- 1 名前：ロンメル銭湯兵 ★ [2018/11/25(日) 13:26:48.67 ID:CAP_USER.net]
- ★コピペ対策★
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう｡
○ sage進行推奨｡
○ 閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡
過去スレ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535393946/
◆雑談スレ408◆大人毛ない奴大人気
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535535100/
◆雑談スレ409◆よっ、暇か？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535641916/
◆雑談スレ410◆今日のラッキーカラーは？
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535873964/
◆雑談スレ411◆やってみろ。しくじったら、上手くしくじれ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536156995/
◆雑談スレ412◆始原の反復
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536420177/
◆雑談スレ413◆「やってみる」のではない。「やるか、やらぬか」だ。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536761872/
◆雑談スレ414◆奇妙な伝言板
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537190542/
◆雑談スレ415◆鳥は嵐が過ぎると囀る。人も困難の中に残された僅かな光を喜べばよいのだ。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537530171/
◆雑談スレ416◆おまえが深淵を覗き込むとき、深淵もおまえを覗き返している。
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537805359/
◆雑談スレ417◆深淵よりDe Profundis
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538050685/
◆雑談スレ418◆異端審問官 inquisitor
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538235000/
◆雑談スレ419◆火星でタイムスリップ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538568445/
◆雑談スレ420◆12人の怒れる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538742413
◆雑談スレ421◆分解されちゃった男
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539083376/
◆雑談スレ422◆ ロミオ対ジュリエット
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539370667/
◆雑談スレ422◆ おあずけ！ワッチョイ！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539868587/
◆雑談スレ424(実質425)◆立派に育った芋牛乳
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540813676/
※関連スレ◆雑談スレ426◆立派に実った芋乳牛
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1541423230
◆雑談スレ427◆華麗に巣立ったピーター・パーカー！話変われど…南のヤツは北のスパイだー！[11/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/154211378
- 795 名前：置くのは何か歪だって思うよ
最終的に若干折れるのかもしれないにしても、少なくともスタートは理想から、そして仮に実現できなくともその理想を(議論の過程でそもそも誤った前提だと判明しない限り)忘れないようにするってのは大事なんじゃないかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 796 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 23:45:43.85 ID:QmY+mfOp.net]
- >>760
なんか言いたい事
あらかた書いてくれてるなあ
(๑´ㅂ`๑)
ノロキヴァのあれは半ばはポーズだったろうけど
ポリコレ厨を効果的に戯画化してくれてて判りやすかった
φ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...
- 797 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/01(土) 23:45:56.02 ID:UAefXZnL.net]
- >>757
仕事が苦しいとか感じてるから無職になるんだよ
会社は自分の家だからな？
- 798 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/12/01(土) 23:49:04.31 ID:DI5YypdR.net]
- >>766
お前本当に働いたこと無いんだなぁ。
- 799 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/01(土) 23:51:05.31 ID:1XoGM1Fj.net]
- >>766
お前情緒不安定だろ？
- 800 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/12/01(土) 23:52:07.59 ID:DI5YypdR.net]
- 会社は家で社員は家族って昭和の中小企業のスローガンだな。
- 801 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 23:52:20.25 ID:xQudEYzf.net]
- >>765
ノロキバの理念だけなら、実は正しい、ていうかほぼ憲法12条そのもの
あれをひっくり返すには、憲法に反論しないといけないｗ
ただ、問題はそれを現実に実装する方法
暴力を振るう/振るわないの基準を個々人に委ねるような側面があり暴走するから、しばき隊/ノロキバ的ラディカルカウンターは危ない
- 802 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/01(土) 23:52:55.41 ID:h5PolgJH.net]
- >>766
＞会社は自分の家だからな？
かなり前から公私混同は禁じられているはずだが。
どうやら昔気質の人がいるようだな。
- 803 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 23:52:59.55 ID:QmY+mfOp.net]
- >>764
貴方の発言からは
スタンダードの優劣に因ってのみ論じ会おうと言う姿勢がまだ見えるかな？
だから理想、理想なんて言葉が繰り返し出てくる？！
ポジショントークのぶつけ合いから、擦り合せ、調整と言う過程を経ないで
理念先行での結論目指せば、肝心な納得が双方から得られないばかりか
スタンダードの優劣に因って否定された側の存在意義まで消しにかかる結果に繋がりかねない
現に
ネット上の議論ではやってるのって、そればっかじゃん
発言権の剥奪合戦
まあ、理想未満の都合の拾い集めを馬鹿にしたり、軽視して無ければ良いんですがね
- 804 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 23:57:32.54 ID:QmY+mfOp.net]
- >>770
引っくり返す必要はありませんね
キヴァッちの手から奪い取れば良い
どこで適用の妥当性担保出来るか訪ねても
絶対悪は絶対悪だからとか返答はその程度
餓鬼に玩具は持たせておけませんね
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
- 805 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [2018/12/01(土) 23:58:53.40 ID:QmY+mfOp.net]
- もとい餓鬼の玩具じゃないんだからね
(;´▽｀*)ｱﾊﾊ
- 806 名前： mailto:sage [2018/12/01(土) 23:59:41.97 ID:9tkUMcM7.net]
- >>753
見落としてたwww
- 807 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:02:12.94 ID:Zaqm7pbH.net]
- >>775
まぁ、その程度の思い付き発言だからw
- 808 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:02:31.35 ID:3QGCPgty.net]
- 便所でトイレの芳香剤とそれでも隠しきれないオッサンの残り香嗅ぎながら惣菜パン食うのがそこまで楽しいのか。
全裸になる程度じゃ全然ノーマルだってことだな。
- 809 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:03:52.85 ID:Wu0qACrL.net]
- >>772
だって、何があるべき姿なのかちゃんと押さえておかないとすべての議論はポジショントークのディベート�
- 810 名前：Aネット的に言えばレスバでしかないのよｗ []
- [ここ壊れてます]
- 811 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 00:03:59.23 ID:im9oD4z6.net]
- 肛門の話で盛り上がってるところ横からすまんが、外国人労働者の就労環境の問題って、日本のブラック企業だけの責任じゃないからな。
例えば支那人の場合、支那人の口入れ屋が営業かけてきて、日本人より安い給料でいいから雇ってくれって言ってくるんだぜ。
んで雇ってしばらくすると、待遇が不公平だって言い出す。
おまけに技術を習得したらさっさと他の勤務先に転職するから使う側も被害が出るんだぜ。
- 812 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:07:50.06 ID:aDvvCYrS.net]
- >>779
そういや聞いただけの話だが、ベトナムでも日本への紹介はブローカーみたいなの通してだってちらっとあったな。本当かどうかは分からないが。
一体、どういう仕組みなのやら･･････
- 813 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 00:09:02.23 ID:tgq7eng9.net]
- >>779
＞おまけに技術を習得したらさっさと他の勤務先に転職するから
中国の工場員なんかはその傾向が強く
季節変わったら工場の工員すべてが
ライバルの工場に全員移ってるとか普通だとか。
日本のミレニアム世代はそれよりも在籍期間長いらしいですが
3～6年でスキルアップのために転職らしいですね。
- 814 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 00:11:16.78 ID:im9oD4z6.net]
- >>780
支那人の場合は、既に日本にいる支那人が会社立ち上げて新参者の支那人留学生を募集して登録させる。
んで、支那人のバイトがいる店をリサーチして片っ端から声掛けて給料やすくていいから使ってくれって。
んで、紹介した支那人留学生から手数料を取るってシステム。
結局支那人を食い物にしてるのは支那人って構図。
- 815 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 00:13:36.66 ID:im9oD4z6.net]
- >>781
飲食店なんか３ヶ月だよ。
だから人数を調整してローテやりくりしてても突然穴が開く。
- 816 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:13:51.37 ID:aDvvCYrS.net]
- >>782
安く仕事先に紹介した上での仲介料を取るのかよw
草生やしたけど本音は笑えんな。
- 817 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:14:34.90 ID:Wu0qACrL.net]
- >>779
ま、移民路線をマジで突き進むなら、シリコンバレーか深センたいな特区作ることになるのか？
そこを中心に中小ベンチャーが次々立ち上がっては消えていくような中でハングリー精神ある移民、そしてそれに刺激された日本人が互いに競争しあうような市場構造を画策するのがひとつ考えられるけど
この構造なら労働の流動性が作りやすい
未だに終身雇用みたいな風潮ある日本じゃ倍茶さん指摘の問題は確かに問題となるかも
- 818 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 00:15:02.02 ID:tgq7eng9.net]
- >>783
＞飲食店なんか３ヶ月だよ。
＞だから人数を調整してローテやりくりしてても突然穴が開く。
集団退職・・・。
- 819 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:19:40.94 ID:JbtWT85C.net]
- アンババは
「サラリーマンしてるやつは目の前の問題から逃避してる」
「会社員は甘ったれてるだけ」
「会社勤めしてるやつなんて自己保存しか頭にない愚民」
「自分のやるべき仕事はここにはない！貧民窟を抜けた先にあるんだ！」
「山にこもって鹿を狩るのが、本当の自分の仕事」
「実地調査が終われば会社を辞める！」
なんて散々言ってたのに全部なかったことになってるのな
- 820 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:21:59.96 ID:Wu0qACrL.net]
- そろそろ肛門に戻るか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：
- 821 名前：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜4K(◎し◎ ）.....| ：：|
|.... |：： ｜ （⊃⌒*⌒⊂..| ：：|
|.... |：： ｜ /＿l＿\......| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣ｌ￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ )←挟んで
[◎]4k)／￣￣￣￣￣旦￣(_, ） 女の子ってやった
／ ＼ ｀ 映像確認
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ [] - [ここ壊れてます]
- 822 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/12/02(日) 00:22:45.69 ID:e0R/w8RV.net]
- >>787
ほんとに薬でも決めたかのように支離滅裂さが半端ない。
- 823 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:22:56.73 ID:Zaqm7pbH.net]
- ORIGINはキャラが、大分改変されてるからガンダムの前日談とはいかないよなぁ…………アニメだと更にキャラ変わってるしなぁ………
- 824 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:22:59.42 ID:aDvvCYrS.net]
- むう、同一労働同一賃金を徹底しても口入れ屋みたいな存在が幅を効かせると搾取の構図が生まれやすいか。
それは考えなかったな。
- 825 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:23:05.85 ID:0oNuAycx.net]
- >>778
皆さんの意見読んでてても
論調に門前払いに近い物が多く
あるべき姿とやらが洗い出したい諸々を覆い隠してるように見えますね
相手の言い分を一旦採用してみて
問題が出るところまで回してみる意志が見えません
大抵はね
ε=(´、丶)
まあ、論者の懐の問題ですけどね
あとね…
理想語るのまるで駄目とは言ってませんよ
「まあ、理想未満の都合の拾い集めを馬鹿にしたり、軽視して無ければ良いんですがね」
保留付きで認めてます。
…なるほどゴチャゴチャと議論しにくい奴だわ
私って
(;´▽｀*)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 826 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:25:30.66 ID:Zaqm7pbH.net]
- セイラさんの声がララァに似すぎてる…………まぁ娘さんだから仕方無いが…………
- 827 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:27:01.50 ID:JbtWT85C.net]
- >>789
その都度誰かが言ってることに反発してるだけの天邪鬼だから、あとでまとめると支離滅裂になるんだろうね。
- 828 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:27:46.86 ID:3QGCPgty.net]
- >>787
本人が「甘ったれの現実逃避した愚民」と認めた、ってことでしょう。
- 829 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 00:29:57.14 ID:im9oD4z6.net]
- >>791
問題はそれが日本の所為にされるってところ。
取り締まりをやるにも戦後のGHQ押しつけの法と支那朝鮮に篭絡されてる輩の存在が邪魔してんだろうと思う。
勿論、それを受け入れてしまう日本の雇用側にも問題はあるが、今まではそんな事は法整備する必用がなかったから一概には責められないと思う。
ましてや経営の厳しいところは手を出さざるを得ない場合もあるだろう。
慰安婦問題や徴用工問題に通ずるものがあると思うよ。
- 830 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 00:33:29.31 ID:im9oD4z6.net]
- >>791
連投になるが、個人的には日本で働く以上、
・郷に入らずんば郷に従え
・石の上にも３年
・師匠と弟子、滅私暴行
これを理解して日本の習慣に従えば、そんなに不幸はならず、長い目でみたら寧ろ幸福なんじゃないかと思うけどね。
- 831 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/02(日) 00:35:43.98 ID:xb1IZeku.net]
- >>795
その通り
そこから脱出する準備は着実に進行中
- 832 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:36:59.18 ID:Zaqm7pbH.net]
- >>797
難しい問題だなぁ………日本人がそれやってないもん！
- 833 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 00:36:59.93 ID:im9oD4z6.net]
- あ～、疲れてんのかな？
暴行→奉公ね。
ふん、熟睡する。
- 834 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:37:38.49 ID:Zaqm7pbH.net]
- >>798
魚の三枚おろし教えてやろうか？
あと釣り方
- 835 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:38:29.57 ID:Zaqm7pbH.net]
- ジビエはさばけない………流石に
- 836 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:39:53.87 ID:JbtWT85C.net]
- 本当に言葉が軽いな
- 837 名前：氷水のプロ mailto:sage [2018/12/02(日) 00:43:24.37 ID:e0R/w8RV.net]
- >>798
ずっと愚民のままだと思うなぁ。
- 838 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:43:37.65 ID:0oNuAycx.net]
- >>799
横だけど…
お家の存続を血筋より大事にしてた時代じゃないですからね
モルデカイ・モーゼじゃないけどさ
随分と変わったっわ
寧ろ、外来種の権利意識と上手くシャッフルして新しい日本人の人権像とか出来ないかな？
さて…どうデザインしたものか？！
( `･ω･) ｳｰﾑ…
- 839 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:46:54.17 ID:Zaqm7pbH.net]
- >>805
自分らはまだ手に職だと我慢してやってたけど、若い子に強制できないんだよねぇ………でもそこら辺やってこないとモノにならないのも確かだから難しいのですよ………
- 840 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 00:52:00.44 ID:0oNuAycx.net]
- >>806
こう言っちゃなんですけど
元々は不器用だった師匠が不器用な弟子に教えるから
反復によって習得できる
物凄い精度とかってありますよね
そう考えると小器用って難物だなあ…
( ˘•ω•˘ ).｡oஇ
- 841 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 00:57:35.81 ID:Zaqm7pbH.net]
- >>807
私のモチベーションは兎に角
早く帰りたい
だったので器用に立ち回ってましたw
- 842 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 01:01:15.12 ID:0oNuAycx.net]
- >>808
上手く言えないけど
なんかいいな
(･_･
- 843 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 01:13:59.11 ID:3QGCPgty.net]
- >>798
わかった。脱出できるまでコテを「無学愚民」に変更な。
- 844 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 07:50:59.25 ID:tgq7eng9.net]
- >>793
オリジン見てる人には楽しめる出来になってると思うのですよ。
- 845 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 08:47:33.84 ID:im9oD4z6.net]
- ／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜.金田一ダミ助...| ：：|
|.... |：： ｜トーフが来りて |....：：|
|.... |：： ｜ 尻を拭く .| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) あれ？こんなのあったっけ？
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 846 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 09:05:32.07 ID:Zaqm7pbH.net]
- >>811
本編が見たいです！
- 847 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:06:43.88 ID:aDvvCYrS.net]
- >>812
シリーズ第２段 肛門島
･･････俺は何を言ってるんだorz
- 848 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:07:36.68 ID:aDvvCYrS.net]
- しかも誤字ってるしorz
- 849 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:09:41.48 ID:Wu0qACrL.net]
- ／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ..l ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾄﾞﾘﾁﾝ....| .：：|
|.... |：： ｜ 主演 |....：：|
|.... |：： ｜ ...マソハッタソ.| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) ･･･これ、
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ） 放送して
／ ＼ ｀ 大丈夫なの？･･･
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 850 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:11:25.00 ID:aDvvCYrS.net]
- シリーズ第３弾 女王様
番外編 バスカビル家の魔犬（パトラッシュ）
･･････俺はもうダメだ。こんなんが次々浮かんでくる･･････
- 851 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:15:01.62 ID:3XAd0BP8.net]
- ／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ マソハッタソ...| ：：|
|.... |：： ｜ 24H三角木馬 |....：：|
|.... |：： ｜ チャレンジ .| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) 誰得だよこれ…
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 852 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 09:16:03.09 ID:im9oD4z6.net]
- >>814
採用！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜.金田一ダミ助...| ：：|
|.... |：： ｜ ... | ：：|
|.... |：： ｜. 肛 門 島 .| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) 主演とゲストは誰だよ？
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 853 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:17:12.06 ID:aDvvCYrS.net]
- アダミ光彦シリーズ 『テンガ伝説殺人事件』
そういや年とってくるとダジャレ言いたくなるのは脳のブレーキが衰えてくるかららしいな･･････
- 854 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 09:18:15.16 ID:Wu0qACrL.net]
- ／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜.悪両刀 ..| ：：|
|.... |：： ｜男も女
- 855 名前：も l ：：|
|.... |：： ｜ノンケも構わず| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) 阿部高和さん映画化？
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ [] - [ここ壊れてます]
- 856 名前：（=(666)）( ◎ゝ◎)(▼川▼ )さん mailto:sage 真言パトラッシュ流 [2018/12/02(日) 09:40:21.29 ID:im9oD4z6.net]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ (666)=) ..| ：：|ママ～、ウリのあのパンツどうしたでしょうねぇ？
|.... |：： ｜ （⊃⌒*⌒⊂..| ：：|
|.... |：： ｜ /__ﾉωヽ__） .| ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) ・・・それ人間の証明だろ
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 857 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 10:03:36.14 ID:Wu0qACrL.net]
- ／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜.安倍魔TV ...| ：：|
|.... |：： ｜ｱﾝﾊﾞﾊﾞ .. |...：：|
|.... |：： ｜安倍叩き ..l....：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| 〆⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿ ) ･･･他のチャンネル観るか･･･
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
- 858 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 10:48:35.57 ID:eLhDdbNg.net]
- >>805
今のご時世、一応先進国謳う、しかも移民受け入れも今後加速傾向ってなら人権意識は普遍的なそれじゃないといけないわな
日本ローカルで独自の人権とか難しいよ
やるならそれを世界に普及できるくらい堅固で反論しようのないもんにしないとならん
今のいわゆる人権観ってのは、まあ現実で運用するには色々軋轢あるにしても理想としては「まあ正しい」ってみんな納得できるようなもんになっている訳だし、それを越えるってのは容易なことじゃない
- 859 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 13:59:44.36 ID:0oNuAycx.net]
- >>824
言葉が足りなかったので、付け足しますが…
私が言いたかったのは、謳い文句になるような人権観じゃなくって
懐に入れてあるナニの話でした。
言葉が足りなかったのは詫びつつ、もうちょっと述べますと…
上位者から下し置かれる人権の話ではありません。
或いは共有認識の中で保証される人権でもありません。
自他の関係性の中で、自分の必要な諸々や望みの位置付けを
自らがどう把握するのか？
その辺りです。
自己実現可能性の最大化を希求しながらAsk Ask Askにはなってないのは、明らかな様ですね。
「慮りでは無く、自己主張する意気地が無いから迎合的なだけ」とか
ア♨ババ辺りは言うかもだけど…ね。
外来種の権利意識と触れる機会が増えて変容していくか？いかないか？！
その辺には興味はあります。
だから日本に来て雇用条件や待遇酷くて、「やってられっか」と騒ぐ外国の人…出てもいいじゃな～い。
( ´・_・｀)ｶﾅｰ
過剰な秩序意識に絡め取られて、日本人以上に大人しくしてるとも思えませんので…
- 860 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 14:14:11.48 ID:tgq7eng9.net]
- >>825
街の中がデモ集団だらけになるか暴徒集団かの2択か・・・
どっちにしても治安悪化・・・
- 861 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:19:30.40 ID:eLhDdbNg.net]
- >>825
人権が上位からくだしおかれるって考えの方が、人権ってもんを全く分かってない
憲法などに書かれてる人権ってのは、権力が力任せに人民を蹂躙しないよう、市民から国家に押しつけてる制約
それに、こころの中にさしおくにしても、そういうもんが国際的標準からズレたものなら批判の対象になってしまうし、逆に国際基準準拠ならわざわざそんな分かりづらい別括りをする必要そのものがない
もしくは、そもそも人権って表現そのものが不適切な別物
つまり、話は元に戻る
日本ローカルで独自に「人権概念」的な概念を作るなら、それは世界に普及してもいいくらい既存の人権観より明らかに優越するものでないといけない
- 862 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:24:10.55 ID:0oNuAycx.net]
- >>826
実に…一応先進国謳う国らしいですね
(;´▽｀*)ｱﾊﾊ
- 863 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 14:32:50.20 ID:tgq7eng9.net]
- >>828
あとは・・・自分たちが正義じゃないと
- 864 名前：思ったことを批判しての集団退職とか
自分たちの利益にならないと思ったことを批判しての集団退職とか
後者は誰かが昨日（今朝未明）書いてたけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 865 名前：アンチバーバリー mailto:C神父 [2018/12/02(日) 14:38:05.72 ID:xb1IZeku.net]
- >>828
増税に怒る人で溢れかえる国
増税に怒っているが、｢現実的｣とか言う魔法の言葉で納得する奴隷がたくさんいる国
近代という概念に忠実な国は前者だな
- 866 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:42:40.11 ID:aDvvCYrS.net]
- 近代と増税に怒るに関連無し。
馬鹿だな
- 867 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 14:44:19.18 ID:tgq7eng9.net]
- >>830
だって福祉手厚くしろって自分たちで要求してるんだし。
- 868 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:47:55.08 ID:0oNuAycx.net]
- >>827
＞人権が上位からくだしおかれるって考えの方が、人権ってもんを全く分かってない
そこ皮肉やで
善政すら上位者から下し置かれる程度の認識で、実は丸投げに慣れた日本人へのね。
(o^^o)♪
ノブレス・オブリージュなんざ髪の毛一本どころかキューティクルに集ったダニの糞ほども信じちゃいませんしね。
存在するのは搾取側と大衆の休戦協定があるだけなのだ…その程度に思ってます。
＞日本ローカルで独自に「人権概念」的な概念を作るなら、
そんな御大層ななにかの話がしたい訳じ無いです。
自他との関係性や秩序意識によってややもすると萎縮しがちで、しかもそれを良しとする様な、権利意識の扱い方が変わってくれないかと
望んでいるだけですね。
あとね…権利云々なんざ、所詮我慢の押し付け合いの正当化
政府がやるのはその配分に過ぎない（例のさんだったっけ？！）
まあ、尤もだとは思いますね。
ピカピカに磨いて立派でしょうと言う必要も無い。
ただ、拡充方向への変化を求めるなら、私の述べた様ななにかこれまでとは違う原動力がいるかもね？
- 869 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:48:15.53 ID:eLhDdbNg.net]
- >>830
お前は昨日の話題の尻馬に乗らず、独自性を持てｗ
- 870 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:50:02.10 ID:eLhDdbNg.net]
- >>833
権利意識が違うって時点で、スタンダードから外れてしまうってこと
つまり、対外的には使い物にならない、日本人が日本に引きこもってる限りじゃないと通用しないももになる
- 871 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 14:54:35.69 ID:0oNuAycx.net]
- >>829
正義？
そんなもん共有してる集団を大量に雇っておくのも薄気味悪いですね。
まあ、やめた方が悪いか
やめられた方が悪いかは問題じゃないっすね
どっちがより困るかでしょう
(*´- `)（' - '*）ﾈｰ
そうやって労働市場の相場の適正化は捗るのでせう
- 872 名前：Dr.ﾏｿﾊｯﾀｿ( ◎ゝ◎) mailto:sage [2018/12/02(日) 14:55:26.90 ID:Zaqm7pbH.net]
- 日本は放水も催涙弾も使わないもんな………良かったな
- 873 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 14:56:28.51 ID:tgq7eng9.net]
- >>836
＞そんなもん共有してる集団を大量に雇っておくのも薄気味悪いですね。
今だと組合。そして経営層。
- 874 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:00:01.35 ID:0oNuAycx.net]
- >>835
日本人は利己的に、また能動的に権利意識を扱う方向でないと
グローバルスタンダードには近づかないと思いますね。
利己的といっても、人種絡めた排他性じゃなくって
俺の権利一番大事で「和をもって尊し」ちょっと下がってろ位の意味です。
- 875 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:01:02.81 ID:0oNuAycx.net]
- >>838
節子
それ正義やない
ヾ(´Д｀;。)ォィォィ
- 876 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:01:44.82 ID:eLhDdbNg.net]
- >>839
なら、移民受け入れなんてマジでトラブルしか生まない
外国人とのトラブルが国際問題化したら日本は負けるよ
- 877 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:03:28.32 ID:tgq7eng9.net]
- >>840
このまえのゴーンさんの批判に
コストカッターされたときに切られた
非正規とか期間工の人たちを見て思ったの。
経営層は会社の利益のために何でもする。
組合は、組合員に利する人間のためならなんでもする。
その両者の庇護を受けれなかった非正規と期間工の人は
明らかに犠牲者だったと。人間として見られていなかった。
- 878 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:10:24.79 ID:tgq7eng9.net]
- 人はどれだけ血の涙を流し続ければ飽きるのだろうか・・・
どれほど血の涙を流し続けさせれば飽きるのだろうか。。。
- 879 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:11:56.66 ID:0oNuAycx.net]
- >>841
＞なら、移民受け入れなんてマジでトラブルしか生まない
じゃあ、トラブル生まない移民受け入れあるみたいですね
隠忍自重は日本人にだけ強いる方向ですか？！
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
勝ち負けって何の話かわからないけど
ガラガラポンしていろいろあった後で無いと学ばないだろうとは思ってます
- 880 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:14:10.79 ID:0oNuAycx.net]
- >>842
＞その両者の庇護を受けれなかった非正規と期間工の人は
明らかに犠牲者だったと。人間として見られていなかった
その取りこぼしっぷりはまさしく正義やね
ε=(´、丶)
- 881 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:14:44.13 ID:tgq7eng9.net]
- >>844
子供のころから迎え入れて日本人として慈しみ育む以外無理。
織田信長が迎え入れた弥太郎（黒人）は
大人ではあったが、そうやって迎え入れられた。
- 882 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:15:36.70 ID:eLhDdbNg.net]
- >>844
トラブル「しか生まない」って言っていいくらいデメリットだらけってこと
自国の価値観を国際的に押し付けようとして、結果にっちもさっちもいかなくなってる国がすぐ脇にあるだろ
韓国だけど
内部でやってる分にはそれで回るのかもしれんが、他国とか絡んでくる場合には価値観を国際基準に合わせないとどうしようもなくなることがある
- 883 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:16:42.60 ID:tgq7eng9.net]
- >>845
両者が大鉈を振るった時
その両者の盾の陰に入れなかった
「人間のもどき」と呼ばれた人々の苦しみ！
経営層側の人間でもなく、組合側の人間でもなく
会社の部品としか見られなかったニンゲンモドキでしかなかった。
- 884 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:20:12.30 ID:tgq7eng9.net]
- >>847
＞他国とか絡んでくる場合には価値観を国際基準に合わせないとどうしようもなくなる
発達障害の子供たちを受け入れてこなかった社会には無理だろ
としか思えませんな。
最近は、その特徴を生かして独創的な働かせ方してるところもあるようだけど。
- 885 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:20:45.01 ID:btZwrq2V.net]
- >>844
正直、トラブル起きてからの日本人の権利意識の変容に期待するよりは、移民受け入れないでどうやって社会回していくか考えた方がいいんじゃないだろうか。
- 886 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:22:00.81 ID:tgq7eng9.net]
- >>850
自動人形とAIロボティクスによる個々の負担軽減。
- 887 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:23:18.66 ID:eLhDdbNg.net]
- >>850
現状じゃいっそその方がいい
下手すりゃタチの悪いこじれ方して、「徴用工」みたいな案件更に抱え込むことになる
- 888 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:24:21.19 ID:0oNuAycx.net]
- >>847
日本流を外来種に押し付けて面倒にする話なんて最初からしてません
逆ですよ
はっきりした外国の方の権利意識の発露を目の当たりにして…
変えたいのは日本の方です
昨夜の画伯へのレスから言ってるのがそれ
封建残滓紛いの遠慮がちな海パン履いた権利意識じゃなくって
剥き出しフルティンの権利意識ぶつけ合って
諸々調整して初めて本物だろうしね
外国の方が派手な権利主張始めたら…？！
親方日の丸サイドを大衆が支持する必要も無いと思いますね
しかしまあ、
流石に共闘可能とは言いません
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
- 889 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:31:45.29 ID:0oNuAycx.net]
- >>852
＞下手すりゃタチの悪いこじれ方して、「徴用工」みたいな案件更に抱え込むことになる
来ない自由と
帰る自由と
待遇に抗議する自由を奪った
みたいな事実認定が通ればね
甘言で引っ張り込んだと言う批判は出るかもだけど
待遇云々は企業側�
- 890 名前：ｪ普通に文明国らしく配慮すればよいでしょう []
- [ここ壊れてます]
- 891 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:33:20.54 ID:eLhDdbNg.net]
- >>853
それの方が奇麗事だと思うよ
とりあえず日本の側が他国、国際基準に揃える姿勢示さないと
そうでないと、さっき言ったように相手側がいきなり対外的に訴え国際問題になったら負ける
- 892 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:35:36.39 ID:tgq7eng9.net]
- >>854
来ない自由への否定：雇用枠準備してる時点で成立
帰る自由への否定：住居とっぱらって日本に来てしまったら成立
待遇に抗議する自由への否定：日本人にはよくあることなので成立
甘言で引っ張り込んだと言う批判に対しては、厚遇で迎えて厚遇を与え続けるという努力が必要
- 893 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 15:36:00.62 ID:eLhDdbNg.net]
- >>854
そもそも受け入れ体勢も不十分なまま拡大しちゃったってのがここまでの経緯だろ
法的に云々ってのは個別案件だが、少なくともそれで実際トラブったなら日本の姿勢への批判は避けられない
- 894 名前：夜月ムギ六 mailto:sage [2018/12/02(日) 15:37:43.08 ID:tgq7eng9.net]
- >>857
かたちだけ作ればあとは流れるというハコモノ時代の意識がそのまま。
- 895 名前： mailto:sage [2018/12/02(日) 16:08:53.25 ID:0oNuAycx.net]
- >>856
このスレで述べたっけ？
住み着いちゃった場合は
「労働」と「対価である賃金』の交換比率は日本のソレ準拠枠にしないと
流石に無理筋でしょう。
二世以降が研修生レベルの待遇じゃ話になりません。
外国人を低賃金奴隷にしたければ循環させないと難しいっす。
それでも母国へ送金でお金は抜けて行く…
(￣▽￣;)ﾉｼ ⑩ヽ(￣⑩￣)ノ⑩
骨を埋めるつもりで来て良いか判断謝るのは向こうのリサーチ不足『とも』言えます。
『とも』＼_(・ω・`)ココ遠慮がち
厚遇で迎えられれば一番良いでしょう。
難しいですが。
(ノД`;)ｱﾁｬｰ
>>857
＞そもそも受け入れ体勢も不十分なまま拡大しちゃったってのがここまでの経緯だろ
法的に云々ってのは個別案件だが、少なくともそれで実際トラブったなら日本の姿勢への批判は避けられない
批判は尤もだし、拙速通り越して凶々しいと昨夜も述べました。
決して擁護も容認もしてません。
ただ、避けられなかった場合に、奇貨に出来る何か無いかと思案中で出た話ですよ。
|
 |
