- 1 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ [2009/02/20(金) 17:33:01 ID:???]
- 2009年2月20日、中国経済新聞などが伝えたところによると、中国で販売されている東芝製液晶
テレビの画面に線が入るなどの不具合が発生し、消費者が損害賠償を求めるなど訴訟の動きが 広がっている。 問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300などの機種で、大連工場で製造 されたもの。昨年11月ごろから、大連東芝電視有限公司に消費者から同社の液晶テレビの画面 にタテに線が入るとのクレームが相次いだ。1月20日までにクレーム件数は120件を超え、うち100 人余りが被害者の会を結成、弁護士を通じて東芝に損害賠償を求めている。 これを受け、大連東芝は製品の品質問題を認め、液晶画面やテレビの交換を行うと発表したが、 問題発生から2か月後という対応の遅さに消費者から批判の声が強まっている。中国電子商会 の陸刃(ルー・レン)副秘書長は、対応の遅れにより問題はさらに大きくなったとし、今回の問題 で企業が受けた損失はあまりにも大きいと語った。 www.recordchina.co.jp/group/g28770.html
- 2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:34:03 ID:30Z/4cX9]
- まあ、不良品なら交換とかしないといけないわな。
- 3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:35:12 ID:ySm2zEUk]
- よく見たら束芝だった、に100万円天
- 4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:35:38 ID:982WXB+4]
- それは仕様です
- 5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:36:51 ID:TBZAk8uW]
- シナ製か
さもありなん
- 6 名前:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 [2009/02/20(金) 17:37:10 ID:4/5xihQ/]
-
それは束芝製品じゃないだろうな?
- 7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:37:11 ID:SA8dgbBs]
- 見慣れない型番だが日本にもあるのか?
- 8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:37:26 ID:Afl2zV7l]
- 東芝「あんたらなんか客じゃない。クレーマーっちゅうの!」
- 9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:37:31 ID:MyrdQ+Zc]
- LGなんて、携帯電話が爆発しても、ノートパソコンが炎上しても
お前らの使い方が悪いんだろ!!で終わるのに 日本企業は、ユーザーに弱いねw
- 10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:38:12 ID:UxGBRCI7]
- 東芝の東シナ製品
- 11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:38:39 ID:9tYG3GlR]
- <丶`∀´> ウリナラが誇るサムスンの大画面薄型液晶ならこんな事はおきないニダ
ttp://www.akihabaranews.com/jp/news_pics/16033/TV_Display_82___002.jpg ttp://miyalog.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_eff/miyalog/9890932.jpg
- 12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:39:14 ID:y1IApv7H]
- 買って早々に縦線なんか入ってたらそりゃキレるわな。
- 13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:39:32 ID:bs67gMUQ]
- 合弁会社じゃなければ、日本並にきっちり製造できるのにね
- 14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:39:38 ID:eGLCJG+i]
- 東乏製です
- 15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:40:27 ID:jT8yhGp2]
- なんで対応が遅れたんだ??
- 16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:40:40 ID:/lgp1T6/]
- 訴訟の意味がわからんw
- 17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:40:47 ID:nA5p/uJz]
- 撤退して惜しくない市場ですねww
- 18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:41:10 ID:982WXB+4]
- Toshiba Matsushita Display Technology Co., Ltd.
- 19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:41:34 ID:FV89qaIU]
-
韓国製の液晶パネルを使うからだ
- 20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:41:42 ID:TYqgKk6a]
- また不良品の横流しか?
かつてクッキーでそれをやられたというのに・・・
- 21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:42:40 ID:69R5FiI3]
- >>1
それにしちゃ、障害の具体的内容がないね
- 22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:42:59 ID:CROhEZZd]
- 爆発しないだけマシだろw
- 23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:43:00 ID:F4tCMmqf]
- 毒餃子含め中国当局の対応の遅さに比べたら・・・
- 24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:43:27 ID:uiR9l37x]
- >>11
液晶じゃなくて写真を貼ったパネルなんだよなw
- 25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:43:31 ID:SETGcHsU]
- >>11
画面ハメコミ合成?
- 26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:45:10 ID:nA5p/uJz]
- いちゃもんつけて会社潰して乗っ取るという中国の伝統芸でしょうww
- 27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:45:21 ID:l0Hblajv]
- チャンコロには充分すぎ。動く絵が見られるでけで感謝汁
- 28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:45:46 ID:PSMHPG5T]
-
これは精神的苦痛に対する慰謝料がこみで、一人1億ぐらいは払うべきだな 家族が三人いれば3億は必要だ
- 29 名前:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/02/20(金) 17:46:57 ID:nu0BVgbS BE:706457478-2BP(246)]
- シナ製だしな。
- 30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:47:31 ID:dD5L1QiI]
- 大連工場産と言われると、支那人も面子があるのでこの程度の騒ぎで済んでるんだろう。
なんせ優秀な中国人民が不良品作ってるなんて口が裂けても言えまい。
- 31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:47:34 ID:Fr1G8ZIE]
- >>28
1億元って日本円でいくらくらい?
- 32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:47:50 ID:byIswdLM]
- 東芝は、中国でワイロをケチってるんですね、わかります。
- 33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:48:03 ID:Ua4ON+jD]
- トヨタはさっさと中国へ移転すれば?w
- 34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:48:20 ID:4XcSQ1Bo]
- >東芝の欠陥大画面液晶テレビ、訴訟の動き広がる
いよいよ日本メーカーの排斥運動が始まったようである。どうする?!
- 35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:48:24 ID:982WXB+4]
- >>19
中国製だろ NECとか東芝のパソコンの液晶は中国で作ってる
- 36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:49:17 ID:oWtpvpRm]
- 以前から、東芝のレグザは画面が暗くて相当品質の低いパネルを使ってるって言われてたからなあ。
そういうのがやっと形になって出てきたってことかな。
- 37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:49:39 ID:RcKIIsPR]
- CRTの時代だったら「仕様です」の一言だったんだけど。
- 38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:49:48 ID:9tYG3GlR BE:186865834-2BP(6116)]
- >>25
上の写真はハメコミですが、合成ではありません。 ホワイトボードに写真を貼って「世界最大規模のパネルを開発」と発表した、有名な写真です。 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20050308/samsung.htm でも下の「厚さ1cmの液晶テレビを開発」写真はハメコミ合成です。 ttp://japanese.engadget.com/2007/10/22/samsung-10mm-thin-display/ ※どちらも株価が下がってきた頃に発表された新製品ですが、未だに市販されていません
- 39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:51:25 ID:69R5FiI3]
- >>35
ってことは、日本に入ってる製品にも何か不具合でてる?
- 40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:51:55 ID:UKtg/p3x]
- 東芝も関わるから馬鹿 日本のイメージ落とす売国奴認定
- 41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:52:15 ID:CbfknBox]
- モニタはあたりハズレが大きいわ
俺のIODATE19インチワイドモニタも赤い縦線が入ってた まあ交換してもらったけど 二万円のモニタでさえこうなんだから、高額の液晶テレビで縦線入ってたら問題外だろ 信用失墜 最初は入っていなくてもブラウザをウィンドウ化→フルスクリーンでウィンドウの線が焼きついて発生したりとかね ほんと恐いわ、イイヤマもそうだけど、どこもモニタ・液晶は昔より安定感がなくなってきてる 画像の綺麗さ、大きさは進化してるけど安定感が無い
- 42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:52:37 ID:1mTPah5W]
- 家電製品は、日本で作ってないものだとやっぱり品質悪いよ。
組立レベルでめちゃくちゃだもん。 某国の人は見てないとさぼるから大変だって話を聞いたことがある。 品質云々で訴訟を起こす前に、自分たちの作業の品質を上げるべきなのに。
- 43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:53:49 ID:ehOJxfjW]
- >>1
>大連工場で製造されたもの。 ああ。さもありなん
- 44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:53:53 ID:yCSavzEY]
- 凍芝製です
- 45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:54:09 ID:sAMnLJVH]
- まだ在るのか、KY管理ができてない会社は火事だすぞ。
- 46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:55:47 ID:982WXB+4]
- >>39
ラインが違う場合やら テレビ用パネルを製造してない場合外部からの輸入 ただコントローラーの問題かもしれないので何とも・・・ 基板に問題なのか液晶に問題なのか不明だけどな とりあえずパソコンの液晶は韓国か中国が9割だと思っていい おまえらが煽るのは勝手だが言うだけ痛い
- 47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:56:01 ID:9tYG3GlR BE:280297692-2BP(6116)]
- >>39
出荷前にチェックするかどうか、が問題なんじゃない? 日本のブランドだと生産工場が同じでも最後にメーカー基準のチェックが入るから不具合がでにくいって話もあるし。
- 48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:57:04 ID:DOv0C/D+]
- 被害者は百万人くらい?w
- 49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:58:44 ID:nA5p/uJz]
- 22インチ〜24インチは中国台湾などのアジアパネルだろうねww
値段が2〜3倍違うよ
- 50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 17:59:09 ID:gvp9Tajf]
- 普通出荷前にチェックするよな
それすらチャンコロはやらなかったのか
- 51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 17:59:16 ID:EXVqUX61]
- 東芝の液晶ってSHARPのパネル使ってんじゃ無かったっけ?
シナのは違うんかね
- 52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:00:20 ID:cyCI/mf0]
- パナの液晶テレビを買ったんだが、右端に5センチぐらいの 緑の帯が表示される。
買った当初は色が薄かったんで我慢できたが、半年経った今では色が濃くなっている。 修理を呼ぶべきか?
- 53 名前:(`ハ´ )<;`∀´ >( ´・ω・) [2009/02/20(金) 18:00:32 ID:EnJESLGV]
- 中国での生産ラインなんざ、もう時代遅れになりつつあるのになあ…
- 54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:00:58 ID:u4deXb/B]
- >>大連工場
当たり前田w
- 55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:01:09 ID:dAr9E8xw]
- 性能を左右するところは国内でやるべきだなやっぱり。
- 56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:02:21 ID:7k02OoOO]
- >>51
東芝のパネルって、IPS-αや、韓国製、台湾製といろんなパネルつかってるんでしょ。 シャープのはまだで堺工場が量産開始してからでしょ?
- 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:03:05 ID:MD4+bkZ8]
- >>52
メーカー保障があるうちにやった方がいいと思うぞ
- 58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:04:02 ID:EXVqUX61]
- >>56
d そうなのか
- 59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:04:17 ID:+ZpMxRZ1]
- 中国製品の欠陥は怖い
- 60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:04:22 ID:AEQs2Nkc]
- どうせ裏でつながってるんだろ?
- 61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:04:31 ID:sKwUk9GA]
- 中国製か。
- 62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:04:51 ID:dAr9E8xw]
- どうも大手電機メーカーはやることが間違ってる気がする。
- 63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:04:56 ID:9tYG3GlR BE:155721825-2BP(6116)]
- >>56
堺工場が動き出したら量販店の液晶テレビの標準サイズが57型になるんだろうか?(´・ω・`)
- 64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:06:47 ID:clDX+/gA]
- 東芝終わったな。合唱
- 65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:06:58 ID:Lv82d3ry]
- あやし〜〜〜〜〜〜!!!!!!!何かあるな!
- 66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:07:22 ID:69R5FiI3]
- >>46
おれは別に煽っちゃいないぜ。
- 67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:07:42 ID:xia2+uAK]
- ソニーのテレビを買ったら右上にアナログって出るのは不良品だろ〜か?
- 68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:08:41 ID:wF9Vg7N+]
- 中国人が欠陥を仕込む→騒ぎ拡大→東芝撤退→工場は中国に
- 69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:08:48 ID:cyCI/mf0]
- >57
めんどいと思っていたけど、君のレスで踏ん切りがついたよ。 ありがとう。
- 70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:09:45 ID:1bdW3IkZ]
- 日本でもレグザはパネルがクソって言われてたからな。
それを東芝工作員が必死に、「値段と機能を考慮すれば買いだ」って突っぱねてた。 誰が見てもあんなひどい画質ありえんわ。
- 71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:10:59 ID:rXsRbmFD]
- >>28
3億ジンバブエドルか…
- 72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:11:33 ID:276VNg3n]
- 32H1000ってテレビ買ったけど、他社のテレビではBSやCSデジタル見ることが出来るのに
このテレビだけCSデジタルの一部のチャンネルが見れない サービスマン呼ぶと、アンテナからの入力が弱いの一言で片付けられた。
- 73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:12:30 ID:z2krQR0h]
- 保証があれば普通に交換だと思うが、中華では保証なしで売ってんのか??
横流し品とかかしらん。
- 74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:12:34 ID:DFYz6+2c]
- 大連東芝電視有限公司
- 75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:12:37 ID:XHB/OeNV]
- レッドレイ繋いだから液晶が壊れたんじゃないのかw
- 76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:12:56 ID:NiVpl1Qk]
- 死なないだけマシじゃね?
- 77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:14:46 ID:cyCI/mf0]
- >73
三億ジンバブエドルは犬の年齢に換算すると何歳ですか?
- 78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:15:17 ID:VOUQVyA2]
- >>68
装置は引き上げるから、建家だけが残る
- 79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:15:24 ID:7pgSFpOU]
- だい・れんとう・しばゆうげんこうじ
・・・日本は関係のない会社だね。対岸の火事。
- 80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:27:09 ID:sPb0kQ6t]
- >>1
中国、世界の工場とは名ばかりだな。
- 81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:30:13 ID:apAHwFLo]
- いいきっかけができて良かったな
これで中国から逃げれるだろ
- 82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:33:55 ID:xRT83sys]
- はっきり言って今の東芝の社長は、畑違いの鳥耕作だよ。
中共シンパ 間違いない
- 83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:35:27 ID:37vme+V+]
- 46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300
ググってもこのニュース以外の情報がないのは何故なんですか・・・。
- 84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:37:43 ID:9tYG3GlR BE:763033477-2BP(6116)]
- >>83
製品情報とか価格情報とかあるよ。 ttp://dhome.zol.com.cn/80/805026.html ttp://product.yesky.com/product/296/296278/ 日本語でしか探してないんじゃね?
- 85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:42:03 ID:iubU4XHb]
- >>83
問題の商品の画像すら出てこない不思議
- 86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:45:50 ID:dT9ckx8J]
- 37Z2000買ったら1年半で映らなくなった
結局基盤全交換 5000円払って長期保証入ってて本とよかった
- 87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:46:32 ID:N/osxYKO]
- だから国内で生産しときゃいいのに
- 88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 18:51:08 ID:pwR3rMPI]
- 共産党幹部に賄賂が足りないとこうなるわけだな?
- 89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:52:03 ID:KnLnVSc7]
- 中国人が作ったテレビなら爆発しないだけマシな気がする
- 90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:52:51 ID:Esi1cA6p]
- >>87
東芝なんて何処で作っても同じ
- 91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:54:26 ID:cByY4R0A]
- 普通は保障期間で修理&交換なんだけど・・・・どうした東芝?
- 92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:05:02 ID:zVDYTzjE]
- 東芝製品よく壊れるって言うけど、東芝ボンバーっていうらしいなw
ソニータイマーよりも強力だってよw
- 93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 19:06:47 ID:XUMMI/iY]
- 東芝がノートパソコンでアメリカの裁判に負けたって話が
中国でも話題になったそうだから 東芝=カモって認識が広まったんだろうね 土人と関わる時は決して弱みを見せたらダメ という基本を知らなかったのかな
- 94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 19:13:48 ID:Tyav48LB]
- 支那製品じゃしょうがないね。
支那人が作るんなら、品質は悪いだろ。
- 95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:19:56 ID:Esi1cA6p]
- しかし部品は韓国とか中国製ばっかりだよ
- 96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:25:35 ID:WKGCkon7]
- >>93
あの時、中国のユーザーに賠償しないのは「差別」!!!ってなったっけ
- 97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:35:38 ID:G+TO/37C]
- 東芝じゃなくて、束芝と言うオチw
- 98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:35:41 ID:QQzdHXi5]
-
東芝は中国市場では終わったな 日本に引き籠るしかないね
- 99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 19:44:53 ID:FIlkXwik]
- 日本に引きこもっても中国生産だから無理
- 100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:49:21 ID:oW1yJqkb]
- >>72
アンテナ、分配器、ブースターのどれか又は全部110度に 対応していないとそうなる。
- 101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 19:54:33 ID:6HVKaFQc]
- 年末年始に起きたGIGABEAT不具合の扱いも酷かったからな。
三菱自工と同じで、体質的になにかあるんだと思う。
- 102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:50 ID:UrZM6sMj]
- 中国で作ったりするからだろう。
馬鹿だな。
- 103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:55:29 ID:WqDreI+B]
- いかに日本人労働者が優秀で中国人労働者が劣悪かを認識するいい機会
- 104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 19:57:48 ID:UrZM6sMj]
- >>101
そういや、10年ほど前に東芝のビデオで画面に線が入るのを直してくれって言ってきた客をクレーマー扱いしてたらい回しにしてたな。 客もしつこいと思ったけど、あの話を聞いて東芝製品は不具合が多そうだから避けることにしたんだった。
- 105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:05:38 ID:YlDhF3S1]
- 東芝の場合、ネットでも工作してるからな。
東芝製品が壊れたって書いてる奴を見つけると、すかさず叩くためのレスが連発されて、 それは仕様だから仕方がないって言われてる。ひどいときは、それはお前の使い方が悪いだけとかな。 専門の工作部隊がいるのはまず間違いないよ。
- 106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 20:14:21 ID:1ciXlzGc]
- 画面に線が入るってことは 液晶を制御するラインの剥離だな
東芝の中国仕様TVって何処のパネル使ってるのかね?
- 107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 20:15:40 ID:1ciXlzGc]
- >>104
あれは買ったヤツが異常な神経質のDQN
- 108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:17:26 ID:uvvETgpb]
- 大連工場で製造
- 109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:18:35 ID:MGn1ak92]
- >>107
そうかあ? 散々たらい回しにした挙句、あからさまに無礼な渉外部なんかに回された日には、誰でもキレるぞ?
- 110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 20:26:54 ID:lgMgdhWF]
- 韓国製パネルが原因でしたと発表すれば良い
- 111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 20:27:47 ID:1ciXlzGc]
- >>109
クレームの内容がDQN 3万円の安物ビデオデッキに高画質を求めてる時点で頭がオカシイ
- 112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:28:28 ID:dAr9E8xw]
- >>109
クレームといっても、言い方というのがあろう。 仮にも人と人が会話するんだからさ。
- 113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:29:32 ID:uiAQnZis]
- >>1
支那人が作ったからだな→欠陥
- 114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:29:58 ID:fVGDu+wx]
- 金額の多寡は問題じゃないからな。
www.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08 ここでも東芝工作員が必死になって批判レスにマイナスいれたりスパム化してるし。 そんで一番上に東芝擁護レスがくるようにいつも操作してるから。 ひどい会社だよ。
- 115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:32:45 ID:bcT6wsaJ]
- クレーマー事件の最後のオチは勝ち取った金を申告せずに脱税したんだよな
で、もともとクレーム入れるのが仕事だってのがバレて2chにさらされることに
- 116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:33:24 ID:eJI2ieYR]
- はっきりいって東芝はマジ糞だからな
- 117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 20:40:12 ID:tsbWuK7A]
- 中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系 jp.youtube.com/watch?v=nDwFzsY1wP8&feature=channel_page
- 118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 20:51:06 ID:zNSMtQMc]
- うちの過去の東芝製品。
炊飯器・かなり昔のだが、ご飯炊くたびに吹きこぼれ外装が焼けただれ、東芝のお店の人に見せたら『炊き方が悪い』と言われた。 掃除機・買って1ヶ月でホース破れた。 ラジカセ・前面部の操作ボタンに軽く触れただけでうしろにゴロン〜てひっくり返る。 最近東芝製品買わないようにしてる。
- 119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:36:12 ID:XlxE5Zyj]
- ×東芝製
○中国製 メーカー関係ないと思うw
- 120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:37:48 ID:CJEHA/n4]
- 東芝の名を騙ってるだけで、作ってんのは中国人だろww
- 121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:39:08 ID:nA5p/uJz]
- 東芝たたきですね
サムスンの陰謀ですか?ww
- 122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:39:22 ID:XUMMI/iY]
- 今時中国の工場で作ってる時点で東芝はおかしい
- 123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:40:57 ID:FtWNcq32]
- 東芝中国工場?!
- 124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:43:08 ID:QQzdHXi5]
-
東芝も地に落ちたね
- 125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:43:28 ID:KJqY++i2]
- 不良品なら交換してくれるだろ
液晶では横線が入るのはしばしばある 俺のシャープは超きれいだけど しかも42型13万円でコスパ最強
- 126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:43:40 ID:QQzdHXi5]
-
というか家電にしても何にしても 日本製なんてそもそも少ない
- 127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:43:42 ID:3d/RZEqR]
- >84
あぁ・・・ビンゴだ・・・。 ありがとう。
- 128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:48:52 ID:XWz6771R]
- 法則発動で来週東芝の株買います、ありが(ry
- 129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:50:26 ID:XlxE5Zyj]
- >>128
残念ながら中国です
- 130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:52:52 ID:yH9ICHL+]
- >>1
「束芝」とかのパクリ製品じゃないの?
- 131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:55:29 ID:gudo9QHc]
- 東芝といえば、HDDVDが負けたのに、藤井氏は土下座まだしてなかったよな
- 132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 21:56:51 ID:jmOjSUo+]
- 誰も食中毒になってないんでしょ?
ならいいじゃない。小さなことで文句言うなよ。 小支那人はひ弱だなぁw
- 133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:06:46 ID:GYNi+zLa]
- 東芝ボンバー炸裂かよw
- 134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:07:39 ID:RjEHf5ZW]
- 訴訟おめwwwwwwwww
- 135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 22:15:28 ID:Yb0ZKJg5]
- なんか変な記事だな
初期不良なら日本メーカーが対応しないわけないのに 訴訟にまでなるって・・・
- 136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 22:22:24 ID:VXxE97/P]
- 大連工場って、そりゃダメだわ、
日本製ではなくメイドインシナじゃあな。
- 137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 22:25:17 ID:SNYXaETD]
- (`ハ´) よく見たら、車芝だったアル
- 138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:26:22 ID:AR4l/Nub]
- >>1
>問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300などの機種 東芝のページには存在しないわけだが…中国だけの型なんかな? ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/index.html ちなみにウチで使ってるREGZAは32C7000。 あともう1段階上だったらフルHD対応だったのに…(´・ω・`)
- 139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 22:37:11 ID:n/r/qQHC]
- 東芝が?!
…と思ったらメードインチャイナか。納得。 日本出資の工場であってもシナ人が品質管理したら結局不良品の山になる、ということか。 日本人が常駐しないとダメだな。
- 140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:38:46 ID:lENi9z/t]
- 国別に型が違うのはよくあることだが・・・線が入るって何やったんだ?
- 141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:52:50 ID:pnlqdv73]
- >>140
多分液晶パネル自体の不良。 日本のメーカーが対応しない訳がなく、これを口実に日本製品の締め出しを画策してると思われる。
- 142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:17:53 ID:Gd+wKuQS]
- 中国の地デジ事情は日本とは大分違うだろう。IPTVとやらでネットを使って
放送しているようで、それも一部の人間しか見ていない。 日本の様なハイビジョン放送までは無理で、ただデジタル放送をやっているだけ。 NHKの様にミューズでのアナログハイビジョン放送を早くからやっていないから 映像ソフトも無くハイビジョン放送が出来ない。せいぜい液晶テレビは大型でも 日本の様なフルハイビジョンを見るような高精細ではなくハーフ以下のパネルだ。 大きな低品質のパネル使用の液晶テレビでアナログ放送を見るのが贅沢の内だ。
- 143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:19:55 ID:r3nFmbGS]
- 東芝って液晶パネル作ってたっけ?
- 144 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:21:57 ID:pR8FCFGY]
- 東芝のテレビは7年でリモコン受光部がつぶれたな。
- 145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:25:36 ID:iRSd1NYv]
- もっと騒がせて日本製じゃないのを、宣伝した方がいいな
- 146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:25:55 ID:2MKeVQvd]
- おれも昔TOSHIBAの 36型TV 薄型じゃないやつ 買ったけど
1年半位で 画面の左右5分の一ずつ映らなくなりました。 この前BRAVIAに変えるまで そのまま観てたけど。 あと 携帯型DVDプレイヤーも 買って 保障期間の切れるちょうど1年 すぎて ここぞとばかり壊れました。直すのに買った半額くらいの 1万5千円かかって、 その後半年してまた映らなくなって、今 へやの角に ほっとかれています。 俺は一生 TOSHIBAは買わない と誓いました。 先日 BEST電器の決算だったので 前からほしかった洗浄機つき便座 小さい掃除機 を 買いに行きました。 色々商品 値段 機能をひかくして 散々悩んで買ったのは なんと 気がつけば 両方TOSHIBA 製品 買ってたのです。ほんとのはなし おそるべし TOSHIBA。 今も部屋の隅にたつ 掃除機 そして あったかい便座よ どうか壊れないでくれ。 当然 今度は5年保証つけましたけど。
- 147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:36:04 ID:OF9LdnBc]
- >>146
おそらく販売応援にきたメーカー営業かメーカー派遣に捕まったんだな
- 148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:37:05 ID:pnlqdv73]
- >>143
作ってない。昔はIPSαテクノロジーに出資してたから国産IPSパネルも使用してた。 今はサムソンとかLGのパネル。
- 149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:37:51 ID:36FqpdWx]
- 被害者の会w
- 150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:40:46 ID:XFPjBPjk]
- 芝の40型以上はLGじゃなかったかな
- 151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:42:53 ID:pnlqdv73]
- >>146
ご愁傷様。アレはわざとやってるよね。 東芝の一般向けの利益率は相当低いらしくソニーみたいにしないと利益でないから。
- 152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/20(金) 23:45:45 ID:pnlqdv73]
- >>150
46インチVAパネルはサムソン 42インチIPSパネルはLG
- 153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:46:44 ID:EsGq7w2s]
- うちのは42型のレグザなんだが・・・特に問題ないけどなあ・・
- 154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/20(金) 23:55:44 ID:A4vKeOm5]
- 東芝工作員とかの真偽のほどは分からんが、
S◯NYのGKとそっくりな話だねw
- 155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/21(土) 00:13:19 ID:wHqVll2x]
- >>138
うちもC7000シリーズだけど、店で買った時展示品の裏を見たら中国製 と書いてあったのに、納品されたのはインドネシア製になっていた。
- 156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 01:46:30 ID:47p/ohpc]
- 画面に線が入るのはパネルの不良だから、東芝叩いても意味が無い
不良品を出したパネルメーカーの責任だな ちゃんと交換サービスすれば問題ないんじゃないのかね まあ東芝のイメージは落ちるけど
- 157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 01:48:24 ID:CqcwQv1T]
- これは、日本に旅行に来て日本製の東芝TV買わない中国人の方が悪いだろ…
- 158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 03:03:08 ID:G8mY116/]
- ついこの前まで、テレビも自動車も庶民には縁のなかった国民が、
訴訟を起す時代になった中国、損害賠償だけは覚えたつもりでも、 知的財産を勝手に使いまくって、特許料を払わない、蛆虫みたいな国民性。
- 159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 03:03:16 ID:1UuL3K0e]
- これを機会に中国から撤退してこい。
- 160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 03:03:59 ID:qjvcq7o2]
- 中国で販売されたものだけに不具合
- 161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 04:28:18 ID:XIP1FdOT]
- 俺んちの二階に置いてある東芝の液晶テレビもリモコンや電源アダプタから本体まで中国製だorz
- 162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/21(土) 05:11:05 ID:CEM2KB5W]
- TOSHINA
- 163 名前:<丶`>(・・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 09:30:08 ID:1uAplGhU]
- 製造業に文系社長はダメだな。
さっさと交代しろや。
- 164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:42:07 ID:OLtGG3ZL]
- 2ヶ月ならそんなもんじゃね?
もっと早いほうがいいけどさ
- 165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 13:33:55 ID:0X+q4L4D]
-
最近、中国のマスコミが日本の事に対して良い報道しても 結局、彼ら中国人は根っからの反日思想の塊だって事を この事が証明しているよな。 普通なら、返品or無償修理で済む話だろ。 対応が遅いくらいで騒いでるのは、 他ならぬ反日or嫌日思想が彼らの根底にあるのが よく分かる出来事だな。 サーチナ・レコチャイその他の言い分を聞きたいものだ。 どんな自己中心的な言い分かを!
- 166 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/21(土) 15:01:26 ID:nCj4O/j0]
-
>>146 漏れは芝浦電気時代から東芝でっちゅ〜う 故障もないし長持ち。電気製品は東芝以外には考えられない。 松したにはたびたびやられた。 糞製品。
- 167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/24(火) 09:57:23 ID:r1HiLr/b]
- と、バカが申しておりますw
- 168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/26(木) 13:49:31 ID:uGjT+u/b]
- >>150
LGが作ってるのは37インチ、42インチ、47インチ パネル不良機種とはどれも被らない www.lgphilips-lcd.com/homeContain/jsp/eng/prd/prd100_j_e.jsp
- 169 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/26(木) 13:51:47 ID:7TwGHk9X]
- 俺東芝のテレビでそんなことないんだが。。
というか本当なら店に行けば交換するなる修理してくれるなりしてくれるだろ・・・
- 170 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/26(木) 13:59:45 ID:rpYamGQt]
- シナ製だろwww
- 171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/27(金) 10:24:58 ID:N95W8YdP]
- 東芝工作員は、今回の訴訟は中国人のモラルの問題ってことにしようとしてるなw
- 172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/27(金) 11:03:08 ID:2BvRpK3w]
- 東芝のモラルが問われてるのにな。
- 173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/27(金) 11:04:41 ID:ydeoMl+j]
- >問題発生から2か月後という対応の遅さに消費者から批判の声が強まっている。
遅いのか?全然遅くないと思うんだが。むしろ速いな
- 174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/27(金) 11:07:48 ID:Mv+AxhSX]
- シナ製のわりには対応が早いな。
毒餃子は一年以上かかっているな。 シナ犯罪政府はいつまで被害者の賠償を逃げているんだ。 クソシナ人。
- 175 名前:kk [2009/02/27(金) 16:39:46 ID:w2GnXgl1]
- 少しでも、頭に
- 176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/02/28(土) 06:40:31 ID:aRU3rme4]
- こういう事は今後増えますよ!
賠償金は1人辺り100万円位かな? 中国人はとにかく今は金が欲しいからね! 政府も後押しするからね!
- 177 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/02/28(土) 16:01:12 ID:tWUn+bnE]
- 東芝は社員の待遇がひどいからな
東芝 自殺 裁判 でググって見ろよ
- 178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [2009/03/01(日) 16:40:34 ID:PhWrmWZv]
- 東芝の液晶パネルはLG製じゃなかったか?
- 179 名前:ナナシー ◆7Z771Znye6 [2009/03/01(日) 16:47:58 ID:DJHrCie6]
- 冥土inチャイナなら当たり前だろ(笑)
何も問題ないんじゃね? 日本のメーカーでも、どこでつくった製品かが重要なんだからさぁ〜 家電製品買う時はメーカーより、どこでつくった製品かだよね
- 180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2009/03/01(日) 16:48:49 ID:Mj2iy5kf]
- >>1
あんたね、そういうのクレーマーっちゅうの!!!
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