日の丸半導体「ラピダス」の勝算 “周回遅れの惨状”から挑む「最後のチャンス」…社長「TSMCの後は追わない」12/25 [ばーど★]

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1 名前：ばーど ★ [2022/12/25(日) 12:54:41.80 ID:edEGAYDj.net]: 世界の半導体技術レベルと比較して10～20年以上の周回遅れとなっていた日本。

　政府は、経済産業省が中心となり欧米との国際連携を軸に次世代半導体の量産する新会社「ラピダス」と、研究開発拠点である技術研究組合最先端半導体技術センター（LSTC）をセットにした半導体産業の復活を掲げる基本戦略構想を打ち出した。このプロジェクトを実現するため5兆円の資金を用意し、「最後のチャンス」に挑もうとしている。

経産省とトヨタ自動車、NTTなど主要企業を巻き込んだ「オールジャパン」によるこの構想。なぜこのタイミングで生まれたのかを、英調査会社オムディアの杉山和弘コンサルティングディレクターに聞いた。

■政府、自民党に危機感

　経済安全保障の観点から旗振り役をするのは自民党半導体戦略推進議員連盟の甘利明会長だ。甘利会長は、2021年12月に開いた会合で「半導体の開発のためには今後10年間で7～10兆円必要」と発言したのが、半導体産業復活に向けての動きの始まりだった。同議連は22年5月には「今後10年で官民あわせて10兆円規模の追加投資を行うべきである」と決議するなど、強力に後押しをしてきている。

　こうした動きを受けて、5月時点で経産相だった萩生田光一・自民党政調会長がレイモンド米商務長官と「半導体協力基本原則」に合意。同月23日に開催された日米首脳会談で次世代半導体開発の共同タスクフォースの設置を発表した。

　7月29日の日米経済政策協議委員会（経済版「2+2」）では、重要・新興技術の育成・保護に向けて日米共同研究開発の推進で合意。日本側の取り組みとして研究開発組織（日本版NSTC）の立ち上げを発表した。

　このための予算措置として21年度補正予算で7800億円を計上した。思い切った投資をしようとしている。

　これだけ矢継ぎ早に半導体関連の政策を打ち出した背景には、「産業のコメ」といわれる半導体分野での日本の立ち遅れがある。欧米と比較して周回遅れの状態になっているのだ。

　1988年に日系半導体シェアは50%を越えた。だが、その後30年以上にわたり低下傾向が続き、2021年のシェアは8.8%しかない。半導体企業のベスト20社を見ると、1990年には1位のNEC、2位の東芝をはじめ日立、富士通など10社が入っていた。しかし2021年で見ると、12位のキオクシアが最高位で、ルネサス、ソニーセミコンダクターの3社しかない。

　こうした惨状からして、このままでは日本から半導体産業は消滅してしまうという危機感も生まれていた。

　後述するように米国をはじめ欧州、韓国などでは、次世代の半導体開発のために政府が強力な支援策を相次いで発表した。日本はこの流れに乗り遅れるわけにはいかない情勢に追い込まれている。

（略）

■失敗は許されない

　経産省は半導体事業を支援するため、22年度補正予算として、次世代半導体などに計約1兆3000億円を計上した。21年度の補正予算でも6170億円（先端半導体生産基盤整備基金）を組んで、TSMCが熊本県に建設する工場などへの助成を決めている。

　半導体は数年ごとに技術革新が起きる装置産業だけに、今後も兆円単位の資金がつぎ込まれる見通しだ。巨額の税金がつぎ込まれる官民共同プロジェクトだけに、この構想が計画通りに進んで日本経済の発展に役立つかどうか注意深く見守る必要がある。これだけ巨額の投資を決めた以上は、後戻りもできないし、失敗は許されない。

　世界の先端メーカー、研究機関とタッグを組んだ一大プロジェクトが日本経済の行く末を左右しそうだ。

以下全文はソース先で

■「オールジャパン」で遅れを取り戻す
■強い企業と連携
■中国に対抗する米国
■「台湾有事」も意識
■「TSMCの後は追わない」
■「存在感増す日本」
■鍵を握る人材の確保
■失敗は許されない

12/25(日) 12:27　ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f28681cb594ff66acd0a6ba4095a8661b77ff05d
2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 12:55:02.14 ID:WafAbCkk.net]: 　
海自1佐、特定秘密漏洩の疑い　防衛省が処分へ
　
岸田の息子とフジテレビもさっさと処分しろ

「官邸極秘情報ダダ漏れ」情報源は首相長男・岸田翔太郎氏か／「早すぎるフジテレビ」スクープ連発／10月の秘書官就任直後から
　
3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 12:57:12.48 ID:Nqv2XtD6.net]: 大韓には勝てないだろうな
4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 12:57:31.55 ID:bmTPGNSf.net]: ＞オールジャパン

ジャップ定番の負けフラグじゃんｗｗｗ
5 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:01:49.49 ID:Y680oXg6.net]: ネトウヨまた韓国に負けたのかm9(^Д^)
6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:05:22.57 ID:UP9dXlDS.net]: 日本はパワー半導体系で行くしかないでしよ
微細物は韓国に勝てるわけない
7 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:06:17.62 ID:8oyFFdMp.net]: なんで半導体捨ててたの？
8 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:09:21.29 ID:aJB6O/M/.net]: >>7
一強になりすぎてアメリカに怒られた
9 名前：ネトウヨ mailto:sage [2022/12/25(日) 13:09:55.67 ID:pDpDKeZu.net]: 何で嫌韓板にこのスレたてる？ネトウヨ負け

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:09:56.24 ID:WbUTk5Zu.net]: 半導体も結構だが
電池とアクチュエータをだな
11 名前：ネトウヨ mailto:sage [2022/12/25(日) 13:11:04.21 ID:pDpDKeZu.net]: 流石のネトウヨもこの会社擁護できず

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:11:05.33 ID:DSrehdvo.net]: これ実際には「オールジャパン」ってだけの話じゃないんだよね。
オールジャパン+米(IBM)+欧の一部vsサムスン

>>6
そうでもない。
今までサムスンはIBMと組んでたけど、サムスンの不義理が原因でIBMがぶち切れ。
サムスンは信用できないということでIBMが日本に賭けた。
13 名前：ネトウヨ mailto:sage [2022/12/25(日) 13:12:03.47 ID:pDpDKeZu.net]: 姦酷と台湾なら参加するが、あばよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 名前： mailto:hage [2022/12/25(日) 13:12:56.90 ID:8eY00N0p.net]: >>12
シナチョンに「義理」なんてものは無いｗｗｗ

目先の利益が全てｗｗｗ
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:13:28.24 ID:jJc3ouYJ.net]: 参加企業はどこまで本気なの？国に金出してもらって自分達の身銭はあんま切ってないよね？
16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:14:12.25 ID:bmTPGNSf.net]: >>11
擁護したら逆法則が発動して倒産するしｗｗ
17 名前：アイロビュコリア mailto:sage [2022/12/25(日) 13:15:34.58 ID:6SiyNR1m.net]: (=ﾟωﾟ)ﾉ　またれんぽーはじめ、立憲共産連中が邪魔するなｗ
18 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:17:18.41 ID:3onzZyDE.net]: 周回遅れという認識が。。。
19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:17:21.12 ID:wRvy5Cb1.net]: JDI、エルピーダもそうだけど経産省が絡むと失敗する
しかもIBM(ｗ)、2nmとか言ってるけどIBM(w)
完全に終わってる

ファウンダリでこんなゴミに期待するなら、skywaterの方がまだマシだろ
TSMCやサムスンとは比べ物にならんけど
20 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:17:44.03 ID:cBTmO2qt.net]: >>15
付き合いで出資はしたけど勝負できるとは思ってないから本気ではない
21 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:19:01.87 ID:3onzZyDE.net]: 普通に基幹技術と素材で儲けるほうが利口なんだが、有事想定だとそうもいかんか
22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:20:54.47 ID:JExvUZv2.net]: >>6
微細物なら今なら台湾じゃね？
23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:21:25.22 ID:mNuFJyp7.net]: 今後もグローバリズムが続くかのような記事だけで
米国の敵が日本から支那に移ったから日本でまた半導体製造をすると言うだけの話
TSMCが日米側であることを証明するために日米に工場を建ててるのと同じで
日本は日本で米国側であることを証明するために米国と組んで新しいことをする姿勢を示す
成功するとか失敗するとかよりもこちらが優先の話
24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:21:32.68 ID:JExvUZv2.net]: IBMにそんな力あるのか？
25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:22:36.57 ID:JExvUZv2.net]: TSMCの後は追わないの意味がよくわからんな
ソース読めってか
26 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:23:05.27 ID:DSrehdvo.net]: >>15
正直なところまだ様子見。
自動車メーカーとかソニーが実際に使う半導体の確保に関してはTSMC熊本の方が重要。

とりあえずまずは技術開発で実際に亮さんの目処が立ったら次のステップという感じ。
今のところ2nmの太い顧客が日本にはいないのが現実ではある。
27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:23:19.62 ID:uVnevDzd.net]: サムスン＼(^o^)／ｵﾜﾀ
28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:23:22.17 ID:JExvUZv2.net]: >>23
なるほど
29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:25:20.46 ID:lgMjHYrF.net]: 公金使うやつは失敗する
30 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:26:24.41 ID:6JeYqzDs.net]: どこら辺にチャンス感じてんだろな
31 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:26:43.69 ID:Dz3bjLIN.net]: 東芝大分がソニーに買収されたのが日の丸半導体の没落を感じた一番の出来事だな
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:27:02.87 ID:mNuFJyp7.net]: 半導体サプライチェーンの上流のかなりの部分が日本にあって
日米でほぼ占められている
TSMCが微細化で成功してると言っても日米欧が支えて来た結果なので
周回遅れというのも違うだろう
IBMと組むというのもかつてのように日本が勝手なことをやらずに日米共同歩調でやりますという表明
一方で支那には技術を渡すことはできませんよ宣言になり
米国の情報機関の管理下でやることになる
33 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:27:42.88 ID:Aii0TU9e.net]: ミンスが円高で追い出した製造業を取り戻すのに苦労しっぱなしだよね…
34 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:28:41.28 ID:iJxhG+ci.net]: 経産省とか...
成功した事例ないだろ...(´･ω･)
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:28:47.87 ID:JExvUZv2.net]: まあ利益少なければ大型投資続かずにいずれじり貧じゃね、過去同様にさ

あと寄せ集めで船頭多くしてというのはダメね、
方針調整してる間に決断が遅れて投資が遅れ美味い汁吸えなくなる
36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:29:06.28 ID:mNuFJyp7.net]: >>30
支那が次の「米国の敵」に立候補してくれたので
日米半導体戦争による米国の日本排除が終わったｱﾙ
37 名前：アイロビュコリア mailto:sage [2022/12/25(日) 13:29:54.74 ID:6SiyNR1m.net]: >>24
(=ﾟωﾟ)ﾉ　むかしに、IBMがインテル互換CPU作ってたなあー。
それに張り替えるのがちょっとだけ流行ったｗ
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:30:41.95 ID:mNuFJyp7.net]: >>34
日米半導体戦争が起きて米国の対日圧力を回避するため原産国擬装用に
日本の経産省と業界がデカくしたのが三星電子
39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:30:55.72 ID:2MVq0i+R.net]: アメリカが味方なら成功する
アメリカの妨害で過去つぶれた
40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:31:02.31 ID:JExvUZv2.net]: >>34
中の調整に時間かかるのと役人のリスク回避の責任逃れで決断できないからじゃね、
少なくともどんどん決断遅れになる
41 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:31:08.26 ID:1RSyrEDr.net]: 単純にいつまで半導体海外から輸入できるかわからんからだろうな
42 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:32:41.34 ID:6eboshy2.net]: >>3
ウンコは論外
43 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:33:09.51 ID:fl2yIMsC.net]: TSMCの熊本進出決定はAppleの要請によるもの、台湾メディア報道

https://news.mynavi.jp/techplus/article/20221223-2544117/
44 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:34:05.87 ID:pGRGtVNv.net]: まさしくラストチャンスなのは間違いないな
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:35:52.75 ID:mNuFJyp7.net]: 動きはとっくに顕在化していて
米軍管理地域だから南朝鮮で戦略物資の半導体メモリを米国が作っていた
在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で撤退に合わせた南朝鮮の経済的焦土化の話が流される
米国の管理下で半導体メモリ製造が日本で復活させられ現在拡大中
46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:37:08.80 ID:mNuFJyp7.net]: >>44
そうでもないです
半導体製造サプライチェーンの上流が日本に存在してる間はチャンスがある
他に代わりはまだいないので
47 名前： mailto:hage [2022/12/25(日) 13:38:43.31 ID:Xqn11qIO.net]: >>46
だね
48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:42:41.57 ID:FP/c54/g.net]: JDIの後を追うんですよね
49 名前：アイロビュコリア mailto:sage [2022/12/25(日) 13:43:29.82 ID:6SiyNR1m.net]: >>31
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ラグビーチーム持ってるところはたいてい1回は赤字没落してる。
パナソニック、東芝、ヤマハ、神戸製鋼
コカコーラや三菱自動車、日新製鋼マツダなんかは強化あきらめてアマ格下げ。
50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:44:39.92 ID:JExvUZv2.net]: >>43
TSMCの12-inch GIGAFABsは台湾の他には中国のFab 16だけだもんな
中国リスク的にも他国にも必要だよね

因みにそれ以外では米国にある8-inchのFab 11だけ
51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:45:52.49 ID:iGEVmtHc.net]: サムスンは1.4nmの量産で現状3nmで歩留まり2割無いオワコン状態から脱却できるかだな
52 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:46:30.91 ID:kIiKe3F8.net]: >>45
これだから、日本を全面に出さないほうが良い。
アメリカを押し出すほうが良いね。
53 名前：もう終わりだよ日本人 mailto:韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 [2022/12/25(日) 13:49:39.52 ID:C+zOcNNy.net]: >>210
　∧,,∧
　( `･ω･) もう終わりだよ日本人
　/　∽ |
　しー-Ｊ
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:51:31.17 ID:XilJg+T/.net]: PS3のCPU日本で作ってたよな、途中からサムスン委託だった気もするが
55 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:51:59.75 ID:aPRzsrEo.net]: >>1
周回遅れって韓国の半導体の製造技術は日本が与えたもの以上ではないし、日本は即時韓国程度以上にはなれる
56 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:53:47.66 ID:jyxPEiI/.net]: gooleと組んで大規模ネットワークのハードのほうがええんとちゃうやん。
いるけど戦艦主義で負けそう。
57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:54:00.19 ID:PfqU0FuE.net]: >>49
清水建設、三菱重工
58 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:54:24.51 ID:T7BLCHa8.net]: 始まる前から爆死が確定してるのも珍しいな
59 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:55:06.74 ID:i8Qv2SZw.net]: まあ中韓がこれで死ぬから、ねがきゃんに必死なんだわなｗ
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 13:55:06.84 ID:JExvUZv2.net]: >>40
半導体とか進化どころか革新も速い分野で、
決断遅い日本の民間以上に遅い国が口出ししてきたらまたダメになるだろうな
61 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:55:45.13 ID:T7BLCHa8.net]: >>55
はぁwww
無知もここまでいくと清々しいな
62 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 13:56:32.23 ID:i8Qv2SZw.net]: >>12
そこ、理解してない人が多いよね、
日の丸って言い方で勘違いしてるんだと思うが
実態は自由主義西側連合って感じだよね
63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:00:08.49 ID:1PFG7Fy8.net]: >>57
カネカ、ワールド
64 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:00:28.80 ID:9m6m3uIC.net]: これはいいけど、オールジャパンで
取り組んだ成功例ってあったっけ？
65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:00:36.32 ID:Lw+oU131.net]: 半導体に旭日旗のマーク入れとるんか?
66 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:00:48.02 ID:aPRzsrEo.net]: そろそろ韓国は経済で殺すべき！
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:01:05.87 ID:JExvUZv2.net]: IBMの2nmだってやってみないと歩留まりなんて実際稼働してみないとわからないだろ
この手は稼働させてから試行錯誤なんだろ
68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:01:29.49 ID:Op9+2gPb.net]: 台湾は日米欧にも供給するから追わなくて良い
チップス法は日米台欧だったようだ
69 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:01:43.18 ID:i8Qv2SZw.net]: >>66
今回の件はきっかけになるね
そもアメリカは、韓国が制裁や規制の穴をぬって中ロに流してるの把握してるし
70 名前：もう終わりだよ日本人 mailto:韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 [2022/12/25(日) 14:02:11.69 ID:6iJfj3Ye.net]: >>66
　∧,,∧
　( `･ω･) それ安倍がやろうとして
　/　∽ | 反撃食らって
　しー-Ｊ　日本大ダメージ受けたよな
71 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:02:34.73 ID:9m6m3uIC.net]: オールジャパンで失敗し続けたから、
オール西側で今度こそリベンジの巻？
72 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:02:37.93 ID:jyxPEiI/.net]: もともとSAMSUNGが半導体に乗り出したのは、かなり古い。
テキサスが集積回路というのを提唱し海の物とも山の物ともつかない時に各国に普及を目指して呼び寄せた。
日系のメーカーに並んで勉強会にいた。
73 名前： mailto:hage [2022/12/25(日) 14:03:24.80 ID:Xqn11qIO.net]: >>70
具体的にどんな？？？
74 名前：アイロビュコリア mailto:sage [2022/12/25(日) 14:03:29.68 ID:6SiyNR1m.net]: >>63
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ワールドは2面もあった天然芝グラウンドうっぱらってマンソンに…
近鉄だってグラウンド管理できませーん金ないしで、自治体にすずめの涙のお金渡して譲ってもうた
NTTドコモはどうするんだろう
75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:04:05.38 ID:F4IwHg8M.net]: >>12
この連携にアップルも絡んできてるからね。ソフトバンク入れたのは、アームを持ってるからだろうし。
>>59
既にアメリカが中国への半導体製造装置輸出禁止まで言ってるから、新しい製造技術でも開発しない限り、半導体製造は厳しいだろうな。
76 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:04:27.52 ID:PfWD5eFU.net]: >>64
ルネサス
77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:05:01.73 ID:JExvUZv2.net]: >>68
そりゃASMLは欧州だから
78 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:05:07.90 ID:vORtRI1D.net]: 日の丸半導体復活もシェア奪還もいいんだけど、何目的でそれをやるのかがイマイチわからん。出資した企業になんのメリットがあるのかも
79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:06:30.37 ID:Op9+2gPb.net]: 何故か東アジア版で必死に批判するヤカラがいる
あとは生産出来れば問題なく南鮮に製品の歩留まりを確認する機器を日本企業が輸出しなければ終了
80 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:06:47.25 ID:gR3RutlX.net]: >>78
何のメリットが有るか判らないってw
流石にアホ過ぎる
81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:07:57.04 ID:Op9+2gPb.net]: 独にもTSMCが
82 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:08:23.32 ID:7L634Dg2.net]: 米国はともかく、欧州で先端半導体って作ってる？
装備品や原材料は作っているけど、CPUやメモリを作っているイメージがないんだよね
83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:09:21.71 ID:Op9+2gPb.net]: ケチらない台湾とドケチな南鮮
勝負あり
84 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:10:15.69 ID:ffCTSbgz.net]: >>75
つまり中韓は「日本と欧州の製造蔵置＆素材無し」で

半導体を製造する技術を確立しないと半導体を製造できないって事か・・・
85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:11:09.92 ID:JExvUZv2.net]: >>81
2日前の報道だよね、まあ良いことだな
86 名前：アイロビュコリア mailto:sage [2022/12/25(日) 14:11:34.35 ID:6SiyNR1m.net]: >>57
(=ﾟωﾟ)ﾉ　そいやNECも会社傾いてプロ選手大勢切ったなー。
キヤノンは会長の趣味だったけど、一気に現役の半分キルたぁやりすぎ
意外とクボタが地味に活動してる
87 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:11:36.84 ID:BE5mKzgl.net]: >>82
設計や開発はやってるけど、そっちの製造は盛んではないイメージ
88 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:12:13.95 ID:jyxPEiI/.net]: 日本ビジコンという会社がcpuと半導体メモリーを開発、通産省に支援を要請したが黙殺。
necに製造を依頼したが中身だけとってトンズラ。後に286、386と名乗る。
西海岸にファウドリしてくれる会社があると紹介されたのがインテルという会社。
資金尽き果て倒産、特許をインテルに譲渡。
89 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:12:41.41 ID:BE5mKzgl.net]: >>84
フッ化水素だけでもあの有様、到底無理やなｗ
90 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:14:06.26 ID:PfWD5eFU.net]: >>82
作って無いかな
保存が難しい高純度ふっか水素をほぼ日本が独占してるから
基本的にはその周辺で作らざるを得ない
台湾有事想定して疎開先を日本に選定してるのも
そこら辺が理由
日本から遠い所に作ると効率悪いし大規模な工場は作れない
91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:15:19.40 ID:UP9dXlDS.net]: 開戦前から敗北してる戦争は第二次大戦以来のことかな
岸田はA級戦犯だな
92 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:17:04.77 ID:ffCTSbgz.net]: >>91
この戦い、既に敗北してるのはシナとチョンだよｗ
93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:18:06.67 ID:DJVYfcoX.net]: >>6
なんで韓国？圧倒的に台湾でしょ
94 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:18:35.05 ID:jyxPEiI/.net]: 日本がパソコン関連で発明したもの。
cpu,メモリー、フロッピー、lcd.インクプリンター。
これ以上何開発すればよい。
全部通産省はミスった。
無能の極み。
95 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:19:45.98 ID:kFf+UYD2.net]: 製造装置や材料抱えてるんだからある程度はいけるでしょ
96 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:21:37.26 ID:jyxPEiI/.net]: 日の丸van計画、ins(いったい何がしたい)、すべて灰塵にきしだ
97 名前：アイロビュコリア mailto:sage [2022/12/25(日) 14:23:11.54 ID:6SiyNR1m.net]: >>82
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ウリナラKTXの新型試作でスイス製のインバータ半導体使ったんじゃなかったっけ？
燃やしちゃったけどｗ
まあパワー系は先端じゃないかもしれん
98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:23:17.25 ID:/o37MnbS.net]: 最初から勝つ要素がまるでない
巨額の税金をどぶに捨てるようなもんだろ
99 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:24:04.96 ID:i8Qv2SZw.net]: 妨害工作仕掛ける相手がいないのに、どうして失敗すると思えるのか

ちょっと聞いてみたいわあ
100 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:24:20.64 ID:jyxPEiI/.net]: やることなすことすべてガダルカナル、ミッドウエー、この取りこぼし天文学的損失。
101 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:24:54.09 ID:7L634Dg2.net]: >>71
そういう単純な話じゃない
102 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:26:46.72 ID:uXgm5cCC.net]: アメリカが仕掛けてるから勝つよ
装置関連は
103 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:28:19.19 ID:DSrehdvo.net]: あと熊本TSMCに関しては中国が本当にヤバくなったときに汎用半導体を一手に引き受けることきなるかもしれないからかなり重要だったりする。

1桁nmの先端半導体は性能も高いけど、それ以上にコストが高い。
TSMC熊本で生産する予定の半導体は最先端ではないけどコストパフォーマンスに関しては見通せる範囲で最高だから長く使われることは確定してる。

最先端じゃないのに巨額の税金で
投入は無駄だって意見もあるけど、ある意味成功が約束された投資。
104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:28:55.92 ID:UzAVjyfs.net]: 日本に成功してほしくない人っているんだね
105 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:28:58.13 ID:7L634Dg2.net]: >>78
目的は米国が米中派遣戦争に勝利すること
ぶっちゃけ、日本は流れに乗っただけ
106 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:29:40.02 ID:zRNI1J6W.net]: >>104
毎日、リカキがそう言ってるｗ
107 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:31:01.14 ID:LM9HdOcw.net]: ジャパンボロボロディスプレイと同じ道を歩まないことを願う
108 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:32:19.99 ID:s/OKBc86.net]: >>104
自分の人生が失敗したのを誰かのせいにしたいのさ。
世の中がダメだったから自分もダメなんだとね。
109 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:32:44.31 ID:/o37MnbS.net]: 出資企業からの少量受注生産をビジネスモデルにするとか
巨額投資に対して全く見合わないビジネスモデルなどで経営が成り立つわけがない
税金を食いつぶしたあげくに破綻処理という結果が目に見えている
その前に本当に先端半導体など作れるかどうかも怪しいが
110 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:32:47.09 ID:LHc/lJFv.net]: >>104
日本のジジイは人の足を引っ張る事しか考えてないのが多いんだってｗ
111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:33:48.31 ID:/o37MnbS.net]: >>104
経産省が主導して成功したものなどないからな
112 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:34:49.34 ID:jyxPEiI/.net]: 日本の半導体は2グループあった。米州系と欧州系、テキサスの弟子がとうさんした東芝、necとか。松下、オムロン他は通産省が排除、欧州系にエントリー。
テレフンケンとかインフォニオン。
外観はインチ、ミリ。
113 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:35:02.83 ID:i8Qv2SZw.net]: >>110
それを装ったチョンではないかとしか思えないな、記事内容も把握してないみたいだ

そも日米欧台で金と技術持ち寄る上に、望外な死の協力関係築いて行うのに、
これで状況が違う過去の例を持ち出して、失敗するはずだ！とか言い出すのはねえ
114 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:35:15.79 ID:Dz3bjLIN.net]: >>103
ただそのtsmcからするとアップルからの要請ってだけであとから色々押し付けられちゃったみたいね
115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:35:42.40 ID:15/29sVh.net]: さんざん日本の半導体産業を壊滅させといて
今更日本を利用しようとしても手遅れ。
日本にゃ2世代前の技術と無気力な社員と中韓のスパイしか残ってないわ。

>107
ジャパンディスプレイの株どうにかして欲しいTT
116 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:40:08.82 ID:7L634Dg2.net]: >>111
今回は米国主導
117 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:41:15.16 ID:jyxPEiI/.net]: 巨人軍といっしよ結局ヤクルトに負ける。
監督、オーナー次第。
通産省で勝てる気がしない。
118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:42:32.63 ID:/o37MnbS.net]: 失敗は許されないと言いながら失敗したところでだれも責任を取らない
こうやって衰退し続けた数十年
119 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:45:01.79 ID:uXgm5cCC.net]: 昔アメリカに官民プロジェクトのセマテックって発足させて
アプライドマテリアルズと組んで技術者がいない台韓で
レシピでできるようにした。
だからNikon、Canonが撤退してしまった。
120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 14:45:02.75 ID:/4pKcYls.net]: こんなもんただの政治的お遊びだよ
出資額を見ればわかるだろ
121 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:45:27.93 ID:jyxPEiI/.net]: 統括者、ダイレクターにいいのをえらばないと。
これは日本人とは限らない。
122 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:46:15.15 ID:DSrehdvo.net]: >>114
TSMCとしても今さら自社だけで汎用半導体に巨額投資は厳しかったかはそんなに悪い話ではない。

何より日本で重要なのは自動車産業だし、ソニーとか京都の皆さんのことを考えれば熊本TSMCは誘致できて良かった。
123 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:50:16.81 ID:jyxPEiI/.net]: >>122
先端とか博打じゃなしに確実に得意なとこから攻め上がる悪くはない。
124 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:50:22.85 ID:al9L5cbg.net]: >>3
ナイスジョーク
125 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 14:54:48.99 ID:jyxPEiI/.net]: ホームランはいらない。ボテボテでいいから、まず出塁、埋めて送る。
126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:00:49.96 ID:YyXDorQS.net]: チャイナと朝鮮には関わりのない事だ
日米台次世代半導体サプライチェーン再構築の一環だ
127 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:01:33.72 ID:D ]: [ここ壊れてます]
128 名前：Srehdvo.net mailto: >>123
人材の育成という意味でも効果は大きいからね。

あとは本当に台湾有事になったら台湾の技術者とその家族なんかの受け入れも考えとく必要がある。 []: [ここ壊れてます]
129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:11:35.64 ID:VuRSQ0Qw.net]: >>120
工場作る時には別に補助金出すってよ
130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:12:58.94 ID:+uU8UfgR.net]: 半導体の世界トップクラスであった日本は価格競争で負けたが、今回はそれを巻き返せるとも思えない。
131 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:14:00.60 ID:i8Qv2SZw.net]: 中韓締め出すことが前提になってるのに、
中韓と価格競争するから負けるニダ！とか言い出してるのは草が生える
132 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:15:18.91 ID:9m6m3uIC.net]: >>101
まあ、台湾有事で衝突か冷戦のどちらでも
武器や重要機器のサプライチェーンから
中国を外せるようにしないと遺憾訳で。

中台抜けると韓も便乗か巻添えになるし、
代わりを日米欧で模索の構えという話で。
133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:17:45.55 ID:JExvUZv2.net]: >>104
まあいるだろうね
たが、国が口出したら進化の激しい業界だけに危惧してるというか、先頭も多いし速断できるのかもね
調整してたらまた二の舞だ
134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:21:10.20 ID:NUJ6gXAb.net]: 都合のいい皮算用しかしてないネトウヨですし🤪
135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:22:10.61 ID:GtKekr6M.net]: JDIという見事な失敗例があるからね
136 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:22:30.87 ID:S+nYOi4F.net]: メリークリスマス
さあジングルベル♪ジングルベル♪
137 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:23:10.20 ID:i8Qv2SZw.net]: 条件と状況が違うものを持ち出すのは詭弁使いの特徴だよなあ
138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:25:01.40 ID:JExvUZv2.net]: >>116
主導でもないだろ、必要性と期待はわかるけど
139 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:27:27.65 ID:twvwoatB.net]: 失敗失敗ってルネサスの件から
頑なに目を背けるのはなんでなんだ？
官民連合ファンド組んで大復活したじゃん
テコ入れしなかったら潰れてんぞ
あれ
140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:28:38.54 ID:JExvUZv2.net]: >>137
主語が抜けてた、訂正
米にとっての強い必要性と期待はわかるけど
141 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:31:46.00 ID:/1m2lASV.net]: 洗濯機は爆発炎上、メモリは在庫まみれの上に尼からリコールしろと言われる始末
TSMCと同じサイズで作っても低能率な上に歩留負け
パネルはパカパカスマホ向けを立ち上げて失敗
SDIのバッテリーも爆発したりとリコール連発

SAMSUNGお前死ぬんか🥺
142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:35:08.01 ID:4bX6f0kw.net]: 　
　
ヤマトの半導体が世界を救うと信じて…！
143 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:37:25.46 ID:6JeYqzDs.net]: >>67
IBMってところがちょっとね。
今まで日本もずいぶん泥舟に乗ってきたから。
儲かるんなら自分でやるよね
144 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 15:47:00.03 ID:1rnMCKBn.net]: 要するに信用できる国で作りたいんだろ
安全保障をとにかく軽視する特定の方々には存在しない視点
145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 15:57:43.63 ID:3ZIarQDc.net]: >>19
これ。
補助金に群がって政治家、御上に従いそれをこなすことが目的になってしまう。
取りまとめる有能なリーダーがいれば救われるが、、、
146 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:07:00.76 ID:jk7g8dOl.net]: 幾多の理不尽を乗り越えた日本の現場作業員に期待するIBM
147 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:07:47.71 ID:gnJ4Crrh.net]: もう日の丸産業は諦めようよ
大人しく韓国製品のネジとか作らさせて貰って生きていこう
148 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:11:05.97 ID:vORtRI1D.net]: >>80
ソース内に書かれてないからな。アホな俺にわかりやすく説明してくれよw
多分逃げるんだろうけど
149 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:12:47.61 ID:Qvy7S6Yz.net]: 米の胸先三寸で潰される産業だし難しい面がある
150 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:13:27.30 ID:i8Qv2SZw.net]: >>148
そのアメリカが協力する状況、中韓はやらかしすぎた
151 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:15:22.28 ID:9TyLJHfQ.net]: >>147
本当に判らないなら割とマジでどうかしてるだろ
152 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:21:14.57 ID:PfWD5eFU.net]: 自分でちょっと調べれば直ぐに判る事すら
人に教えて貰おうとするやつってなんなんだろな
だからいつまでたっても馬鹿のままなんだよ
153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 16:22:14.19 ID:MDvLfTBI.net]: シンニホン人を読むと周回遅れ後発の方が日本人の性格にあってるみたいよ
154 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:24:08.92 ID:ImMnjqKJ.net]: ソフトバンク入ってる時点で……
155 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:25:17.32 ID:vORtRI1D.net]: >>150
どうかしてるから5chやってるんだろ。常識人がこんなとこにいるかよw
156 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:27:51.46 ID:Dz3bjLIN.net]: >>153
あらら
ダダ漏れじゃん
157 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:28:04.42 ID:Oy6Xw1xk.net]: そうでもないよ
だってTwitterでこんなこと気軽に書けないもんw
もう本音書けない所になってるからね
158 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:30:46.83 ID:aHKAE5rN.net]: 勝算と言うより安全保障よなコレ
159 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:35:48.61 ID:R88xKSWg.net]: 周回遅れっていっても製作機械作ってるのはアメリカオランダ日本だし中間材も日本で作ってるし
完成品作らなくなったのもプラザ合意と日米半導体協定のせいだし
160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 16:52:46.25 ID:oCrLPD2Gy]: 今回は日本は金を出しても口は出さない。
アメリカも承認
161 名前：してる。 技術云々言ってるが、日本企業は一応技術は保有している。 普通の国なら不要なコストだと株主代表訴訟ものだが、なぜか保有出来ているw 日本企業の欠点かと思ったが、こういう所で役に立つとはw []: [ここ壊れてます]
162 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 16:41:26.11 ID:PfWD5eFU.net]: >>157
基本的に安全保障の話で
国側は戦略物資の確保が目的
民はそれに乗っかって儲けるチャンス
やったるでーってのが1の話
163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 16:41:57.07 ID:rSjYoyoK.net]: 以下、ラプラスの箱禁止
164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 17:12:47.11 ID:mNuFJyp7.net]: 半導体分野はどこでなにを作るかを覇権国米国が安全保障政策として決める
それに対抗すると半導体戦争になる
今は支那が国策で国産化を目指しているので米国と支那が半導体戦争をやっている
台湾は米国側に立つことを明確にしたのでその証拠として日本と米国に工場を建てている
それに対して日米は補助金を出す
日本も米国側に立ったので日米半導体戦争が終結し日本の自由度が一定程度回復
日本での生産再開が進んでいる
台湾と同様にこれは米支半導体戦争が終結し
米支半導体戦争で日本が米国側であることの証拠とする新しい事業
165 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 18:02:16.20 ID:ESGyvlxE.net]: 記事を書いたのは、経済じゃーなりすとさんかいw
それじゃエレクトロニクス関連は理解できていないわけか。
今回熊本で製造されるのは、センサーと車載用半導体であって、最先端技術が必要な
メモリーやCPUではない。
この違いも分からないで、半導体という言葉遊びをしていても始まらない。
そもそもTSMCはメーカーではなく、生産受託するファブだしな。
166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 18:13:04.72 ID:mNuFJyp7.net]: 半導体と言っても多種多様、幅が広い
だから最先端と言ってもひとつじゃない
それぞれにそれぞれの最先端、次世代の方向がある
例えばパワー半導体なら効率こそ命で
停滞していた新素材半導体への移行の準備が進んでいたり最先端が違う
167 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 18:22:59.71 ID:1cZVm8zS.net]: >>163
少なくとも理系が書いた記事じゃなさそうだな。
168 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 18:23:26.50 ID:V9K1Jh/Q.net]: 凱旋門賞一つ取れない日本が？
169 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 19:01:19.61 ID:zWq731jL.net]: チョンモメンまた負けたのか
170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 19:37:46.60 ID:wRvy5Cb1.net]: 日本は1990年代にアメリカに潰されたんだ
その過去に期待するのも結構だけど現実を見た方がいい
今更日の丸半導体の復活は不可能

つか金額が700億程度じゃとても無理、最低でもTSMCと同等の5兆は必要
171 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 20:07:23.23 ID:jM/qLhXF.net]: >>168
日米半導体協定、為替誘導、アメリカ国内法の対日制裁で徹底して潰されて、
今度は中国台頭で掌返しで締めた軛を緩められたに過ぎない
ラピダスが成功したとして、その先、またアメリカの都合で叩き潰されるのが目に見えている
成功するにしても、失敗するにしても、アメリカの考え一つで日本の生死が決まる状況ってなんなんだろうか

台灣は国連からもハブられて、世界経済の中でも比較的不利な状況にもかかわらず、半導体では圧倒的強さがあるが、
台灣からはそういうところを学ぶべきだろう
根本的にアメリカの政策ですべてが左右される状況、国を売る政治家や官僚、自分の儲けしか考えない産業界、企業が変わらないと、
この先も同じことが繰り返されると思うわ
172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 20:34:08.70 ID:oCrLPD2Gy]: >>16
173 名前：9 日本はカルタゴの二の舞は避けたいのだよ。 ＡＩＩＢの一件でアメリカにとって本当に信用出来るのは日本って思い知った。 今後は日本と共同覇権を目指す。 クアッドもその一環だし、今回の半導体の件も同様。 []: [ここ壊れてます]
174 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 20:30:57.03 ID:TUO+vmAc.net]: 遅くね？
175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 20:34:16.70 ID:enA1sTKM.net]: >>1
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事
より多額の税金を無駄遣いしたものが事務次官になれる謎システム

ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出　新幹線輸出　兵器輸出
半導体製造会社ラピダス　←New!

触れるものすべてを鉛に変える逆ミダス王　それが経済産業省
176 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 20:48:21.94 ID:7L634Dg2.net]: >>169
ラピダスが成功したら、自動車と同じく米国にも工場を作れば良いんじゃない
177 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 20:49:51.47 ID:7L634Dg2.net]: >>168
TSMCに追いつけ追い越せが目標じゃないし
178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 21:24:47.28 ID:AbAXpe/7.net]: >>168
半導体つったってメモリーだけじゃん
んなもんはどこででも手に入る
巨大な記憶容量が必要な分野なんか制御用にはあんまりない
安保上問題になるのは制御用の半導体
179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 21:30:14.24 ID:wRvy5Cb1.net]: わかってねーなぁ
安保って言うならアメリカ政府が金出してるskywater社ってファウンダリ企業ができたんだよ
そんなことも知らないの？俺は既に株も買ってる

あと、その筋の半導体エンジニアが集まったものづくり太郎の座談会でも無理って言うのが大半だった
あれが全てだろ、まさかものづくり太郎知らないとかないよな？
180 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 21:33:07.64 ID:wRvy5Cb1.net]: もしラピダスが有名になっても、上場したら売り攻勢で仕掛ける
その程度の企業
東京エレクトロンが出てきても駄目だね
181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 21:38:26.33 ID:wRvy5Cb1.net]: この件で、日本は経産省の役人がわざわざアメリカに出向いたのに、
出てきたのはIBMのvice presidentでワロタわ
副社長？全然違うあれは部門長だわｗ
182 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 21:49:11.75 ID:fl2yIMsC.net]: サムスンに異変？売れ筋Galaxy A23 5Gの出荷見込みが70％減、低価格帯モデル絶不調

https://sumahodigest.com/?p=15547
183 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:03:32.20 ID:PfWD5eFU.net]: >>177
お前絶対株やった事無いわw
184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:07:11.32 ID:wRvy5Cb1.net]: ついにレッテル貼りですか・・・・株も為替もやってるのにねぇ・・・
こう言う奴出てきたらスレも終わり
まぁ結果は10年もしないでわかるよ
185 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:15:47.46 ID:PfWD5eFU.net]: >>181
為替も株もやっててその発言なら相当下手くそだろ
上場する前から売りで勝負とかアホの極みw
186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:17:55.03 ID:wRvy5Cb1.net]: 駄目だねこりゃ
JDIの株価も知らなそうｗ
エルピーダがまだ上場してるとか思ってそうｗ
187 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:20:10.67 ID:PfWD5eFU.net]: >>183
うん
取り敢えずお前が殆ど相場の事知らない事は良く判ったよw
188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:53:01.41 ID:oCrLPD2Gy]: >>177
今回はお上は口出ししない。
正直天下りの利権になると思ったが、珍しい。
何があったか気になる。
189 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:22:27.82 ID:MNzLKVQA.net]: 上場の条件もファンダも需給も不明なのに
売りとか断言してるあたりw素人丸出しだろ
全くやった事が無いか少額投資の雑魚だろうな
しょーもない
190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:23:18.45 ID:wRvy5Cb1.net]: 俺が相場知らない、お前ごときに言われるとはｗ
MT4からsynthetic VIXのLineと同期させて自動PGでやる俺によく言うわ
191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:25:09.60 ID:wRvy5Cb1.net]: >>186
確かに出てないと言うのは認める
ちょっとムカついてたから、でもJDIですら-94.85%と言う偉業を成し遂げてる
伝説の糞株価だぜ
192 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:25:25.02 ID:PfWD5eFU.net]: 信用見たいな短期売買はファンダや将来性なんて殆ど関係無い
ほぼ100%需給
売りから入るキリッ
あんま笑わせるなw
193 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:27:32.03 ID:bZBKJ4GE.net]: >>1
円安だから成功すると思うよ
エルピーダのときは超円高だったから
成功するも失敗するも為替次第
194 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:29:20.44 ID:ImMnjqKJ.net]: >>172
半島系に入り込まれてるのかもね
195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:29:42.78 ID:wRvy5Cb1.net]: ファウンダリで買うなら確実にTSMCだな
アメリカ政府が全額出してるskywaterも持ってるけど、あれも糞株化しそう
セクターローテーションでも次はハイテク株と銀行株なんだよね
井村さんの富山第一とか一気に吹いてたよね、この前の黒田バズーカで
196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:30:58.11 ID:J9d9xwvI.net]: サムスンと協力するから大丈夫だろ
197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:37:58.52 ID:jPAxBn7I.net]: >>178
元々は経産省案件では無いらしいからな
米国の某半導体企業から東哲郎へ電話で話を持ちかけて来たとか
198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:44:45.12 ID:jPAxBn7I.net]: 先端半導体は量産技術の開発だけでも莫大な開発費が必要なのに
TSMCやサムスンレベルの規模が無ければ開発費を回収出来ないのがな
199 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 22:51:41.06 ID:u33HeIVd.net]: 身銭にきらない事業は失敗するよ。
200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:54:12.62 ID:LmdHqoRn.net]: どーせ中抜きと老害による妨害で失敗
その後「ここまで落ちていた日本産業」という反省文が掲載されると予想
201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 22:57:58.29 ID:jPAxBn7I.net]: MRJのように開発が難航し、始まる前から世代遅れにならんと良いが…
202 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 23:01:12.95 ID:Ij9EYtVc.net]: 亀山モデル
203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 23:20:06.38 ID:2V7Ux6Vw.net]: まぁ何やっても日本が韓国に勝てることはない
技術レベルの次元が違うからね
204 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 23:22:12.15 ID:UyZcyqxH.net]: 何の技術なんだかｗ
205 名前： mailto:sage [2022/12/25(日) 23:22:18.50 ID:u33HeIVd.net]: そもそも会社のガバナンスがおかしくないか？
MRJにしても。
技術があっても経営がダメだから失敗した。
206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 23:27:05.46 ID:uh2OlJ3A.net]: 既に研究レベルで成功してるやつの量産化を日本が勝ち取った話なのに
性能と消費電力の壁を破らないと次の世界は開かれない
設計もファウンダリも込みだが日本単独じゃない、安倍二期で日本は本格的に西側の一員になったのが韓国との差
207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 23:54:58.03 ID:ohDTczK0.net]: >>202
技術もなかった
航空機くらい日本なら作れるという根拠のないうぬぼれでやったから失敗した
今回も一緒だろ
208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 23:57:58.44 ID:ohDTczK0.net]: >>200
そもそも日本と韓国の貿易は日本のほうが黒字
何も韓国と同じ土俵に上がる必要などない
製造装置や機械や素材のような強みのある分野を伸ばしていくのが筋
209 名前： []: [ここ壊れてます]
210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん mailto:sage [2022/12/25(日) 23:57:59.78 ID:3Wt9BPTj.net]: >>202
MRJに関しては残念ながら技術が無かっただけ
技術と言うか製品化のノウハウだけどな
経営より現場の責任の方が大きい
ガバナンスなんて失敗には関係無い
ガバナンスを批判するならさっさと切らなかったとこ位
211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん mailto:sage [2022/12/25(日) 23:58:11.64 ID:oL+IuPnd.net]: 追えないの間違いだろ
212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 23:58:11.84 ID:Nsjij0dn.net]: >>200
？
パクリばっかの組立屋の次元の違う技術ってなんだ？
213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/25(日) 23:58:52.10 ID:ohDTczK0.net]: >>206
いや企業統治が一番重要だろ
日本はそこが弱い
214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:00:08.66 ID:v3oTTr+p.net]: いくら技術があっても企業統治がぼろぼろだと東芝や日産みたいになる
215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:03:50.89 ID:F37rS1Ww.net]: 自分で基礎研究しないで横からもらってあわよくばカネもうけ
できるわけがない
というよりやってるフリで税金横流し
216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん mailto:sage [2022/12/26(月) 00:05:38.61 ID:VRkkUMpB.net]: 追えないやろ
217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:09:10.01 ID:+2Ma2zYz.net]: テレ東使って
IBMと提携って
何回も同じビデオ流してるし
日頃は全く無視のテレ東が
この時ばかりは
「あの！巨大IT企業のIBMが技術を」なんたらかんたら
んでなんだか経産省官僚とIBM訪問したのをカメラがつきっきりで
ああヤラセだなって
それを毎回同じのやって
ニュースじゃなくてCM

テレ東は
この予算の仕込み時期に
「いまSNSがWeb2.0って言われてますね？」
「ええ」
「これからは仮想通貨とかWeb3ってのになるんです。これが成長の柱に」
とか芝居に余念なし
218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:11:41.23 ID:+2Ma2zYz.net]: >>206
税金もらっただけなのに偉そうに言うのが日本の経営者
国民には感謝の言葉もなく
政治家と官僚にだけ裏で感謝する
>>53
219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:15:22.23 ID:2e61P5hf.net]: >>208
日本も人のことは言えない
日本の工業化は戦前のアメリカの技術を人手で
効率化したもの
一瞬だけ1960年から1975ねんくらいまての15年間は　技術がいけるかと言う時にバブルに向かった日本
それが韓国中国にいってる
中国の方がマシ
220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:15:28.33 ID:oDsDOi1U.net]: 半導体の負けが目立つけど
基盤の台湾1強も相当問題あると思うぞ
221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:16:33.81 ID:tgRcutGP.net]: 2021年05月10日
IBMが「2nm」プロセスのナノシートトランジスタを公開
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2105/10/news060_2.html
デバイスの製造に関しては、引き続きIBMの製造パートナーである
Samsung Electronicsに委託するようだ。

　今回2nmチップを実現するに至った技術開発は、IBMと、
IBM Research Ecosystemのパートナー各社が、長年にわたって取り組みを
進めてきた成果だといえる。
その中の1社であるIntelは、自社のファウンドリー事業を強化して進めていく
予定であることを発表し、最近エコシステムに参加したばかりだ。
IBMは、Intelが将来的に、この技術を自社の2nmプロセスに適用するかどうか
については明らかにしていないが、その可能性は高いと思われる。

　今回のテストチップを実現した技術が、製造において実用化されるまでには、
歩留まりの向上やデバイス設計関連の取り組みをはじめ、膨大な作業を行う
必要がある。IBMは、こうした取り組みをベースとして、2024年末には2nm
プロセスのファウンドリー技術を適用した生産に入る予定だとしている。
222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:18:48.10 ID:BOc9WXeK.net]: >>215
質問に答えてないやん
お決まりのニホンモーニホンガー

バカの一つ覚えだな
223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:20:31.74 ID:tgRcutGP.net]: 2022年11月23日
サムスン電子製3nmプロセスの歩留率は20%台の模様。顧客はマイニング用ASICのみ
https://gazlog.com/entry/samsung-low-yield-3nm/
サムスン電子では2022年6月30日にGate-All-Around(GAA)アーキテクチャーを
採用した3nmプロセスをTSMCに先駆けて初期生産の開始を行いました。

この3nmプロセスについてはQualcommのSnapdragon 8 Gen 1に
採用されていた4nmに比べて歩留まりと効率が大きく向上すると見られて
いましたが、台湾の新聞社、工商時報によると、サムスンではこの
3nmプロセスについて歩留まりが20%程度にしか達していない事が
明らかになったと報じられています。

この問題の原因は静電気によるもののようで、サムスンではアメリカのSilicon
Frontline Technology社と提携し、3nmプロセスの歩留まり改良を目指すとのことです。
224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん mailto:sage [2022/12/26(月) 00:20:55.20 ID:nWgo/dPD.net]: >>216
それはその通り
台湾有事云々抜きにしても良くない
今まではサムスンがいたから競争原理が働いていたけど
完全に勝負あったからな
225 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 00:32:03.16 ID:5qU2xMF8.net]: アホみたいな年功序列を治さない限り勝負できないだろう
226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:33:48.90 ID:r7sSwgHM.net]: テレ東日経経産が今プロモーションしてるのって
予算時期だからだよな

すごーく勘繰ると
総務省NHKしかも総務省はICTだ
日本の官僚としてITを先言い出した経産なのに総務省文科省はICTと言い換えてTテレコムをぶっ込んだ

スクープなら受信料でNHKにやらせるところだが
それなら日経テレ東だよなって

これで予算時期の世論が湧いてて必要だって言ってますよ
税金予算必要ですよ
仕込みのためにIBMに金渡したか渡す話にしたか
アメリカさんは実利なければ絶対に動かない動物だ
227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:35:31.76 ID:PD+ATKOs.net]: >>66
日本の安全保障のためにも、
韓国のDRAM寡占は崩すべき

韓国はメモリ輸出が崩れれば、
ミサイルや核買う金は無くなる
228 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:35:47.71 ID:SRncrFMp.net]: どうせ経営人は、官僚の落ちこぼれと民間企業の左遷先を探してる役員だろ。金だけ民間企業に吸われて失敗が目に見えてる。
229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:36:54.85 ID:1MUtuY+D.net]: >>206
あれは要するに政治力じゃねえのか？
製品自体は普通に出来上がっていたようだから技術力に問題はないだろう
引き合いも多かったようだから発売されれば売れただろうし
230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:39:10.06 ID:r7sSwgHM.net]: >>225
売ったらサービスしなきゃならないだろ
世界から厳しい目で見られるよな
そんなのやりたくなかったんだろ
横流しだけの世界で終わったよな
赤だってはなしだから補填も充分
ダムが完成しないのと同じじゃん
231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:40:33.06 ID:r7sSwgHM.net]: MRJ終わったら
航空宇宙自衛隊だよ
今まで文科省だった宇宙予算が
防衛費から出るよね
232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:43:37.64 ID:r7sSwgHM.net]: 技術力あるってんなら
イーロンマスクみたいに企業作ってやれるはずだよな
どーしてそうならないんだろな
政治力とか言ってるが内なる政治力
その実権は官僚政治だからね
政治家神輿だからこそ世襲家元制の方が官僚にとって楽だろ
233 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 00:43:40.82 ID:qApp62oQ.net]: >>225
日本の技術でやるんだーって日本人ばっかで作った結果
飛行機は作ったが商品の開発に失敗した
現地の法律に詳しい人間がおらず
自分達が売れない飛行機を作ってる事にギリギリまで気づかなかった
ホンダは最初から国際的な規格に詳しい外人をスタッフに組み込み
商品前提の開発をしたから上手くいった
234 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 00:44:20.91 ID:Oq7kKJlQ.net]: 社長って誰
235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:45:27.46 ID:r7sSwgHM.net]: >>229
ホンダとの違いは日本人かどうかじゃない
指揮してるのは日本人だからな

政治つまり官僚と一心同体なのかそうではないのかの違いしかない
236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:47:13.60 ID:r7sSwgHM.net]: >>229
日本の技術でやるんだー
こそ見せ金
キャッチフレーズ
中身なし
エンジンは？買ってきた
そんなもの
237 名前：ネトウヨ mailto:sage [2022/12/26(月) 00:50:41.69 ID:BubhPEuV.net]: ザイニチのレス少ない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:50:47.36 ID:r7sSwgHM.net]: このラミパスラミパスるるるるるーんだって
掛け声華々しいだろ
タレント使って踊らせてるだろ
名前知られてないタレントを有名人扱いして
力不足だからこそ外タレも一緒にCMしてたボスコーヒーとか洗剤コマーシャルとあなじ日本人騙しじゃん
なかみの話が全くなくてのIBMだから安心みたいな
「雰囲気」でナレーションで盛り上げて
239 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 00:55:20.08 ID:QVPmPLzy.net]: >>228
イーロン・マスクが技術力あるという問題定義の一歩目から間違えてないか？
240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:55:21.04 ID:s9lPuuf5.net]: 半導体舐めんな
マジで
恥ずかし過ぎる
241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:56:59.43 ID:r7sSwgHM.net]: >>235
話のすり替えうまいな
誰がイーロンマスクに技術力あると書いた？
242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 00:57:52.55 ID:r7sSwgHM.net]: 官僚って霞ヶ関文学の芥川賞だからな
すり替えで生きてる
243 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 01:00:01.22 ID:3kLPCZgY.net]: まあ今の段階じゃ研究所作りますただからな
実際の所は工場の製造に使うのはまた別の会社立ち上げてやるか
今あるファウンダリに技術押し込むことになるでしょう
244 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 01:00:19.69 ID:QVPmPLzy.net]: >>237
代案も無いのですり替えたつもりもない>>228を誤解しないように修正できる？
245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 01:03:23.81 ID:r7sSwgHM.net]: >>239
と予算の拡大には余念がない
これも世論操作の仕込みだよ
あちらが立たねばすぐさまこちら
いやーみならいたいね
営業なら1の注文を万にしろ世界規模に大きくしろと言われるけどね
官僚こそ営業の見本だよねー
ただしカネだけとって納品ゼロでも許されるってのが違うよね
会社はつぶれるけど国はつぶれないと思ってんだよねー
つぶれるときは死なば諸共とかおもってんだろな
246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 01:04:52.51 ID:r7sSwgHM.net]: 官僚は否定しないのねー
誘導手口にのったらおしまいだよ
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 01:07:16.93 ID:ro7cxbw0.net]: 複数人いるよな
話合わせて
248 名前：る []: [ここ壊れてます]
249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 01:14:43.21 ID:1MUtuY+D.net]: >>228
この場合、日本の官僚とか政治家じゃなくて、アメリカへの政治力なわけなんだがｗ
250 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 01:15:06.05 ID:W3nhkKqT.net]: エルピーだちゃん。。
251 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 02:33:08.42 ID:C1I+j+Pg.net]: 従来型シリコンウエハから
素材が進化して微細化技術力勝負ではなくて

これからは競争のステージがガラリと変わるって話本当なのか
ガリウム系は既に実用化したみたいだが
252 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 03:00:03.40 ID:eRvCAvjK.net]: JDIみたいに天下りゾンビ企業になるなよ
253 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 03:09:11.78 ID:i69/+OD1.net]: 流石のネトウヨも、ココが成功するとは妄信できんよなｗ
254 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 03:09:56.10 ID:XTSWNaOM.net]: >>202
MRJはFAAにいじめられた
255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 04:33:56.41 ID:tgRcutGP.net]: >>246
Gate-All-AroundのNanosheetトランジスタ

5nmプロセス世代のトランジスタが見えてきた「Nanosheet」技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1072737.html
256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 04:45:28.55 ID:tgRcutGP.net]: 誰がラピダスに半導体を生産委託するのか？狂気的な速度で微細化するTSMCの事情
https://biz-journal.jp/2022/11/post_327675.html

次世代半導体に向けた国策新会社は成功するか
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1455393.html
257 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 05:06:33.34 ID:j0FimWaT.net]: ジャパンディスプレイと同じ悪夢を感じるんだよなあ
高学歴だけで経営能力がない人材を、経営層にコネ採用しまくった結果、金を無駄遣いして終了
そんな未来が再現されないといいけどなあ
258 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 05:37:59.53 ID:/kr+UxBF.net]: 日本の半導体産業を叩き潰して、その上、日本の半導体技術を韓国に供与したアメ豚を日本人は永遠に許さない
259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 07:35:52.15 ID:Lzlk6YDu.net]: >>223
サムスン電子の半導体輸出先の6割が支那向け
米国7％、日本1％なので日米はもうあまり関係ないです
日米は在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で日米の安全保障政策として
マイクロンが日本と台湾で工場を増設、キオクシアを立ち上げ工場新設など
メモリ半導体の日本での製造を拡大し続けている
260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 07:42:09.89 ID:Lzlk6YDu.net]: 一方、支那は支那で習近平の目玉国策「半導体国産化」を成功させるべく
米国等による排除にめげずに努力を続けており
米国の指示によるメモリ半導体の寡占はもう意味を失っている
これは全て米国の安全保障政策としての動き
10月末にヒラリーとキッシンジャーが相次いで来日してからこれが出現したところが味噌
261 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 08:06:05.33 ID:ZSkI/DvL.net]: 日本の半導体技術はそんなに遅れてないが
262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 08:11:39.82 ID:8MfzRdjE.net]: >>252
アメリカ主導の安全保障政策なのに何言ってんだ
もうチャイナへの半導体禁輸は始まっているし
日米台によるサプライチェーンの再構築は始まっている
263 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 10:21:32.51 ID:bWDhCSL0.net]: >>7
アメリカに強引に潰されたんだぞ。
264 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 10:32:27.99 ID:bWDhCSL0.net]: >>24
先端プロセス競争はINTEL、TSMC、IBMの３強なんだぞ。
SamsungはIBMと協力して先端プロセス開発してた。

Samsungがやらかして、IBMが日本に協力することにしたという流れだ。
265 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 11:42:19.37 ID:8MfzRdjE.net]: >>7
日本が一人勝ちしてたから
日米半導体協定結ば
266 名前：されたのも知らんのか []: [ここ壊れてます]
267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 12:10:32.45 ID:pmfVuKQg.net]: だけど「日の丸○○○」とかって
もう信じられないのよね。
どうせ税金使った挙句、潰れるだろ。
268 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 12:22:35.62 ID:Cj0YLXXp.net]: もう半導体は儲かんないよ。
世界中で補助金ジャブで生産力ブースト
おまえの国には装置売らない
おまえの国は販売補助金出さないで
巨大投資が翌日にはオシャカ
強いて言えばアメリカ、それに逆らわない日本、台湾
269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 12:22:43.94 ID:QJoN+uvS.net]: >>259
みんな企業なのに
そこに国の名前出して恥ずかしいと思わない低開発税金官僚支配国
270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 12:28:02.85 ID:ZOfuwITP.net]: >>249
と言うことにしておくと国内安泰

ボンバルディア
エンブラエル
とかあるのに
271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 12:31:07.01 ID:ZOfuwITP.net]: 不良債権を税金で穴埋めします
銀行が潰れたら大変なことになります
借金ですので返ってきます

返さなくて結構です
法人税も納めなくて結構です

だろ？
同じことやってるだけだぜ
272 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 12:32:25.87 ID:Im8M9CjR.net]: いい意見を聞かせてもらつた。ぢやきにい。
突き詰めると、監督不在。
一流選手の合議で船頭多すぎ。
それを経営不在とか通産省がといつてるだけ。
権限を与えて仕切るハードウエアのソフトがいる。
方向性を決めて各国にネゴできるデファクトスタンダード化できる人材。
ダイレクター制度を敷いて年俸で5億とか、ここ惜しむから朝鮮に負ける。
273 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 12:49:59.73 ID:QW80v9We.net]: ラピダスの使命は系列からの決別だろう
ユーザー配下の会社が系列しか使わん規格のばっかり作ってたの
274 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 14:06:09.58 ID:ntoini8n.net]: 税金だからと言い訳して半端な予算だけ投入してちゃーな
海外見れば一桁違うのにそこは見習えと決して言わないんだから
275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:23:10.54 ID:8MfzRdjE.net]: >>263
馬鹿な土人だ
安全保障の問題だという事を全く理解してない

米、中国42団体に投資禁止や禁輸　ドローン大手など
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16EFT0W1A211C2000000/

米政府､中国の半導体｢SMIC｣に禁輸制裁を発動 10nm以下の製造技術･設備の譲渡は原則不許可
https://toyokeizai.net/articles/-/397866
276 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 14:26:46.78 ID:pucWxCVq.net]: >>261
日米欧台で協力して供給網を作る計画の一端ですよこれ
277 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 14:28:03.49 ID:pucWxCVq.net]: 日本だけで動いてるわけではない、これ理解してないと、
明後日の方角に喚き散らすだけの狂人になる
278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:46:45.46 ID:pR0536Cn.net]: >>270
国民を騙して税金使ってることに変わりない
得するのはほんの一部
279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:47:13.66 ID:pR0536Cn.net]: >>271
日本の官僚仲間の得
280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:50:17.10 ID:pR0536Cn.net]: 日本
とか
国
とか
ニュースで言ってる時
281 名前：は 日本の官僚の利権の仲間 という意味 それがアメリカや韓国の利権組と手を繋ぎました と言わず 日本がすごいんです 国民は税金を出せば幸せになります 日本が再生するんです って宣伝してるんだから 日米韓なんていってないんだから 本当はそうだ とか それを知らないで などということこそ 国民を欺いていると大声で明かしてるわけ []: [ここ壊れてます]
282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:52:24.72 ID:pR0536Cn.net]: そんなこともわからず
知らないのはおまえら
みたいな上から目線の態度こそ
インサイダーのオレたちは知ってる
偉い
官僚の仲間だ
知らないおまえたちは官僚の仲間じゃない

これが日本の実態
283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:54:08.42 ID:pR0536Cn.net]: NHKでオレオレ詐欺に注意しましょうなんて毎日言ってる

それと同じように
これは日米韓の連携なのです
毎日NHKニュースで言ってみろ
284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 14:55:37.15 ID:pR0536Cn.net]: >>269
安全保障ならなぜ今頃言い出した

わかってないのはおまえらだろ
ぽっと出でもらったキーワード振りかざして
いままで40年何してきた？
285 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 15:01:25.12 ID:Tw9I5cXB.net]: >>269
TSMC自体がアレなんで意味があるのやら
286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 15:01:34.17 ID:0oq1Rzy2.net]: その経済安全保障の要と言われて登用された人物は
壺どっぷりだったという事実からして
そーとー怪しい日米韓だよなーーーー
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 15:03:22.51 ID:0oq1Rzy2.net]: この話はすでに形骸化してるのに
アメリカが約束のカネは払ってもらうぜ
的
後始末

そしてそのカネの流れにぶら下がる経産つながりがおこぼれもらったら
来年は話が消える
288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん mailto:sage [2022/12/26(月) 15:10:35.76 ID:pucWxCVq.net]: 韓国も入ってるとか言い出して草
中韓にとて本当に都合悪いんだなあ
289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 15:15:36.66 ID:8MfzRdjE.net]: >>277
土人は馬鹿だから何も知らないだけだ
信頼できる国同士でのサプライチェーンの再構築は2020年から始まってる
290 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 15:24:34.14 ID:LSlASfYd.net]: 潰れろと念仏唱えるレスばかり
笑えるwww
291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 15:26:47.81 ID:zLI2I9W1.net]: 「経産省はダメだ、無能だ」と言い立ててる人のホンネは「この件で失敗して欲しい」だからね
292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 15:48:31.92 ID:UmXXS1ZA.net]: >>282
40年間と問われて2020年からと答える虚しさ
293 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 15:50:25.65 ID:pucWxCVq.net]: >>285
情勢変化を理解できない知能の低さｗ
294 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 16:13:00.30 ID:LSlASfYd.net]: 40年前は対ソ連で中国はこちら側だろwww
295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 18:37:19.65 ID:Lzlk6YDu.net]: ていうか、ABCD包囲陣のCなので
米国はずっと日本が敵、支那は味方路線だった
支那よりも日本が危険だったから
黒船の影響が限定的だった以降は大体その路線
キッシンジャーや民主党はそうやってきた
特に10月末にそれを仕掛けてきたヒラリーやキッシンジャーが謎の来日をしてから明確に状況が変化した
台湾のあとに来日したペロシも居たっけ
「ラピダス」はそれらを受けた変化のひとつと見るべき
TSMCが日米に工場を作り日米側であることの証拠にしたように
どうやら今度はドイツにも工場を作るらしい
日本は米国側であることを強く表明する事業を興す
米国もIBCと連携させることでこれまでの日本排除を終了したことを明確にした、という話
成功するか成功しないかよりそうした明確な立場の表明が重要な事業
296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 18:44:58.57 ID:2oBrubaK.net]: TSMC創業者が語った対米｢5.5兆円｣投資の背景
張忠謀氏｢グローバル化と自由
297 名前：貿易は風前の灯｣ ttps://toyokeizai.net/articles/-/640757 []: [ここ壊れてます]
298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 18:47:01.11 ID:Lzlk6YDu.net]: こうした変化の先駆けはトランプ大統領が大統領選挙の時に表明したことのひとつ
「在韓米軍を撤退させる」
米軍管理地域だから米国が戦略物資の半導体メモリ製造の7割という高シェアを許容してきたのだけど
というかおそらく米国が作らせてきた
米軍が撤退すればそれは終了することになるために
それへの準備として日本での半導体メモリ製造の増強が開始した
もう既に日米がどうしても必要な分くらいは日本で製造可能な状況になっている

一方、HUAWEIが5Gで覇権奪取を狙った瞬間に米支半導体戦争が本格化
米国が6Gは日米でやろうと言いだしてもうすでに日米6G連合での開発はかなり進んでいる
ラピダスは間違いなくこれで使う半導体製造を意識している
299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 18:50:36.69 ID:Lzlk6YDu.net]: しまった
IBC -> IBM
300 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 18:51:02.05 ID:CVhgMa+L.net]: 誰も読んでないから別にいいよ
301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 19:00:56.86 ID:2oBrubaK.net]: 1β DRAM量産開始の記念式典で
Micron広島工場は「日米連携強化の象徴」
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2211/18/news104_2.html
広島工場での将来的なEUV導入の可能性も見据え、高圧ガスのコンポーネントの承認に向け、
キーサプライヤーや日本政府に働きかけをしている
302 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 19:01:26.58 ID:o9ccIu22.net]: 何故かこのことが気に入らないパヨ珍が難癖つけて文句ばかりいいますｗ
303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 19:10:18.35 ID:2oBrubaK.net]: 国策半導体会社ラピダスが提携したimecの最先端半導体製造技術
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1466624.html
304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2022/12/26(月) 19:30:00.22 ID:smHvKgJ8.net]: 韓国と中国を排除して
日本と台湾を国際的枠組みに入れる
ただそれだけの話
305 名前： mailto:sage [2022/12/26(月) 20:31:36.73 ID:T26Upd85.net]: 熊本とソニーとtsmcはNTTの光規格の次世代通信にも関連してるとかなんとか
306 名前： mailto:sage [2022/12/27(火) 00:51:38.56 ID:yiuobtlK.net]: 【半導体】アメリカ、ラピダスに期待。「日本君。2nmプロセスの製造法を確立してくれ」 [896590257]
hayabusa9.5cch.net/test/read.cgi/news/1672050400/
307 名前： mailto:sage [2022/12/27(火) 00:51:57.70 ID:yiuobtlK.net]: 【半導体】アメリカ、ラピダスに期待。「日本君。2nmプロセスの製造法を確立してくれ」 [896590257]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1672050400/
308 名前： mailto:sage [2022/12/27(火) 06:46:04.62 ID:pFrPdOts.net]: >>1
先進国になったから、輸出に補助金出す韓国をダンピングで世界中が訴えたらいいよ。
309 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/01/06(金) 08:22:09.37 ID:8z0cplQM.net]: 1988年に日系半導体シェアは50%を越えた。だが、その後30年以上にわたり低下傾向が続き、2021年のシェアは8.8%しかない。
310 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/01/06(金) 09:35:15.74 ID:0ON6aoYp.net]: これと防衛費で壺批判を逸らすのができるなら安い出費だよな
311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [2023/01/16(月) 01:48:49.29 ID:LQB1vILYv]: 壺批判なんて大したことないじゃん
そうか、の方が大問題
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