【韓国ショック】キムチの発祥は「中国説」有力、中国からの逃亡者と豊臣日本軍がいなければできなかった [1/25] [昆虫図鑑★]

1 名前：昆虫図鑑 ★ [2021/01/25(月) 08:17:46.17 ID:CAP_USER.net] 2020年1月、キムチにさえ見放さた感じの韓国。キムチというと、だいたい韓国を思い出す人も多い。キムチ発祥の国は？ と聞けば、韓国だと大体の人は言うだろう。もちろん韓国人は満面の笑みをたたえて、韓国自慢をするであろう。 　しかし、残念ながら、キムチの発祥は、「中国」という説が近年強くなっている。紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。どうもこれが、元祖キムチなのだ。紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。 　今のキムチの形になるまでは、ここから長い時間かかる。1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に出征するまで待たなければならない。それまでは、あの赤くて辛くて、何とも言えない臭さのキムチは登場していないと、歴史文献は伝えている。 　唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。その他に、ニンニクも、滋養強壮力だけでなく、解毒効果や強力な殺菌効果、抗酸化作用があるので、持ち込んだのだ。 　戦の中では、定時に食事を取ることはできない。キュウリの塩漬けに唐辛子とにんにくを混ぜたものは移動させる度に、混ざり合い、発酵する。こうして、今のキムチに近い味が、当時の韓国で「たまたま」できたわけだ。 　つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。 　日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。 　しかし、「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている〜国際標準化機構(ISO)の標準認定はすでに受けている。中国5千年の歴史の一角だとしているし、韓国が発祥は、被害妄想だと一喝だ。 　もちろん、韓国も黙ってはいない。「キムチは、韓国のもので、干し柿も韓国のものだ」と主張していが、キムチ論争に、干し柿を持ってくる点でオロオロと支離滅裂な動揺が認められる。 　国民の最大自慢のキムチが、中国発祥だなんて、韓国人には認められない事だろう。でも、文献など確固たる証拠をもっている中国は、ある意味最強だ…。 https://globalnewsasia.com/article.php?id=6904&&country=1&&p=2 799 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:32:47.51 ID:oq7Z4GnM.net] >>96 そもそもケチャップって言葉の語源が福建語の鮭汁ケザッからのインドネシア語のケチャップだからな 800 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:33:11.84 ID:OvyO4w5D.net] そもそも漬物の一種に過ぎないものを食品ジャンルの一つのかのように言うなよ。 801 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:33:29.52 ID:OUyLMWsF.net] >>767　焼肉は調理法だと何回言えば良いのかしら？ 802 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:34:04.12 ID:3kKFyXv+.net] ID:8Y9Y/5yn 必死すぎてキモい。 803 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:34:31.01 ID:TtouYMem.net] >>748 冷麺の歴史はハッキリしていて >1849年に書かれた『東国歳時記』に「冬の時食として、蕎麦麺に菁葅（大根のキムチ）や菘葅（白菜のキムチ）を入れ、そのうえに豚肉を和えたものを冷麺という」との記述がある。 とあり、朝鮮半島の北部で冬に食べられていた蕎麦の一種。 朝鮮戦争で北部の兵士が南下した時に伝わり韓国でも食べられる様になった。 元々は蕎麦につなぎとして小麦を入れた物だったが、小麦に変わってジャガイモやトウモロコシのデンプンを使う様になり今の形になっているので本当に最近の料理といえる。 804 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:35:01.24 ID:8vMnMUoY.net] アイゴ〜笑 805 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:35:33.31 ID:z5+BYVka.net] >>765 家庭の鍋ならな 外食に行ってインスタント麺が出て来たらって話だろ 806 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:35:36.10 ID:pQL4YRpN.net] 塩漬けの起源は、人類発祥のアフリカじゃないの？ アフリカ人はきっと笑ってるよ 807 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:35:36.55 ID:2yP9umYO.net] >>1　夏の風物詩　チャメ www.aeonworldfesta.com/ 808 名前：report_korea2/ 恥しきモノは棄てて美味しいものを育てなさいとしか言いようが無い 農産品は好きにしろ [] [ここ壊れてます] 809 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:35:37.56 ID:AG7oVtGp.net] >>749 嘘を教えてる韓国が悪い 日本はそんなことをいちいち気にしてやる必要はないよね 810 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:35:52.72 ID:gArK/x0P.net] トンスルは両班から酒を取り上げられない様に肥溜めに隠したのが始まりで糞を入れれば両班も飲まないと気付いたから奴隷中に広まったと聞いたが違うの？ 811 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:36:13.29 ID:fm514FPC.net] >>729 その紅茶も、英国労働者にとっては低質で安価な茶葉で十分だったから インドでの製造工程を省略化したりして今の完全発酵の紅茶が生まれた 812 名前：日本太郎 [2021/01/25(月) 11:42:50.37 ID:p3he07mUM] 日本が1592年に文禄・慶長の役で攻め込んだ際に侍が足先の凍傷予防に足袋に唐辛子入れて持ち込んだ、唐辛子を死んだ侍の足袋から朝鮮人が何の種か解らずに植えて使用し始めた、せいぜい数百年程。 ※【歴史事件簿】元寇・文永の役（中）博多を血と炎で染めた…蒙古・朝鮮軍の残虐・非人道行為 【韓国との因縁：元寇】朝鮮・中国兵は昔から残虐！　撃退したのは「神風」じゃない！　粗製乱造の軍船と武士の勇猛果敢な奮戦だった！ ＜文永の役＞【東アジアの世界から】 対馬 https://www.youtube.com/watch?v=sczgIALjbck 【日韓】 朝鮮人による日本人虐○『元寇』 対馬 https://www.youtube.com/watch?v=rvyl8TvlIjk 【刀伊の入寇】日本は元寇の前にも大規模な侵攻を受けていた！知られざる歴史・刀伊（女真族）の入寇だ！　　対馬 https://www.youtube.com/watch?v=Tmrj5FV_AQs 衝撃】元寇の殺○行為が残虐すぎる！【蒙古襲来】 属国の朝鮮も加わり殺○行為を繰り返す。 https://ironna.jp/article/1100 【歴史】赤ん坊を股裂き、子供を奴隷として拉致、女性は手に穴開け数珠つなぎ… 博多を血と炎で染めた蒙古・朝鮮軍の残虐・非人道行為 https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/140614/lif14061412170014-n1.html 813 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:37:20.19 ID:oq7Z4GnM.net] >>161 手に付いた雑菌でいけるとおもう 814 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:38:34.18 ID:G1e2xD1e.net] まぁ起源だったら中国だろうね 食文化だけ比べても朝鮮はあまりにも見すぼらしいから 815 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:38:37.31 ID:jW9kMjDu.net] 韓国が起源のものってトンスルとホンタクくらい？ 死ねよゲス土人www 816 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:38:49.09 ID:LCFyaEww.net] >>738 キセルふかしてるリャンハンの写真あったな。 あれいつ頃のものだろう。 817 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:38:59.86 ID:7Wk0yZ7x.net] >>776 〆どころかメインで出てくるｗ 韓国料理店で出す『辛ラーメン定食』が手抜き過ぎな上に680円 https://news.livedoor.com/article/detail/9129759/ https://image.news.livedoor.com/newsimage/2/5/25e4b_242_4fc20fa5_e7c3bed0.jpg 818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:39:25.84 ID:MmVlXD1p.net] >>780 あれはまんま漢方における人中黄だから中国から伝わってきたもんだろう 819 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:39:28.83 ID:/Swu8d4C.net] >>124 普通はどこの国も「文明」から影響を受ける 　　・古代エジプト 　　・古代ギリシャ 　　・古代ローマ 　　・支那歴代王朝 影響を受けることが「悪」だとは思わない 朝鮮人の劣等感がこういう発想(起源を主張)にさせるのだろう 820 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:39:29.71 ID:3w6btLMn.net] >>780 Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ　な、なんだってｗ 　　　　 　両班は糞を食わなかっただとｗｗ 821 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:40:01.14 ID:2yP9umYO.net] >>783 韓国原産の微生物で、有用な発酵技術を開発したほうが良い。 戦車戦闘機空母潜水艦よりは難しくなかろう。 822 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:40:13.68 ID:4b/EN4rf.net] 意味不明にキムチに誇りを持ってるけどぶっちゃけ臭いし不味いしそこまでする価値ないでｗｗｗ トンスルと同じで誇りを持ってはいけない側のカテゴリーだと思うんだけど何故か誇りまくってるだよなぁｗｗｗｗｗ 823 名前：春うらら mailto:sage [2021/01/25(月) 11:40:32.49 ID:s9umUpbl.net] つうか日本や中国がなければチョンは人間にもなれてねえんじゃね？ 824 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:41:07.94 ID:TtouYMem.net] >>774　追記＆修正 そば粉の繋ぎに小麦粉、デンプンと記載があったけど、小麦粉は朝鮮戦争の際にアメリカ軍が持ち込み、 それ以前のデンプンはドングリデンプンが主流だった。 それが原因で冷麺戦争といわれる南北の起源（本家）主張に発展していた。 825 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:41:11.48 ID:BGW4ZXrA.net] >>248 バーカ 江戸時代にはすでにあったわ 826 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:41:28.15 ID:NEkRdz/R.net] >>738 半島は経由地でしかないからな イザベラ・バードの朝鮮紀行(1894〜1897年(明治27〜30年))によると町に銀行も無く日本の円が使えたそうだ 827 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:41:38.49 ID:7Wk0yZ7x.net] >>793 いまだになれていない気もする… 828 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:41:44.00 ID:3w6btLMn.net] >>793 朝鮮人ってベムやベラだったのねｗ 829 名前：銀行員 [2021/01/25(月) 11:41:50.96 ID:buaRfQQJ.net] キムチのような食い物中国には一つも残ってなかったくせに図々しいな 韓日で抗議していくぞ 830 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:41:58.69 ID:cCfxDXde.net] >中国人が逃げ込んだ ここで韓国人の存在自体が危うくなってるな。 831 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:42:05.81 ID:ZrKGbkkw.net] 韓国といえば売春とキムチかな？ キムチを除外すると売春だけが残る 832 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:42:12.70 ID:4Zfy+0m8.net] >>702 朝鮮起源のホットドッグは本当にワンコインニダ 833 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:42:29.31 ID:9ZAwAn08.net] >>790 日本の上流がお香を嗅ぎ分けるバトルやってたみたいに ウンコを舐めて誰のか当てるバトルやってた両班だよな。 834 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:42:35.59 ID:3kKFyXv+.net] >>799 韓国単独でやれよ。日本巻き込むな。 835 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:42:39.15 ID:a9uLd/uH.net] >>793 約束という概念が無い朝鮮人はまだ人間じゃない 836 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:42:51.14 ID:mL5B6QJ4.net] >>702 ホットドックと聞けば日本人だけかもしれないが一般的にはアレだろ？ ソーセージ単体ではソーセージ（料理）とか〇〇フランクとかが一般的 サンドイッチだってパンとおかずを一緒にって観点ならパンに何か乗せて食べたのがヒントになり…みたいな 起源はよく分からん 書物等の痕跡が１番古いのが起源と言うのもどうかと思ってる 837 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:43:03.23 ID:9ZAwAn08.net] >>793 いまだに人間と呼べるのか怪しいけどなｗ 838 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:43:08.69 ID:OUyLMWsF.net] >>780　トンスルの起源は韓国で一番親孝行な薬師（嘗糞・しょうふん）が関わってるんじゃ� 839 名前：ﾈいかしら。 [] [ここ壊れてます] 840 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:43:16.99 ID:NEkRdz/R.net] >>793 いいや 日本が教育しても人間には成れなかったんだ 841 名前：Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern mailto:sage [2021/01/25(月) 11:43:23.40 ID:kK2ZQwK3.net] >>787 冫(ﾟДﾟ) 　手抜きというか、韓国ではこれが普通だよ。 冫(ﾟДﾟ) 　卵も入ってて３０００ｗｏｎで食べられる。 842 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:43:23.49 ID:+oKuqtp3.net] >>25 漬物の起源はチャイナなんじゃないの？ 別に異論ないよ 843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:43:23.97 ID:LCFyaEww.net] >>791 鼻くそで日本の麹盗もうとする民族だぞ 844 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:43:48.15 ID:2yP9umYO.net] 韓国は上下水道と農産品食品加工開発だけは自腹で真面目にやりなさい マトモな食完備すれば遠い未来マトモな民俗になるだろう どっちにしても日本国は面倒見たくないから断交すべきだけどな 845 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:43:54.19 ID:iGw/Xg0f.net] >>787 韓国料理店で出す『辛ラーメン定食』が手抜き過ぎな上に680円！ 福岡の大牟田駅前にある韓国料理店にて提供しているラーメン定食が凄いのである。 その韓国料理屋で提供しているラーメン定食の名前はなんと『辛ラーメン定食』。 そうあのノンシンの『辛ラーメン』をそのまま定食にしたのである。 定食内容はご飯に辛ラーメン（薬味あり）にイカキムチらしきもの。 『辛ラーメン』が好きな人にはたまらない定食だろうが、 市販の『辛ラーメン』をそのまま定食にするというこの文化。 実は韓国では珍しいことではなく、飲食店でラーメンを注文すると大抵が 『辛ラーメン』だったりするのである。 凄いな しかも日本国内の韓国料理屋でこれ売ってるのかｗ 846 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:44:34.03 ID:a9uLd/uH.net] >>799 中国舐めんな 普通に乳酸発酵の漬物は有る 唐辛子については日本由来ってのははっきりしてるから、あとは乳酸発酵がどこから来たかって問題だけ 847 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:44:38.91 ID:mtoHnImn.net] まぁでも雑菌が混ざり合ってからが本場のキムチだから起源は日本でもちょっと別物だよな 848 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:44:46.51 ID:mnkaCprR.net] <ヽ｀Д´> キムチまで取られたら、ウリナラにはトンスルしか残されないニダ 849 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:45:09.27 ID:TtouYMem.net] >>780 人糞は漢方にあるし、病気の親の糞を舐めて健康チェックするのが孝行とされていたから両班だから人糞を食さないってのは通じないと思う。 850 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:45:18.11 ID:fm514FPC.net] >>774 なるほどね 冬に食うならますます冷たかったとは思えないなあ 冷の字は冬を意味してるだけのような気がする 851 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:45:21.44 ID:J4TcPrsD.net] 韓国人は、日本に有って韓国にも有るものはほぼ日本由来。韓国に有って日本には無いものが韓国由来と考えたらいい。 明治以降の韓国への日本の文化的影響力を考えればそうなる。 852 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:45:23.02 ID:3w6btLMn.net] >>809 ああ…台湾人は直ぐに理解したんだけどね 朝鮮人には公衆衛生なんて無理なんだよ 853 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:45:24.60 ID:z5+BYVka.net] >>802 アメリカのホットドックも最初は犬肉だったろ？ 854 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:45:24.98 ID:BGW4ZXrA.net] >>19 冗談にせよ説得力があり過ぎるのが困る 855 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:45:56.94 ID:ZXUQg/H3.net] もう食糞しかウリジナルがねぇｗｗｗ 856 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:45:59.35 ID:V3JjOj2N.net] めんどくせーな 857 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:46:03.73 ID:GQ1UgN5e.net] >>30 白菜が日本に入って来たのは大正時代 858 名前：春うらら mailto:sage [2021/01/25(月) 11:46:25.27 ID:s9umUpbl.net] ドングリや芋の蔓を食ってた奴らがキムチも糞もねーだろうにw 859 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:46:47.46 ID:8Y9Y/5yn.net] 今の馬鹿朝鮮人ども→中国黒竜江省のシベリア民族エベンキオロチョン族→トーテ 860 名前：ニズムの鳥が守り神のトーテンポール天孫降臨 今の中国人→中国黒竜江省のシベリア民族エベンキ満州族→トーテニズムの鳥が守り神の天孫降臨 12世紀以前の馬鹿朝鮮半島 日本から渡来した倭人や倭寇のヘブライ人→神道文化のヘブライ文化 12世紀以前の中国 北イスラエル王国が崩壊した後の北イスラエル部族のヘブライ人達カナン人達の漢民族→神道文化のヘブライ文化 [] [ここ壊れてます] 861 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:46:57.48 ID:9ZAwAn08.net] >>820 違うだろ 韓国に有って日本には無いものが大陸由来と考えたらいいｗ 862 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:48:18.07 ID:foXx3048.net] >>768 ＞朝鮮漬けや支那そばの呼称が一般的だったのはつい昨日の事ですｗ 「包丁人味平」って、料理対決の元祖みたいな少年ジャンプの作品があったんだが、 はっきりと、「朝鮮漬け」となってて、「キムチ」表現はない。 一般的であったかというと、多少疑問は残るが、 当時「キムチ」という呼称が知られてなかったってのは、間違いないんだろうな。 （なお当時のものとして、ミソラーメンは出てるが、豚骨ラーメンは出ていない） 863 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:48:47.54 ID:3w6btLMn.net] >>822 独逸人に怒られるよ フランクフルトソーセージ 864 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:49:34.42 ID:OUyLMWsF.net] >>826　違うわ。明治に中国から白球菜が入ってきて２０数年後の大正時代に品種改良に成功したのよ。 865 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:49:34.82 ID:UKJeKZoF.net] 秀吉は朝鮮に対して大貢献だな 866 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:49:40.29 ID:FqDOFNfQ.net] 唐辛子持って行ったのが豊臣軍なら、 中国でも韓国でもなく豊臣軍じゃん とんだ茶番劇だな 867 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:49:56.19 ID:4Zfy+0m8.net] >>829 韓国人って日本にあるものなんでも韓国由来を主張するが ｢じゃあなんでそれは伝わってないんだよwww｣っていうクソみたいなのが山ほどある 868 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:50:18.97 ID:cA9BoRu+.net] ＞　日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く ＞名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。 ちょｗｗｗｗｗｗ 869 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:50:49.24 ID:l98scn9b.net] 気に入らないから認めないを繰り返して今や韓国の言う事に何の信憑性もなくなってる 870 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:50:49.83 ID:iGw/Xg0f.net] マッコリも原材料が米だから近代に品種改良した日本の稲が元だから日帝の残滓だし というか結球白菜もそうだけど米食も含めて米関係は全部日帝の残滓と言えるｗ 871 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:50:53.28 ID:fm514FPC.net] >>794 後代になってから文献を紐解いて「冷麺」の文字に飛びついたけど 実は温かい食べ物だったというオチに期待したい 872 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:51:46.26 ID:JScmOeAQ.net] >>793 朝鮮人間であって、人間ではないだろ 873 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:52:28.36 ID:Z4URO4HA.net] 日本の場合起源だなんだとどっかの馬鹿みたいに騒がないだけだから 起源がどこだろうが関係ない 874 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:52:41.61 ID:3w6btLMn.net] >>827 芋の蔓…食べたことはないけど栄養価は高いらしいね 芋の蔓のきんぴらのレシピは発見したけど芋の蔓売ってないんだよね 875 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:52:43.13 ID:TtouYMem.net] >>815 アジアの乳酸発酵の歴史はモンゴルのクミス（馬乳酒）ってのが始まり。 （ちなみに同じ系譜にカルピスが存在していたりする。） 歴史は古く騎馬民族によって持ち込まれているのでいつ頃入って来たのか？ってのは不明 876 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:52:48.33 ID:LCFyaEww.net] 水キムチなら以前からあったけど、 唐辛子と白菜はどちらも日本由来。 この事実を朝鮮人は受け止められるのだろうか？ 877 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:52:51.83 ID:+nR4mkv1.net] 朝鮮半島南部の先住民は弥生系だろ 878 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:52:55.20 ID:Z5vvUrnj.net] >>834 いや、俺も最初そう思ったけど、 日本軍が朝鮮に唐辛子を持っていく→それを使って、南朝鮮で中国人がキムチ創作→キムチはウリが起源ニダ こんな流れって事でしょ 879 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:52:58.52 ID:kB4i9f8z.net] >>22 ジンギスカンが不遇時代、ニラとニンニクで生き延びたという話をどこかで読んだような 史実かな 半島がニンニクを好むところは、元の遺風かもしれない 880 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:53:15.14 ID:AX4JTFug.net] 必ずっていいほどに韓国はこの件についてカオス化にするだろう。 韓国にとってキムチは国民食になっていて、プライドだけは高いだけに 中国が2〜3世紀に、日本の秀吉が朝鮮制圧、明討伐の際の日本軍の兵站食料として唐辛子を 持ち込んだという事実。 これは曲げられないだろう。 秀吉の朝鮮出兵は韓国の反日の歴史的起点にもなり得るものだ。 実に愉快だ(笑) 881 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:53:18.41 ID:ZLjbZu/g.net] なるほど、キムチの起源については俺も腑に落ちないところが あったのだが、この記事の説明を聞くと納得できた。 しかし中国の漬物に豊臣軍が唐辛子とニンニクを入れて食べて いたのがキムチの始まりだとするのなら、キムチを作ったのは 日本人ではなかろうか。 882 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:53:39.12 ID:doByLTlc.net] >>838 元々のマッコリの原材料は米だけでなくいろんな穀物を混ぜ込んでた 場合によっては米が無いこともあった 米が取れなかった地域で無理やり作ったドブログだよ 883 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:53:39.76 ID:7Wk0yZ7x.net] >>839 実は食べ物じゃなかったというオチも期待 884 名前：春うらら mailto:sage [2021/01/25(月) 11:54:12.30 ID:s9umUpbl.net] 別に「中国や日本の食材を元に現代では韓国を代表する食品となった」でいいだろうにw 885 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:54:43.15 ID:+oKuqtp3.net] >>56 別に記事の内容と矛盾しないでしょ 日本から見たらキムチは朝鮮漬け そのキムチの起源はチャイナの漬物と秀吉軍が持ち込んだ唐辛子とニンニクが偶然混ざってできたものをコリアが文化として残した それだけのこと 886 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:55:08.77 ID:LCFyaEww.net] >>842 熊本城だっけ？ 籠城用に芋の蔓で畳表作ってたの。 887 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:55:10.02 ID:IUsEbzl1.net] >>721 冷蔵っていうのは１０℃以下 お前が冷蔵庫が今のキムチは発明されたから出来たとか言ってるから冷蔵に近いことは昔から出来たって書いただけ ご理解？w 888 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:55:50.18 ID:oBmqFvKe.net] >>802 ウンコインもあるニダよ。 889 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:55:54.53 ID:9ZAwAn08.net] >>838 というかキチガイなんで稲の種類が千種類を越えるってホルホルしてたんだけど どう見てもイネ科の雑穀含むなんで、それらを使ってマッコリを作ってたかもしれない レベルなんだよなぁｗ 890 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:56:07.88 ID:FqDOFNfQ.net] >>836 日本はキムチ起源なんてどうでもよく、 中韓に関わりたくないけど、 漬物に唐辛子持って来て漬けたのが始まりとかを隠したいのは韓国側だよなw 891 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:56:42.07 ID:doByLTlc.net] >>854 有名なのは信貴山城 多分戦国期はどこでもやってたんじゃないかな？ 892 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:56:45.73 ID:Pf6pKqL3.net] なんで朝鮮人は日本人の足の指に挟まってた唐辛子を食べてみようと思ったんだろうか。 最初にフグをなんとかして食べようと思った人とは別のベクトルでアレだな 893 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:57:06.63 ID:Z4URO4HA.net] >>486 ネタかと思ったら 本当に路上脱糞禁止令が発令されてるじゃん 894 名前： mailto:sage [2021/01/25(月) 11:57:13.17 ID:7Wk0yZ7x.net] 朝鮮漬け＝キムチ ではなかった気がするんだけど 895 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:57:22.00 ID:8vMnMUoY.net] ドゥーユーノー　キムチ　笑 896 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:57:32.95 ID:q03MtpRU.net] >>5 そもそも、起源＝上位と考えちゃう特ア思考が 897 名前：・・・ [] [ここ壊れてます] 898 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:57:33.23 ID:Pf6pKqL3.net] 日本人の足をべろべろべろするときに間違って口に入れてしまったとか？ 899 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2021/01/25(月) 11:58:07.34 ID:iGw/Xg0f.net] >>850 コーリャンとかのドブロクか 今の米が原材料のは日帝の残滓ｗ

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