- 1 名前:Ikh ★ [2020/01/14(火) 21:35:56 ID:CAP_USER.net]
- ■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう。 ○ sage進行推奨。 ○ 閉鎖的な馴れ合い(=内輪ネタ)はやめましょう。 過去スレ ◆雑談スレ470◆マッパでスマイルクッキング https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1571977207/ ◆雑談スレ471◆冬こそ…冬こそ!全裸でガリガリ君(ソーダー味・青色) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1572874266/ ◆雑談スレ472◆非定住者と遊牧民のためのソナタ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1574601280/ ◆雑談スレ473◆黒後家蜘蛛の奇談 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1575542448/ ◆雑談スレ474◆蜘蛛の青全裸旅団※団長は青全裸 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576051450/ ◆雑談スレ475'◆朝一から閉店まで https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576394004/ ◆雑談スレ476◆朝一から青全裸 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576766680/ ◆雑談スレ477◆クリスマスイブ巨乳貧乳大決戦! https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1577062067/ ◆雑談スレ478◆年の瀬コネクション https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1577517238/ ◆雑談スレ479◆行く年ロシアンルーレット https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1577635675/ ◆雑談スレ480◆あらたまのレジェンド https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1578128136/ ======= ※前スレ ◆雑談スレ481◆青全裸使いと少年 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1578592571/ ======= ※関連スレ ◆スレッド作成&継続依頼スレッド★214◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576399694/ ◆自治議論…312◆立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1576400408/
- 840 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 12:29:49 ID:F1Jhf2DL.net]
- ポコチン一本釣り
- 841 名前:阿倍野近鉄裏ユースホテル mailto:sage [2020/01/20(月) 12:33:26.65 ID:XR2FI/S7M.net]
- 濃尾平野のミャアミャアミャア!
- 842 名前:(◎し◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 12:33:50.19 ID:9cgxcA/F.net]
- 勝った
俺はポコチン二本ある
- 843 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 12:34:39.90 ID:F1Jhf2DL.net]
- 負けた…
- 844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 14:14:34 ID:9cgxcA/F.net]
- >>823
それはよく言うところの「包丁が犯罪に使われたから包丁の販売店や包丁メーカーを規制すべき」と似たような理屈 使用法間違えたり悪用すれば危険なのはそうだが、明らかにおかしな使い方されたというならそれはあくまで使ったやつが悪いのであって科学そのものが悪い訳じゃない 例外的に、包丁そのものの耐久性とかに問題ありそれが事故に繋がった場合製造者の責任になるみたく、科学も理論そのものに誤りがありそれに専門家が気付かなかったというなら科学者などの責任になることはあるかも
- 845 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 16:36:29 ID:hBw4m13+.net]
- >>831
ヤクザに対する行き過ぎた暴対法も使用者責任も そこに類するかもな 日本社会は時々よ やりすぎんだよな
- 846 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 16:40:10 ID:q+ZnwKmX.net]
- >>831
無機物には倫理的な「善悪」を求められないでしょう そうではなくて科学が写し出すもの自体が必ず人間の意に沿うように作り出されている 物そのものを人間中心の視点で捉えている以上、それは本質ではないし、倫理的には「人間=欠損のある動物、悪」だからね 科学は間違っているし、倫理的にも問題がある
- 847 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 16:53:23 ID:hBw4m13+.net]
- そもそも論理ってなんだ
こんな社会で通用するものなのか
- 848 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 16:57:46 ID:wUCFoHbx.net]
- >>833
お前が言ってることってそもそも科学でも哲学でさえもなく、ニューエイジ系オカルト
- 849 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 17:06:53.69 ID:7z+izq4k.net]
- 何がしたい?
- 850 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 17:11:35 ID:udNhLRI2.net]
- >>836
「科学や技術なんてわかんなくていいの!ボクちゃん哲学をこねくり回せるから誰よりもエライの!」と言いたい。
- 851 名前:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/01/20(月) 17:23:36 ID:PUnMLX48.net]
- 何故か「僕の考える倫理」だけは何物によっても揺らがないことになっているのが不思議。
- 852 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 17:25:48 ID:c5MeKJKT.net]
- そもそも、元の話は「社会で数学・科学が
- 853 名前:機能しているかどうか」だったのに、なんでこんなに話が変な方向になったんだろうか。
「実際にどうなのか」を見ればいいだけだったのに。 [] - [ここ壊れてます]
- 854 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 17:33:24 ID:9IrXYtUv.net]
- >>839
科学そのものと社会制度としての科学運用システムを分けて考えれば、それで話はすっきりするんだが相変わらず混同してるから変な話になる 反戦ヒッピーとかが原爆批判→現代科学批判から現代科学文明否定に走り、科学じゃない選択肢を模索しようと東洋密教の秘儀などオカルトにハマるのと同じ轍を踏んでる
- 855 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 17:37:16 ID:hBw4m13+.net]
- うっしゃ!!俺今から核攻撃受けるわ!!
おまえらちゃんと見とけよ!! 俺の勇姿を!!なんて考えてるファナティックなネトウヨがいたら頭おかし… いました… https://i.imgur.com/YnSofRa.jpg 基地外かよ…
- 856 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 17:56:04 ID:SHALDdKU.net]
- 正代覚醒www
- 857 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 18:11:30 ID:wsBZtdg7.net]
- >>836
木馬に乗りたい
- 858 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 18:30:36.39 ID:1Hi7F9aR.net]
- >>831
付け加えると科学を包丁みたいな使える道具として捉えることがそもそも間違っていると思う 科学は人間の認識に関わる枠組みだから、包丁や車のように外的な事物ではない 人間の表象に関わるから人間が間違っていて科学が間違ってないなんてあり得ないんだよ
- 859 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 18:32:02.93 ID:OFo2l0T4.net]
- つまり全裸は世界を救うとは限らない、と
- 860 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 18:44:21.21 ID:Kt/QrhAq.net]
- >>840
まず時代が違う こっちはドイツ観念論の時代にまで遡って話をしているのだから 「有用性」の問題に逃げて、そもそも「科学」とは何かという話に触れたくないだけだよね 人間と科学(科学的認識)を切り離すことがそもそも無理な話なんだよ だって例えば人間の心の中に、「花」という像が現れただけでそれは科学的に分類されて知覚されているのだから いい科学とか悪い科学なんてものはない 科学ってものは人間の欲望の結果として生成される枠組みであって、あとから振りかえってそれが「良い」結果だろうと「悪い」結果だろうと一つの選択肢しかないものなんだよ
- 861 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 18:46:06 ID:c5MeKJKT.net]
- 機能しているかどうかの話なら、「科学とは何か」の話じゃなくて「有用性の話」になるんじゃない?
- 862 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 18:48:42 ID:+4pOf+AT.net]
- >>844
科学理論は過程じゃ実際間違えまくってるよ 正式版出来上がるまで、微妙に間違えてて葬られた理論は山ほど出てくる そういう試行錯誤と果てしない検証、それと応用に至るまでの実証と安全性検証、その辺を延々とやってはじめて科学は社会で「実用化」する 実は人間の科学認識や論理性そのものが歪められていて、間違ったものを信じてるという思考実験は可能だが、それって哲学以外に意味ない それが真なら、ヒトの認識そのものすべて信じられないということになり人類はどう転んでもそのうち滅亡するしかなくなる
- 863 名前:おみくじまん mailto:sage [2020/01/20(月) 18:54:10.21 ID:tucWyKTz.net]
- 部落を科学する。
結果、技能になる。
- 864 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 18:56:54.05 ID:Kt/QrhAq.net]
- >>848
それは人の意に沿うかどうかの問題であって、科学法則が正しいのか間違っているかどうかの問題とは別だよね 科学は正しい、ではなくて「科学はとりあえず正しいものとして信じこむ=(宗教)」 そのあとに人間がそれを上手く扱えるかどうか という問題が来る と考えないとね
- 865 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 18:58:53.50 ID:wsBZtdg7.net]
- つまり三角木馬を信じれば救われる
- 866 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 19:00:35.67 ID:5DxTZrvO.net]
- >>850
信念とかと関係なく
- 867 名前:A世界中の誰でも、条件と手法さえ揃えれば再現できるのが科学
逆に言えば、どれだけ強い信念持っていようがその信念どおり再現できなければ科学じゃない [] - [ここ壊れてます]
- 868 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 19:09:47 ID:Kt/QrhAq.net]
- >>852
信念ってのは形式(人間の間で行われる科学的な分類)の絶対性に向けてのものだからね
- 869 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 19:15:10 ID:wsBZtdg7.net]
- 三角木馬を気持ちいいと思う強い気持ち=信念
人類は全裸であるべきだ=科学
- 870 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 19:17:39 ID:X+P275d7.net]
- >>853
検証法そのものに関しては結局「人間の論理性、合理性」で担保されてるものだよ そこを疑うと正直キリ無いし、究極的にはさっきのように「何もかも歪んだ認識しかない人類はいずれ滅ぶしかない」という結論になる て言うか、その場合でも言えるのは「間違ってる可能性」まででお前のように「間違ってる」とまで言い切るのは飛躍がすぎる
- 871 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 19:28:38 ID:JnKeoYXP.net]
- そもそも「人間の合理性、論理性」否定した上でボクちゃん自慢の哲学って何が根拠になるんだ?
根拠は絶対間違うはずのないボクちゃん?
- 872 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 19:44:41 ID:BYXCbdWT.net]
- w 「懐疑心の重要性」だけで済む小ネタをw よくまあこれだけつまらん展開にw
- 873 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 19:55:10 ID:BYXCbdWT.net]
- 厨の頃、クラスの連中としてた話思い出して、気恥ずかしくなるわ〜w
- 874 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 20:01:35 ID:RXHI3fsE.net]
- >>858
そういう議論してきた割にはお前は単なるSFオタク程度の科学知識しか感じられないな 芸術と同じく科学も知ってるふりしてるだけで実は知らないんじゃない?
- 875 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 20:12:11 ID:BYXCbdWT.net]
- w こっちにとって『芸術』なんてのは良くも悪くも仕事のツールだw
科学? ガードナーどころかセーガンも読んでないド素人が予定調和的に出てくんな 鬱陶しい
- 876 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 20:12:23 ID:lTysXqRd.net]
- 皮肉られてることぐらい気付けよ
- 877 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 20:14:54 ID:jBeHK0Ox.net]
- >>860
科学知識問われて出てくるのが一般向け科学エッセーって・・・ それはかなり恥ずかしい
- 878 名前:右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん mailto:sagete [2020/01/20(月) 20:18:33 ID:CAP_USER.net]
- 新種のポケモン ◆wl59mComesさん
居られましたら至急社説+へ
- 879 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 20:21:36.66 ID:SHALDdKU.net]
- チーフスと49ersかスーパーボウル
どんなモンタナ!
- 880 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 20:24:51.06 ID:BYXCbdWT.net]
- あ〜 やっと佐川が来たw 今日は届かないかと思ってたぜw AF1/Mid
- 881 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 20:25:18.16 ID:wsBZtdg7.net]
- もみもみ〜
https://i.imgur.com/0yIOaCz.jpg
- 882 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 20:26:19.56 ID:gSEPaHt5.net]
- >>855
滅びるべきだなんて言ってないんだよな(ニーチェもフーコーも) 飛躍しているのはどちらかといえばまるで正しい科学の道があるかのように彼岸を作り出して、「正しい」とはいいきれないものを「正しい」と言ってしまう科学の方だろう 人間の現状をみれば、悪意やらミスなんてものを全くなくせずに科学の正しい選択なんて成されてないから「持続可能な社会」の構築に失敗している 飛躍しない考え方を述べるならば「失敗」を受容する 受容した先に「永続」がある
- 883 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 20:29:15.91 ID:6fiiXfZT.net]
- >>867
具体的にどうしたいの?
- 884 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 20:30:51.40 ID:R1fBiuk3.net]
- >>868
ママとナウリ用オナホ2号に養ってもらう。
- 885 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 20:32:36.00 ID:BYXCbdWT.net]
- w おしw サイズおけw
- 886 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 20:34:52.91 ID:dvA1oO2D.net]
- 科学ダメ!危険!失敗!
(ネットとコンピューター駆使して訴えてます)
- 887 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 20:37:14.89 ID:R1fBiuk3.net]
- >>871
ボクちゃんはじぇったいに間違わないから科学使ってもいいの!キミタチはだめなの!キミタチが使ったら脱糞してやるの!
- 888 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 20:37:49.86 ID:wsBZtdg7.net]
- だっふんだ!
- 889 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 20:38:01.67 ID:BYXCbdWT.net]
- そういや『ダイナミック・フィギュア』にパノプティコンつー索敵〜管制システムが出てたなw
SFとしてはエヴァが流行ってた頃に山ほど出た「模索する中二」だし、出来はアベレージだけど
- 890 名前:ω mailto:sage [2020/01/20(月) 21:00:46 ID:hwuco2tF.net]
- うぇ〜ん。また溶連菌かぁ……
喉が痛いんだぞぉ!頭も頭痛なんだぞぉ! 寝る!
- 891 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:02:50 ID:gSEPaHt5.net]
- 結局「正しく使われている科学」なんてそれこそ迷信でしかない
「実際の世界」がそれを上手く現しているじゃないか 計画の失敗か悪意か知らないが、地球の限りある資源に頼りきる方向性から転換できないまま何年が経ったのだろうか?
- 892 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 21:04:18 ID:SHALDdKU.net]
- 料理も科学だったりする
- 893 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:05:18 ID:c5MeKJKT.net]
- エネルギー使う以上は「地球の限りある資源」に頼り切るしかないと思うんだけど。
エネルギー確保のための永久機関なんて無理なんだから。
- 894 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:05:53 ID:6fiiXfZT.net]
- >>876
だからどうしたいの? ネットとか便利なもん残して原発など危険性高いものを排除したいの?
- 895 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 21:07:07 ID:BYXCbdWT.net]
- しかしw オンラインでしか売ってない靴を「購入前に試し履きしましょう」とか書いた
能書き入れてくるから笑うわw 革が思ってたより硬え こういう場合はミンクオイルで少しは軟かくなるのか
- 896 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:07:21 ID:c5MeKJKT.net]
- もしくは「エネルギーなんて使わない生活にしろ」って言いたいんかな。
まぁ、人間が食事とかする時点で「限りある資源」を使ってるんだけども。
- 897 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:13:12 ID:lTysXqRd.net]
- >>879
グダグダケチつけたいだけなんだからその先なんてないよ よっぱらってクダ巻いてるオッサンと同じ
- 898 名前:おみくじまん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:14:18 ID:tucWyKTz.net]
- >>875
犬の肉食って養生せい。 名古屋の部落じゃ以前は狗肉は普通に扱っていたそうだ。 これが売れるのが冬の瀬戸や常滑で、窯の作業で皮膚が荒れるのを防いだらしい。
- 899 名前:例の名無し mailto:sage [2020/01/20(月) 21:17:25 ID:BYXCbdWT.net]
- さてと 『ニューロマンサー』の再読に戻る
- 900 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:19:10.05 ID:6fiiXfZT.net]
- つか、科学理論の基本は反証可能性なんだし、ある意味この世にある論理のなかじゃ一番反論しやすく常時懐疑に晒されてるのが科学なんだがな
相対論の検証実験なんてもう何百、ヘタすれば何千もやられてるし、いまだに「この実験結果は相対論と矛盾するんじゃないか?」なんて議論しょっちゅう起こってる 量子論に至っては、すでに理論は完成してるにも関わらず解釈が複数あり議論は尽きないし、そもそもまだ未検証で厳密には「仮説」な理論さえある
- 901 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:21:46.45 ID:gSEPaHt5.net]
- >>885
では、問う 時間は有限か、無限か 懐疑にさらされてきた科学で答えを出してみよう
- 902 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:22:20.38 ID:6fiiXfZT.net]
- >>886
科学では「分かってない」
- 903 名前:おみくじまん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:23:37 ID:tucWyKTz.net]
- トーフいるかトーフ?
この地名なんとかならんか? https://map.goo.ne.jp/map/address/23212028105/
- 904 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:23:39 ID:gSEPaHt5.net]
- >>887
では、分かる可能性もあるってこと?
- 905 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:24:40.54 ID:6fiiXfZT.net]
- >>889
今んとこはメドさえ立ってないけどな ただ、そういうこと考えてる物理学者は結構居るよ
- 906 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:30:00 ID:7Va6Z8lR.net]
- 現在何とか僕ちゃんがマウント取れそうなケチ付けを考案中
しばらくお待ちください
- 907 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:30:20 ID:R1fBiuk3.net]
- テツガクだったら根拠無くどっちか断言できるから便利。
- 908 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:33:12 ID:6fiiXfZT.net]
- つか、相対論以降、宇宙はx,y,zに時間軸加えたtの四次元で考えるのが普通だし、「時間の構造は?」って問いは「(宇宙)空間の構造は?」とほぼ同義で宇宙論のテーマド真ん中だろ
- 909 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:34:17.33 ID:c5MeKJKT.net]
- ウリは凡人だから四次元と言われたらドラえもんしか思いつかないニダ
- 910 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:34:48.24 ID:y2w1syIC.net]
- ↓四次元肛門
- 911 名前: mailto:sage [2020/01/20(月) 21:35:57.15 ID:gSEPaHt5.net]
- >>890
多分根源的には永久に科学では解決できない問題 なんで分からないか考えたことある? それは時間、空間が現在の科学法則の根底にある不変の規則だから 科学の因果関係って時間がないと成り立たないんだよ 時間が必ず「ある」前提で科学が成り立ってるから、その時間を科学で解明することはできない 逆にいえば「世界」に時間があるかどうかなんてそもそもわからない 人間が勝手に時間をあることにして「世界」を自分の思い通りに描いてるだけ
- 912 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:39:34 ID:R1fBiuk3.net]
- 「時間、空間が不変の規則」
ですってよ。
- 913 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:40:01 ID:6fiiXfZT.net]
- >>896
いやだから、相対論以降は時間の構造って立派な物理のテーマなんだよ なんでタイムマシンとかそういうのが大真面目に物理学のネタになると思ってるんだよ 相対論では時間は一方行じゃない 逆行とかしうるし不連続な状況もあり得る 旧式の因果律への懐疑さえすでに物理のテーマになってるんだよ
- 914 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:41:25 ID:c5MeKJKT.net]
- まぁ、色々言ってるけど、少なくとも「現実にある技術は実際に成立している」んだよね。
で、それを元にしてちゃんと社会の中で機能しているワケで。
- 915 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:41:58 ID:R1fBiuk3.net]
- >>898
受け入れよう。 ナウリ用オナホ1号はニュートン力学とユークリッド幾何学までの世界観で今迄延々とご高説たれてたのさ。
- 916 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:44:31 ID:6fiiXfZT.net]
- ていうか、前アンババ自身が言ってたけど
アンババの科学認識のベースってカント時代のそれなんだな カント当時は、ニュートン力学万能論がまだ生きてて、後は理論をどう当てはめて未解決問題を潰していくかとか素朴に信じられてた時代 それで現代科学を論ずるから、ポストニュートンの理論に全然対応できてない
- 917 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:47:47 ID:gSEPaHt5.net]
- >>897
文章の一部だけ切り抜きして墓穴掘ってるな >>898 「根源的には解決できてない」 っていっただろう 時間をいじくって、形式を変更してもそれは枠組みを組み換えただけで枠組みから逃れてない どんなに懐疑しようと、時間が基礎になっている 「時間」そのものの存在をどうすることもできない 例え時間に代わるものがでてきたとしてもそれが時間の代わり、つまり枠組みの基礎になっているだけで根源的問題は解決しない
- 918 名前:膳宅 ◆MbNjlMxpMQ mailto:sage [2020/01/20(月) 21:48:14 ID:mgR6XUbB.net]
- >>880
こっそりと・・・・・・ 月形とかカウンターとか言う名前の革を靴の形のホールドしている内資材、芯材が固い原因の場合はオイルでは対処できなかったりする。 でもそういうのなら使いこんでるうちによく馴染んでくるよ。 今日は忙しいので、消
- 919 名前:えますwww []
- [ここ壊れてます]
- 920 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:49:30 ID:gSEPaHt5.net]
- >>901
これ前も批判してあげただろう 例えユークリッド幾何学が廃棄されようとも、そのあとに出てくるユークリッド幾何学に代わる別の理論がその代役になっているだけで「カントのニ世界論」を打破したことにはならないとね
- 921 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:50:49 ID:c5MeKJKT.net]
- 科学が万能だとは思わないけど、科学が現在の社会でちゃんと機能しているってのも事実だと思うんだよね。
- 922 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:52:58 ID:mgR6XUbB.net]
- ん?犬の代わりに猫を飼ったら、それは代わりでも犬を飼ってることにはならんよな?
言ってることおかしくね?
- 923 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:54:27 ID:gSEPaHt5.net]
- 真面目にカントを言い負かしたいなら、フィヒテみたいに自己定立する自我、つまり自我を理解している自我みたいな立ち位置に立つか、ヘーゲルみたいに絶対的なもののうちに解消するしかないな
分析哲学がそのあたりをどう考えているのかは、詳しくないから知らない
- 924 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 21:56:25 ID:6fiiXfZT.net]
- >>902
時間そのものを制御しようって思考実験はそれこそタイムマシンだぞ ブルーバックスとかの王道ネタ そもそも時間とは「何」か、空間とは「何」かみたいな形而上の問いに関しては、少なくとも現代科学では扱わないし扱えない それはニュートン以来の伝統 そこはある意味科学の限界とも言えるけど、そういう限界は皆承知のうえ、「分からない」としたうえで理論に取り組んでるんだよ 「科学は分からないことだらけだし、今進歩したとしても恐らくその先ずっとそう」 科学者はお前が想像してるほど傲慢じゃない
- 925 名前:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/01/20(月) 22:05:25 ID:PUnMLX48.net]
- 科学がそんなに悪なら、科学文明を離れて全裸で素手で山篭りするしかないですからね!
- 926 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:10:39 ID:6fiiXfZT.net]
- >>904
いや、そういうことじゃなく 純粋にお前の科学認識のベースがカント時代のそれだってこと 多分、カントが現代に居たら現代風の精緻な論理を作ってたんじゃない? 言い負かされてるとか負かされてないとか感じるなら、それはカントじゃなく現代科学を考慮せずカントを援用してるお前自身
- 927 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:12:12 ID:gSEPaHt5.net]
- >>908
傲慢かどうかは関係ない なんというかニヒリズムの典型例だと思うね 旧式の因果律には旧式の時間論 新型の因果律?には新型のその時代にあった時間論がある そうやってその知の枠組みがあるだけで、(フーコーなんかはこれに権力が介在しているとか言い出す) 科学がいかに進歩しようとも科学にまつわる根源的な仕組み(形式を通じて世界を描く、形式そのものへの懐疑は不可能)は不変 目の前に現れるものを自分の欲望に応じて解釈 欲望、力ってのは実にニヒリズムの原動力になる
- 928 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:13:39 ID:c5MeKJKT.net]
- 哲学って、「実際の状態」から目を逸らすためのツールではないと思うんだけどなぁ。
- 929 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:14:41 ID:6fiiXfZT.net]
- >>911
その枠組みの変化を認め、科学には断絶的な変革があるとしたのがパラダイムシフト つか、お前このテーマやるには知識不足すぎるからもう止めろ 大してニーズもない話題だろうし
- 930 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 22:15:54 ID:SHALDdKU.net]
- 科学無視して火起こしとかできるんか?
知らんけど
- 931 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:17:17 ID:R1fBiuk3.net]
- >>914
ママとノロに「火が起こされなければならない」と無慈悲な鋼鉄の指示を出せばどっちかが火を起こす。
- 932 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 22:18:49 ID:SHALDdKU.net]
- >>915
他人に頼ったところで意味ないがねー!
- 933 名前:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/01/20(月) 22:19:31 ID:PUnMLX48.net]
- まぁ、科学と言うものが機能停止したら、みんな死んじゃいますけどねぇ。
- 934 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:19:35 ID:R1fBiuk3.net]
- >>913
これまさに誰かさんが言ってた「大学教養レベルの知識も持たずにイキって何かを批判する自分が無知なことすらわからない愚民」そのものだわな。
- 935 名前:( ◎ゝ◎) mailto:sage [2020/01/20(月) 22:21:02 ID:SHALDdKU.net]
- 米も炊けない!
塩鱈も戻せない! 乾物も作れ
- 936 名前:ない!
豆腐ってなんで固まるの? 生きていけませんよ! [] - [ここ壊れてます]
- 937 名前:卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh mailto:sage [2020/01/20(月) 22:22:24 ID:PUnMLX48.net]
- 食い物の話になるとマジですね!
- 938 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:22:42 ID:R1fBiuk3.net]
- 薪割って乾燥させとけばなんだか万事解決する設定。
どっかの箱庭ソシャゲでもネタ元にしてるんかね?
- 939 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:23:21 ID:y2w1syIC.net]
- マーベルとDCの違いもガチ
- 940 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん mailto:sage [2020/01/20(月) 22:26:09 ID:c5MeKJKT.net]
- DCといえばビアン・ゾルダーク
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