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【政治】北テロ指定解除で民主・鳩山幹事長、「日米同盟を命のように思っていても米国から袖にされる。政権がだらしないからだ」[10/12]



1 名前:諸君、帰ってきたで?φ ★ [2008/10/12(日) 22:51:37 ID:???]
 民主党の鳩山由紀夫幹事長は12日夜、福島市内で街頭演説し、米国による北朝鮮のテロ支援国指定解除について
「1年に2度も首相が代わるから、日米同盟を命のように思っていても米国から袖にされる。政権がだらしないからだ」と述べ、
短期間で首相が交代した日本に対する米側の信頼が揺らいでいることの表れとの見方を示した。

 鳩山氏は「日本に直前まで連絡もなく、無視されるように解除されたのは甚だ残念だ」として、米政府の対応も批判した。 

 また、民主党は直嶋正行政調会長談話を発表。指定解除について「国民として失望を禁じ得ない」とした上、北朝鮮が拉致
問題解決に向けた具体的行動を取らない限り、経済制裁を解除しないよう政府に求めた。

ソース(時事通信) www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101200227&m=rss

376 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 12:36:45 ID:xsj0SNp/]
やくいった
正に正論

377 名前:子ぬこ@ケータイ [2008/10/13(月) 12:39:29 ID:Jt9o73tI]
>>1
じゃ今回の内閣は任期満了まで
キッチリ勤めなきゃあね

378 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 14:03:48 ID:8Jy1pZ6i]
民主に言われたくはないだろうがこれは一理ある
2代も立て続けてに1年で辞任続きでは同盟国といえども
その国首相の面子を立てる事は出来ないだろう

379 名前:七つの海の名無しさん [2008/10/13(月) 14:26:56 ID:D/JGG9ks]
鳩山も菅も政府や米を批判するより、自分が政権とったら必ず拉致被害者を取り戻してみせる
と胸を張って言ってもらいたい。

380 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 14:35:26 ID:RvVxjSbm]
【政党】民主党、「マルチ業界擁護」の前田雄吉衆院議員から事情聴取…本人は「議連は解散済。ダメージ食い止めに努力」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223869377/

言い逃れする模様です

381 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 14:38:21 ID:BJ8X9+J2]
>>376

日本語でおk

382 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 14:38:38 ID:LvCnd/I5]
だから国連第一かい?さすがお坊ちゃま。

383 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 14:41:20 ID:+rXFcJis]
で、鳩山は具体的に拉致被害で何やったよ?
被害者家族に会ったり、米国に働きかけたり、
総連や北朝鮮にアクセスしたことあるのか?
なにひとつ行動してないだろよエエッ? 文句批判なら鳩でもできるわい!

384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 14:44:44 ID:3YQUIId6]
サヨ=馬鹿だという事が証明されたな



385 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 14:52:44 ID:BYO7+OIZ]
じゃポッポには麻生長期安定政権を作る協力をしてもらうべw

386 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:00:17 ID:OkedxwGc]
だから、アメリカに頼らなくても生きていけるような国にしようぜ

387 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:14:50 ID:Rw2AwP7N]
>>383
マジレスすると家族会とはあってる
講演会とか

388 名前:在LA [2008/10/13(月) 15:21:52 ID:j5EEkS9J]
鳩山氏は国務省主導で指定解除したことには触れるが財務省主導の北朝鮮への
金融制裁が解かれていない事には言及していない。実質金融制裁の方が効果が遥かに
高いにも関わらずだ。日本政府に対するコメントも米国政府に対するコメントも
間違っている事になる。

米財務省金融制裁について
www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/programs/ascii/nkorea.txt
www.treas.gov/offices/enforcement/ofac/programs/nkorea/nkorea.shtml

389 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:22:41 ID:exM0ln+G]
こんなこと言い出したみたいよ?

北朝鮮への重油支援に反対 鳩山幹事長、米朝合意も批判
news.fresheye.com/article/fenwnews2/1100005/20081013124241_ky_ta2008101301000124/a/index.html



390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:23:57 ID:Y3GweGue]
じゃ米国に頼らなくてもよい国にするために日本は憲法改正と核武装をするしかないですね。


391 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:24:11 ID:exM0ln+G]
おまけにこんなことも言ってるが…

前田氏献金「違法性ない」=マルチ業者との関係報道で−民主・鳩山氏(時事通信) - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000030-jij-pol



392 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:25:56 ID:PGuCLX8d]
ポッポは馬鹿なの?
北の核兵器保有の前じゃ拉致問題なんて些事だからに決まってんだろ。

393 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:27:26 ID:Jhoms2HQ]
この発言は痛過ぎる。
ぽっぽは黙っておいた方が絶対いい。

394 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 15:29:05 ID:Bz0l6WB+]
ぽっぽも威勢がいいけど、民主党のなかの朝鮮シンパの伺いたてなくていいのか



395 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:32:29 ID:cZKK8XfT]
オメーの所の党首が記者の前でアーミテージを足蹴にするようなマネしたからって説もあんぞ、ぽっぽ


396 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:41:04 ID:CVfGPCTX]
その意味では、日本は北朝鮮に学ぶべきだろうな。
やっぱり、国際社会ではダダっ子にならなきゃ。
ナチスメソッドこそがアメリカを屈伏させるのだ。

397 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:48:14 ID:5xL+ln+q]
鳩山は何を反対して何を反対しないかよく考えてから発言した方がよいのでは

398 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 15:49:04 ID:LiyH20oX]
どっかの政党がインド洋での給油を一時停止させるような
ふざけたマネをしたからじゃないのかなあw

399 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 16:31:17 ID:lYvNV3aM]
対北エネルギー支援に反対=民主・鳩山幹事長
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101300195

400 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 17:06:10 ID:wv1NATc/]
民主党は在日癒着政権

民主党は昨年の参議院選挙に、在日朝鮮人から帰化して二年も立たない人間を民主党の参議院候補として公認し、当選しました。。
この人物はですね、日本に帰化するにあたって、
選挙に出馬するために私は日本人になった、そのように民潭の新聞に掲載しました。
そして何を主張するかと言うと、
「在日朝鮮人の権利を守りたい、私はそのために選挙に出るんだ」
そういうことを堂々といっております。
皆さん、ここは日本なんです。日本人が住む社会であります。なぜその日本人が住む社会において、
勝手に日本に住んで悪いことばかりする在日朝鮮人を擁護するような人物を民主党は公認するのか。


401 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 17:28:55 ID:wLuKpOvv]
ヒル米国国務次官補にここまでなめられていた外務官僚

  私は外務官僚であったから、やはり外交問題に関する記事に目が行く。
  しかし今発売中の週刊文春9月25日号の記事は、私ならずとも、日本国民が重大な関心を
持って読まなければならない記事だ。
  米国国務次官補のクリストファー・ヒル氏といえば北朝鮮問題に関する六カ国協議の首席代表
として我々にはおなじみの人物である。
  そのヒル次官補が7月下旬に開かれた米上院秘密公聴会で由々しい発言をしていたというのだ。
  すなわち、その公聴会において、ある米議員がヒル氏に対し、
  「北朝鮮に対し、日本の拉致問題の再調査にもっと協力するよう、要請したのか」と質問したという。
  それに対してヒル次官補は「ノー」と答えたという。
  公聴会のメンバーはみんなショックを受け、「どうして要請しないのか」と問いただした。
  その質問に対する次のごときヒル氏の回答は、日本人にとって衝撃的である。
  ・・・日本のほうこそ、北朝鮮の感受性、文化、慰安婦問題、それに独島(竹島)問題などに配慮
していないのに、どうして北朝鮮に
だけ、そのような要請ができるのか・・・
   この発言は、「拉致問題ばかり騒ぎ立て、戦前の日本が行なった北朝鮮人に対する強制連行
などの贖罪を忘れた日本の政策は一方的だ」、と主張する日本の左翼イデオロギストの考えと同じ
考えに基づく発言ではないか。
www.amakiblog.com/archives/2008/09/post_925.html

『週刊文春』 2008年9月25日号
■国際北朝鮮の「肩」を持つヒル次官補の反日感情
www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun080925.htm

ヒル米国務次官補の「非礼」と日本の存在感
abirur.iza.ne.jp/blog/entry/418225/

402 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 17:37:27 ID:CVfGPCTX]
日本も各装備するぞと、少しはダダをこねてみるべきだ。

403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:02:01 ID:90jTCYIC]

>>1 その通り。鳩山、良く言った。
ただし、その責任の一旦は民主党にもある事を忘れないでくれないかな。。



404 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 18:06:36 ID:MgzUJoWT]
どっかの馬鹿がアメリカ国債を半分売り払うって言ったせいじゃねえかな



405 名前:403 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:10:00 ID:90jTCYIC]


<<<< 敵国になり得る国、米国 >>>>>


>>1 そこで、このおっさんの話が、最近、受けている訳だ。

aoki.trycomp.com/archives.html

jp.youtube.com/results?search_query=%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E4%BA%BA&search_type=


406 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 18:36:13 ID:P1fZNIeM]
このアメリカの仕打ちに、日本国民の強い意思を、発信出来ない麻生さんはダメリーダー。

407 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 18:44:37 ID:1IGxkA59]
過疎るとペクチョンがでる法則

408 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 18:47:07 ID:zLgczwfj]
>>374
まぁ・・・あれは正解
自衛隊を戦地に送り込むわけにもいかんかったし

余計に恨みも買ってないようだし

409 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 19:56:06 ID:6koSIYu2]
俺は外国人賛政権には反対
ただ、少子高齢化を補う労働力確保のために外人労働者を増やすことには賛成

だからと言って選挙権まで与える必要なんて更々ないよ
豊かな国が貧しい国の労働者を安く使うのは悪いことじゃない
寧ろ当然だよ

UAEとかアラブ諸国を見てみろよ
産油富裕国が周辺の貧乏なイスラム教国労働者を安くこき使って遊んで暮らしてる
出稼ぎ労働者も国にいるよりは豊かな暮らしが出来るし、仕送りも出来て大助かり

410 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 20:16:52 ID:1IGxkA59]
>>409
それは短期的視点過ぎ
外国人の労働者が増えていけば、権利を求める声も大きくなり、やがて無視出来なくなる
そもそも外国人(主に支那、朝鮮人)の犯罪率の高さを考慮すれば
労働力を得られるプラスより、治安悪化を含むマイナス面の方がはるかに大きい
安定した生産と消費は、治安が維持されてこそ

つうことで、労働力に関しては日本人の出生率を上げる方向で議論することが第一
未成熟なリベラルの推し進めた歪んだ男女平等論や、それを前提とした女性の社会進出
及びそうせざるを得なくなった所得の低下が家族制を崩す事となり、
結果として少子化を招いている現状を
よく見つめて考え直した方がよい

411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 20:28:51 ID:jj5Pzq0q]
>>410
まあ極端な話、少子化っても、日本中の夫婦が、あと一人子供を追加で
生めばかなり解消する問題なんだよな。

あと、住み着いてしまった外国人は最初にどんな約束をしておいてもやがて
参政権だのの権利の主張をするのはその通りだと思う。

ただ、>>409は「外国人を日本に入れるのは、日本に役立つ人間だけ」という
認識は持ってるので評価できる。というかどこの国でも外国人をその国に入れるのは
「そいつを国に入れたメリットがあるか?」という観点で選別するんだよね。

ところが現在の在日はそういう判断を受けた上で入国したわけじゃないからね。
日本では朝鮮半島系の変な行きがかりで本来日本に永住する資格の無い
外国人がいる。

この手の外国人がいる状態で「外国人参政権」はありえない。

412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 20:32:00 ID:hh4ACbSX]
もうマジで辞めてくれポッポ鳩山・・・

413 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 20:38:37 ID:IrW14oL1]
発言するな、目 が気持ち悪いよ、鳩山君。

414 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 20:43:27 ID:exM0ln+G]
>>411

いや、なんかで見たが既婚者の大半が二人は産んでるそうな。それであれなのは結婚しない、もしくは高齢化が進んでるからだそうな

…まあ、無理もないかもしれないがな、こんな不安な世の中じゃな



415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 20:59:47 ID:F3Ky7nWO]
>>414
派遣労働なんてしてたらそれこそ安心して家庭なんかもてるわけがない。
いつ契約が切れるかわからんし、それで次の派遣先がすぐ見つかるとも限らない。

技術職だけで良いと思うんだ派遣は。優秀ならば賃金引き上げにもなる。

416 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 21:46:25 ID:qYQfYYy+]
>ポッポ

民主党が外貨準備を切り崩すなんて言ったせいじゃね?

417 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 22:25:25 ID:62fJcMzl]
自民は何十年も単独政権でありながら
憲法改正しなかったぐらい右翼っぽい右翼だしな。
左翼みたいな他人の話を聞かない強引さは少し足りないか。
意見調節したその場しのぎの改変で、膿が溜まりまくり。

418 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 22:31:10 ID:Dpk9c8nK]
まあなんだ、
1.日米同盟は飾り物だった。
2.アメリカは日本より北朝鮮を取った
3.アメリカは日本人の怒りを買った
4.アメリカへの信用度が低下した
5.北朝鮮はまたしてもごね得
6.自民党外交の完全敗北
7.民主党の外交も完全敗北
8.日本が嫌々北に6カ国協議の中で支援しないといけない状況

と、言う状況なのは確かだ。自民も民主もない、自民と民主の議員は屑だったということで。

419 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 22:31:32 ID:NjtOZtzH]
この人、なんのために政治家やっているの?

420 名前:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s mailto:sage [2008/10/13(月) 22:33:49 ID:nbP+6ajj]
>>1
パクスアメリカーナ

421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 22:35:38 ID:Wj5NVNyg]
>>419
健康のためじゃないかな?

422 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 22:39:17 ID:uoIMFk/Q]
拉致問題なんて国が一丸となって北鮮に対処しなきゃならんのに、ここで
いらん政府批判するより具体的に自分たちならどうするのかを説いたほうが
支持も上がると思うのに。
この人本当に日本の政治家なの?

423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 22:46:36 ID:Wj5NVNyg]
>>418
△1.日米同盟は飾り物だった。
△2.アメリカは日本より北朝鮮を取った
△3.アメリカは日本人の怒りを買った
△4.アメリカへの信用度が低下した
△5.北朝鮮はまたしてもごね得
△6.自民党外交の完全敗北
△7.民主党の外交も完全敗北
×8.日本が嫌々北に6カ国協議の中で支援しないといけない状況

8は違うよな。
日本の立場は、拉致問題を解決しないと支援は出来ない。

あとは、知らね

424 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/13(月) 22:47:10 ID:F3Ky7nWO]
>>417
?単独政権?単独だと?



425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/13(月) 23:55:33 ID:pYo8FPt3]
大量破壊兵器がイラクに存在する証拠なんて、最初からなかったよね。
小泉はアメリカの反イスラム闘争に手を貸して、ブッシュに気に入られた。
北朝鮮問題で、アメリカの支援が必要だから、嘘を承知でイスラム教徒
虐殺に加担したんだが、


で、結局、日本に対して残ったのは、
「ブッシュの言いなりになって、イラク人虐殺を支援した汚らしい日本人」
という称号だけなの?

426 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 00:32:10 ID:fKp7hWnw]
もし、民主党政権だったら、総理大臣が入院。
だらしないのはどっちだよ。

427 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 00:35:34 ID:RT01kTol]
>>425
そういうこと
本質を見極めないで目先の利益を追って、本当に大事なものを失うという典型パターン

428 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 01:32:31 ID:RSOa4ZFy]
>>427
>本質を見極めないで目先の利益を追って、本当に大事なものを失うという典型パターン

朝鮮利権に走った議員連中のことですね、わかりますw

429 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 01:47:26 ID:pRXSpWQP]
>>426
もし、民主党政権だったら、総理大臣はお遍路さん巡りしますがw

430 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 02:20:07 ID:p/g6BHeX]
>>426
もし民主党政権だったら、ここまで円は$を支えられる力を持って無かっただろうな。

431 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 02:26:29 ID:YbjvSuGg]
残念ながら、お前等民主は箸にも棒にも掛かってないぞ。

432 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 02:43:38 ID:4ta7FO8k]
そのうち、雨が降っても自民党のせいになるなw

433 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 02:52:08 ID:z1OqqlHD]
>>425
左巻きなマスゴミの言説をそのまま信じ込むあほな人ですね。
まあ某BAN酋長率いる国際機関じゃ、
「金だけ出して、安全圏で遊んでる」と非難されてるのは無視ですか
ああ、そうですね、もう利権争いしかしてませんものねぇ、某国際機関w

434 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 02:54:42 ID:4cBXWgpj]
アルカイダ兄弟が、何ですか?



435 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 03:04:55 ID:pOHXxRbE]
まぁ…鳩山が正しいわ。


436 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 03:22:35 ID:BbeO3mxd]
与党は忙しいんだよ
半島だけみてりゃいい民主とは違うんだよ

437 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 03:23:17 ID:FaLiyPlI]
>>1
だから日本は自分で身を守ろう、じゃなくて
だから中国韓国様に下ろう、だから嫌なんだよ。

438 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 03:27:54 ID:/i77Lwr8]
雨ポチかチュンの下僕か…何だこの究極の選択?

439 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 05:22:08 ID:weC0A/bO]
                              , −- 、
                            / _ ,, _  ` ぅ、
                , - - 、        l , へ/`ヽー 、、゙、: :ヽ
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               l  l,.-ヽ ´   l  ト.\`'ゝ 入 ゙ー    ノ l./ 三.  ャ  れ  三
              l  !i  '_ ,.  .l  ト\l`  / l`ヽ、,. '´l  l   三  グ  は   三
                l i ヽ、   ノl  ト、\}_ / .!   ィ|: /l  l.   三   で       三
            , -ゝ‐ -!,`l´ イ  l`ニ=ゝ} l  l/,く/ / /イ  三   言  ひ   三
             f _ ... _  `Y / //´ ̄`'i.l /、_{_/,ィァ/ //.イ  三   っ  ょ   三
          {ミ`ィう ''' (`Yフ7l .//    l'/{_,イ.リ、_// ./ {./   三.  て   っ   三
            '/      ´ ゙i/ノ∧j , 、  l{ V、 ソ、/  /| ./   三  る  と   三
             l __     __  l\l/ /  `ニ| }} | /  l  l k:t ''  三  の   し  三
          ノf.r:;゙i  f.r_i l |vヾ''‐゙、'_- .,_|kケソ_'ヌ~|  |≧ l.   三  か   て 三
         { 'ー"‐'ー゙ `‐'゙ |/   /ニ=:rj `-rf ::: |  |  l     三   !?    三
      r、 .._,,≧fぅrッィニZ_,. -−'   /`T-r!,l : l j ::: | ,.! '´     彡       ミ
     ⊆{i三ニ  `'‐'‐'´    __ 、 ',、__lYイュ!、 l ::; ノ ´   _ノ    彡川川川ミ
     にヽテ(~`v' ̄`ー、‐ '''' "l i| iニ{ (ニ二  ` ´   , -i ' ´  ',
` ' ー- ,,`Y ` _L、、、---`...__ ノ..,,N_ ,,ゝ、Tニニ,,_,,、..: '´、  ヽニ二  ', −−
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440 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 05:27:06 ID:4lOc2QWL]
>>1
なにこの聞きようによっては自助自立論者に聞こえちゃうような立派な放言は

とりあえず お前が言うな とスタンプしておきますね

441 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 15:24:30 ID:UnbTv6FP]
自殺か他殺かしらんが三浦の死んだあとすぐだったな

442 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 15:46:46 ID:M6Z2TGrJ]
>>440
日米同盟一辺倒じゃ不味いなら、じゃあ、どうするのかの部分が決定的にダメなんですよ。

与党が言うといろいろ差しさわりがあるけど、雇うならいえることがあるでしょう。

「北朝鮮の核も中途半端で、拉致問題も置き去りした状態でのアメリカのテロ支援国家解除という
決断を受けて、わが日本としては、北朝鮮に対する自衛上の意味からも核保有を検討せざるをえない」

って民主党という日本の有力野党が発言すれば、この流れは一発で変わるよ。
しかも、政府与党でもなく閣僚の発言でもないので、アメリカも攻撃しにくい。


こういうのが野党の役割と違うか?


443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 15:51:36 ID:OThu5bXm]
>>442
>日米同盟一辺倒じゃ不味いなら、じゃあ、どうするのかの部分が決定的にダメなんですよ。
さすがに国家主権放棄して中国の属国になりますは
刺激が強すぎていえないでしょまだw

444 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 15:52:54 ID:+s2wGsif]
>>443
似たようなことはHPに書いてあるけどねw
「主権の移譲や共有」だっけ?



445 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 15:57:34 ID:M6Z2TGrJ]
>>425

それほどイラク人の手は綺麗かね?

イラクって、湾岸戦争のとき政府自体が日本の商社員とか民間人を人質にとって
いたわけだよね。人質である以上、「場合によっては殺す」って可能性はあるわけだ。

>北朝鮮問題で、アメリカの支援が必要だから、嘘を承知でイスラム教徒
>虐殺に加担したんだが、

イラク派兵が北朝鮮問題と交換なんて話は、公的には無いわけですよ。
派兵の根拠となる法律にもそんなことは書いてないし、日米首脳が共同コミュニケで
「日本の自衛隊のイラク派兵の見返りに北朝鮮問題でコレコレの事をする」と
約束したわけではない。

従って、アメリカの向かって「約束違反だ」という根拠はない。

まあ、イラク派兵は、広い意味でアメリカに安全保障で依存しきってから
断りきれなかったということだよ。これを断るためには、それ以前に自前の
軍事力の保持やら、マトモな外交能力の整備とかが必要だったんだ。

で、こういうアメリカ依存体質は残念ながら民主党の小沢さんが自民党の幹事長だった
ころから続いている悪習なんだよね。いやそれ以前からかな。
(湾岸戦争の時に小沢がアメリカに巨額の金を貢いだでしょ。)

446 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 15:59:58 ID:ife0uzIt]
民主だったらどれほどの手腕を見せてくれるんだろう。
内容と手法によっちゃすごく支持したい。
だって確かにアメリカにはうんざりさせられたから。

447 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:05:48 ID:M6Z2TGrJ]
>>446

いや、だから野党という自由な立場で


日本の核武装とか、拉致被害者の実力奪還とか正論を発言してほしいわけですよ。

そうすれば、アメリカに日本のフラストレーションというか怒りは本物だよね、という
シグナルも送れる。

日本の核武装とか、拉致被害者の実力奪還は正論は正論だけど反発もありうるので政府自体だと制約が多いのでこれこそ野党の役割しょう。

448 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:09:01 ID:rrevCA0B]
>>447
それは確かにそうなんだけど
民主は明らかに日本に害なすものなので、そういう期待は出来ない

449 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:09:10 ID:+s2wGsif]
>>447
まっこと正論でございますが、
それができるミンス党なら今頃すでに与党になっている気がします。

450 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:16:56 ID:q1knZyw6]
>>447
それを訴える内容の文書を新聞の読者投稿欄に投稿しましょうかね。

451 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:19:03 ID:tYvkfR7y]
>>433
じゃあ金も出さなきゃいーよ
中途半端に支援するからそんな目に遭う、コウモリみたいなもんで
元から反戦国なんだから

452 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:20:36 ID:303C2HZ7]
>>1
お前らがやったら、特亜に謝罪しまくった挙句、何も得られないってオチだろw

453 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:21:28 ID:tYvkfR7y]
核武装して何のメリットがあるんだろうな

今までの平和主義のイメージも地位も壊して
仕えないお荷物しょって何の得が有る

核持って得なのは、どこぞのキチガイ国家と
キチガイ故の見返り希望だけじゃん

454 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:24:11 ID:M6Z2TGrJ]
>>448
>>449

出来ないことは出来ないだろうね。ただ、本来の野党であり鳩山発言が
真摯なものならそうならざるをえない、なのにならない、おかしーな、って
お話でございます。


まあ、北朝鮮べったりだった旧社会党と、これまた北朝鮮と怪しげな関係にあった
自民党旧田中派の看板だけを架け替えた姿が、今日の民主党だからね。





455 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:26:11 ID:UV6b0vXc]
このように日米同盟などあてにならん
日韓同盟を結ぶべきときにきている

456 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:28:05 ID:i0tCKe2N]
ぽっぽ、氏ね

457 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 16:28:41 ID:HPanASIh]
>>455
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <で、本省人と外省人の違いは分かったの?w
  (∪ ∪
  ∪∪

【韓国経済】国家債務不履行の危険度、韓国は世界平均以下[10/14]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223941869/

916 名前:神條 遼@いいんちょ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日:2008/10/14(火) 11:43:18 ID:abmUYdWk ?2BP(35)
>>909
本省人と外省人の違い言ってみ?

945 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 11:49:02 ID:UV6b0vXc
>>916
簡単に言うとあれだろ、沖縄と本土の人間みたいな


458 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:29:15 ID:M6Z2TGrJ]
>>453

>今までの平和主義のイメージも地位も壊して
大抵の外国人に日本国憲法の平和主義の説明をすると、大笑いするか
あるいは「それって一種のアメリカの占領政策の継続だよね」と正しいご指摘の
帰ってくる今日この頃でございます。(まあ、特定アジアは知らんよ)

で、「世界で認知される平和憲法」って大本営発表はほとんど日本のマスコミからしか
伝わってこないし。(怪しげな海外のNPOとかは別、後、特定アジアも)

まあ、世界の人は日本の「平和主義」を殆ど知らないし、知ってる場合も
せいぜいが第二次大戦の後遺症で「武装解除」が継続してるのね程度の認識が相場。



459 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:31:49 ID:M6Z2TGrJ]
>>453

>核持って得なのは、どこぞのキチガイ国家と

アメリカは核をもってずいぶん得をしてますが「キチガイ国家」と
真で言い切る勇気は私にはありません。

また、インドの核武装は、私的に言えば、中国の核との対抗上
賢明な選択であり、インドもやはり「キチガイ国家」とは
いえないと思います。

460 名前:エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2008/10/14(火) 16:32:17 ID:i010TuM0]
>>455
反日原理主義エラ張りし人面獣民国との同盟はアリエナス。


461 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:33:37 ID:p8pdTT3L]
まぁ、核の敷居が高いのは事実だけどねぇ。
(まぁ、北ほどに警戒されて叩かれることはないにしても)

とりあえず、防衛費を2%くらいにしてやれとw。


462 名前:武753式・改 [2008/10/14(火) 16:35:26 ID:ZJkUvyek]
>>1
そんじゃ、どうやって拉致被害者全員を救出するのか、
聞いてみたいもんだな。

463 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:37:29 ID:M6Z2TGrJ]
>>461

日本は当然持つ権利はある、それを思いとどまってやるのには
どのくらいの手土産が用意できるのかって話しでしょ。

そのために、最初っから手を縛りまくってる屑の憲法とか非核3原則や
へんな独りよがりの「平和主義」はジャマなんだよね。



464 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 16:37:55 ID:HPanASIh]
>>461
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <某野党副代表「我が党が政権を取った暁には、これだけの事をします!」
  (∪ ∪   某与党議員「そんな事言ったって、財源どうすんのよ」
  ∪∪    某野党副代表「どうにでもできるじゃないですか!外貨準備高減らすとか、防衛費削るとか」

          これじゃ某野党には投票できまへんw




465 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:38:58 ID:FQduUWzv]
まあ、金欠状態の米国が、金ずるの日本相手に取る態度では
ないよな。中国経済(日本の援助はいらない)を過大評価し
ているのか、あるいはサブプラ問題を過小評価してるのか。
いずれにせよ頭が悪すぎ・・・。お人よしの日本人でさえ
さすがにこれには怒る。で、米国救済の世論誘導は難しい
ものとなる。

466 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:40:04 ID:tYvkfR7y]
>>458-459
それで君は、いの一番に出兵してくれるんだよね?
そんだけ口は達者でいざとなったら他人任せとか、まさかねw

まあ脳内会話は知らんが、どこぞのニュース見ても、中東の人の意見見ても
(勿論脳内会話でなく〜調べってやつね、それも信憑性低いと言われればそれまでだが)
日本への期待は平和的貢献ってまず挙がってくるんだけどねぇ
そうか、ほんとは戦争国家にして欲しいとは知らなんだ

467 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:41:00 ID:p8pdTT3L]
てかさ、本当に政権交代したら、それこそ大口叩いた後始末しなきゃならん訳なんだが・・・考えてるのかね?風呂敷のたたみ方は。
まさか、自民党の置き土産がひどすぎてダメでした・・で済ます気はないだろうね?


468 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:41:09 ID:I17+Vs8s]
しっかりした日本にするために米軍追い出して自衛隊を日本軍に強化、+核武装が必要ですね。

469 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:42:41 ID:Ithz9i5G]
小沢・菅は話してるのを聞いてもやっぱ頭いいんだなって思うけど
こいつはなぁ・・・・

470 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:44:03 ID:OAFJ6q8j]
>>469
そうか?菅はりーまんの破綻からこっちの不況を予測できずに
外貨を半分切り崩せみたいなこと言ってたが?


471 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:45:18 ID:Ithz9i5G]
>>470
それは思想がアレなだけで、元の頭はいいんだろうなってことですw
言ってることは皆アホですw

472 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:45:36 ID:rrevCA0B]
【べらんめぇ日記】麻生首相ぶらさがり取材 2008/10/12
www.nicovideo.jp/watch/sm4922385

必見w

473 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:45:57 ID:Hd66yRLA]
ミンスは大喜びだなw
いろんな意味で。

474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:46:12 ID:tYvkfR7y]
まあ行政のぎょの字にも触れられそうにない
かつ核のかの字の技術についてんも知らない底辺中の底辺の連中が

核武装核武装吠えられていーし、救いだよねえ
他の人はいざとなったら実現可能なだけに、重い責任がついてくるから



475 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:46:43 ID:OAFJ6q8j]
>>466
平和貢献にすぐにでも来れるような体制作りだわな。
少なくとも自衛隊の工事力が9条や馬鹿な平和主義者に邪魔される事なく
活動できるものになってほしいと思われてるのは当然。
その中の道の一つに「9条改正と軍隊化」と言うのも含まれてるだけ。
間違ってないか?

後ね、欧米諸国に関しては「戦争できる国」として「国連軍」に参加してほしいのは
確かなんだよね。

476 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:47:11 ID:UV6b0vXc]
やっぱアメ公は肝心なときに役に立たないな
信用ができる兄弟国、韓国との同盟が日本人としては望ましいな

477 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:49:10 ID:tYvkfR7y]
>>475
平和的貢献の意味をはき違えてんじゃね?

478 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:49:49 ID:pkaQrCbE]
>>信用ができる兄弟国

一番信用できない隣の他人だ。

479 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:50:00 ID:OAFJ6q8j]
>>474
もう一つ言えば現状では日本の国内でも核武装論は上がってきつつある。
要は、「戦争を仕掛ける事はないが、国家を守る装備」として不可欠と言う考え方だな。
それが正しいかは分からんがおいらは賛成。

なにより少なくとも「同盟国家に先に死ね」と言うような状態で誰が信用してくれよう。


480 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:50:03 ID:p8pdTT3L]
>>476
まずは、南鮮が率先して北とアメを非難してからな。
核の脅威に一番近いのは南朝鮮だろが・・・

481 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:50:18 ID:M6Z2TGrJ]
>>466


>日本への期待は平和的貢献ってまず挙がってくるんだけどねぇ
まあ、「平和貢献」といえばゼニだからね端的に。あとは、善男善女の皆様のNPOの人的支援とかあるけど。
誰しも、ややこしいこと言わずにゼニくれるのはうれしいと思うよ。

その人たちは別に日本の安全保障には全く興味が無くって、日本のゼニに興味があるんではないかい?


ただ、そういう心優しい世界の皆様も、自分の国が「平和憲法」採用して
自国の軍隊に制限を掛け捲って外交的に無力になるという犠牲を払ってまで
日本の「平和主義」に習うかね?

一昔前、「平和憲法を世界に広めよう!」って運動があったけど、国家レベルで
そんでもて日本と同等の「平和主義」を採用した国ってありました。(お話にならないような
小国でなく、ある程度の人口と経済規模を持った国でという話)




482 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:51:59 ID:OAFJ6q8j]
>>477
ん?少なくとも中東や戦後の安全地域ではそれが一番重要だが?
被災国でも同じだわな。

金出して終わりが批判されてるのは周知の事実だし日本の工事力が
高く必要とされてるのも確かだよ。


483 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:53:12 ID:tYvkfR7y]
>>479
守る装備って核が具体的にどう国民を守ってくれるんだい?
相手の国民を殺戮するためだけの兵器が

484 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:53:40 ID:OAFJ6q8j]
>>477
何より国連の平和と日本の平和と中東の平和が同一でない以上、
日本に望まれる事は複数あると思わないと。

なんで一つに絞ってるのかが理解できないけどね。




485 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:53:49 ID:rrevCA0B]
>>476
はて?この文体よく見かけるようなw

486 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:54:41 ID:mTp/XH3G]
>>483
核の傘って聞いたことないかい?

487 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:55:13 ID:OAFJ6q8j]
>>483
少なくとも北朝鮮は核を持つ事によって優位に外交を進めてるが?
同じ事だわな。

殺りく兵器を持つ事によって相手から畏怖され自殺的な攻撃を
防ぐ事が出来る。これもまた事実だわな。


488 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:55:52 ID:tYvkfR7y]
>>481
お前は上二行だけ答えてればいーよw
つまるとこ賛成派ってのはそういうことだからw
それこそ他国と同じと思うなよ

489 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:56:40 ID:tYvkfR7y]
>>486
具体的にどーぞ


490 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:57:29 ID:OAFJ6q8j]
>>488
お前の考えと他国が同じと言う証明を行えるのか?


491 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:57:56 ID:89icHBGz]
民主党の本音とかけ離れた
政局的発言だな

492 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 16:59:12 ID:mTp/XH3G]
>>489
知らないならいいや。
こんな常識教えるほど俺は親切になれんもん。

493 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:59:18 ID:s9tpuVfP]
>>483
お前が今、拳銃突き付けられているとしよう。

自分の手元に何もない状況と、
自分も拳銃を持っている状況、
どっちが安心できるかね?

494 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 16:59:40 ID:M6Z2TGrJ]
>>477
そうですね。平和貢献って自己目的ではないですからね。

酷なようだけど、国家が行なう外国への支援てのは、すべてポイントは自国のメリットですからね。
だって納税者ってだって、見ず知らずの国の一生合うことの無い人の支援にまわすなら、国内の
貧困者の支援にまわせ、と思うでしょ。

にもかかわらず、海外支援をするのは自国のメリットになってひいてはその
メリットを国民に分配できるからでしょ。

そういう意味では、中国がやってるアフリカの貧乏国を札束で引っぱたいて
国連での一票を買うとか言う援助は、援助の王道ですよね。




495 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:00:30 ID:ndKX7Mcp]
意味がわからないw
お前らが政権取ろうが同じ結果だろw
つまり、テロ支援国家からテロ国家へ格上げつーことだ
証拠に駄目理科から新たな支援表明はあったかな?


496 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:00:52 ID:H+Q6WWGK]
相互確証破壊だったっけ?

497 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:01:09 ID:tYvkfR7y]
>>487
北朝鮮と日本が同じかw
だから最初に言ったじゃん。キチガイ国家だけだと。
日本も捨てるよ?捨てないよ?の乞食の見返り目当てに使うんだな、いまさら

自殺的な攻撃を防ぐ?防げないだろう
自殺なんだから、死んでもいーでもわけで、撃たれた国民死ぬじゃん。
どこが守ってるのかw できるのは打ち返して無実の国民を殺戮するだけだろーがw
自殺攻撃するような連中がいまさら国民の命どうとか考えるわけないしな
要するに、乞食のゴネ得以外には無力だということだ

498 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:01:43 ID:ORuE0PfG]
>>476
ようチョン。
今度はこっちに来てるのか。

499 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:02:49 ID:tYvkfR7y]
>>462
知らないならいーよ無理しないで
名前だけ吠えてる連中は腐るほど見てるんで
語る価値のない連中のフィルタリングに使ってるだけなので

500 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:03:22 ID:mLrzGAKT]

>1年に2度も首相が代わるから

安倍に辞めろ辞めろといい、福田に問責出して辞めさせようとした口で
「1年に2度も首相が代わるから」とか良く言えたもんだ。


で、民主党政権だったら指定解除が無かったとか言うつもりか?

501 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:05:40 ID:Ithz9i5G]
>>499
貴方ははぐらかせそうにないレスや議論して勝てそうもないレスは無視するでしょ?
核を持てば国対国でのそういう効果が期待できるということ。
相当追い込まれない限り自国を滅ぼすことの出来る相手に喧嘩売る国はそうない。

まぁ私的には核武装よりMD構想を完璧なものにしてほしい。難しいのはわかってるけど。

502 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:06:05 ID:M6Z2TGrJ]
>488 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/10/14(火) 16:55:52 ID:tYvkfR7y
>>>481
>お前は上二行だけ答えてればいーよw
>つまるとこ賛成派ってのはそういうことだからw

それは出兵のことですか?

それなら、まず、徴兵制か志願制か、はっきりさせないと問題は意味不明。
で、徴兵制の可能性はまず無い、ここまではいいですか?
で、志願制の場合、先方が「使ってやる」というなら構いませんよ。

ただ、この手の定番化した問題設定は果てしなく無意味ですよ。

なぜなら、相手は都市核攻撃をによわせているわけだから(よく、北朝鮮は
「日本を火の海にする」っていうだろ)、民間人も攻撃にさらせれているんですよ。

したがって民間防衛の協力するのも立派に安全保障に貢献することなんですよ。


503 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:06:53 ID:OAFJ6q8j]
>>497
お前、個人と国家を混ぜるな。

少なくとも北朝鮮は基地外だが「核の恩恵」はきちんと受けてる。
じゃなきゃテロ支援国家指定なんて外れなかったし何より支援なんて
受けられなかっただろうが。
なにを見てるんだ?その目で。

自殺的な攻撃を防げない?本来、国家として自殺的な攻撃が国益に反してるのは
当然だろうが?まさか、国家としての根幹すら理解できないなら北朝鮮ですらすでに
核を日本に向けて打ってますよ?
自殺時に「結果への恐怖」を持たせる事は十分自殺の抑制になるのだがね。
だからこそ自殺サイトで安楽死を求める人間がいるのだが?

お前さん・・・・国際社会において国益の為にごねるのは当たり前だしそれで得するなら
致し方無いって分からないのか?


504 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:07:18 ID:d+LyxuKK]
売国自民



505 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:09:08 ID:XP8+/KLS]
>>1
政権云々は関係ないだろ。
小沢が総理でも解除されてたし。

>短期間で首相が交代した日本に対する米側の信頼が揺らいでいることの表れとの見方を示した。

だったら今また解散して総理が変わったりしたら大変ですよね?w

506 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:11:39 ID:M6Z2TGrJ]
>>497

>要するに、乞食のゴネ得以外には無力だということだ

典型的な論法なんだけど、北朝鮮の体制を誤解してるな。

彼らは彼らで「体制維持」に必死なんだよ。体制維持のために瀬戸際政策を
やってるわけで、本当に国ぐるみで「自殺志願」って訳じゃない。
だから、アメリカ相手の交渉も天晴れなぐらい合理的なんだよ。

自分達の体制を一分でも一秒でも延命させたいというのは、向こうの
特権を持った指導者の切実な願望なんだ。したがって彼らも自分達が
攻撃されて、今の体制が崩れるのを恐れているんだよ。

ここに抑止力が意味を持つ余地があるのだね。


507 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:11:44 ID:OAFJ6q8j]
第一に・・・自国の利益しか考えてない国家間に
「乞食と同じやり方は嫌だ」なんて倫理で行けば
被害をこうむる事ばかりなんだがね。

日本が核武装するとすれば「ゴネ得」状態はあり得ない。
なにせ・・現在でもドルを支えるほどの経済状態で
何処に支援なんかが必要なの?

乞食が核を盾にごねたからゴネ得なだけであって
日本がするなら単なる自衛の為に脅しとして持つと
言う事を説得するだけだな。


508 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:12:12 ID:tYvkfR7y]
>>503
いやだから、日本と北朝鮮は同じことするのか聞いてんだよw
何を読んでるんだよその脳で


509 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:13:54 ID:d+LyxuKK]
窮鼠猫を噛む
武力が抑止力になるのは相手に失う物があるから
追い詰められたキチガイは何をしてもおかしくない。

510 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:13:56 ID:UV6b0vXc]
日韓同盟賛成

511 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:15:05 ID:tYvkfR7y]
>>502
はいでましたw 口だけw
いや制度も何も、現在のお前の気持ちを聞いてんだが
戦争賛成してんだから、是が非でも戦争したいって志願してくれるんだろ?と
賛成してんだから

512 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:15:26 ID:pkaQrCbE]
ID:UV6b0vXcはあちこちのスレで壁打ち書き逃げやってるな。

513 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:16:03 ID:M6Z2TGrJ]
>>508

つーか、北朝鮮に自殺願望がある的な議論は、事実と著しくかけ離れていると思う。
>>506にかいといたけど。

514 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:16:38 ID:OAFJ6q8j]
>>508
どう同じか説明してみろよ。

少なくとも北朝鮮の核は国家体制維持と支援を求める手立てだが
日本はそんな事しないといけないのか?

あくまで「北朝鮮が持つなら日本も持つね」と言って理解を求めれば
すむことだぞ。その開発費用も運用費用も諸外国に求めるわけじゃなし。
外国に何のでメリットがあるのかね?




515 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:17:28 ID:OAFJ6q8j]
>>511
お前は国が滅ぶかもしれない戦いが起こった時に
志願しないのかね?

その方が不思議なんだが?


516 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:18:10 ID:tYvkfR7y]
>>514
どう同じかって同じと言ってるのがあんたで、おれは違うだろつってんだけど・・


517 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:19:22 ID:M6Z2TGrJ]
>>511

こちらの質問には一切答えないね。ずいぶん「平和主義者」らしい姑息な態度だな。

>戦争賛成してんだから、是が非でも戦争したいって志願してくれるんだろ?と
>賛成してんだから

戦争って賛成とか反対に関係なく、起きる時には起きるよ。

例えば台風の接近が予想される時に「台風対策をしよう!」というのは
台風賛成派とは言わない。



518 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:19:53 ID:OAFJ6q8j]
>>516
俺は一貫して現状での核武装なら
「北朝鮮とはまるで違う」
と言ってるが?

勝手に自殺志願者=北朝鮮と置き換えてるのはおまえ。
脳みそ大丈夫か?


519 名前: ◆T5aSKTck5s mailto:sage [2008/10/14(火) 17:20:02 ID:BOtGUptE]
>>510
おことわりします

520 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:21:49 ID:rrevCA0B]
ID:tYvkfR7y
こいつがバカでお花畑な極論者だって事は分かった

521 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:22:28 ID:M6Z2TGrJ]
>>509

>武力が抑止力になるのは相手に失う物があるから
>追い詰められたキチガイは何をしてもおかしくない。

北朝鮮は体制維持という意味で「失う物」はありますし。

また、
「追い詰める」力を持った上で、最小限の逃げ道を与えるのは
反対しないが、そもそも「追い詰める力さえない」では、いく
ら平和的に交渉しても交渉は進展しない、ということですね。

522 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:22:56 ID:jrlPeeHf]
>北朝鮮が拉致問題解決に向けた具体的行動を取らない限り、
>経済制裁を解除しないよう政府に求めた。

行動を取るだけでなく、何らかの結果が出てからにしてくださいね。

523 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:23:32 ID:tYvkfR7y]
>>515
国が滅ぶってどういう時だ?核?
>>517
最初の質問をはぐらかされ続けてるからねえ。
あんたにとって一番重要な部分なのに。



524 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:26:27 ID:OAFJ6q8j]
>>523
お前さん・・・・・・自国に敵が来ても何もしないのか?

少なくとも日本政府が倒れ他の国家に飲み込まれれば
日本の滅亡だな。
その引き金になる可能性のある時に戦わないのかと聞いてる。




525 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:26:52 ID:M6Z2TGrJ]
>>523

>最初の質問をはぐらかされ続けてるからねえ。
>あんたにとって一番重要な部分なのに。

もういちど>>502読んでごらん。


526 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:27:25 ID:OAFJ6q8j]
>>523
つうか、質問をはぐらかすな。

俺は一貫して現状での核武装なら
「北朝鮮とはまるで違う」
と言ってるが?

勝手に自殺志願者=北朝鮮と置き換えてるのはおまえ。
脳みそ大丈夫か?

これに答えてくれないか?

527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:30:42 ID:M6Z2TGrJ]
>>526

まあ、まあ、仕方ないとおもいます。
今読み返してみると

tYvkfR7y氏の論点はほぼ全部論破されてるわけで、

彼(彼女)としては、暴れてドーロに持ち込まないとプライドがもたないのでしょう。
もはや生産的な議論をする気はないですよ。

528 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:30:49 ID:8r2SYKZ8]
民主党サイドのこういう発言を聞くたびに、万が一、民主が政権をとったらと・・・恐怖を感じるな
民主は、3年間で国家公務員の給与を2割カットするって言ってるよな
その為には、11万人の国家公務員の削減が必要らしいが・・・・
自衛官を除く国家公務員って、30万人しかいないんだよな・・・・
てことは・・・・こんな状態で、自衛隊の弱体化を進めるわけだ・・・・
何か起こった時に、自ら国を守る力があることが、国家を存続さる上で最も重要な事なわけで
日本の周辺国を見渡すと、そんなお花畑的な発想がなんで出てくるのか・・・

529 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:31:17 ID:tYvkfR7y]
>>524
はあ・・・俺が言ってるのは、例えば憲法改正して軍隊持つとするわな
そしたら今現在の数では足りんとかなて兵を募るわな
そん時は、もちろん賛成いた奴らがいの一番に出兵してやるみたいな気概持ってん
だろーなということだ

家に強盗が押し入ってきたら闘うかどーかの話してんじゃないんだわ
いかにもわかりやすいすり替えだな

530 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:31:44 ID:OAFJ6q8j]
>>527
どうせなら、現状の平和主義者の矛盾を理解した上で補完して
議論する位の事をやってほしかった・・・・・


531 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:33:27 ID:tYvkfR7y]
>>527
論破(笑)
だから言ったのよ、2chのだめに人生賭けてるような君が
ほんとに国家のために命賭ける気概を持ち合わせてるのかとw
それなしに会見会見とは笑わせるとw
最後まではぐらかしましたねwまあ、すぐ見抜けましたがね

532 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:33:45 ID:nnwa7Ghb]
ここでアメリカに火がついたように怒るメディアや政党があれば、日本も捨てたもんじゃないんだけどなあ・・・・

533 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:34:59 ID:M6Z2TGrJ]
>>529

>はあ・・・俺が言ってるのは、例えば憲法改正して軍隊持つとするわな
>そしたら今現在の数では足りんとかなて兵を募るわな

え、
>今現在の数では足りんとかなて兵を募るわな
どうしてそうなるの? 別に他国に侵略して、そこを長期占領とか
しなきゃさほど数は要らんと思うけど。


で募るというのは徴兵でつのるかどうか聞いてるんだわ。徴兵制ではないでよるしいか?


534 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:35:22 ID:tYvkfR7y]
ところでさんざん脳内シミュレートしてるだろうからわかるだろうけど

戦争やって、日本が周辺国、まあ戦争かけてくんのは中国(もしくは+A)くらいだろーが
中国に勝てるの?
これまた他所の国頼み?




535 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:35:27 ID:rrevCA0B]
>>530
多分無理でしょ
端から我がの主張を絶対としているために、議論になってないし

536 名前:上様とてかまわぬ、出会え、出会え! [2008/10/14(火) 17:35:48 ID:GMLvuidf]

結局、軍事解決しかないわけだが、外からあからさまに暴力的解決するのは
下策だから、国境沿いに反政府勢力を作り、内乱を起させるのがベストと思う。

国内にいる反金豚勢力、国境沿いの反政府勢力に支援金を与え、北朝鮮の軍隊
から武器を買収して使わせるぐらいの感覚があっていい。

537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:36:48 ID:tYvkfR7y]
>>533
だから要は自分で行く気なくて他人まかせって事だろ。
わかってるつってんじゃんw

538 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:37:02 ID:OAFJ6q8j]
>>529
少なくとも・・兵が少なくてと言う仮定を持ち出しておいて
此方が開戦の話をしたらすり替えだと言うのはどうだろうと言うのは置いといて

軍隊を持つ事に賛成した人間が軍に行かなければならない理由がないな。
軍隊を支持する事とそれに入らなければ賛成してはいけないと言う論を
説明してくれまいか。

少なくとも年金生活者にも賛成の人間はいるがその人もそれ位の気概がないと
賛成してはいけないと言う事かね?

なにより・・・・お前さん、兵隊は専門職ですよ?募集があるなら年齢制限が
必ずあります。自衛隊にもあるんじゃね?

539 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:38:01 ID:Ha/3y1fJ]
憲法9条にがんじがらめになって
アメリカの核の傘下にいるかぎり逆らうことができないのは
当たり前

540 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) [2008/10/14(火) 17:39:34 ID:o77an6PH]
アメ公から武器買うのは少し考えろよ
EUから買えよ

541 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:40:09 ID:OAFJ6q8j]
>>534
核を封じてと言う話ですか?
その辺をはっきりしてもらえるかね?

少なくとも現在の日本の軍備や国内情勢を見るに
少なくとも先制攻撃は食らうでしょうね。
それ以降は国民がどう感じるかも関わってきますよ。

軍備的に見るならまだどっこいどっこいで負けと決まったわけではなかったかと。
後ね。他の国に頼っちゃまずいと言う根拠を述べてくれないか?
少なくとも本土防衛と言うフラグが立ったとすればアメリカは動かざる負えないよ。
なにせ、自分たちの基地がやられるからね。


542 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 17:40:16 ID:HPanASIh]
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <スレ読み返したけど、結局ID:tYvkfR7yは
  (∪ ∪    「核武装などすべきではない。理由はこれまで日本が築いてきた
  ∪∪     平和主義のイメージと地位が崩れるから。核だってどうせ使えない」
           って言いたいわけだろ。(出典:>>453

         それを受けての>>458-459なんだけど、次で何故かID:tYvkfR7yは
          いきなり「じゃあお前は出兵するのか?」と来たw
           個人的にはこれも論点のすり替えだと思うがね。


543 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:41:07 ID:OAFJ6q8j]
>>537
だからそれと軍を持つのに賛成するのと何のつながりがあるのさ?


544 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:44:16 ID:tYvkfR7y]
>>538
随分>>524で言ってることと気色が違うなあ..
論?基本道徳から説明せよと?
口で言ったら行動で示せってのは当然だと思うが
少なくともそういう気概は持ってるんだろうなってのはさんざ説明した
まあ君らみたいな口だけ連中が賛成してるから、今も全然変わらないんだろうね



545 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:44:38 ID:rrevCA0B]
>>542
意図的にやってるのわかってるくせに
陰茎ちゃんもいぢわるねw

546 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:44:50 ID:XGd8rPIM]
妄想がひどいな>>534

どういう国際状況になれば「中国が日本のみに戦争を仕掛けてくる」のだね?

547 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:45:05 ID:dnC63MCd]
他人なんか当てにするなよ。

548 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 17:46:11 ID:HPanASIh]
>>545
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <てへっ♪
  (∪ ∪
  ∪∪


549 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:46:14 ID:XGd8rPIM]
あれかな、警察官の増員に賛成したら警察官にならなきゃならんのかな・・・

550 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:46:34 ID:ZB04TOrt]
さすがポッポ兄w
拉致被害者をダシに政府批判か。

551 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:47:27 ID:H60IbHHX]
鳩山空気嫁

552 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:47:41 ID:OAFJ6q8j]
>>544
違わないよ?

現状で自衛隊が軍を増強するのに人集めをするなら
年齢制限のもと専門職を養成すると言う観点から募集を行いますよと言ってる。

そして
>>524は国土防衛にさいして敵が上がってきたときにお前さんは家の奥でガタガタ
震えて隠れてるのかと聞いてるのだが?

もともと、想定される状態が違うのを一義的に集めるお前さんの思考が
どうかしてるのだが。


553 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:47:44 ID:nnwa7Ghb]
日本が毅然とした態度を取る為には、9条廃止と核の保持が必要なんだよ。
日本が60年間戦争をしなかったのは9条があるからじゃなく米軍がいたから。
何を分かり切ったことを言うかも知れないが、子供にもこれを浸透させないといけない。

554 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:48:40 ID:OAFJ6q8j]
>>544
気概を持たないと賛成論を口にしてはいけないと言うのを
説明してくれないか?




555 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:48:46 ID:M6Z2TGrJ]
>>534

>ところでさんざん脳内シミュレートしてるだろうからわかるだろうけど
「脳内シミュレート」より、歴史的事例に学んだほうがいいでしょうね。

>戦争やって、日本が周辺国、まあ戦争かけてくんのは中国(もしくは+A)くらいだろーが
>中国に勝てるの?
>これまた他所の国頼み?

インドは中国との間に国境紛争を抱えていて、戦争(通常兵器で)までやりましたが
インドが核兵器をもったおかげで「国境紛争」は納まりました。核を持ってからインドと
中国の間では本格的な戦争は起きなくなり、インドにとってもまあまあ、我慢できる程度の
対中関係を維持し出来ています。


556 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:48:52 ID:tYvkfR7y]
>>549
少なくとも、反対してる連中よりは優先的になる義務があるだろうし
なってもいいという気概が必要
自分は嫌でしたくないけど他人にして欲しいさせるで誰が納得するのか
そんな連中も守りたくないだろうしね

557 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:49:51 ID:XGd8rPIM]
>>556


何その俺様脳内憲法?

558 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:50:18 ID:tYvkfR7y]
>>555
それだと、戦争になったら持てばいーじゃんってことだね

559 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:50:56 ID:OAFJ6q8j]
>>556
その義務とやらを説明してもらおうか。
大体、気概やらなんやらで論を口にしてはいけないとか
完全な言論統制主義者だな。

ほら、説明をお願いいたしたい。


560 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 17:51:36 ID:HPanASIh]
>>558
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <お前の国の核兵器は、戦争が始まってから
  (∪ ∪    すぐに作れちゃうほど簡単なものなの?w
  ∪∪


561 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:51:47 ID:XGd8rPIM]
ついに時間の流れを超越しましたした >>558

562 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:51:57 ID:tYvkfR7y]
>>557
いや反対してる連中にまず兵になれってのが俺様的だろうよ
世のどの社会のポスト見てもそんな例は見れんが
賛成で通ったら賛成した連中がまずその責任を全うするじゃん

563 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:52:16 ID:OAFJ6q8j]
>>558
馬鹿じゃね?
戦争してから開発してなに合うほど日本の国土は広いのか?
何より・・・「中国が核を使わなかったから運良く戦えた」可能性は無視か?

勝てるかもしれないがその被害を出す前に「抑止力としての核」を持つ事は
重要。


564 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:53:04 ID:M6Z2TGrJ]
>>549

まあ、そうだよね。

国民全体(その中には到底、兵隊さんに不向きというお年寄りとかもいるとおもう)で決めるべきこと
だからね、安全保障は。

それを軍隊に志願する気のある人かあるいは軍隊にいる人だけが、安全保障に発言権がある
としてしまうと、それって「平和主義の皮をかぶったウルトラ軍部独裁」ですよね。





565 名前::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) [2008/10/14(火) 17:53:18 ID:o77an6PH]
日本はバケツで臨界やれる国だから
核兵器なんてチョンのミサイル発射後でも
間に合うんだよ

566 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:53:28 ID:tYvkfR7y]
>>559
要するに、戦争の賛成はするが兵士になりたくはないってこと

567 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:53:59 ID:XGd8rPIM]
>>562


すると税制に反対したら払わなくていいのかな?


それはうれしい

568 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:54:38 ID:ZwAKIxl9]
まー
米国を信用すんなって意味ではポッポの言うこともわかるが、
思いっきり反米して、国家存亡の危機な国も近くにある訳で、
ミンスに政権とらせたら、国民は相当な覚悟をしないと、某国みたくなるでよ。

569 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:54:39 ID:OAFJ6q8j]
>>562
ほうw
つまりお前さんは現在の年金破たんの責任は言いだした菅にある。と言いたい訳だ。

それはそれで納得できるが・・・・
別段、言いだしただけなら責任も何もないのが世の中。


570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:54:51 ID:nnwa7Ghb]
確かに核持つためには実験場必要だよね。
太平洋に地下施設作って地下核爆発かな?金かかりそう・・・。
日本が核を持つ為にいい方法を皆で考えよう。

571 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:55:09 ID:tYvkfR7y]
>>563
国土云々間に合わない言うなら撃たれた時点で詰みだろ
武装の意味がないことを自分で力説してどーする

572 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 17:55:11 ID:HPanASIh]
>>562
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <>>549のどこに「警察官の増員に反対した者から警察官になれ」
  (∪ ∪     なんて書いてあるのかしら・・・・・・。
  ∪∪


573 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 17:56:35 ID:HPanASIh]
>>571
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <「抑止力としての核」ってセンテンスは無視ですか?w
  (∪ ∪
  ∪∪


574 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:56:41 ID:Atew+j7F]
>>464
その某野党の方は今日国民が安心できる安全保障などという寝ぼけたことを言っておられましたよ。
まぁ一言触れただけですが。でも彼の党が政権握るとその安全保障が疎かになるのですよね。
なんなんだろなーw

>>466
日本が平和憲法なんていう寝言言ってられるのはアメリカ様に守って貰っているから
という認識ないのかしら?
ジャイアンに守ってもらっておいて平和だ平和だと。おかしいと思わないの?

>>476
まず反日政策やめさせて、反日感情持ってる奴らが少なくとも少数派になってからだな。



575 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:57:00 ID:XGd8rPIM]
>>566

で、どうやれば四捨五入で50歳になった人間が入れるのかね?

この就職難の御時世、安定した公務員の口は願ってもないよ
(二度目の入隊なら要領もある程度わかってるしw)

576 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:57:08 ID:OAFJ6q8j]
>>566
ばーか。
誰が戦争に賛成してるね。
そのスレを上げてくれ。


577 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:57:18 ID:tYvkfR7y]
>>567
兵士やポストは国民全員がなるのか。へー。
そろそろ去るぜ。
まあお前らの声が反映できるよう精進して重要なポストについてくれよ。期待してるぜ。

578 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:58:02 ID:OAFJ6q8j]
>>571
打たれたら打ち返せると言う前提が
相手が打つ事を抑止すると言ってるのが分からんのか?

お前さんこそ武装が必要な事を力説してどうするよw


579 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 17:58:58 ID:HPanASIh]
>>566
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <「核兵器の保有」と「戦争賛成」は
  (∪ ∪    必ずしもイコールではないんだが・・・・・・。
  ∪∪

580 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:59:17 ID:OAFJ6q8j]
>>577
負け犬お疲れ様。
もっとまともな論争が出来るようになってからお戻りください。


581 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:59:33 ID:Atew+j7F]
>>489
抑止力って知らない?

582 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 17:59:41 ID:M6Z2TGrJ]
>566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/10/14(火) 17:53:28 ID:tYvkfR7y
>>>559
>要するに、戦争の賛成はするが兵士になりたくはないってこと

いや、個人的には志願してもいいという人はいるが、というか
このスレには時に自衛官も登場することもある。

しかし、それと日本の安全保障をどうするかという問題は別問題だいうこと。
これは国民全体の問題なのだってこと。そして国民である限りは、到底兵隊に
いけない事情がある人も発言権はあると。そうでないと逆に、軍隊に行ける人
でけで決めるというのは恐ろしい軍部独裁の発想だぜ。


という議論のけじめの問題だろ。

いわゆるお笑い「平和主義者の定番の煽りの手口」は知ってるけど
それでは、議論のけじめは付かないんだ。民主主義にも反するシナ。

583 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:00:15 ID:XGd8rPIM]
何でしょうこの惨めな逃げっぷりは・・・


オチは意味不明だし

584 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 18:00:39 ID:0UqRP0Xs]
与党がふがいないときは野党に入れたいのだけど、
民主党は主権の以上を党是に掲げている。

まるで泥棒に留守番を任せるようなものではないか。
これでは野党として機能しない。



585 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 18:02:45 ID:HPanASIh]
>>583
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <日本人が無理矢理ホロンの真似をしてみました、って感じかなぁ。
  (∪ ∪    
  ∪∪


586 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 18:02:47 ID:6GHCfy49]
無限にわき出る埋蔵金
政権取ってたら世界恐慌を防げる程の辣腕で大天才
日本人拉致などまるで敵側が味方のごとく問題なしのようにふるまい
米軍を袖にできるほどの実力があると思っているミンス

すげえぜ。まるでどっかの国とウリふたつ


587 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:04:03 ID:XGd8rPIM]
>>585

ワシ、基本的に核武装には反対なんだけどね
毒殺より撲殺を好むタイプだから

588 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 18:05:00 ID:M6Z2TGrJ]
>>585

というか、ロジックは「週刊オブイエクト」で一時話題になった
ホイホイ語に近いんだよね。あいつの本と言ってることほぼ同じ。

でも、まあだからと言ってそれが種本とは限らなくて、日本の
「平和主義」の平均的レベルだと思う。

589 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 18:05:03 ID:0UqRP0Xs]
>>568
具体的に言ってやれ、軍備増強なしで米軍退かせると
フィリピンや韓国みたいになるって。

590 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:05:24 ID:Atew+j7F]
>>500
政権担当能力が無いと言ったその口でよく言うよねー
まぁ吐いた口は違うけどw

>>507
そうなったら下手すると基軸通貨が円に変わるくらい劇的に世界が動くだろうな。


>>510
455 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 16:26:11 ID:UV6b0vXc
このように日米同盟などあてにならん
日韓同盟を結ぶべきときにきている

476 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 16:47:11 ID:UV6b0vXc
やっぱアメ公は肝心なときに役に立たないな
信用ができる兄弟国、韓国との同盟が日本人としては望ましいな

510 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 17:13:56 ID:UV6b0vXc
日韓同盟賛成

はて?

591 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:05:47 ID:iBLXOzz2]
ニコニコにみずぽの婆がいる・・・。

592 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:06:48 ID:rrevCA0B]
ID:tYvkfR7y
詭弁の強弁を展開するなら
せめて1スレ埋められるくらいの準備してからやって欲しかったなぁw

593 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:07:26 ID:Atew+j7F]
>>523
お前はお前を殺しに来た奴に抵抗も命乞いもせず無抵抗に殺して貰うんだな?
そう言うことだぞ?

594 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:08:06 ID:2dmGeSC2]
自民批判だけが目的なら、北朝鮮にでも亡命したら思う存分できるんじゃないかな。



595 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 18:08:10 ID:HPanASIh]
>>587
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <その伝で行くとウリは賛成派ですかね。
  (∪ ∪    一思いに消し去ってやった方が(ry
  ∪∪


596 名前:584 [2008/10/14(火) 18:09:02 ID:0UqRP0Xs]
>>584
× 主権の以上
○ 主権の移譲

また誤変換 orz

597 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:09:04 ID:OAFJ6q8j]
>>590
正直・・アメリカの恐慌無視して円の防衛とユーロの支援、破産しそうな企業へのドルの供給。
これを行うくらいにしておけば基軸通貨の変更が起こったかもしれない・・・・・
まぁ、経済素人だから問題もあるだろうけどね。


598 名前:陰茎ちゃん ◆9cmTINvnS6 mailto:花瓶に水をageましょう [2008/10/14(火) 18:11:19 ID:HPanASIh]
>>588
    ||
  ∧||∧
  ( ・∀・) <うーん、やっぱり「核武装は絶対悪」っていう結論から
  (∪ ∪    ロジック組み立ててるんですかねぇ。
  ∪∪


599 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:11:19 ID:OAFJ6q8j]
あそこまで付き合っておきながらおいらは
自衛隊を軍に格上げするよりも完全な工事部隊にして
新たに軍の創立をと思ってる人。

あの機密漏洩体制での軍昇格は怖すぎる。


600 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 18:11:37 ID:r+9bmfi2]
民主はなんでも噛み付く
ほとんどブーメラン

601 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:14:50 ID:iBLXOzz2]
>>600
     ∧_∧ __  、
   と<;#`田´>      /^\
    ,'" --=≡つ -ーニ / \)
   /   __)
   (,_フ   ̄ ̄ ̄


       ∧        ∧/⌒\
        / ヽ      //   ::: \  アイゴ・・・
     /   `、   /  /⌒\::: \
    /       ̄ 《  /  ヽ  \::: \
    /        《_/     ヽ  \::: |
   /     \      /   ヽ    ̄
   ヽ ////(  ) (,__,人,_,) ( )////
    ヽ    (  |:    |  )  /
     ヽ  ) ) ';    / ( ( /
            \__/

こうですね、分かります。

602 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:15:56 ID:Atew+j7F]
>>553
ほんとだよねー。

>>558
開発研究も何もせずにどうやって瞬時に開発せよとおっしゃる?
それに日本は非核三原則があって米軍ですら持って来ちゃいけないことになってるのよ?
それを撤廃するのにどのくらい時間が必要かご存じ?

>>562
言い出しっぺの法則ってやつか?
消費税反対だから払わないってか?おかしいだろ?

>>566
誰がいつ戦争を賛成したんだ?

603 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:19:31 ID:Atew+j7F]
>>570
今は実験出来ないから全て数値計算でやってるよ。
結局は核物質を通常火薬で超臨界状態に圧縮してやればいいだけなので、
数値計算でやっても何とか広島や長崎に落とされた以上の物は出来る。

水爆は通常火薬で核物質を臨界状態にして、それで三重水素を超臨界状態に持って行くので
似たような物。だけど成功するとは限らない。

604 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 18:19:38 ID:WyBU3xQD]
政権がだらしないから=核を持っていないから。



605 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:22:18 ID:Atew+j7F]
>>586
マルチとズブズブってのも追加しておいてw

>>597
それやったら米軍引き揚げがまってるんで、日本が戦場になりかねんです。

606 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:23:50 ID:Atew+j7F]
>>598
世界には不必要という事に間違いないからなー。核兵器は。
ただ国家に不必要かというと現時点では必要という結論にしかならない。

沈黙の艦隊出来ればまた違うかもだけどw

607 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 18:24:28 ID:XGd8rPIM]
困ったなぁ、ホロンのバカとトロイのバカが口を開けば開くほど核武装論が強くなってしまう


それが狙いの工作なら納得なんだがな

608 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/14(火) 22:12:56 ID:T7E7SHRQ]
日米同盟を軽視してる民主党への警告かもなー

609 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 22:16:36 ID:ZAJ9tuR8]
それじゃぁ核武装しましょう。って言われたらどう対応すんのかね?
能無しミンスはw

610 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 22:18:41 ID:/i77Lwr8]
>>604

それは逆。だらし無い政権とそれを許す国だから、これだけの技術と金持ってても核一つ持てん

核武装そのものに反対はしないが、今のまま持っても何とかに小判だ…

611 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 23:04:52 ID:R1cw2EFC]
>>609
それをネタに政府与党を攻撃しますよ

612 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/14(火) 23:07:21 ID:CeQ+ygbz]
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yoshitaka1/diary/200810100001/
民主党はこういうアホブログとかによくウケるからまた始末におえねぇよ。

613 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/15(水) 00:01:18 ID:rrevCA0B]
北は約束守り拉致解決を=麻生首相の不満表明受け−米

 【ワシントン14日AFP=時事】ジョンドロー米国家安全保障会議(NSC)報道官は14日、北朝鮮に対し、
拉致問題の解決を強く促した。同報道官は「日本と北朝鮮が引き続きこの問題で協調することを望む。
北朝鮮は日本との約束を守り、問題の解決法を提示する必要がある」と述べた。
 麻生太郎首相はこれに先立ち、米国による北朝鮮のテロ支援国指定解除に不満を表明。
拉致問題が進展しない限り、北朝鮮へのエネルギー支援に参加しない方針を改めて示した。(了)
(2008/10/14-23:10)
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101401064

614 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 20:33:25 ID:wziSH/m/]
これは鳩山正論すぎるw



615 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 20:38:02 ID:x0/PykDw]
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)は次のような事実を自らの目で
目撃している。
 @「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
 滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
 B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
 Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
 Dマッピ岬に辿り付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
 米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。



616 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 20:39:16 ID:x0/PykDw]
田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)

田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)

田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)


617 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 20:50:12 ID:kHMYmNr2]
ポッポの口だけ番長キター

618 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:52:09 ID:vRY+dQau]
政府、2年ぶりに拉致対策本部 被害者の早期帰国目指す 
2008.10.15 19:34

 政府は15日、全閣僚をメンバーとする拉致問題対策本部(本部長・麻生太郎首相)の会合を首相官邸で開き、
拉致被害者の早期帰国を目指す方針を確認した。同本部の会合は2年前の初会合以来、2回目。
米政府が北朝鮮に対するテロ支援国家指定を解除したことを受け、“休眠状態”にあった拉致対策本部を再稼働させることで、
引き続き北朝鮮に拉致問題の解決を厳しく迫っていく麻生政権の姿勢を内外にアピールする狙いがある。
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081015/plc0810151938006-n1.htm

619 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/15(水) 20:53:11 ID:sia1fD0E]
だからと言って鳩に何ができるわけでもなく。

620 名前:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU mailto:把西蔵解放 [2008/10/15(水) 20:58:14 ID:bwg7wc87]
何やっても噛み付くだけの駄犬…いや、鳩か

621 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん mailto:sage [2008/10/15(水) 21:08:11 ID:ahPS2aHu]
ポッポマルチについて何か言ってないの?w

622 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 21:09:27 ID:KHahystU]
日本にとって、小沢民主が政権取るより、アメリカで民主党大統領が誕生する方が影響が強い。

623 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 21:13:57 ID:/8ovqBy9]
政権がだらしないじゃなくて、
日米同盟自体を批判してほしかったな

624 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 21:14:25 ID:tH7e2w6O]
ただ悪口言うだけなら猿でもいや鳩でもできる。
それで、拉致被害者を取り戻す為に民主は何が出来る。
小沢はかつて金丸と北へ行って莫大な税金を北にくれてやる
約束して、いままで拉致に関してなにをしてきた。



625 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/15(水) 21:22:25 ID:i+cs131p]
青山繁晴【関西テレビ】 
(中川昭一、麻生太郎、拉致、核、指定解除)

2008年10月15日
青山繁晴がズバリ!

1/4 jp.youtube.com/watch?v=epSOQ0S4aHg
   →アメリカの指定解除
2/4 jp.youtube.com/watch?v=Ez9c2agPoMM
   →脱アメリカ 北朝鮮問題※中川昭一の表情に注目
3/4 jp.youtube.com/watch?v=PrXaz4_Cz_0
→20枚の写真・アメリカの分析 世界に核が広がる
4/4  jp.youtube.com/watch?v=44AuHh5R1Bw
→日本がテロ国家に指定すれば良い
    私たちはこれからどうすれば良いか

626 名前:ズゴックE ◆MNLdw6tsFo [2008/10/15(水) 21:34:42 ID:MPBWiny4]
まあ日米同盟だけじゃなく、最近は色んなことが根底から問われているな。

627 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/16(木) 08:04:13 ID:WjHkXM1C]
143 :無党派さん:2008/10/09(木) 23:44:04 ID:TuYMCZX2
「民主党に一度、政権任せてもよい」58%…読売調査
ヤフー
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000044-yom-pol
読売
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081009-OYT1T00552.htm

*印象操作?ヤフーの記事で抜けてる所*
麻生首相と民主党の小沢代表への印象を個別に聞いたところ、
首相は「良い印象」57%が、「悪い印象」36%を上回った。
小沢氏は「良い」は35%にとどまり、「悪い」は59%だった。
「民主党に政権を任せてもよい」という人でも、
小沢氏への印象は「良い」49%、「悪い」45%となった。

調査は全国の有権者3000人を対象に行い、
1787人から回答を得た(回収率59・6%)。



144 :無党派さん:2008/10/10(金) 00:03:23 ID:kJGXAz32
…これは記事の改編に当たるんじゃないか?
前にTBSが石原発言を中途半端なところでカットして逆の意味にして報道したのと全く同じ事だろう?
そういうのって認められるのか?読売から許可取ってるのか?
みんなSS撮っておけよ。後から修正されてなかった事になるかもしれないぞ。



145 :無党派さん:2008/10/10(金) 02:35:25 ID:I+EQYnVw
SS貼っておきます。ペタリ
arekorenavi.info/areup/img/018.jpg

628 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/16(木) 08:17:44 ID:GWyEu99p]
NY株急落、ダウ終値733ドル安の8577ドル

【NQNニューヨーク=横内理恵】15日の米株式市場でダウ工業株30種平均は急落。
前日比733ドル8セント安の8577ドル91セント(速報値)で終えた。朝方に発表された
9月の小売売上高などの経済指標が市場予想以上に悪化。金融市場が混乱するなか、
米景気が急速に悪化していることを嫌気した売りが出た。大口の換金売りなどが膨らみ、
取引終了間際に下げが加速した。

 一方、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は同150.68ポイント安の
1628.33(同)で終えた。 (05:22)

日本経済新聞
www.nikkei.co.jp/news/main/20081016AT3L1600216102008.html


テロ指定解除の後に法則キタコレ

629 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/16(木) 08:23:22 ID:iJaGoc1x]
だらしないのはお前もだろw
少しは自覚しろよ。
批判するネタがあるとすぐに喰い付く。
これだから民主は・・・。

630 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [2008/10/16(木) 23:53:02 ID:ar8W0E/X]
民主、パーティー券代返金へ マルチ商法団体に
www.asahi.com/politics/update/1016/TKY200810160329.html
民主党は16日、マルチ商法業界の政治団体が04年、同党に払ったパーティー券代100万円分について「ただちに返金する」と発表した。

 参院予算委員会で16日、森雅子参院議員(自民)が「04年度の(政治団体の)収支報告書を見ると、民主党のパーティー券に計100万円を支出して、領収書が付けられている。
民主党の収支報告書に収入の記載があるか」と質問し、政府側が「収入の記載はない」と回答した。
これを受けて民主党が調査した結果、「入金の記録がなかった。取り扱いに事務上のミスがあった」(平野博文幹事長代理)と判断し、返金を決めた。

 この政治団体は05〜07年にも計約170万円分のパーティー券を購入したことが判明しているが、同党幹部はこの点については
「収支報告書に記載の通りなので、現時点では返還するつもりはない」と話している。


そして下手な工作をして傷口を広げる・・・

Wikipediaで特定の国会議員に関する不都合な記述が一斉削除、編集は衆議院内部から
gigazine.net/index.php?/news/comments/20081016_wikipedia_multi/

だから口先だけで正義を振りかざす連中は・・・








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