射撃時に振動を受けたり、鉄棒のひさしや木の枝などにひっかかるなどすると簡単に倒れてしまう
* 比較的部品点数が58個と多く、整備が困難
* 重量が4.3kg（弾倉を除く）と、歩兵用の自動小銃にしては重い
* 遊底の構造上、潤滑油切れや汚れの付着などによって装弾不良や排莢不良を起こす場合がある
* 安全装置がプルターン（引っ張って回す）式で、危急時の切り替えが困難 （＊逆に外力による誤動作は少ないが）
* 被筒下部が軽合金のため、経年使用で変形すると脱落しやすくなる
* ボルトが後退すると銃の機関部の上半分が開口する構造で、砂漠や密林などの劣悪な環境下で動作不良を起こしやすい
- 403 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/06(月) 00:00:28 ID:6jPoZHpH]
- >>402
> ボルトが後退すると銃の機関部の上半分が開口する構造で、砂漠や密林などの劣悪な環境下で動作不良を起こしやすい
自衛隊は、海外派兵を想定していないから関係なくない？
- 404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/06(月) 00:02:55 ID:Z1ZOQkb+]
- >>400
正論を吐くのは朝鮮日報だけか。
- 405 名前：うりならまんせ〜（棒） [2010/09/06(月) 00:06:16 ID:ckXr/duo]
- >>403
鳥取砂丘や屋久島で銃撃戦する時マズイではないですかー。
- 406 名前：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2010/09/06(月) 00:07:24 ID:i9tZiojr]
- >>405
そういうとこで戦うのはほぼ確実に陸自だから89式があるんだけどねー。
- 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/06(月) 01:51:12 ID:kfb+0t8r]
- >>401
国民徴兵制度って戦時になって緊急動員した時に新兵教育が短くなるので
前線投入が早く行えるってだけなので、熟練兵を育てる制度じゃないです。
動員兵は「上官の命令に従える事」を教え込まれるだけですから。
- 408 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/06(月) 07:39:30 ID:9pGKkBgx]
- >>402
> 被筒下部が軽合金のため、経年使用で変形すると脱落しやすくなる
以外は運用を考えると欠陥に当たらないと思うけどね。
- 409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/06(月) 14:29:14 ID:waE+I6Wk]
- 次は何か爆発するのかな〜
ﾄﾞｷｶﾞﾑﾈﾑﾈ
- 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/06(月) 16:07:09 ID:CkMUBKIm]
- >>408
照門が可倒式なのは、運用上の欠陥となり得ますけど。
整備性の悪さや過酷な環境への脆弱性も、軍用小銃として欠陥でしょう。
実戦での使用を全く想定していないのであれば、アナタの言う通りでしょうけれどもね。
- 411 名前：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2010/09/06(月) 18:17:48 ID:i9tZiojr]
- 最大重量4キロ超でダメ小銃だってんならFALも欠陥品。
砂漠や密林でダメになれば欠陥品だってんならM16も欠陥品と。
だいたい砂漠も密林も日本には無いし
- 412 名前：ﾄﾞｻ（ ﾟдﾟ）、ｯﾍﾟ ◆mprbhq/tg4/5 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:55:06 ID:jMY+BQRk]
- >>410
で、それで自衛隊員が訓練中に何人死んだんだ？
- 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/06(月) 19:40:52 ID:CkMUBKIm]
- >>411
>だいたい砂漠も密林も日本には無いし
>>405くらい読めよ。
>>412
死人が出なきゃ欠陥じゃないとか、特亜の軍隊かよｗ
それとも、それが旧軍以来の伝統かね？
- 414 名前：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2010/09/06(月) 19:57:12 ID:i9tZiojr]
- >>413
そっちこそ>>406読めば？
- 415 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/06(月) 19:58:55 ID:9pGKkBgx]
- >>410
整備性の悪さって言うけど、真っ暗闇で1分半でバラバラに出来るし
組み立てだって5分も有れば余裕で出来る、明るい所だったら組み立ては2分半位だぞ
照門は確かに鉄ッパチに当たると倒れるが、よっぽどの初心者じゃない限り
射撃の姿勢で照門倒すやつは居ない。
- 416 名前：ＳOTＥCユーザー ◆VYWZ60AjThTP mailto:sage [2010/09/06(月) 20:03:31 ID:i9tZiojr]
- つうか>>405はどう読んでも皮肉でしょw
- 417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:ｓage [2010/09/06(月) 20:23:33 ID:vAhHW0OK]
- >>415
某武器整備中隊にいる友人曰く、六四なら５０秒あれば余裕でバラせる。
らしいよ。
組み立て時間は今度聞いてみる。
- 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/06(月) 20:26:13 ID:/M5jAksN]
- ＞* 安全装置がプルターン（引っ張って回す）式で、危急時の切り替えが困難 （＊逆に外力による誤動作は少ないが）
これは意図しない安全装置の解除が出来ないようこういう方式を採用したんであって、設計ミスとか欠陥という物とはちと違う。
当時の日本の銃器の運用方針がそういう確実な安全を要求してたというだけの話。
- 419 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/06(月) 20:30:06 ID:9pGKkBgx]
- >>417
ちょっと違うんです、バラすだけなら1分掛からないんだ。
きちんとお手本通りの位置に並べると1分半位はかかるんだよ。
組み立ても正式な手順で正確にやると2分ちょっと、5分て言うのは
暗闇の雑毛布に散らばした部品から組み立る場合なんだよ
- 420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/06(月) 20:34:34 ID:BuxeQmM9]
- 海自が６４式で、陸自が８９式じゃ弾の融通ができないじゃないか
- 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/06(月) 20:36:16 ID:Z1ZOQkb+]
- >>419
> 暗闇の雑毛布に散らばした部品から組み立る場合なんだよ
その状態で組み立てるって・・・次元かいｗ
- 422 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/06(月) 20:43:36 ID:9pGKkBgx]
- >>420
海自や空自と小銃の弾を分け合う運用は考え無くても良いと思う。
というか海自や空自が小銃持って戦う場面ってかなり辛い状況かと…
>>421
訓練の一貫でして、実際に地べたに部品をばら蒔いたりはしないでしょうが
どんな状況でも組み立てられる事を習得するのです。
- 423 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/06(月) 21:05:48 ID:B5bUJnYm BE:643091292-2BP(3433)]
- >>414
あれ？硫黄島あたりに砂漠はなかったかにゃー？
>>422
儀礼用に特化している感じはありますよにゃー
- 424 名前：ぬこぺちぺち ◆DH0x.PECHI mailto:sage [2010/09/06(月) 21:10:58 ID:9pGKkBgx]
- >>423 下
昔レンジャーの教育ででやりましたよ。今は知りませんがｗ
- 425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 05:24:23 ID:CFbLrADg]
- >>414
「64式の欠陥が最後まで（89式と交代するまで）改善されることがなかったのは問題だ」という話をしているのに、
「89式があるから｣じゃ、話になりません。
やはり自衛隊信者は戦前のﾂｼﾞｰﾝと同じく軍の現状を絶対不可侵だと狂信し、欠陥を認める事も改善する意思も全く無いみたいですね。
こりゃ、次回も必ず負けるわｗ
>>415
>整備性の悪さって言うけど、真っ暗闇で1分半でバラバラに出来るし
>組み立てだって5分も有れば余裕で出来る、明るい所だったら組み立ては2分半位だぞ
熟練者で無くてもそのくらいで出来るなら、良いんですけれどもね。
いずれにしろ、部品数が少ないに越したことはありません。
>照門は確かに鉄ッパチに当たると倒れるが、よっぽどの初心者じゃない限り
>射撃の姿勢で照門倒すやつは居ない。
射撃時（特に連射中）の振動でも照門が倒れる事がままあります。
- 426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 05:29:55 ID:kxmWZ59M]
- そりゃ、新しい方が性能が良いん決まってるだろ。
欠陥というより、新しい方が改良されたと言う方が正しいんじゃないか？
- 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 06:05:05 ID:CFbLrADg]
- >>426
だから「64式の欠陥が現場から何度も指摘されてきたのに、最後まで（89式と交代するまで）改善されることがなかったのは問題だ」という話なの。
上記の日本語が、読めませんでしたか？
- 428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 06:09:35 ID:CFbLrADg]
- 米軍のM16自動小銃などは当初から>>411のような欠陥が指摘されながらも、何度も改善が繰り返された挙げ句、あらゆる環境で実用に耐え得る名銃と評価されるようにまでなった。
我が国の自衛隊では何故それが出来ないのか？という話です。
- 429 名前：伊58 ◆AOfDTU.apk [2010/09/07(火) 06:12:12 ID:3PuyaFt6]
- ＡＫ４７のような優秀な銃は、そうそうないわけだ。
Ｍ１６は埃に弱いとの指摘がされているしＦＡ−ＭＡＳも照準の問題や排莢に問題有りと言われている。
まあ、みんなブツブツ言いながら自国の銃を使っているわけだ。
今後の方向としては、アクセサリーの着けやすさとか、アフガンなどで伸びた交戦距離を考えた銃が、
増えていくんだろうな。
アメは、いろんな用途に向けて改造できる銃を考えたらしいが、不採用に成ったらしい。
どうなるんだろう。
- 430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 07:21:01 ID:hz9WyuTB]
- >>428
必ず確実に起こるとか、緊急的、致命的って訳じゃないからじゃないの。
それにＭ１６の場合、ベトナム戦争中だったからでしょ。
- 431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/07(火) 07:33:46 ID:+rJuR9cl]
- フルオートは撃った事ないから分かりません。
実戦の連射では打ち始めたら照門のぞき続けるよりも着弾点の修正の方が
当たりませんか？
- 432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 13:05:25 ID:CFbLrADg]
- >>429
>Ｍ１６は埃に弱いとの指摘がされているし
その欠陥を何度も改善した結果、イラクでも使用しても大きな問題は発生しなくなりました。
>>430
>必ず確実に起こるとか、緊急的、致命的って訳じゃないからじゃないの。
単に、実戦で使用する事を全く考えていなかったからでしょう。
通常の演習で問題が起きなければ良し、起きても握りつぶせば良しという感覚だったと思います。
改善するにはまた新たな予算を獲得せねばならないし、一旦合格を出したはずの武器の欠陥を認めれば、責任問題になりますからね。
そういうお役所感覚で欠陥が放置されてきたのだと思います。
- 433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/07(火) 13:09:12 ID:UCGEI0St]
- 設計から対応まで全て欠陥か・・
欠陥民族らしくて好感がもてるな
- 434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2010/09/07(火) 13:12:17 ID:nSDJCu9N]
- M16は禁止事項が増えたし、AK47は妥協して使うわけだし
軍用というのはそういうもんでしょう。
64式の過熱は今の時期だったら、たまらないでしょうね。
訓練じゃ過熱するほど連射しないか。
- 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/07(火) 13:12:37 ID:6uiKhx/D]
- 自衛隊の薄汚い体質をズバリ鋭く批判するぼくちんカッコイイ！
ってかw
- 436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/07(火) 13:53:35 ID:N9LAJj63]
- >>434
何発撃ったか数えた上に薬莢も回収して個数を確認するんだぜ
- 437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/07(火) 14:52:35 ID:8EJYaRWU]
- M-16の欠陥て射撃不能になるんだから、改良しなけりゃ戦争できない。
- 438 名前：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 mailto:sage [2010/09/07(火) 14:53:41 ID:sMXbMkYS BE:1286182894-2BP(3433)]
- >>436
薬莢の回収は薬莢から再生弾をつくれるからだけどにゃー
- 439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2010/09/07(火) 19:00:34 ID:Ur9FJd6w]
- いっそケースレス弾開発しろって言いたくなるような、薬莢の回収っぷりに全米が泣けるわ。
- 440 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [2010/09/07(火) 19:04:23 ID:uQxvKhcK]
- 何時の間にやらアサルトライフルの話に…
まっいいか
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