◆雑談スレ500◆500到達記念！青い裸エプロンでチャーハンつくる！ [Ikh★]

1 名前：Ikh ★ [2020/06/09(火) 10:02:23 ID:CAP_USER.net] ■　雑談スレッド使用上の諸注意 ○　まったりと楽しい雑談をしましょう｡ ○　sage進行推奨｡ ○　閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡ 過去スレ ◆雑談スレ491◆茶色の研究 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584929226/ ◆雑談スレ492◆東村山庭先ゃ多摩湖 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585531070/ ◆雑談スレ493◆マスクをした青全裸 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585926223/ ◆雑談スレ494◆馬より太い青全裸 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586250628/ ◆雑談スレ495◆青全裸の決断 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586846149/ ◆雑談スレ496◆奇しうこそ物狂ほしけれ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587771339/ ◆雑談スレ497◆生きた化石！青全裸(※ジュラ紀中期) [右大臣・大ちゃん之弼★] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588755895/ ◆雑談スレ498◆孤島の青鬼 [Ikh★] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589690518/ ＝＝＝＝＝＝＝ ※前スレ ◆雑談スレ499◆青鬼全裸給付指令 [Ikh★] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1590742376/ ＝＝＝＝＝＝＝ ※関連スレ ◆スレッド作成＆継続依頼スレッド★216◆　立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586162850/ ◆自治議論…314◆立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586770685/ ※sageて行こう 615 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 14:38:16.38 ID:U5SkD37e.net] >>596 マルクス主義を突き詰めるとマジでそうなる 要は、資本主義の矛盾の源泉を「不労所得」に求める考え方 その考えに立つなら「資本家」は一般的には「経営資本家」になり、報酬は経営という「頭脳労働」に対して支払われる給与ってことになる 持ち株の配当とかは「オマケの不労所得」で、推奨されないもの 専業投資家はハッキリ「社会悪」 で、不労所得の何が問題かと言うと、それが階級社会を生むから 元々金持ちの家に生まれれば、生まれながらにして「資本家」になれるので働かなくても一生カネが入ってくる 逆に、投資できるだけの資本を持たない労働者は一生資本家に使役される じゃあ資本家の仲間入りできるだけ稼げばいいんじゃないか？って発想も問題ある 労働者が対価を得るための「商品」は自分の身体しかない 肉体か頭脳か、いずれかを総動員して稼ぎまくるしかないが、それはおのずと限界ある よって、労働者の成り上がり資本家と立場逆手させるためには、とんでもない才覚か、ハイリスクでも一発当てるギャンブルに勝つしかない これは不平等じゃないか？ってそういう考えだよ もちろん、ここまで純化しちゃうと賛否あるのは当然だし、極論ですらある ただ、資本主義を容認するならば、確かに「不労所得の是非」を問い、財は可能な限り労働による対価として得られるものであるべきって視点も必要なんじゃないかな？ 後、経営資本家なら「搾取」分はひとり占めせず、給与や一時金にちゃんと反映し労働者に分配する構造作ろうよって ちなみに日本国憲法27条で謳われてる「勤労の義務」も実はマルクス主義的発想という説がある 元々の草案には「労働の権利」はあっただけで「義務」とは表現されてなかった しかし、日本社会党がまさにこの「行き過ぎた不労所得の跋扈」に警戒し、義務条文を付け足すという提案を行いそれが採用されたという、そういう説 616 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 14:52:39.26 ID:AB/i5YN9.net] >>600 時間外労働？割増賃金？ それ全て必要労働時間、つまり6時間分に含まれる賃金として計算されたものだからね？ 働いてる分だけ貰ってる！って勘違いする馬鹿を騙すために設定された詐欺みたいなものだよ 人の話を何も理解してないね 617 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 14:56:50.09 ID:AB/i5YN9.net] ピラニアは文句あるなら剰余価値がどこから生まれるかマルクスの説以外で説明してみたら？ 618 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 14:59:39.00 ID:U5SkD37e.net] >>606 そういうのを調整するために組合がある 組合の一番の仕事と言えば、昇給と賞与を経営陣と交渉することだろ 要は、「搾取分」を労働者へ還元するよう要求している だが、資本家も研究投資や留保分に回す必要があるので全額労働者に配るわけにはいかない そういう事情を労働者団体としての組合へ「利益のうちこれだけは分配するけど、残りは会社で使うね」って説明し納得してもらうんだよ 619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 15:01:03 ID:1EWk5Sw2.net] 剰余価値の考えってマルクス自身がおかしいって認めてなかったっけ？ 620 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2020/06/14(日) 15:09:26.70 ID:tmfWRW7O.net] >>609 馬鹿なのか、勤めて� 621 名前：｢た会社が産業革命期級のブラックだったのか。 [] [ここ壊れてます] 622 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:10:02.28 ID:AB/i5YN9.net] クソ噛み砕いて言えば、労働者なんて生きていくのに困らない程度(もちろん家庭を持ったり余暇を楽しむことも含まれる)の賃金を与えておけば十分 本当はいろいろと生産してくれてるんだけどそれは私たち金持ちが搾取します ってだけの話 時間外労働がーとか言ってるやつは本当に気づいてなくて、長時間労働しなくていいのにやらないと生きていけないと勘違いしてるから騙されて働かされてる人 623 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:11:12.16 ID:AB/i5YN9.net] >>613 お前さ、簡単なマルクスの本を読んだんだよね？ 交換価値と使用価値について説明してみて？ 624 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2020/06/14(日) 15:11:24.23 ID:tmfWRW7O.net] >>614 話のすり替えだな。 595へのツッコミに答えられないからってw 625 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2020/06/14(日) 15:12:30.28 ID:tmfWRW7O.net] >>615 お前がちゃんと自論を説明もしないのに、そんな義理はないねぇ。 626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 15:16:34 ID:qqIDCaWP.net] 610 消費者のニーズやん 627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 15:17:40 ID:1EWk5Sw2.net] マルクスの解説本の中で、剰余価値とか労働者の価値が商品価値に反映される、みたいなのはおかしいってあった記憶があるんだけど。 5年ぐらい前に読んだことだからハッキリとは覚えてないけど、マルクスもそこに気付いて修正しようとしたけど、その前に亡くなったって読んだ覚えはある。 読み込んだわけじゃないから記憶もあやふやだし、どういう理屈でそうなるのかってのも分かんないけど。 628 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:20:02.90 ID:AB/i5YN9.net] >>605 対価なんて最初から貰えない 人間は最初から価格が決まっている交換可能な商品 実際に生産したものの対価は獲得できない 道具は実際に生み出したものを対価として獲得できない 与えられるのは修繕、メンテナンスみたいな再生産を可能にする修復だけ それと同じ >>617 答えたけどどこが不備なのかな？ >>619 あやふやなら却下な 629 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:20:39.81 ID:YvD6/zbR.net] >>619 だって労働者が何時間働こうがどれだけ汗水垂らそうが、消費者にとっては知ったこっちゃないもの。 630 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:24:03.88 ID:YvD6/zbR.net] >>620 上 はっきり答えてくれる？ 12時間分の労働が必要なのに、6時間分15000円しか貰えない と言うの？ 631 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 15:24:42 ID:1EWk5Sw2.net] 却下って言われてもなぁ。 少なくとも、剰余価値の考えはマルクス自身もおかしいって認めたってのは記憶に残ってるしなぁ。 >>621 まぁ、そりゃそうだわな。 消費者が見るのは品質と需要だしなぁ。 632 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2020/06/14(日) 15:26:21.59 ID:tmfWRW7O.net] >>620 答えになってない。 反省してやり直せw 633 名前：□ mailto:sage [2020/06/14(日) 15:28:34.18 ID:glmOyx6M.net] >>602 かなり、量が多いから、あっさりとしか読んでないけど。 この人の話では、やっぱり明治政府は、職奪って部落の人スルーしたのか。 江戸時代、多少裕福だったかもしれないけど、薩長のアフターケアが しくじったのかな。識字率(学力)に差ができるようなことしちゃだめだろ…。 ただ、江戸時代多少は裕福だった・・・？ 想像してたのとやっぱり違うんだよなぁ。すごい貧しいと勝手に 思ってたけど、汚れ役やってもらうから、銭ははずむわ が江戸時代の真相なのかな。 にしても、よくこれ探したなwまた読んでみるよ(誤字が気になる)。 >>604 細かい場所とかは、出さなくていいよ！怒られる！ なんだか、荒れてる。 634 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:29:12.29 ID:AB/i5YN9.net] >>624 なぜ答えになってないのか説明して 635 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:30:16.81 ID:YvD6/zbR.net] >>626 なぜこっちは無視？ 636 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2020/06/14(日) 15:30:46.79 ID:tmfWRW7O.net] >>626 そんなことも分からない愚民か？ 637 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:35:21.82 ID:YvD6/zbR.net] >>626 yesかnoで答えられる>>605の問いに対して、 「対価じゃなくて再生産を可能にする修復で〜」なんて、答えになってないだろ 質問は 「12時間の労働を要するのに、6時間分である15000円しか貰えないと言いたいのか？」 だ 「対価」が気に入らないようだから省いてやったぞ 638 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 15:36:49.95 ID:U5SkD37e.net] まあ、労働価値説に関しては、労働者の権利守り不当な搾取無くすうえでは鋭い問題提起なんだが だが、限界効用の概念が確立された現代では単純に市場へ適用できない マルクス自身も市場効果による労働に対する商品価格との乖離は矛盾として認めてて、そこがマルクス経済思想の最大の弱点とは言われている マルクス経済学は市場分析には使えない それははっきりしている どっちかと言えば「倫理、哲学」の類って解釈するのが正解じゃね？ マルクス思想そのものは結局「理想」なんだよな 問題点の指摘はかなり鋭いところあったが、解決法はちゃんと掲示されていない マルクスの「正しさ」ってのは、「裸の王様を指摘する子供の素朴さ」なんだよ 確かにおかしいし誰かが指摘しなければいけない問題だが、「指摘した子供」が解決できたわけではない だが、「大人」が解決法を考えないといけない問いでもある 639 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 15:37:21 ID:WmDCds8k.net] ↓裸エプロンで尻にスイカ挟みながら 640 名前：（ ◎ゝ◎） mailto:sage [2020/06/14(日) 15:50:04 ID:mZky9jrT.net] おちんちんびろん 641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 15:50:36 ID:U5SkD37e.net] >>632 頭領なんていうことを･･･ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1588429309/78 642 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 16:31:45 ID:z7CW7Nki.net] まだニートでいる言い訳してるのか 643 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ mailto:sage [2020/06/14(日) 16:38:21.08 ID:tmfWRW7O.net] >>634 働かない言い訳と、都合の悪いことを他人のせいにする言い訳をこねることだけには勤勉ですからねぇ。 644 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 16:38:43.90 ID:rnqQd7pd.net] 今日は馬刺しだなw ニンニクあるしw 645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 16:41:08 ID:AB/i5YN9.net] >>634 誰も反論できない言い訳だからこそいまだに研究の対象になってるわけ >>635 説明もしないで逃げ続けてる怠惰な人間が何を言ってるんだ？ 剰余価値説への反論はないの？ 思いつきで「時間外労働！」なんて言ったところで何百年たっても研究の対象になってる書物の費用にはならないよ 646 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 16:41:11 ID:tmfWRW7O.net] >>636 酒は日本酒？ 647 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 16:43:06 ID:rnqQd7pd.net] >>638 今日は飲まないw 648 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 16:44:00 ID:tmfWRW7O.net] >>637 629すら答えられない奴が、他人の研究で威張るかw いいか、教えてやる。 研究されるということは、未完成の理論だということだ。 649 名前：（ ◎ゝ◎） mailto:sage [2020/06/14(日) 16:57:10 ID:CUw3+ggv.net] 気が狂ってるのか！ 馬刺しで飲まないとか！ 650 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 16:58:17 ID:rnqQd7pd.net] >>641 しょうがないんだよ！ 明日、病院なんだよ！ 飲めるんなら飲みてぇよ！ 651 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 16:58:26 ID:9XBCE7hY.net] 全裸で三角木馬に跨がるのは狂ってないと言えるのか 652 名前：（ ◎ゝ◎） mailto:sage [2020/06/14(日) 17:01:14 ID:CUw3+ggv.net] >>642 馬刺しも諦らめてカロリーメイトにニンニクで我慢しなさい！ 653 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:03:16 ID:9XBCE7hY.net] そう言って菊門にニンニクを詰め出す青全裸であった… 654 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 17:03:46 ID:YvD6/zbR.net] >>637 逃げ続けてる怠惰なのはお前だろ 俺の問いの答えは？ 655 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:06:50 ID:OpldPiKn.net] >>640 いや、マルクス理論はもう完成しているだろ ただ、経済理論としてそのまんまじゃ使えない失敗作だが しかし、思想やアイディアとしては見るべきものがあるので未だに一定層の研究者はいる 656 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 17:07:30 ID:tmfWRW7O.net] >>642 そうだ！ 病院は延期にしよう。それで万事解決ですからね！ 657 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:08:18 ID:rnqQd7pd.net] >>644 もう食ってるもんねw 今日はすでに夕飯にしておりますw というか鬼教官様が用意してくれてた。さすが会津人w 658 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:08:26 ID:9XBCE7hY.net] >>648 いや、飲みながら通院 これで完璧 659 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 17:10:09 ID:tmfWRW7O.net] >>647 失敗作は完成しているとは言えないでしょう？だから、完成に近付けるために研究する。 考え方の問題かもしれませんが。 660 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 17:11:01 ID:tmfWRW7O.net] >>649 ズーズー弁？ 661 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:11:08 ID:rnqQd7pd.net] >>648 一瞬、マジで考えたw 662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:11:56 ID:OpldPiKn.net] >>651 お前がマルクス理論含め経済理論の知識全くないのだけはよく分かった 663 名前：（ ◎ゝ◎） mailto:sage [2020/06/14(日) 17:13:37 ID:CUw3+ggv.net] >>649 嫁さんボヤッキー？ 664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/06/14(日) 17:15:33 ID:uTw2eHSH.net] 臼杵警察署にいるアゴはトイレ盗撮して無職で職もない、警察署なくしたただのおっさん 665 名前：□ mailto:sage [2020/06/14(日) 17:16:33 ID:glmOyx6M.net] >>653 病院はいつでもいけるが、今このとき飲める酒は今だけじゃないか。 666 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:17:04 ID:1EWk5Sw2.net] マルクスだとか色々語るのはいいけど、働かずに苦労するのは自分自身だし、その時にマルクスの理論とやらは助けてはくれないと思うんだよね。 667 名前：（ ◎ゝ◎） mailto:sage [2020/06/14(日) 17:18:03 ID:CUw3+ggv.net] >>657 いいこと言うなぁ……… 俺は活鮑買ってきたからさばいて日本酒飲むんだ！ 668 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 17:19:56.79 ID:1EWk5Sw2.net] ↓日本酒『青全裸』を製造 669 名前：□ mailto:sage [2020/06/14(日) 17:22:54 ID:glmOyx6M.net] >>659 変態。 670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:23:40 ID:9XBCE7hY.net] ↑変態 671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:24:59 ID:AB/i5YN9.net] ワイドナショー指原莉乃「横田さん会見のノーカット版見ました。若い人達も知らなくてはならない」 [246620176] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592101939/ 【南朝鮮】横田めぐみさんの弟、横田哲也 「北朝鮮も南朝鮮も息を吹くように平気で嘘をつき、裏切り行為をする国です」 なんだかよくわからんイデオロギーに染まってる人の言うことは「知らないといけない」ことになるんだな 公共性のある「検察庁法改正問題」を先に勉強した方がいいよ 672 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:25:43 ID:vNsK3MCo.net] ↑ここまで全員変態のカキコ 673 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 17:28:49 ID:tmfWRW7O.net] >>659 いつも良いものを食ってますねぇ 674 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:29:49 ID:9XBCE7hY.net] 全裸で揚げ物したら油はね大丈夫なのかな？ 675 名前：（ ◎ゝ◎） mailto:sage [2020/06/14(日) 17:29:56 ID:CUw3+ggv.net] >>665 今日は奮発した！ 676 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:31:08 ID:vNsK3MCo.net] しかし散髪はできない 677 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:31:53 ID:1EWk5Sw2.net] 散発的な散髪 678 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 17:32:12 ID:tmfWRW7O.net] >>667 そしてホッピーを飲む！ 679 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:35:12 ID:9XBCE7hY.net] 〆 ⌒ヽ☆ （◎し◎）<フサフサやぞ！ 680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:35:56 ID:TorJE/F9.net] >>666 エプロンしてるんじゃないの？ 681 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 17:36:54 ID:YvD6/zbR.net] >>663 そうやって逃げ回るのが癖付いてるから、仕事も長続きせずに、ニートの言い訳してんのな 682 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:36:57 ID:vNsK3MCo.net] >>666 むしろそれがいいと頭領が言ってた 683 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:37:38 ID:1EWk5Sw2.net] 青全裸エプロンか。 684 名前：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/06/14(日) 17:46:18 ID:tmfWRW7O.net] エプロンしてても全裸と言っていいのか…？ 685 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:51:48 ID:4VAIcs2j.net] バカには見えないエプロンを着た王様 686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:54:38 ID:yr2yudCV.net] >>675 ムーミン母「アタシ？」 687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 17:57:00 ID:nYZhBoOs.net] えっ…まだ指原の件根にもってんの…？ 普通に気持ち悪いし怖いんだけど 688 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:07:21 ID:AB/i5YN9.net] >>679 ウヨ芸能人の言動はチェックして間違っているところがあれば批判します 689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:07:52 ID:z7CW7Nki.net] うわぁ… 690 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:09:59 ID:WjFnbiGg.net] パヨ芸能人なら間違ってようが嘘つこうが揉み手してお� 691 名前：烽ﾋります。 [] [ここ壊れてます] 692 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:12:59.01 ID:z7CW7Nki.net] 今まで半分ネタで事件起こしそうとか怖いとか言ってきたけど、 今回は本気で引いた。 怖い。 693 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:15:54.78 ID:Q+1PLkEu.net] 東亜民だって延々韓国ヲチしてチョンガーチョンガー言ってるんだし別にいいんじゃない？ 694 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:18:10 ID:1EWk5Sw2.net] 横田さんの会見ノーカットの件はどこが間違ってたんだろう。 695 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:19:10.05 ID:z7CW7Nki.net] >>685 若い人達も知らなくては ってのも何が間違ってんだろね 696 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 18:25:46.12 ID:nFjcY7J/.net] >>680 質問にも答えず 働くことからも逃げ やりたいことだけやってんのな それは誰からも尊敬されないだろうね 697 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:27:29.63 ID:T1bTSQhP.net] そういうことじゃなく 検察庁法のときは「詳しくもないのに拡散された内容で迂闊に発言できない。他の人でそんな感じの迂闊な人いるんじゃないか？」 とか言ってた人間が、これまで触れてもいなかった拉致問題にいきなり触れ、しかも「詳しくない人へ拡散」なんてやってる そこがおかしいってことだろ じゃあなんで検察庁法のときは変な理屈こね回してたのか？ 拡散された問題に同意したなら普通に意見言えばいいってだけだっただろ 「よく分かってない人が発言してるような気がする」とか余計なお世話 698 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/06/14(日) 18:30:12.14 ID:+3ef2GJk.net] 自衛隊の憲法改正談議しただけでブチ切れるピラホロ ここの魚らはイキがいいものだ 699 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:30:42.73 ID:1EWk5Sw2.net] 「どこが間違っているか」を聞いてるんだけどね。 余計なお世話とかそういう話は聞いてないんだけどね。 700 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 18:32:14 ID:z7CW7Nki.net] >>688 ？ そんな話だれが聞いたん？ 701 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:33:38.11 ID:VwoU5V1w.net] 内容も嫌韓風で見る人によっては批判出ても仕方ないが、今回主に指原が叩かれてるのはそこじゃない 前回とのダブスタがおかしいと言われてる 702 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:37:03.91 ID:1EWk5Sw2.net] ダブスタか？これ。 別に偏ったことも言ってないし、「色んな事を考えると思うから見てほしい」って言ってるだけだと思うけど。 前回ってたぶん検察庁ツイートのことだろうけど、その時と噛み合わないようなことも言ってないと思うけど。 703 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 18:39:33.55 ID:z7CW7Nki.net] >>692 前回の話「単純化された相関図だけ回ってきて、賛同しろって言われても、私は勉強できてないから賛同できなかった。勉強した上で賛同した人もいるだろうけど、よくわからず賛同した人もいるのではと感じた」 今回の話「ノーカットの動画を見て、若い人達も知らなければと感じた」 勉強できてないから賛同できなかった ノーカット版を見て感じた どう矛盾が？ 前回の話みたいに拡散を要求してるわけでなし 前回と同じく「知ること」に重点を置いてるやん 何がダブスタ？ 704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:44:48 ID:VwoU5V1w.net] ダブスタだろ 「（賛成派と反対派の）双方を話を聞かずに、どっちもの意見も勉強せずに、『広めなきゃ！』っていう人が多い感じがしている」 これが、指原が拡散に参加しなかった理由のひとつとして述べられている しかし今回は、少なくともこれまで拉致問題に何か発言なんてしたことさえなかった指原が「広めなきゃ！」って広めてるわけで もちろん、広めてもいいんだし、今回の指原の拡散そのものは一般論としては問題ない 動画内容への賛否はあるだろうがそれは別の話 間違ってるのはむしろ前回の態度 だから「矛盾してダブスタ」になってる 705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:47:16 ID:1EWk5Sw2.net] 前回は偏った意見のまま、ちゃんと調べずに「拡散」させたのを問題視してたと思うんだけど。 別に今回はどっちの意見が、とかじゃなくて「見てほしい」ってだけだから、何も矛盾してないと思うけど。 706 名前：例の名無し mailto:sage [2020/06/14(日) 18:49:15 ID:sZ0prTp7.net] >>630 アホらしいから流してたが 　 そんなもん　宗教とどこが違うのかね？ 707 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 18:49:40 ID:z7CW7Nki.net] 本当に毎回思うけど、前回の態度がどうのこうのって 何様のつもりなんだか 708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:52:44 ID:4VAIcs2j.net] 先ほど番組でお話しした会見のフルです。たくさんの若い人に知って欲しい、見て欲しいです。 自分の家族だったら？友達だったら？色んなことを考えると思います。 これが指原の呟きらしいけど知った結果色々なことを考えると思うから知って欲しいで勉強しろじゃないだろ 検察のは情報を知らないまま自分の考えを述べるのはやらない、今回のは考えることがあると思うから見てほしい知ってほしい で、何がダブスタなんだ？ 709 名前：例の名無し mailto:sage [2020/06/14(日) 18:55:10 ID:sZ0prTp7.net] さらにアホらしいから放置してたが、 　 そもそも『搾取の連鎖』から逃避〜逸脱してる奴が、なぜそうしない奴に 言及するのかが　不明だ　　結局「関わりたい」のかね？w 710 名前： mailto:sage [2020/06/14(日) 18:55:55.08 ID:VwoU5V1w.net] 指原自身「問題に詳しくない」と認めてるのにどうやって「偏ってる」と判定したのか それこそ単なる個人の感想 だったら、「双方を話を聞かずに、どっちもの意見も勉強せずに、『広めなきゃ！』っていう人が多い感じがしている」なんて運動へ参加してる人貶めるような発言すべきじゃなかった 今回指原は北朝鮮の言い分ちゃんと聞いて発言したのか？とか変なことになる もちろん、逐一そんなもの確認しなくてもおかしいと思ったものはおかしいと言って良いんだけど 前回、指原は単に「検察庁法は問題複雑そうでよくわからなかったので判断保留した」とだけ言っておけば良かった そうすれば「ダブスタ」なんて言われなくて済んだ 711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2020/06/14(日) 18:56:52 ID:gUtO60Iy.net] 東京地検特捜部は廃止すべし。 712 名前：例の名無し mailto:sage [2020/06/14(日) 18:57:12 ID:sZ0prTp7.net] w　で、芸能ネタかw　なんか48人くらいいるとこのw 713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:58:26 ID:1EWk5Sw2.net] どっちの意見か、ってのは別にその意見見りゃ分かるでしょ。 その上で偏ってるかどうか、なんて誰でも判断できるぞ。 714 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん mailto:sage [2020/06/14(日) 18:58:48 ID:9XBCE7hY.net] 時の金正日が認め一部帰還を果たした拉致問題と比較するのはナンセンスだよ 715 名前：629 mailto:sage [2020/06/14(日) 19:00:51.04 ID:z7CW7Nki.net] >>701 指原「Twitterとかですごく簡単に表された相関図とかが載って、それが拡散されてここまで広がったと思うんです」 理由は言ってるね 自分に回ってきたお願いも、その単純化された相関図が回ってきてるんだろ？ それでどんどん拡散されてたんだろ？ そりゃ単純化された情報、一方の意見だけで、拡散するのはおかしいと思ってもおかしくないだろ そこはおかしいと思ってはダメか？

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