- 1 名前：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφφφ ★ mailto:sage [2012/07/17(火) 15:51:04.24 ID:???]
- ＃サムスン・ＬＧの有機ＥＬ技術流出 「国家的損失」韓国で大騒ぎに フジサンケイ ビジネスアイ?7月16日(月)17時21分配信
ソース:YAHOOニュース(フジサンケイビジネスアイ)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120716-00000501-fsi-bus_all
薄型テレビで世界トップシェアを争う韓国サムスン電子とＬＧ電子。
その最先端技術に関する情報が、イスラエル企業を通じて海外に流出し、
韓国検察が捜査に乗りだした。流出したのは、韓国経済を牽引（けんいん）
する両社が今後の世界戦略の中心に据える有機ＥＬ（エレクトロルミネッサンス）テレビ技術。
韓国では「国家的損失だ」と大騒ぎになっている。
海外への情報流出が明らかになったのは、韓国勢が技術面でも世界で先頭を走る
アクティブマトリクス式有機ＥＬパネル製造技術。これまで主流だった液晶パネルが、
画像などを表示する際にバックライトなどの発光体を備えなければ機能しなかったのに対し、
有機ＥＬはパネルそのものが光を出す性質を持っているため、ディスプレー装置の大幅な薄型
・軽量化が可能となる。次世代の大型薄型テレビやスマートフォンのコア・テクノロジーと目される技術だ。
韓国メディアによると、サムスンは４年の期間と１兆１０００億ウォン（約７５９億円）を
投じて同技術を開発したとされる。韓国では法律で「中核産業技術」に指定され、
「産業界の国宝級技術」（韓国司法当局幹部）と形容されるほどだ。韓国検察によると、
流出事件は、昨年１１月から今年１月までの間に、サムスンとＬＧのパネル工場に検査機器の
点検を装って出入りしていたイスラエルの検査機器供給会社の韓国支社に勤務する韓国人社員らが、
設計回路図を撮影する手口で起きた。カード型ＵＳＢメモリーなどに保存したデータを財布やベルト、
靴などに隠して持ち出したという。すでに逮捕者が出ており、捜査の過程で、盗み出された技術情報が
中国や台湾の企業に売却されてしまった可能性もあることが判明。サムスン、ＬＧの経営陣に衝撃が走っている。
次世代テレビの主力と目される有機ＥＬ技術は、ソニーが２００７年に１１型テレビを
発売し先行したが、価格面などで成功しなかった。韓国勢は着々と開発を進め、サムスン、
ＬＧは、年内に５５型の有機ＥＬテレビを発売する予定を明らかにするなど、独走態勢にある。
一方で、中国・台湾勢の追撃も急で、韓国勢にとって最大の懸念となっていた。
その中で起きた今回の事件とあって、両社は技術流出の損害を「天文学的」と指摘し、
「ディスプレー産業界の勢力図が塗り変わる恐れすらある」と指摘している。ただ、この技術を
めぐってはすでに、ＬＧ側がサムスン側から人材を引き抜いて情報を得た疑いが持ち上がり、
刑事事件にまで発展している。
>>2へつづく
- 328 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/07/17(火) 21:41:43.07 ID:eu9tLDqY]
-
今まで散々自分たちがやって来たことをちょっと外国にヤラレタだけで脱糞発狂の韓国www
ザマー(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ！
- 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:46:02.53 ID:GfveSeDb]
- 小さすぎて見えない
- 330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:46:40.80 ID:HFSySoW2]
- >>327
心の目で見ろと言うのですか？ww。
- 331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:49:05.31 ID:7vfxX/lM]
- >>327
地元のヨドバシにもＬＧのスマートテレビとやらあったけど、あそこも人居なかったなあ。
場所としてはまあまあいいところだと思うんだけど。
- 332 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 21:50:02.51 ID:1brfwXkq]
- 詳細版・・・
upup.bz/j/my61252EtoYtSKgqF1619h6.jpg
upup.bz/j/my61254LnlYtEtjZyHlMmLY.jpg
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upup.bz/j/my61256SvUYtWeFBELLO5pA.jpg
- 333 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 21:52:25.08 ID:1brfwXkq]
- 店員に日本語で質問してた。
「売れてるんですか？LGのテレビ」
苦笑いの店員・・・
「新宿店で２台売れたそうです。うちでは１台も・・・」
「日本製より性能いいでしょ？」
「いやー、どうなんでしょうねー？お客さんからクレームはいっぱい来てます」
チョン親父（黄色い帽子）
「アラー、でもLGなら売れると思うですよ。サムスン置けばいいのに」
ぱぱ
「ﾆﾔﾆﾔ」
- 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:53:44.47 ID:tMHzMERw]
- ﾜﾛｽｗｗｗｗ
- 335 名前：田舎の大将 [2012/07/17(火) 21:54:44.65 ID:YtCfX+Sz]
- 実は日本人がと有るエージェントを介して、この機密情報を取りました。
蓋を開けたら、、、
使えない。
- 336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:55:12.50 ID:jwFkE6HN]
- >>332
大人気じゃん
ネトウヨｵﾜﾀ
upup.bz/j/my61256SvUYtWeFBELLO5pA.jpg
- 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:55:21.37 ID:iC069mP0]
- >>231
国家的な損失だろそれは
- 338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:56:53.51 ID:7vfxX/lM]
- >>336
奥の方人達は日立の商品見てるんじゃね？
- 339 名前：破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.1 %】 ◆2ChOkEpIcI mailto:sage 私設群馬観光振興会 [2012/07/17(火) 21:57:15.24 ID:T/2PphMD]
- >>333
LGねえ・・・10年前の悪夢が・・・
NHS売ったら10台中7台〜8台不良返品
不良事由：VHSカセット挿入不能
- 340 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:01:32.94 ID:1brfwXkq]
- ということで、そろそろネタ話にいきまーすｗ
えーと、3つほど話はあってですね。
１つは既に以前話していたネタ。
ここ4年、サムスンは総額8兆2千億円の研究開発、製造装置への投資をしていることになって
いますが、主力であるはずの有機ELの投資額が750億円程度しかなかったことは、この記事と
以前にも2つほど記事になっています。
が・・・・
実は750億円も投資してなかったというお話（1つ目）。
トッキとSunプレっションへの機器発注、その他の投資が実は80億円近辺しか出てないｗ
SunプレっションにはIPS製造機器でPLS液晶機器への改造を依頼してて、その結果、有機ELへの
IPS転換機器は当初より非常に小さいことが分かりました。
さて、サムスンとLGは有機EL事業への投資額がそれほど大きくないことを、IPS機器の転用による
コスト圧縮が可能であり、それが大きくないという説明をしていました。
が、それも嘘であることが明確になったということです。
- 341 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:02:21.52 ID:1brfwXkq]
- >>336
左手の奥の3名は日立ブースにいますよ。
- 342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:06:02.85 ID:yEqdC4ws]
- 日本から技術者ごと持っていったからな
- 343 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:07:53.85 ID:1brfwXkq]
- まぁ、研究開発は人件費と開発費（要はテストモデル、基礎技術の確立など）が必要なわけで、
機器の購入代金や改造費だけで語れるものではないのですが・・・・
サムスンの場合、S友さんへの支払い額が開発費の9割を占めるという事でしたｗ
ごちそうさまでした。
LGの場合、サムスン程お金がなく、素材開発の方に中心にお金を支払う必要があったと。
そしてI社さんに対して、サムスンに負けないくらいお支払いいただいているとのこと。
ともにI社さんのエンジニアと親しいXロックス社の方からの詳細なお話でした。
これはここ数日の話ではなく、約1月前にもらっていた情報ー
- 344 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:15:13.16 ID:1brfwXkq]
- くう・・・・・
他のネタ話は別スレ用にとっておくかーｗ
- 345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/17(火) 22:18:04.22 ID:QzE69RUT]
- もともとソニーと作ったS-LCDという会社で画像処理技術と
有機ELをぱくってそしてそれをぱくられたという図式
- 346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:20:39.78 ID:K1vL0sAt]
- 【日韓】新日鉄とポスコの蜜月関係が壊れた理由[04/27]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335613417/
同紙によると、新日鉄は1990年代にポスコが電磁鋼板製品を発売した当時から新日鉄の技術を利用して
いると疑い、複数回の警告を行ったが、決定的な証拠をつかむことができなかった。電磁鋼板は発電機や
モーターの鉄芯に使われる高付加価値の鋼板だ。新日鉄は2007年に韓国・大邱地検がポスコの関連技術
を中国企業に流出させたとして、ポスコの元研究員を起訴した裁判で、特許侵害の証拠をつかんだと主張
した。
同紙によると、ポスコの元研究員は当時の裁判で、中国に流出した技術はポスコの独自技術ではなく、
新日鉄の技術だと主張したとされ、新日鉄は裁判記録を分析し、ポスコに技術を漏らした元自社幹部を
特定したという。新日鉄は昨年12月、日本の裁判所に証拠保全を申し立て、日本の司法当局は元幹部
の自宅の家宅捜索を行い、特許関連書類、元幹部とポスコの関係を裏付ける文書を押収したとされる。
【日韓】新日鉄はなぜポスコを提訴したか? キッカケは韓国内の裁判「中国メーカーに流出した技術はポスコではなく新日鉄の技術」[05/23]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337784256/
新日鉄は、ポスコが新日鉄元開発担当者から不正に入手しない限り、簡単に製造できるはずが
ないとの疑惑を持ち続け、繰り返し警告してきたという。宗岡正二社長は5月14日の会見で、「基本的
な協調関係は堅持していく」と述べ、2000年以来続くポスコとの研究開発や原料調達などでの戦略的
提携関係は維持する考えを示す一方、「我々が何十年もかけて数百億円を投じて研究開発してきた
ものを、なぜあれだけ短期間でものにできたか疑問」と指摘した。
■韓国の裁判がきっかけに
新日鉄が提訴に踏み切る「証拠」をつかめたのは、韓国内の「事件」がきっかけ。2007年、ポスコ
から中国メーカーに、問題の鋼板の技術が流出させたとしてポスコ元社員が逮捕された。この元社
員は裁判の中で、「流出した技術はポスコのものでなく新日鉄の技術」と主張。裁判では今回の新日
鉄元社員の名前も登場したことから、新日鉄が証拠保全手続きで元社員の保有する資料を押さえ、
今回の提訴につながった。まさに「幸運のなせる技」（新日鉄関係者）だった。
日本企業の海外進出増加や世界的な人材の流動化、情報技術（IT）の進展などに伴い、鉄鋼以外
でも、電機メーカーなどで同様の問題は深刻とされる。政府は不正競争防止法の罰則を強化し、刑事
罰（営業秘密侵害罪）を導入したが、刑事裁判に持ち込める例はほとんどない。
実際に、企業は現在でも、退職者と秘密保持契約や、競業他社への転職を禁止する契約を結ぶ
などしている。新日鉄もこの元社員と秘密保持契約を結んでいた。しかし、「退職した社員の行動を
全て把握するのは無理」（鉄鋼業界筋）だし、職業選択の自由の観点から転職を制約するのは現実
には困難。契約上の「企業秘密」の定義もあいまいで、十分に機能していないという。
【日韓】新日鉄がポスコを提訴…鉄の芸術品「方向性電磁鋼板」極秘技術はなぜ流出したのか[05/26]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338124313/
「やはりそうだったのか」
韓国内でポスコが起こした裁判での証言の一つから、ある新日鉄幹部は、それまでのポスコへの疑念
が、明確な不正だと確信。昨年末、証拠保全手続きを申し立て、裁判所が元社員の保有していた“動か
ぬ証拠”を押さえた。
平成１９年、ポスコが韓国で起こした裁判をきっかけに事態は急転した。ポスコは、同社の元社員が
方向性電磁鋼板の技術を中国の鉄鋼メーカーに売り渡したとして提訴。しかし、裁判で元社員は「渡し
たのは（ポスコの技術でなく）新日鉄の技術」と証言した。これを受け、新日鉄が調査を開始。同社元
社員の証拠差し押さえを経て今回の提訴に至った。
事情を知る業界関係者は、「ポスコ側に情報を漏らしたのは１人ではなく、グループだ」と指摘する。
１９９０年代に新日鉄を退社した開発担当者を含む数人が関与したらしい。新日鉄が提訴したの
はグループのリーダー格とみられる。
- 347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:21:55.68 ID:BScgbJm8]
- >>344
で？サムチョンの次の市場は・・・ってあるの？？
- 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:22:57.50 ID:GfveSeDb]
- 素人だから詳しい話は分からないけど
話題の有機ELTVの年内発売は可能なのだろうか
- 349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:23:40.96 ID:K1vL0sAt]
- 産業スパイ：AMOLED技術、中国に不正流出寸前
サムスンとLGの社員を捜査
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/22/2011112200571.html
液晶パネル大手のサムスンモバイルディスプレーとLGディスプレーの社員が、
重要技術を中国に不正に流出させようとした疑いが強まり、京畿地方警察庁が調べを進めていることが
21日分かった。
捜査関係者によると、中国の液晶パネルメーカー、BOEハイディスに勤務していた社員2人が2009年、
サムスンモバイルディスプレーに転職。うち1人はわずか3カ月でBOEハイディスに戻り、
残る1人はサムスンに残り互いに連絡を取り合う形で、サムスンの重要技術を写真撮影するなどして
不正流出させようとした。問題の技術は、ガラス板に塗った有機物が、電気の刺激で発光し、
薄い構造で鮮明な画像を映すAMOLED（アクティブマトリックス式有機EL）と呼ばれる次世代技術だという。
問題の中国企業は、技術入手を目的として、2003年にハイニックス半導体の子会社を買収したとして、
物議を醸した経緯がある。
このほか、LGディスプレーの社員も中国に液晶パネルの重要技術を流出させようとした疑いで、
捜査対象になっているもようだ。
【経済】サムスン・LG、技術を盗用した中国IT企業に対し「処罰しないで」との嘆願書を提出[05/07]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336400835/
サムスン電子とLGエレクトロニクスが、ディスプレイ技術を盗用した中国IT企業に対し
「処罰しないでほしい」との嘆願書を検察に提出したことが明らかになった。
3日、捜査当局と関連業界の話によると、被害当事者であるサムスンとLGは、昨年12月に
技術を盗用した中国企業BOEの処罰を望まないという嘆願書を提出した。
当時、中国IT企業BOEの職員が、前サムスンモバイルディスプレイ（SMD）研究員および
前LGディスプレイ研究員とそれぞれ共謀してLCDの技術とAM OLEDの技術を盗用したと
して摘発されていた。これに、警察側は約478億ドルの被害を受けたと発表していた。
司法部もBOEの不法行為の事実を認め、先月の1審でBOEの職員は懲役2年を、SMDと
LGDの前研究員らは執行猶予を言い渡された。BOEも立件されたが起訴猶予処分となった。
捜査関係者は、「BOEが二度とこのようなことは起こさないと約束したので処罰は望んで
いないという趣旨の嘆願書をサムスンが提出した」と明かした。
サムスンが嘆願書を提出したのは、捜査を行っていた時期に、サムスンの70億ドル規模の
半導体工場の中国進出とLCDライン変更に対する中国政府の承認が差し迫っていたためと
- 350 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:24:14.61 ID:1brfwXkq]
- >>347
スマフォの次は、NAND狙い。
一応、東芝の３D化チップとは別のやり方で狙ってるけど、かなり劣勢。
東芝はTBチップを視野に入れて、Pのオーダまでイケると豪語ｗ
- 351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:24:22.65 ID:K1vL0sAt]
- 【韓国】サムスン、ＬＧの最新技術流出＝イスラエル業者６人起訴−韓国[06/27]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340804992/
【ソウル時事】ソウル中央地検は２７日、次世代テレビ向けの有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）のパネル技術に
関する最新情報をサムスンとＬＧの工場から盗み、海外に持ち出した疑いで、イスラエルの検査装備会社の韓国
支社と、同社職員６人を起訴した。中国や台湾の競争相手に技術情報が流れた可能性がある。
有機ＥＬは、液晶より省エネで画質も鮮明な次世代のテレビ技術で、世界的な開発競争が進行中。地検に
よると、職員らは昨年１１月〜今年１月、発売前の薄型テレビ用のアクティブマトリックス式有機ＥＬ（ＡＭ−ＯＬＥＤ）
パネルの回路を両社の工場で撮影。記録したＵＳＢメモリーなどを靴やベルト、財布などに隠し、外に持ち出していた。
- 352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:24:23.90 ID:xsbnSG0r]
- パクった技術がパクられるwwww
- 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/17(火) 22:26:49.12 ID:y/UwwTIr]
- もともとがパクリだからな
文句いえんだろ
- 354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/17(火) 22:27:05.46 ID:GnZ/8k0+]
- 今年発表した有機ELテレビの消費電力が400Wオーバーで
国際エネルギースタープログラム規格に準拠出来てなかったし
どうなんだろうねぇｗ
暖房器でなら発売かもねぇｗ
- 355 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:27:31.11 ID:1brfwXkq]
- >>348
発売は可能みたい。
注文しても納品は”品薄”（理由は売れてるからではなく）で半年先納品か1年先納品かだけどｗ
- 356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:29:22.29 ID:gkilbAVk]
- 根本的にさっさと韓国とは断絶して民団、統一とスパイ性のある団体追い出せよ
真っ当な国ならこんな問題起こる前にさっさと断絶してるぜ
パーペキ民団関与してるだろう原発技術者の買収工作もしてたからな（原発デモはこいつらにとって都合が良い）
- 357 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:29:51.73 ID:1brfwXkq]
- >>354
TFTの稼働電圧が尋常でなくて、かなりの短命パネル確定的。
消費電力が高い＝発熱（一応、IGZOなのにねｗ）
焼きつきでだめ。
- 358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:32:28.53 ID:GfveSeDb]
- >>355
なるほど、「出るには出る」って感じなんですね
- 359 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:33:40.93 ID:1brfwXkq]
- >>358
いやー、出ると言えるのかとｗ
量産開始して、歩留まりがどこまで改善したのか聞きたいよｗ
噂だと5割切ってるらしいから。
- 360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/17(火) 22:34:43.76 ID:KE9/7kNr]
- 不正に得た技術を、内部で横流しされただけ
- 361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:34:54.42 ID:ivfMx7Fq]
- パクったって言ってる人が居るけど、
韓国の有機ELって、NECが、ちゃんと売った技術じゃないのか？
- 362 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:35:50.23 ID:1brfwXkq]
- >>361
入札して売ったねー
で？
- 363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:36:49.23 ID:pYSYgGHo]
- >>349
つまり、どういう事だってばよ・・ (´･ω･`)
- 364 名前：小韓民国朝鮮棒子 mailto:ａｇｅ [2012/07/17(火) 22:46:25.75 ID:IxdMxDaD]
- 盗み慣れてるから盗まれたらショックなんだな
盗まれた者の気持少しでもわかれや！
- 365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/17(火) 22:46:36.50 ID:xWWrgH1L]
- >>1
>韓国人社員らが、設計回路図を撮影する手口
日本のメーカーでは、新人設計者が最初に書かされる仕事。回路図は、設計の基本中の基本。
韓国人技術者?は、これらの回路図を、未だに理解出来ていない。
この、マッチポンプ的な事件を「有機EL」に結びつけるのには無理があるぞ馬鹿カンコクwww
- 366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:48:29.75 ID:9rzfJkAO]
- 有機ELの寿命問題って解決しそうなの？
素材は、住友と出光が作ってるんやろ
- 367 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:50:32.22 ID:1brfwXkq]
- >>366
長期でなら。
短期では解決が難しいって言われてる。
- 368 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 22:55:26.64 ID:1brfwXkq]
- >>366
一応、塗布型だと短命な青色も補完できてる。
1万時間ラインをクリアしてきたのが2010年。
問題は、画素の数が増えれば、当然短命な画素も含まれちゃう。
なもんで、液晶だと2万時間程度が基準。
今、有機ELは1万時間って量産ラインをかろうじて超えた程度。
- 369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:56:40.50 ID:9rzfJkAO]
- >>367
LGや、サムスンが有機ELの素材会社にに支払ったお金って。
ライセンス料かなんか？
それとも、莫大な量の有機EL素材を買い込んだってこと？
- 370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:00:01.76 ID:lfW3N8P1]
- >>343
>S友さん
せ、西友・・・
シャープが新しいigzoのニュータイプを出すみたいね
- 371 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 23:00:05.93 ID:1brfwXkq]
- >>369
材料開発費って無茶苦茶カネが飛ぶのね。
今の有機ELって、実はパネル化はそんなに大変じゃないの。
長寿命化が命。
そして、それは有機リン系とかいろいろと材料試して、テストしての繰り返し。
当然、その場合、材料費が高騰するわけ。
その上でTFTでの駆動が問題になってる。
そっちは日本がほぼ重要特許と材料を持ってる。
IGZOとかはオープンライセンスといいつつ、結構な縛りがある。
まぁ、鵜飼の鵜はさらに依存度を上げるわけです。
- 372 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 23:00:56.95 ID:1brfwXkq]
- >>370
半導体研究所との合同のやつでしょ・・・
あれ、実は0.5世代前の技術だそうで。
シャープもソニーも、松下も隠し玉は持ってる。
- 373 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 23:03:35.71 ID:1brfwXkq]
- >>369
ソニーのVitaの有機ELの焼きつき問題ってあるでしょ？
あれ、サムスンの有機ELパネルなんだけどさ。
まぁ、青と白が寿命になるわけっす。
半年で。
- 374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:06:04.91 ID:9rzfJkAO]
- >>371
ほぉ、なるほどな。
材料開発は、日々の地道な努力なんやな
一足飛びにはいかんわけか。
ってことは、研究開発費サムスン、LGもちってこと？
- 375 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 23:08:53.75 ID:1brfwXkq]
- >>374
いえ。
ただし、研究開発費は、サムスンやLGの材料費から回収されます。
だから、お値段が張ってしまうと。
そしてサムスンとLGは安くしないと使わなねぇ！と凄んでるそうですが、日本側は
相手にせず、値引き率なんざ無視してツケをあちらに振ってるわけですｗ
まぁ、良いお客さんですな。
- 376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:09:32.97 ID:9rzfJkAO]
- >>375
なるほどｗｗｗｗｗ
- 377 名前：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T mailto:sage [2012/07/17(火) 23:12:54.72 ID:1brfwXkq]
- >>376
さらにおバカなチョンは・・・
その材料において培ったノウハウは日本側にのみ蓄積されます。
さて、後発（というのだろうか？）の日本メーカは本当に後発と言えますか？
- 378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:13:06.17 ID:BScgbJm8]
- >>350
基礎技術の蓄積がなければ先の展望は開けないのにねぇ
おばかなサムチョン
- 379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:13:52.97 ID:9rzfJkAO]
- NANDだけで、あのでかい図体支えきれるかな。
- 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:27:37.08 ID:9rzfJkAO]
- >>377
ども、いろいろ参考になるお話ありがと。
結局は、日本の素材メーカー頼みってことなんですな。
韓国の有機ELって。
- 381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:age [2012/07/17(火) 23:44:07.27 ID:0IohtOKp]
- 有機ELディスプレイは、素材や特許以外でも日本の関与大きい。
有機ELディスプレイの製造装置メーカーは、日本の数社がシェア大半では。
今はキャノン トッキというCanonグループに入った会社が代表例。
昔、この会社は、液晶一本足打法に不安持ったシャープ と事業コラボしたことあるし、
確か東芝と提携したこともあった気がする。
- 382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/17(火) 23:49:31.79 ID:CeJkdWxf]
- これは韓国の技術で日本の技術ではない
- 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 00:06:53.10 ID:Jg96BRHN]
- まぁ一応正式に日本から買った技術だからね
- 384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 00:08:51.37 ID:yxvXUqxP]
- ソニーから盗んだやつだっけ
- 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 00:11:29.36 ID:hhdGth9m]
-
ソニーがいらねって捨てたヤツをバカンコクが高い金出して買ったヤツじゃない？ｗ
- 386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 00:37:03.84 ID:h+5Ss5g6]
- 盗まれてヤバイと思うなら新技術を開発すればいい。
韓国が開発しなきゃいけないんだけど。
盗まれて悔しいと思うならミサイルでも打ち込んどけ。
相手がイスラエルだけど。
- 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 00:38:44.02 ID:NKEp994i]
- これってソニーから買い取ったやつだろ。
- 388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 00:41:04.22 ID:GHDmEoxY]
- 東芝の売国社員を買収して技術を盗んだクセに、
自分の所が盗まれたらガタガタぬかすんだな。
- 389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 00:53:37.64 ID:1v8Umz4V]
-
もう薄型はいいって
液晶の寿命伸ばせ
あれ？有機ELって
日本の企業は寿命問題で断念したんじゃなかったか
もしかしたら台湾や支那は見てびっくりの内容だったのかも
- 390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 01:01:08.23 ID:z0KvJ6EI]
- Galaxy S IIIの画面の”焼付き”を検証→24時間連続点灯で焼き付いた（etnews）
www.datacider.com/28903.php
galaxyは24時間で焼き付きがでる。
買って累積点灯たった24時間で目に見えて色がおかしくなるとか良くこんな酷いもの
売れるよな。
こんな技術で大騒ぎ（ｗ
- 391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 01:14:25.51 ID:GsHgOHZ6]
- はっきり焼きついてるの分るな
- 392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 02:04:14.38 ID:J+s1G9lb]
- >>1
日本も盗まれたときにはこれぐらい騒ぐべきだな。
- 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 02:10:38.54 ID:DpUyrb9u]
- NECとの合弁工場を特許ごと買い取って、その後、日本人技術者の引き抜きで
技術を向上させてきただけだろ。
- 394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 05:16:08.48 ID:IT2ElIOK]
- おま言う。あと略
- 395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 06:21:09.31 ID:pWUSz5oV]
- お前らがやってたことだよ
- 396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 09:53:59.24 ID:8UfXNJ9u]
- 元をただせば東芝、でも今は全ての企業が中国で合弁の名の下に
タダじゃなく給料をやって技術を工場ごと渡してるんだ
米は基本は関心な部分や特許的な所は海外委託しない、政府がかむ
でも日本人同様、高額に惹かれる人間は抑えられないね
- 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 12:36:55.81 ID:dsWmNw5s]
- >>1
>サムスンは４年の期間と１兆１０００億ウォン（約７５９億円）を
>投じて同技術を開発
>>1
>有機ＥＬ技術は、ソニーが２００７年に１１型テレビを
>発売し先行したが
生産ライン整備しただけだろそれ
- 398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 12:53:57.04 ID:awf3EbRl]
- ストローは所詮どこまでいってもストロー
- 399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 15:42:50.48 ID:U516m/nO]
- >>43
一応コダックとNECから特許を大量に買っているから金はかかっているよ
- 400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 15:45:32.20 ID:bbA4sEIc]
-
技術流失ってｗ 日本人の誰かが流せば 終わりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パクったノウハウってのはそんなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 15:54:58.77 ID:QIiZuohd]
- 韓国って文化泥棒だけだと思ったら、あらゆるものを盗んできたんだな
まさに「泥棒国家韓国！」だな
- 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 18:30:54.74 ID:am1BqgX2]
- チョンには仲間意識なぞ無いｗｗ
自分のみが稼げれば良いと言う民族ですｗｗ
- 403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 18:44:21.12 ID:Kdwrlqw6]
- サムスン・現代が狙う先端技術 虎の子守れぬ日本
主力製品のほとんどで世界首位の座を獲得し、幹部が「人材獲得を批判するなら、日本企業も韓国人技術者
をヘッドハンティングすればいい」と自信を見せるサムスン。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO43850020X10C12A7SHA000/
minkara.carview.co.jp/userid/444969/blog/27157008/
www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_65&uid=154171&fid=154171&thread=1000000&idx=1&page=1&number=92896
サムスンには羞恥心すらないのか？
- 404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 18:53:20.29 ID:3LM/+a5h]
- >日本から中台韓への
なんで自国が最初じゃないの？
韓中台だろww
こんなときばっか順番下げちゃって
- 405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 18:53:30.43 ID:1sdbp9gp]
- サムスン「日本企業も韓国人技術者をヘッドハンティングすればいい」
・・・それはギャグで言ってるのか？
- 406 名前：（´・_ゝ・｀） ◆Smile/FqBQ mailto:sage [2012/07/18(水) 18:53:48.36 ID:4Y/EoiL4]
- おまえらがおもうほどまわりはきにしてないかｒくぁ
- 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 18:56:28.12 ID:/BgMQ0k/]
- こら！
HiViの「夏のベストバイ」に選ばれたって
ニュースがあったけど
あれ先月号の話じゃねえか！
- 408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:00:33.31 ID:wPzEIBn8]
- 日本も自国技術にこれぐらいビンカンに管理してりゃなあ…
- 409 名前：在日ちょん37564 [2012/07/18(水) 19:22:37.53 ID:Lt5NIybV]
- 408
在日朝鮮人を皆殺しにすればいいんですよ。
朝鮮人は日本の敵だとはっきりさせる。
在日朝鮮人の根絶でハッキリ、スッキリ。
- 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/18(水) 23:42:10.73 ID:bK4gpBre]
- >>1
盗んだ技術で走り出す〜〜〜♪ｗｗｗ
- 411 名前：在ＬA mailto:sage [2012/07/19(木) 03:12:15.55 ID:AsOMsfJJ]
- >>396
＞米は基本は関心な部分や特許的な所は海外委託しない、政府がかむ
米国政府官庁による過去十年近くの知的財産保護の努力は大いに評価に値する。
時代に応じて変化する対象を相手に格闘し不明瞭な役人文章をビジネススタイルの
白黒分り易いものに置き換えたり、定性的な規制文を定量化する努力とか刑罰だけでは無い
総合的な努力は成されたよね。しかし負の面も凄いよ。お蔭様で役人組織は超巨大化して
遂に腐敗があちこちで始まった。ｗ もうやる事はやったんでそろそろ保守化の風に乗って
ぶった切る時が来てると思われ。そこら辺も含めて韓国の場合、知財保護はどうなってんだか。ｗ
- 412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/19(木) 13:24:12.92 ID:iqit79rs]
- >>1
なんだ、イスラエルＧＪと思ったら
> イスラエルの検査機器供給会社の韓国支社に勤務する韓国人社員ら
か
というか大騒ぎするようなことか？
韓国がいつも日本に対してやってきたことだし
大騒ぎするような技術が韓国にあったのか？
- 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/20(金) 04:40:25.56 ID:+hUkcbfq]
- そもそも有機EL関連での韓国の技術って何？
- 414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/20(金) 20:16:41.85 ID:3f4eoyhe]
- >>327
小さすぎ
- 415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/20(金) 21:33:21.95 ID:Ih97eVk1]
- だがそれは日本の技術だったって落ちなんでしょ？
- 416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/20(金) 21:44:24.65 ID:piby3frK]
- 日本が見切りをつけた技術を買った
そんなもの欲しがるのは中国くらいだなｗ
- 417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/20(金) 23:21:39.08 ID:QVAgO9QU]
- 買ったものをパクり呼ばわりするのはゴミチョンの得意技
- 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/21(土) 06:55:54.23 ID:6Z1mkt6v]
- 何世代前の技術なん？
- 419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/26(木) 23:46:21.78 ID:5hSaLAhZ]
- 液晶で遅れをとったソニーが有機ELで巻き返し狙ったけど
国内で業務提携する企業がいないからサムスンと提携して
それでも液晶に勝てないからソニーは撤退して
残った物をサムスンが買い取って業務展開してるんだっけ？
- 420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/27(金) 06:41:03.18 ID:i8abPhyL]
- ■2011年薄型テレビ世界シェア（台数ベース、1〜9月、米ディスプレイサーチ調べ）
・ソニー（9.5）+パナソニック（8.4）+東芝（6.9）+シャープ（6.8）……31.6%
・サムスン（18.9）+LG（13.3）……32.2％
p.tl/gCMd
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E5E08DE2EAE2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
※日本勢はさらに、フナイが3%以上のシェアを持っているとみられ、
またサンヨー、日立、三菱を含めると、2010年に引き続き韓国勢をリードしている。
↓↓↓↓↓↓
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/22/0200000000AJP20120222001200882.HTML
ちなみに2010年。
livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
ここ数年、シェアには有意な変化がほとんどない。つまり、韓国勢は日本勢を追い上げることができていない。
- 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/27(金) 06:43:32.60 ID:i8abPhyL]
- ディスプレイの世界市場における日本メーカーのシェアは約40％
ディスプレイ部材市場における日本メーカーのシェアは約55％
ディスプレイ製造装置市場における日本メーカーのシェアは約80％
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111026/199852/
- 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/27(金) 06:47:12.64 ID:i8abPhyL]
- ■2011年半導体売上高世界シェア（米IHS iSuppli調べ）
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2％】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2％】
megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。
- 423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/27(金) 10:22:31.41 ID:2g2Ar63R]
- >>230
盗んだレシピを盗まれたのが悔しくて仕方ないニダ、くらい?
- 424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/29(日) 00:49:38.96 ID:J/GX12jo]
- もう日本人はちょうせんを締め出す方向に動いてるからな。
今時付き合いのある屑は信用できない屑として辞職させないといけないよ。
- 425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/29(日) 01:16:19.66 ID:1/kvXBpk]
- >>403
韓国は、外国に技術流出させたものには
懲役１０年＆利得の１０倍の罰金を科す
日本の技術者は技術流出させてもペナルティー無しだからな
日本も韓国並みの技術流出防止法を制定すべき
それから具体的な摘発機関として防諜省を創設すべき
- 426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/29(日) 01:24:40.49 ID:lq+ZPtN8]
- >>1
「東芝原発技術盗難事件」の経緯
１. 東芝は次世代DVD規格をめぐりソニーとガチの殴り合い、結果ソニー勝利でブルーレイに決定、東芝ピンチに
２.2006年10月、「次は原発で世界と勝負！」と決心、米ウエスティングハウス（米WH）を5800億円で買収、子会社化
３. 米WHの原発を使ってる韓国の斗山（ﾄﾞｩｻﾝ）重工技術者を日本に招き運用面での研修やメンテナンス方法などの指導を行う（無償で）
４.2007年頃から原発施設や関係者のパソコンや鞄の盗難が相次ぐ…
５.2008年5月14日、原発の『制御システム』の設計データが入った外付けハードディスクが盗難…そして9日後…
続きはこちらから…
quchi.sitemix.jp/?p=4242
東芝公式HP上の宣言文
www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm
- 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん mailto:sage [2012/07/29(日) 14:21:25.90 ID:cIMp1+kn]
- いつも日本から盗んでるんだから大騒ぎするなよ。
- 428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2012/07/29(日) 21:22:16.07 ID:J/GX12jo]
- ちょっと画面が綺麗などうでもいい技術が
世界一激安で販売されるって事か？
いいじゃないかよ。形はどうあれ安売りに繋がるなら
願ったりだろ。泣いて喜ぶ場面だろ。
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