2ナノ量産めざす日本の半導体産業に、中国の専門家「技術で勝ったとしても市場で負ける」 11/24 [ばーど★]

1 名前：ばーど ★ [2022/11/24(木) 10:21:08.59 ID:NByqJwSW.net] 2022年11月23日、環球時報は、大手企業が新会社を作って最先端の半導体量産を目指す日本の半導体産業について中国の専門家が否定的な見方を示したことを報じた。 記事は、日本政府の支援の元で日本の大手企業8社が共同で新しい半導体企業の「ラピダス」を設立し、30年までに2ナノプロセス以下の最先端半導体の量産実現を掲げたことについて、「現状で何世代も前の40ナノプロセス生産技術しか持たない日本が一足飛びに世界最先端の2ナノプロセスに挑戦することに、多くの業界関係者からは『砂上の楼閣だ』との批判が出ている」と伝えた。 その上で、中国の半導体設計企業のエンジニアである李承（リー・チョン）氏が「日本はメモリチップや半導体生産設備、フォトレジストなどの分野で重要な地位を占める一方で、半導体製造分野ではすでに落ちぶれており、10年以内に追いつくとは信じがたい」と語るとともに、米国が中国の半導体産業に打撃を与えるための政策に日本を取り込むべく日本との半導体開発協力に積極的な姿勢を見せている一方で、米国の現在の規定によれば大量の米国技術が採用されるであろうラピダスの製品は中国市場に参入することができず、巨大市場を手に入れるチャンスを失うことでラピダスやその他の日本企業の発展が阻害されることになるとの見方を示したとしている。 また、日本企業（中国）研究院の陳言（チェン・イエン）執行院長も「製品の世代交代には大きな消費市場の支えが必要だが、日本市場だけでは明らかに不十分。米国市場を足しても世界市場の3分の1に満たない。中国市場から離れれば、日本が新たな半導体消費市場を開拓するのは非常に難しいだろう。しかも、2ナノ、3ナノプロセスの半導体はナビゲーションや宇宙航空といった先進分野に用いられ、世界的な需要は決して大きくない。自動車やコンシューマーエレクトロニクスが必要としているのは10ナノプロセス以上の汎用品であり、3?4年後には世界市場は低コストで高品質な中国製品で満たされることだろう。日本は仮に技術面で勝てたとしても、市場において負けることになる」と論じたことを伝えた。（翻訳・編集/川尻） Record China 2022年11月24日(木) 6時40分 https://www.recordchina.co.jp/b904921-s25-c20-d0193.html 156 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:26:27.37 ID:GlkOTGdt.net] >>153 何か専ブラの使い方よくわからなくてミスった 日本場合、富岳のCPUはTSMCに製造依頼出したけど、独自アーキテクチャではあるし割と頑張ってると思う 157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:27:48.88 ID:wlCtzKu1.net] >>154 ピッチャーびびってる、へいへいへい 158 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:29:09.02 ID:cS5Q06xr.net] 市場って、、、 中国に売るわけないんだが 159 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:31:28.27 ID:YBH/M7Iw.net] >>147 ごっちゃというかそもそも理解できてないっぽい 160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:32:18.34 ID:UEuzE949.net] チャイナはアメリカの締め付けで材料も人材も自前でやるしか無くなったからな 囲えそうな韓国は7nm辺りからゴミチップ連発で役に立ちそうも無い 161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:33:37.70 ID:TLseQyBE.net] >>156 新技術を開発しないと無理。そのクラスのステッパーはASMLしか作れないし。 162 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:34:13.49 ID:ART67aeu.net] >>1 これって、作った技術をパクらせろ宣言？ 盗みは中韓のアイデンティだから 163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:35:37.83 ID:INyfMbWu.net] 最終消費地は中国なのかな？ 中国は作るだけじゃないの？ 今後は作ることもできなくなるのでは？ 微細化自慢てどこかの半島と同じだねw 164 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:37:24.54 ID:iRs2wM3b.net] それは支那しか市場がない朝鮮人に言ってやれ元宗主国 165 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:38:30.96 ID:ART67aeu.net] >>160 極端紫外線リソグラフィの基本技術を独占してるけど、2nm以下では新技術への移行が必要だから日米で開発しようって話でしょ？ 新たなる基本特許だから日米で開発しちゃえばオランダが一気に時代遅れになる可能性もある 166 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:39:08.67 ID:DgsSN3rJ.net] 歩留上げる搬送装置や測長機作って欧米台韓に売れば儲かる 167 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:39:59.66 ID:WFOC7+cD.net] まぁ、作れても顧客がつかなきゃそうなるわな。 168 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:40:05.58 ID:ZDiwj0oF.net] 市場を狙ってるんじゃなく、安全保障なんだよ アタオカ支那畜ｗｗ 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:41:41.03 ID:7/05ozLY.net] >>1 日本がシェア１００％の装置、部材がいくつあると思ってるんだｗ 170 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:42:10.63 ID:0+Q4+HzR.net] 日本のことを心配する前に、中国の人権問題で欧米市場から中国製品が締め出され、 中国から欧米資本の工場が撤退している現状に危機感を持ったらどうなんだい? 日本の2ナノは経験、ノウハウの継続であって、市場を取るためではないんだが。 171 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:42:55.12 ID:6B3EFyog.net] 政府主導はたしかになぁ ジャパンディスプレイ クールジャパン機構 ルネサスもなぁ 172 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:44:36.65 ID:W2K5kIqV.net] >>166 少なくともアメリカは顧客として確保されてるよ。 173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:45:42.17 ID:Fs1VNoRo.net] ちょっと何言ってるか判らない 174 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:46:24.33 ID:nJgT+sdE.net] まぁ確かにお高いんやろな 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:46:24.76 ID:DrdxF/zr.net] 我が国はコア技術がありすぎて米国から排除されてきたのに 支那様が覇権挑戦者に立候補して米国の敵になって頂けたので 米国の敵を卒業して米国と組むことになりました 176 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:50:04.73 ID:Fs1VNoRo.net] 別に日本はニナノだけを作る訳じゃないぞw 177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:51:01.52 ID:DrdxF/zr.net] このあたりはおそらく日米6G同盟用の半導体製造が目的あるいは対支那陽動作戦 米支半導体戦争用の戦力強化 安いところで作るグローバリズムの時代は 武漢熱パンデミックと支那の半導体内製化の国策により停止したｱﾙ 178 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:51:19.17 ID:poQOCYj0.net] この類の話のときにいつも思うんだけど知的財産権なんてクソ食らえの中国がサプライチェーン外すならこっちで作るわって韓国のシャインマスカットみたいにパクったので韓国のもの！とか言い始めたら物理的に使用できなくする方法ってあんのかい？ 179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:52:21.68 ID:a3MIxjzv.net] >>171 そのアメリカは米企業が莫大な補助金で 国内回帰しているところに 先行する台湾まで工場建設してる激戦区だから 今からスタートしてもまったく売れない 180 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:53:07.36 ID:k6gmE7dd.net] 粗悪品なら任せろアルヨ 181 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 12:53:30.11 ID:GFKyIK9P.net] でもクソシナ世界経済からハブられてんじゃん 182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:56:38.02 ID:c6MEunBE.net] 今の円安水準なら採算がとれる、1ドル＝100円とかになったら売れない、価格で勝てない 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 12:59:01.85 ID:KHB+l+eo.net] >>1 要約すると 中国「都合悪いからやめろや」 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 13:01:48.42 ID:a3MIxjzv.net] >>180 そんなニュースばかり報道されてるが バイデン自身がわざわざ中国と新たな冷戦はしない と発言したばかりだからこの半導体規制みたいに 限定的と言えるだろう 現に半導体自体もアメリカ自身の特例（笑）により米企業から中国用にスペック落としたのが 今も輸出されてるからな 185 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 13:04:25.17 ID:DrdxF/zr.net] 製造装置、素材、薬品類など半導体製造のサプライチェーンの上流は 分厚い産業構造に支えられて成り立っている 例えば「ああ、あのバルブはあの会社にしか作れないね」見たいなのが膨大に連なって成り立っている それらを生み出している分厚い産業構造は欧州や日本は千年以上の積み重ねで出来ている 「フランスのボールペン製造会社を買ったからやっとボールペンのボールが製造出来るようになったｱﾙ 186 名前：」 とか喜んでいる基礎工業力の状況ではコピーもそう簡単じゃない ましてや先に進めるのは難しい 現に米国が独逸や日本を排除したら技術革新が停止中 [] [ここ壊れてます] 187 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:05:56.13 ID:PRFErUyC.net] >>147 いろいろ混ざっとるけど ここまでのレスじゃいいとこ見とるで 十年前までディスプレーじゃ圧勝しとったのに よそに配って世界シェア上げて開発諦めさせんかったから 廉価版で銭貯めて販売経路含めてシェア取られたやん そんでシャープは潰れて鴻海に買い叩かれて 鴻海の販売経路で復活 金に変えるまでが商売で 黒字とシェア積み上げる算数やで 188 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:06:42.87 ID:YBH/M7Iw.net] 半導体関連株は伸びてるな 189 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:08:56.72 ID:BTJ4ADLj.net] 的を得たこと言うね 190 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:10:11.89 ID:GZrUTwlb.net] 日本のお家芸の製造業　じつは圧倒的な世界1位になっていた https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82840 製造業において最も大事なのは組み立てではないｗ 材料、部品、組み立てを行ったり 部品を製造したりするのに必要な製造装置である。 この分野では、日本が世界を席巻していると言っても過言ではない だから、世界の製造業を牛耳っているのは日本だと言えるのだ。 組み立て屋の中韓の息の根を止めることなど簡単なのであるw 191 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:13:14.39 ID:o8zj8U7A.net] >>187 具体的には？ 192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 13:16:01.18 ID:DrdxF/zr.net] 頼めばなんでも必要な素材や部品を売って貰えるグローバリズムの時代が終わった TSMCはCPU、CPUを委託されて製造している ちょっとまえTSMC製造品の出荷が遅れてCPUやGPUが不足する事態になったけど 発注の急増に生産能力が飽和したなどいろいろ言われたけどそのひとつの説に TSMCはCPU、GPUを製造する過程で使われるABF(味の素ビルドアップフィルム）の供給不足がある 名前の通りに味の素の100％製造だけどABFの製造能力が上限に達して不足したといわれている そうだとするとTSMCは日本側に立つ以外の選択肢はない 193 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:18:20.53 ID:GlkOTGdt.net] >>185 言うてディスプレー部門の話で言うと、SHARPとかは津波で工場が海水に漬かって大惨事だったしなぁ… まぁ、鴻海が上手いことやってるのは確かだろうとは思うけど 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 13:22:44.37 ID:DrdxF/zr.net] なお、味の素はこの夏前にABFの製造能力を増強したから今後不足はないと言っている 195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 13:32:34.24 ID:0QlgXmls.net] 2ナノなんかできないから、そんな心配するだけ無駄 20ナノなら10年程したらできるよいうになるかもしれない 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 13:37:33.32 ID:INyfMbWu.net] >>192 これは良いニュースだね。 プレステから何から演算装置の絶縁フィルムでシェア100% 代替品を中国は作れるかな？ 197 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:46:42.10 ID:vPNgqeNC.net] 半導体素材研究してる 文科省傘下の独立行政法人なんか 中国人研究者だらけだよ 70人ぐらい居るぞw 198 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 13:48:23.81 ID:SAGEy7tT.net] >>187 的は「射る」もの 「当」が得るもの 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:03:15.81 ID:lo3c4mtM.net] しかし 利益で勝つ Appleと同じように 200 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 14:17:37.71 ID:uUW98p0b.net] >>9 良い製品を中国や韓国の技術や設備で作れないんです残念した 作れないので値段を付けるところすら辿り着けないのよね 201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:18:32.71 ID:DrdxF/zr.net] どうですか グローバリズムが変調を来してグローバリズムの先兵だった米国のIT企業でも大規模リストラが起きてる できるだけ安く作れるところに生産地を置くグローバリズムが終われば 高くなってもモノが手に入らなくなる可能性を考えて地産地消に近くなっていくしかない 半導体が手に入らなくて古い兵器を引っ張り出すしかないロシアを見よう ああなりたくなくて米国は日本を排除し 支那は半導体の内製化を国策に掲げ米国はそんな支那を排除している 利益偏重は死を招く 水と安全はただじゃない 202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:29:35.75 ID:2wOJYG7E.net] やっぱ出来ませんでした。　の可能性の十分あるんだよな インテルやサムスンもEUV で悪戦苦闘してるから 湯之上隆のナノフォーカス（56） https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2211/21/news045.html ・2nm世代の国産化へ、国内8社出資の製造会社Rapidus始動 筆者はこのニュースにのけぞり、これはもはや暴挙を通り越して笑うしかないと思った。 それはどう考えても“Mission Impossible”だからだ。 203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2022/11/24(木) 14:31:03.56 ID:LVl9pxGI.net] 確かに中国の市場には必要ない性能だな。 204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2022/11/24(木) 14:34:59.88 ID:SmBkstjb.net] 技術で勝ったら成功でしょ 205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:42:38.85 ID:wEQaX24V.net] >>1 シナチョンは勘違いしてる 1986年日米半導体協定で 日本は半導体製造に制限 　↓ メモリを韓国に移管しただけ 2022年春に制限が撤廃された 　↓ 次世代半導体（2ﾅﾉ）は 日米で共同開発して 日本での製造が決まった 206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:44:39.09 ID:XzBvDy/b.net] 半導体の材料機材の大半が日本で作ってるのに、日本が負けるとか言っていられるんだろうか？ 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:44:45.75 ID:FwNJybZh.net] >>156 大阪桐蔭ベンチ「しー！しー！」 208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 14:49:16.43 ID:wEQaX24V.net] パワー、システム半導体は20ﾅﾉまで 車の半導体は20ﾅﾉ以上だと壊れる ほとんどは40ﾅﾉ 　↓ バカは勘違いしてる 　↓ ちなみに半導体不足はメモリ以外 209 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 15:10:08.49 ID:X9gQNpQc.net] サムスンにひねり潰された漢の倭の奴のジャップに何が出来る？ 漢の倭の奴のジャップに出来るのは、1mmプロセスの電マでAV作るだけw 破廉恥AVしか取り柄が無い変態ジャップは世界の恥 210 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 15:42:37.84 ID:SGbdUb/t.net] 確かにそれはあるな 小売のシェアがない、 とりあえずいろんな意味でチョンは滅ぼすのが国益 211 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 15:47:11.98 ID:SGbdUb/t.net] huaweiとソニーカメラで圧倒的性能で制覇するかと思ったらコケた、 いまや無駄に1億画素るチョンと組んでるxiaomi 212 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 15:58:12.83 ID:DbU6nCfJ.net] 中国市場は念頭にないだろ 何いってんだw 213 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 16:22:07.90 ID:9efMaeyV.net] 1nmちんちんがなんか言ってる 214 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 16:27:53.86 ID:5+ku7TJ7.net] 西側で商売させてやった恩を忘れやがってこの犬食い人食いの人権弾圧国家が 215 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 16:45:07.44 ID:NkytPg1k.net] 戦う前から負けてそう 216 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 16:54:13.71 ID:1PQEKRMD.net] もうドル/円はずっと1ドル130～150くらいでいい気がしてきたわ 217 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 17:42:30.98 ID:YWOZwmlB.net] >>214 欧米のインフレが落ち着けばそのうち100円くらいになると思う 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 17:54:56.33 ID:gsgEgK4c.net] 日本国内に創価とかx団連とかスパイがいる時点でもう 219 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 17:56:44.51 ID:2T0EHAbO.net] >>1 製作機械だれが作るの？頭ぷーなの？ 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 18:11:31.44 ID:3/yamLLm.net] どうすれば勝てるのだろうか。 221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 18:40:14.00 ID:DrdxF/zr.net] >>216 そういうレベルの話じゃないかも 米国と共同開発というか米国の管理下で作るんだから 日米半導体戦争でも大活躍したと囁かれる米国の情報機関が出てこないはずがない 主に支那に情報が流れないようにするために 戦争はもう始まっている 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 18:44:08.22 ID:8gdg2VDy.net] さすが大朝鮮だな 小朝鮮と言うことが良く似とるｗ 223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 18:47:29.18 ID:Q97aEJGx.net] 正直、商業的に勝つことを考えているんだろうか 今時は猫も杓子もコンピューター制御だから半導体は必需品で、一定の量を安定供給することだけ考えていそうだが 224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 18:51:01.03 ID:INyfMbWu.net] >>221 アメリカの半導体支援法（CHIPS法）は有名だけど、日本も経済安全保障推進法が施行された。 国内企業への安定供給が最優先だよ。 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 18:57:24.99 ID:3yLOgUiA.net] これ中国風に上から目線でマウントとってるが早い話は「日本さん、我々を見捨てないでお願い。」と必死の形相で訴えてる 226 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 19:53:06.66 ID:30/onYbo.net] ロシアに不良品売ってるのに 227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 21:52:24.68 ID:8s9YqfTq.net] これは流石にないわ 半導体舐め過ぎ 投資額の桁を疑ったよw 2nmとか10000パー無理 そもそもEUV買えんのw 228 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 22:22:14.90 ID:RnwbSbiv.net] シナ猿は真空管からやり直せ 229 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 23:21:15.05 .net] あのブドウは酸っぱいに違いないとは イソップ物語 戦国期には宣教師が持ち込んで翻訳し 江戸期には伊曾保物語として流通したとさ 中国人は読んだことないのか 230 名前： mailto:sage [2022/11/24(木) 23:24:01.51 .net] >>225 部材を国内で調達できるから のこりは印刷原板を用意できるかどうかなのよ 一つ飛びに工場つくっても行ける ただし台湾の協力は必要 231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/24(木) 23:31:39.17 ID:icEFotXv.net] >>1 技術で勝ったら市場で勝つんだけど 232 名前： mailto:sage [2022/11/25(金) 00:32:37.58 ID:aUUD3rdY.net] >>161 ありもしないもんを盗めんだろ(^Д^)ギャハ 233 名前： mailto:sage [2022/11/25(金) 00:33:50.80 ID:aUUD3rdY.net] >>228 そうやって甘い見積もりをして負け続けてきたよね(^Д^)ギャハ 234 名前： mailto:sage [2022/11/25(金) 01:40:51.00 .net] >>231 きみの人生がそうだね 235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/25(金) 01:55:48.03 ID:YWI/3U7A.net] ヘイヘイ中韓焦ってるぅ♪ 236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/25(金) 01:57:00.19 ID:NMmbS8xH.net] 南朝鮮オワタ／(^o^)＼ 237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/25(金) 02:14:10.42 ID:aMef6NDq.net] この書き方だと中国さんも自分が滅びる運命にある事をわかってるようだな 238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/25(金) 02:25:11.64 ID:XYu3+Jud.net] >>225 EUVは確保したと言ってるし、支援はいくつかやってるうちの１つだ 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2022/11/25(金) 02:45:41.49 ID:TvKImcDm.net] >>177 味の素が中国へ素材の輸出やめたら半導体作れなくなるんじゃね？ 味の素がシェア100%の素材持ってるんよ 半導体も世界中の味覚も影で牛耳る味の素 恐ろしい子 240 名前： mailto:sage [2022/11/25(金) 02:46:52.29 ID:qGKK0ZxE.net] >>121 アメリカが「技術提供するから日本で作って」って言ってきたから始まったんやで 241 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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