- 1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 09:17:26.46 ID:CAP_USER.net]
- 日本を「近代的封建国家」から「西欧型の帝国主義国家」に変貌させた明治維新は、「世界史上の大快挙」と言われるほどに評価されている。
しかしこの大革命の背景には、「徳川時代の日本は、世界的に見て貧しく、劣等な後進国であった」という批判的な定説が大前提となる。
来年「明治維新150年」を迎える日本でも、近代化を歓迎するお祝いムードや式典一色なのかと思いきやそうではではない。
ここにきて、明治維新に異議を唱え、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『明治維新という幻想』、『明治維新という名の洗脳』、『もう一つの幕末史』、『明治維新の正体』などといった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーにもなっているほど。
更におどろくべきは、隣国の韓国でもこの大前提が覆される書籍が刊行され、話題となっていること。
注目されているのは、「学校では教えてくれない日本史」(プリワイパリ出版)。
著者は韓国・江南（カンナム）でうどん屋を営んでいるシン・サンモク氏。前職は公務員の外交官で、16年間に及ぶ外交官生活を送った。
2010年に開催されたG20首脳会議の時には準備委員会で行事企画課長として勤務し、2012年に開催された核安保首脳会議では、準備企画団で儀典課長を務めたほどの超エリート。しかし赴任先のパキスタンで命の危機に遭遇し、その時に「人生はいつ何が起こるかわからない。やりたいように人生を全うしよう」と思ったのがうどん屋へ転職したきっかけだという、異色の経歴の持ち主だ。
それは「日本近代化への出発点」としての観点より、韓国が日本に遅れをとりはじめた「きっかけ」だったという観点から。しかしそれは韓国が日本よりも優位であったという逆説にもなる。
シン氏の著書では「明治維新」ではなく「江戸時代」に注目し、「日本の江戸時代に比べれば、韓国のほうが先進的」という韓国人の一般的な考え方に異議を唱えている。日本では江戸時代に既に市場や経済、自治活動の面々で近代化の要素があり、決して韓国に「出遅れ」てなどいない。
＜文・安達 夕＞
2017.9.13
https://hbol.jp/150759
https://hbol.jp/150759/2
※
前スレ
【韓国で書籍】『学校では教えてくれない日本史』が話題に 「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数[9/13]
lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505307581/
(★２付け忘れ)
- 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 16:54:57.10 ID:/C+WX2pE.net]
- ま、何を言おうが２０世紀初頭、朝鮮半島は石器時代だからなあwww
- 283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 16:56:46.47 ID:hMe4PiqO.net]
- >>280
生薬と効能の関連付け、昔なら経験則しかない。膨大な作業。こう言う作業は支那人ならできるが朝鮮人にできるはずがない。
- 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 16:58:09.49 ID:hMe4PiqO.net]
- >>282
そこでお得意の日帝が奪って行った論や出てくる。
- 285 名前：紅いちっぱい親衛隊 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:01:52.34 ID:h4PwYeBK.net]
- >>283
何かで聞いた話では朝鮮ではせんじ薬を作るのに（漢方は大抵がせんじ薬。ツムラも大体はせんじ薬を濃縮乾燥にしたもの）
煎じた人の「気持ち」がこもってないと効かないと信じられてたとか。
効かないと気持ちが足りないと言って煎じた人が怒られるとか。
・・・・東洋医学の基本って大抵は「気合い」とか「プラシーボ効果」が多いような気がします・・・。
- 286 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:02:05.60 ID:LvPzIlBr.net]
- 漢方薬にも保険きくだろ
馬鹿なんじゃないの？
- 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:03:07.58 ID:hMe4PiqO.net]
- 日本語がなんとか読める自称歴史学者が、目を皿にして日本史の中から負の部分を探している図。笑える。
- 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:04:10.32 ID:9//OUXtB.net]
- 悔しいニダ
まで読んだ
- 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:05:46.75 ID:KWVyNADZ.net]
- 自分の国が土人の国だったなんてチョンも現実は見たくないだろ
変な本書いて国民を惑わすな
- 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:05:47.57 ID:kTygUkcG.net]
- >>239
百済の頃は、中国に近いので少しメリット
- 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:06:06.09 ID:EBqpN/C7.net]
- 誰でも銃を持てる今のアメリカの方が余程野蛮だよな。
- 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:06:59.65 ID:rtp7SmwO.net]
- よく考えてみると、日本は3度の国家大改革をやっているな。2度目までは上記で指摘した。
3度目はアメさんに敗戦（ロスケやシナにではない）し、間接統治をうけたが、そのアメさんの思想や制度を
日本に持ち込み、大改造をやった。農地改革、教育制度改革、財閥の解体、旧軍の解体、内務省の廃止、
天皇人間宣言、新憲法発布とやつぎばやに変革。
アメさんもビックリするほど世界でもまれに見る（お人よし）の平和国家を建設した。同じ敗戦国でも独や伊とちょっと違う。
大唐帝国と倭（律令国家日本）
列強と大日本帝国（明治維新）
アメリカと新生日本（経済至上平和国家）
の3つだ。組み合わせは同じパターン。すごいと思う。さすが日本。
- 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:07:13.58 ID:hMe4PiqO.net]
- >>285
朝鮮人に掛かったら朝鮮人参は何にでも効く万能薬、検証不要。トンスルつまり糞の汁が薬だと思う野蛮人。
- 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:07:34.59 ID:bzOFV1/2.net]
- 皇紀は、明治に作られたけど
今年は2677年
「日本はすごい」も気持ちが悪いが
こんな国が世界の何処にあるっていうんだ
建国して何年よ
江戸時代の方が3倍は長いのに気づいてないのかな
てか、ファンタジー脳はいいかげん止めたら？
- 295 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:07:55.20 ID:Iw1XOrrD.net]
- >>291
さすがに「誰でも」は持てないよ
州によるみたいだけど
- 296 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:08:40.61 ID:dNhP06rm.net]
- >>24
記事とは関係ないけど近所に関孝和の墓所がある
- 297 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:09:29.96 ID:mqopNzX5.net]
- >>233
今の朝鮮民族が朝鮮半島に住んでない時代だな
- 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:12:10.82 ID:hMe4PiqO.net]
- >>292
GHQのお陰と言うものが幾らも有る。農地解放、これなんか代表例。貧農に農地を与えるなんて共産主義の手先じゃなければ出来んよ。
然し、あれで内需換気できたと言うのは事実。
- 299 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:13:33.74 ID:dNhP06rm.net]
- >>41
非常にささやかながら「タイムスクープハンター」も貢献してるかも
ちょんまげのエクステとか
- 300 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:14:25.66 ID:HnOcggYm.net]
- >>211
食料増産にはタンパク質、つまり、窒素系肥料の増産が根本的に必要で、
堆肥は、その手段の一つだが、所詮リサイクル。
空気中の窒素と水素を反応させて、アンモニアを大量生産する
方法が欧州で発見されて、化学肥料合成が一気に進む。
（もちろん火薬・爆薬の増産も一気に進む）
それが東洋に伝わるのは・・・・・・・
- 301 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:14:56.16 ID:LvPzIlBr.net]
- 和差関商っていうしな
- 302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:21:14.56 ID:bcfEQ3Kj.net]
- 新しい文明、文化を目の当たりにしたら
日本人＝ワクワクする、勉強したい
朝鮮人＝征服したい、嫉妬する
そりゃ国が発展するわけない
- 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:21:55.49 ID:hMe4PiqO.net]
- 奴隷制から封建制に進み、やがて資本主義が育つ。マル経の常識だが日本の歴史を見ていると実にその通りだなと思う。
ただ、東亜諸国を見ているとこれは自然に何もしないでもそうなると言うものではない。朝鮮は奴隷制のままで、20世紀を迎えた。
偶然だろうか。放っておけば韓国もあれから封建、資本主義と進んだだろうか。
違うように思う。よく分からないが。
- 304 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:22:42.43 ID:9ii1M4ck.net]
- >>277
西洋かぶれは韓国人だろうw
金持ちはみんなアメリカに留学するしいつの間にみんなキリスト教徒になってるくせに
西洋医学と漢方の融合は日本が一番進んでる
- 305 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:27:33.07 ID:hMe4PiqO.net]
- >>277
>>304
中指立てて、ヘイ！ジャップ！！！気分はすっかり白人。日本人の目には馬鹿にしか見えんが、やってる本人恥ずかしくないのかね。
- 306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:29:19.66 ID:hMe4PiqO.net]
- >>304
白人のような振る舞いをしたら白人になれてしまうイエローモンキー。それが馬鹿チョン。
- 307 名前：Fin funnnel ! ! mailto:age [2017/09/14(木) 17:29:59.90 ID:jVLcJmgQ.net]
- >>305
日本人相手に、白人気取りで、イエローモンキー。連呼するような馬鹿民族だぜ。
- 308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:32:22.73 ID:hMe4PiqO.net]
- >>302
知的好奇心とかチャレンジ精神。こう言うものが皆無な稀有な民族。怠惰な癖にいい目を見たがる。
- 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:34:23.40 ID:hMe4PiqO.net]
- >>307
イエローモンキーにイエローモンキーと差別するイエローモンキー。舌が絡まるじゃねえか。
- 310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:34:24.89 ID:mFGyPtJT.net]
- >>1
しっかり日本の歴史を勉強してから書けよ。
バーカ。
これだからゴキブリ朝鮮くそ虫は
質が悪い。
- 311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:36:06.30 ID:rtp7SmwO.net]
- >>294
まあ、そういうなよ。「気持ち悪い」というのもわかるが、ちゃんと根拠言ってるだろ。
律令国家は日本と唐だけだ。明治維新はいわずもがな。新生日本は>>298さんが指摘してくれたように
農地改革は世界で唯一の成功例だ。不在地主を解体し、小作から自作に転換することで、共産主義を
押さえ込もうとＧＨＱが考えた。皮肉なことに土地を細分化したことで現在の農業の衰退のもといとなった。
フィリピンもやろうとしたが失敗している。
と、いうことで手放しで持ち上げているわけではないが、成果としては評価すべきだろう。
- 312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:36:10.17 ID:OrXYTw/6.net]
- >>24
ニュートンやライプニッツより早く
微積分をやっていたからな。
ヨーロッパではニュートンが先かライプニッツが先かと論争があったが、関孝和がぶっちぎり。
- 313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:37:42.66 ID:hMe4PiqO.net]
- 韓国人は「思い込めばそうなる」らしい。物でもあれが欲しい、あれは俺のものだ、そうだ俺のものだ、俺のものを持って帰ろう。
韓国には厳密な意味での泥棒はないらしい。つまり、他人の持ち物と知った上で持って帰ることはない。
- 314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:42:34.54 ID:hMe4PiqO.net]
- >>311
プランテーションでモノカルチャー化されたフィリピンと日本は一緒にならんよ。フィリピンやアフリカで農地を小分けにして分配しても自動車工場の一区画をくれたようなものさ。
- 315 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 17:44:37.17 ID:J/rgyzAc.net]
- >>313
あと韓国では過去に起きた悪いことは全て日本の仕業にするらしい
もうこれは文化の違いだからどうにもならん
- 316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:48:17.03 ID:hMe4PiqO.net]
- >>315
お前友だち居ないだろ。これが7000万人いる。
- 317 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:48:34.58 ID:0i1GgGQt.net]
- >>303
儒教とイスラムもそうだが、歴史的に停滞と堕落が延々と続いてきた。ヘーゲルの時間と共に変異していく弁証法的な歴史観では割り切れないと思う。
- 318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:54:12.32 ID:yTZruzaY.net]
- >>308
両班は努力せずに結果だけ得るのを最上としたみたいだね。
当然、賄賂、朴李、不正、詐欺などの裏の手段を駆使するしかない。
今に至るまで、このような価値観が韓国に広く行き渡り、
それが文化（と呼んでいいのかどうか）の柱になっている。
上にへつらい、同僚や下を引き摺り下ろすから、新しいモノは何も生まれない。
- 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:55:08.72 ID:hMe4PiqO.net]
- >>317
そうだよな、善悪二元論は善の側が悪の側を如何しようと勝手と言うだけだものな。結局一神教の論理。
- 320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 17:59:49.28 ID:hMe4PiqO.net]
- >>318
その話を聞くたびに思うんだが、支那にしろ朝鮮にしろ一部を除いてほぼ全員文盲。四書五経って何それの世界だろう。朱子学の精神が行き渡っていると言う理屈は奇妙に見える。
朱子学が支那人や朝鮮人を作ったのではなく逆なんでは無かろうか。
- 321 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 18:21:11.06 ID:tgGWt82b.net]
- ．
シン氏の著書では「明治維新」ではなく「江戸時代」に注目し、
「日本の江戸時代に比べれば、韓国のほうが先進的」という
韓国人の一般的な考え方に異議を唱えている。
江戸幕府が行った「天下普請」は、経済を大きく発展させた
起爆剤だったとしている。
「天下普請」とは、幕府が大名に命じて行った、
城郭や都市の建築作業や、治水などの土木、建築工事。
当時は第1次、2次、3次と70年間に渡って行われたと言われている。
その資金は1次普請こそ徳川が提供したが、以後は大名の経済力に委ね、
徳川家のコストを最小限に抑える一方、諸大名には多大な負担を課した。
当然ながら、大名によって器量の差が出る。
必要な資金、資材、人員の一切を大名に任せることによって、
競争が生まれ、それぞれに切磋琢磨した結果、
地形の不利を逆手に取ったり、地形を利用した都市開発が
各地で進められたりしながら、江戸の都市インフラは造営された。
当時の朝鮮王朝では、王のもと中央集権体制が敷かれており、
地方ごとに貨幣を造ることはあっても、積極的な流通はされなかった。
王のもとで絶対的な管理を強いられていた朝鮮王朝に比べると、
江戸幕府では大名たちがある程度の自由を与えられていたものと見てとれる。
韓国では、江戸時代には刀を持った侍に、農民が支配されていたと認識している。
しかし実際のところ大名たちは、自己の財産で経済や文化を盛り上げ、
農民は農業に精を出すことにより、各地で経済的な相乗効果を発揮していた。
事実、身分制度によって支配されていた朝鮮王朝で、
当時このような経済的・文化的発展は見られない。
シン氏は著書において「19世紀の欧米諸国から不利な外交関係を
強いられていた日本が、その不当さに対してただ紛糾するだけでなく、
欧州スタイルを研究し、結果的に自国にとって不利であった
外交部分のほとんどを改善させた」と話している。
- 322 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 18:26:19.75 ID:0liFC8Uo.net]
- >>277
東洋医学って漢方のことだったら日本で発展したものだからね？
- 323 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 18:39:17.19 ID:GDmeshwr.net]
- >>292
池田勇人が居なかったら成し遂げられなかった奇跡だと思うわ
- 324 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 18:41:08.93 ID:hEmWtRJN.net]
- >>320
「支那」や「朝鮮」は蔑称なので使うな
（朝鮮王朝など歴史的な名称の場合は除く）
日本のこと「倭」呼ばわりされてるのと一緒だからな
- 325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 18:45:02.69 ID:hMe4PiqO.net]
- どこの国でもそうなんだろうが、日本では明治政府の正当性を強調するためだろうか、学校教育でも江戸時代を暗黒の時代のように教えて来た。
そこへ日教組の反日意識も加わって最低最悪の時代と決めつける癖がある。奈良、平安、鎌倉、室町の時代感とは全くもって違う。明治政府と日教組の共犯。
- 326 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 18:47:55.55 ID:hEmWtRJN.net]
- >>322
「漢方」ではない「韓方」
韓方は漢方と違い朝鮮王朝由来の韓国独自の医学
韓国人が美しいのは韓方による美容のおかげ
- 327 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 18:49:16.54 ID:GDmeshwr.net]
- >>326
韓国人で歴史的に有名なお医者さんを教えてくれよ。映画やドラマ以外でw
- 328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 18:57:51.61 ID:hMe4PiqO.net]
- >>326
エラ削り術も伝統医術なのか。知らなんだ。
- 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 18:59:56.65 ID:hMe4PiqO.net]
- >>326
朝鮮トンスル医術はいつ始まったんだ。最古のトンスルはいつのもの？？？
- 330 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:01:38.73 ID:hMe4PiqO.net]
- >>327
そりゃ何と言っても映画にまでなった売春婦だろ。何とかの誓い。
- 331 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:03:10.22 ID:hMe4PiqO.net]
- >>326
風呂も入らん糞しても手を洗わん奴が顎の骨削るのかよ。汚い。
- 332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:05:34.11 ID:7BlcRlHY.net]
- 韓国人にとっては日本は劣等後進国のイメージが強い
- 333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:09:03.03 ID:hMe4PiqO.net]
- >>332
そう思わないと気が狂う。これ以上狂ったら大変でしょ。
- 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:10:01.33 ID:NyGePtwD.net]
- 驚きの声じゃなくて「歴史捏造ニダー」ファビョってるんやで
- 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:11:31.14 ID:hMe4PiqO.net]
- >>332
韓国人は垢塗れ糞塗れ、これ事実、日本人には如何して欲しい？？？
- 336 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 19:25:46.60 ID:hEmWtRJN.net]
- >>327
大長今を知らないのか
- 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:44:47.23 ID:hMe4PiqO.net]
- >>336
宮廷売春婦のことか。チョンの伝統芸。
- 338 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 19:45:11.23 ID:CtrmdPuZ.net]
- >>1
これほどまでに日本史を称賛する書籍が、韓国国内で好意的に受け取られているのは、著者の経歴もさることながら
→
著者は韓国・江南（カンナム）でうどん屋を営んでいるシン・サンモク氏。前職は公務員の外交官で、16年間に及ぶ外交官生活を送った。
外交官から華麗なる転職 うどん屋www
確かに凄い経歴だわ
- 339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:46:44.30 ID:hMe4PiqO.net]
- >>338
うどん屋なんて親日派のやることだ。
- 340 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 19:49:38.04 ID:hEmWtRJN.net]
- >>338
といっても江南だからな
日本で言えば赤坂や青山でうどん屋をしているようなものだ
- 341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:51:43.05 ID:hMe4PiqO.net]
- この人の着眼は流石と言うべきだね。日本人でも江戸時代と明治時代を連続して見る人は少ない。
実は連続していて明治時代の基礎は江戸時代にある。劣った江戸時代と優れた明治時代と見るのは誤り。同意。
- 342 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 19:55:11.12 ID:+a0tWUYS.net]
- 江戸時代の農民は賤民だったのは公然の秘密だ
- 343 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 19:56:27.99 ID:ywwKZ9wA.net]
- 江戸時代は野蛮だったと教えているのであれば『学校では教えてくれない日本史』ではなく『学校で教わったこととは異なる日本史実』だろ？
江戸時代は野蛮だったと教えていないのであれば「江戸時代は野蛮ではなかった」と驚く声が多数出てくるのは何故なんだ？
- 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 19:56:44.94 ID:hMe4PiqO.net]
- 奈良、平安、鎌倉、室町、何れも前の時代を悪いイメージで教えない。江戸時代に限って何か悪い時代であったように教える。
明治政府の陰謀だ〜〜
- 345 名前： mailto:> [2017/09/14(木) 20:01:40.15 ID:hMe4PiqO.net]
- >>342
馬鹿チョン。日本の身分制は貴族と一部の賎民を別にして、将軍から小作人まで切れ目なく続いていて交替可能。力さえあればね。
- 346 名前：量産型メテオカノン＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:02:26.95 ID:HVCdz4LO.net]
- >>342
農民上がりの武士なんぞ腐るほどいるんですがｗ
- 347 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:06:27.96 ID:hMe4PiqO.net]
- >>342
日本の農民は1人ずつ身分差が有った。ひと塊りじゃないんだよ。農民でも上は侍、続いて百姓でも苗字帯刀、苗字のみー、細かく身分に差があった。
- 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:07:37.94 ID:hMe4PiqO.net]
- >>342
武士自体が元々武装した農民だから。
- 349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:09:59.75 ID:hMe4PiqO.net]
- >>342
農民が私有地を守るために武装したのが日本の武士の始まり。
そのまま奴隷で居続けた朝鮮人。この違いが20世紀の朝鮮と日本の差になった。
- 350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:11:58.76 ID:hMe4PiqO.net]
- >>342
農民が私有地を守るため命をかけた。これが日欧の封建制の元。世界で日欧だけのこと。
- 351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:15:36.21 ID:hMe4PiqO.net]
- >>342
昔の日本の農民は刀を持って田んぼへ行った。刀を田んぼの畦に立てかけて農作業。お城で太鼓が鳴ったら刀を持って駆けつける。これを押っ取り刀という。
- 352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:17:11.02 ID:VKqVOnQy.net]
- >>349
嘘をつくんじゃない 御所を守った北面の武士が起源だよ 田舎もんは黙っといた方が良いな〜wwwwwwそれが後の源氏と平家だ
- 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:18:40.37 ID:kT3CLrJt.net]
- ■欧米植民地の残虐さ
●アボリジニ殺しは２０世紀に入っても続き、ニューサウスウェールズ州立図書館に残された資料には、１９２７年の日付で「今日の収穫アボリジニ１７匹」とある。当時は日曜日にみんなでアボリジニ狩りをしていた。
●インドネシア人は、家畜よりひどい存在として扱われていた。
◇鞭打ち・平手打ちは当たり前だった。
◇粗相をした２人の女性を裸にして、オランダ人農場主がベルトで鞭打ち、さらに裂けた傷口や局部にトウガラシ粉をすりこんで、木の杭に縛りつけて見せしめにした。
●米国はフィリピン人に「スペインの植民地支配を終わらせる」と嘘を言ってマニラに進出し、スペインに代わって植民地にした。話が違うと抵抗するフィリピン人を米軍は徹底的に殺しまくった。米上院公聴会では、殺した島民数を２０万人と報告している。
●「ヨーロッパの繁栄はアジアの屈辱である」 屈辱的に人員を供出させられたり、資源を買いたたかれたりして、欧州の繁栄を下支えしているアジアの現実がある。
●無主物先取特権だとばかり、自分たちの土地にしてしまった。「誰も住んでいなかったので、早い者勝ちで自分のものにしたのだ。何が悪いか」という言い分である。
先住民が住んでいたはずだが、彼らにしてみれば白人以外は人間ではなく、猿やけだものと等しい存在と見なして平気でいたのである。
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。
●住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これがオーストラリアを１世紀にわたって
血まみれの地獄に変えた。６００万人いたアボリジニは、今３０万人が生き残る。
●植民地時代の、まだ電気による扇風機のない時代のイギリス人は、寝室の天上に取り付けた巨大な団扇を室外から紐を引いて作動させるようにして、原住民の少年に終夜団扇を動かさせたという。
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。一方で阿片を売り、１０歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
●オランダの植民地支配の残酷さ…
蚊に刺されて化膿し、血や膿を全身に流して働く現地人に、薬ひとつ与えなかった。
そのためであろう。日本軍が入ってきたときには、地鳴りがするような歓迎のどよめきが湧き起こったと言う。
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」＝１８３０年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ、オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
●太平洋戦争でフィリピンでは２００万人死んだといわれている。しかし、そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、日本兵に殺されたというのは少ない。それも日本兵が殺したのは、一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
●帝国主義が「本当にいけないこと」として認知されたのは、第二次大戦が終わってからに過ぎない。それでも往生際悪くイギリスやフランスは、第二次大戦後もしばらく、何とか植民地を維持しようと無駄な努力を重ねた。
●西欧諸国がつくりあげた「植民地」とは、白人が主人で、ほかの人たちは奴隷に準ずる存在と考えればいいだろう。
- 354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:19:04.66 ID:kT3CLrJt.net]
- ●レーニン…「ヨーロッパの近代における繁栄は、植民地における豊富な資源の一方的略奪と、安価な労働力の収奪による」
●ベトナムなどは植民地統治の結果、固有の文字がなくなって全部ローマ字になっている。
●オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、３５才にまで低下したといわれる。
●インドは昔から木綿産業が盛んだったが、産業革命が起きると、イギリスのマンチェスターから木綿が圧倒的に安い値段で入ってくるようになった。インドで木綿を作って生活している何百万人という人たちが、これにより生活できなくなった。
●普通の独立国だったら、国は農民を保護するために輸入制限をしたり、関税をかけなければならない。しかし、輸入を拒否したくてもできないのが植民地だ。
その上、イギリス政府は木綿を作りにくくするために、木綿の作り手たちを何万人も集めて、その手首を切り落とした！
●植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、１：１３,０００ だった。そうやってオランダの隷属下に置かれていた。
●仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。獄死すれば葬式税も取れる。
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」＝１８３０年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ、オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
●「米西戦争でたくさんのフィリピン人が殺されたんです。フィリピンは白色人種によって全てを奪われたんですよ。
スペインが去った後、アメリカはフィリピンに英語を強要し、アメリカの植民地にしてゆきました」
●「アメリカは、アジアにおける唯一の植民地フィリピンを徹底的に弾圧しました。アメリカの国旗に頭を下げない人々は皆グアム島に送られたんですよ。グアム島の人口の３０％がフィリピン系である理由にはこうした歴史的背景があります」
●「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。これは日本の“教育”の成果です。
●ビルマは１９世紀に三度にわたってイギリスに侵攻され、１８８６年に英領インドの一州として植民地にされた。
ビルマ国王夫妻は、これも英領スリランカに流され、その地で死亡する。王子は処刑され、王女はなんとイギリス軍の士官の従卒に与えられてしまう。
●太平洋には２万の島々があったが、原住民は何の防備もせず、海から侵略者が来るなど予想もせず、昔ながらに平和に暮らしていた。
ここに白人海賊たちは鉄砲と十字架を担いでやってきて、片っ端から襲いかかり殺戮と掠奪を繰り返していった。
- 355 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 20:20:33.76 ID:d8SNVXNr.net]
- 一般的な民間人が国内旅行できたんだから相当治安も良かった
盗賊や山賊もいただろうし、今の比じゃないだろうけど
松尾芭蕉が弟子と二人で俳句書いて行脚したり
浮世絵師がスケッチ取りにあちこち行ったり
伊能忠敬が歩いて計測したり
治安が悪けりゃどれも不可能
- 356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:22:08.58 ID:hMe4PiqO.net]
- >>336
売春婦の話しを映画にして喜ぶ奇妙な国民だ。
- 357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:22:40.83 ID:GcQZ2zA+.net]
- まず、自分の国の正しい歴史を学べよ。
- 358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:26:22.23 ID:hMe4PiqO.net]
- >>352
阿呆。農民が武装して勢力を拡大していく。その過程で権威付けが必要になってその北面の武士になるんだよ。
一人一人はただの農民だが求心力や権威づけも必要になる。源氏だの平家だのの名分を活用して固まっていく。そうして武士集団ができたんだ。
- 359 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:29:14.33 ID:hMe4PiqO.net]
- >>352
日本に住んでて日本史も知らんのか。朝鮮学校に補助金なんてとんでもない。
- 360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:33:11.44 ID:hMe4PiqO.net]
- >>352
バラバラでは力が弱い。ムラ単位で固まって隣村と水争いする。地方官庁に下級役人として赴任してきた貴種を担いで一回り大きな集団になる。これの繰り返しで武士集団。
- 361 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 20:35:57.59 ID:PcXrhUDX.net]
- 江戸は一応
当時、世界一の人口がいた都市
- 362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 20:37:33.26 ID:hMe4PiqO.net]
- >>352
平安時代の日本の農民はそうやって武装集団として大きくなって行くか、大きな寺院神社貴族の領地として寄進するか。
国税から逃れるためにあの手この手。封建制の準備は平安中期から始まってたんだよ。
- 363 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 21:09:13.78 ID:HnOcggYm.net]
- >>344
明治以外は、前の時代を最初は良かったが腐敗が進んできた、
建て直したという感覚で前の時代そのものを否定しようとしなかった。
しかし、明治政府は・・・・・
大昔の伝統を再構成し、
伝統を否定惰性のもとで安穏を貪ったと、江戸幕府を否定しまくったからなｗ
伝統そのものを破壊しまくって上書きしまくったのは明治政府だと思うが
- 364 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:08:49.66 ID:fkkQEIV7.net]
- >>192
事実上の江戸幕府への朝貢でしょ？
- 365 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:10:53.25 ID:fkkQEIV7.net]
- >>203
SFの竹取物語も入れてあげて
- 366 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:18:48.10 ID:j8Tz+Wmp.net]
- まあ、庶民感覚からしても徳川幕府のせいでこうなったって時期が長かったから仕方がない
愚かな条約を結んだから一気に苦しくなった（実際には結構頑張って交渉してたが）
西洋人の優れているところは結局軍事技術であって他はそうではないと思うようになり、素晴らしい技術や知識を有していたのに発展を阻害したのは徳川幕府だと言う認識
あんな帝国主義の時代にこの事実は非常に重いよ
今江戸時代が見直されているのは文化が強い時代だからってのもあるんじゃないかね
- 367 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:27:01.11 ID:q9fF4kPd.net]
- >>364
朝貢ではない
朝鮮通信使の使節団500名は当時の朝鮮王朝最高級の学者や知識人で構成されていて
日本の知識人と高度な文化交流を行っていた
- 368 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:33:38.65 ID:fkkQEIV7.net]
- >>367
じゃあ、なんで将軍の代替わりのタイミングで来るの？
- 369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/14(木) 23:35:33.18 ID:0i1GgGQt.net]
- >>367
あちらじゃ鶏泥棒って文化交流になんの？
- 370 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:36:39.97 ID:fkkQEIV7.net]
- 現代の韓国外交官と同じように性犯罪に走ってたみたいだしな・・・
- 371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/14(木) 23:45:16.23 ID:TtCyc7QV.net]
- >>367
朝貢だよ
- 372 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:48:38.76 ID:fkkQEIV7.net]
- >>366
他文化強制の風潮に疲れて、鎖国が懐かしいのかもｗ
- 373 名前： mailto:sage [2017/09/14(木) 23:50:20.25 ID:j8Tz+Wmp.net]
- >>372
なるほどw
- 374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:01:07.38 ID:myLgIYPj.net]
- >>366
いや、大雑把に言って、
・グローバリズムが終焉に向かっている
・戦後、冷戦、ポスト冷戦と日本が西洋化を進めて発展していたやり方に陰りが見え始めた
・西洋の文明の停滞と崩壊
１番目は言うまでもない
＋で盛んに議論されている話
２番目もすでに＋以外でも議論されている
おそらく３番目の部分だろう
これはグローバリズムとも関連していると思うが、
以下の現象が見られる
・米国を中心とした格差社会と経済的行き詰まり
・移民政策による文化の喪失とアイデンティティのゆらぎ
・新興国の台頭と一部の独裁的な国家への傾倒
要するに米国が停滞し、格差問題を解消できず、
一方でむやみに移民ばかり増やし、
国内で民族対立、人種対立が激しくなり、
そして「西洋ってなんだっけ？」という状態に人々が危機感を感じ始めた
これが日本人に「そう言えば、日本人ってなんだっけ？」という考えが現れ、
その結果として、「西洋化する前が知りたい」という好奇心が湧いてきた
その一方で今までの歴史観にも疑問が湧いてきた
例えば「日本人は全体主義で不自由な国だった」という歴史観には、
あらゆる点で疑問が湧く
西洋史を見れば見るほど、「日本ってもしかして、結構じゆうなんじゃね？」と考えざるを得ない部分が出てくる
また、他のアジア各国と比較しても、かなり自由奔放に見える
こういった「我々は一体何者なのか？」
という考え方が次第に芽生えてきた
実を言うと、朝鮮人に一番足りていないのは、こういう部分なんだけどね
逆に言えば、それに近づいていた日本人は「朝鮮化していた」とも言えるわけで
- 375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 00:02:31.60 ID:myLgIYPj.net]
- >>374
×結構じゆうなんじゃね
○結構自由なんじゃね
- 376 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 00:41:48.16 ID:gWlkqCup.net]
- >>374
ライシャワー氏の日本史をおススメしたい
氏がいうには、日本人は先進国（古代では中国、近代では欧米諸国か）から学び切ってしまうと「振り戻し」が発生するらしい
日本人という単一民族（実際には単一ではないが）としてのアイデンティティを求めて自国文化の見直しをするそうだ
- 377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 01:00:48.03 ID:dvb1lyKY.net]
- >>73
大衆芝居の歌舞伎役者絵の販売を禁止するとか、今ならジャニーズのブロマイドの販売を禁止するようなもの。
こんな大衆の自由を奪う行為は朝鮮半島ではまずなかっただろうね。
- 378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 01:19:23.55 ID:cKaEWp0O.net]
- >>89
> ある英国人は、朝鮮では最も清潔だという人物が、彼がこれまでに見た中で
> 最も汚い人物だったと言ったことがある。
イギリス人は昔からイギリス人だねえ
- 379 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 01:25:26.13 ID:9je91xCA.net]
- >>1
>しかしこの大革命の背景には、「徳川時代の日本は、世界的に見て貧しく、劣等な後進国であった」という批判的な定説が大前提となる。
デタラメを言ってるなあ。
- 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 01:28:12.79 ID:dvb1lyKY.net]
- >>126
戦国時代にすでに日中には豪華な陶器しかなくて、朝鮮半島の素焼きで彩色もなく釉薬もかかっていない鄙びた陶器を
- 381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 01:40:15.50 ID:dvb1lyKY.net]
- >>132
病気のときにも病身舞を踊らずに、菌から薬を作り出そうとするなんて、文化的じゃないし、カビを飲まそうなんて頭おかしい。
- 382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 03:35:21.06 ID:0aADGAKu.net]
- >>179
漢字・漢方のウリナラ起源説入りました〜www
- 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 03:41:29.09 ID:0aADGAKu.net]
- >>233
白頭山の噴火から正規の朝鮮人からエベンキ族に入れ替わるくらいまでとか？
- 384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 03:59:40.78 ID:pa9c2SKD.net]
- >>377
仏教破壊に、書院破壊（書院とは寺小屋みたいなもの）
庶民の信仰の自由、勉学の自由の破壊をやりまくって
馬鹿になったのが李氏朝鮮なんですけどｗ
- 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 05:01:55.43 ID:vOADBtA8.net]
- 何 故 か 第二次世界大戦の間だけ残虐になる日本人wwwww 大戦前も大戦後も180ﾟ人格が変わって穏やかになる日本人wwwww
変だと思わない奴が変だろが。
- 386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 05:22:29.23 ID:0jJXYov1.net]
- それにしても韓国っておかしな国だな。
歴史家でもない、単なる実務家（元外交官）がこんな日本歴史（批評本）の本を書くんだからな。
日本の文献資料を渉猟したとはとても思えない。敢えて言えば、脳内で考え出した歴史なんだろう。
そして、相変わらず、朝鮮時代の方が日本の江戸時代より「格上」、「先進的」、「正義で勝っている」、
「文化を教えてやった」という妄想的見解に支配されている。
でも、これ、考えてみてくれ。意味あるか？歴史を学ぶ最大の目的は失敗のない未来への進み方を模索することだろ？
日本は朝鮮より劣っていた。我々は文化で優位に立っていたんだと主張したところでどんな意味がある。
この著者は（読んでもいないが）日本には進んでいたところもあるといっているが、大まかには、優越論だろう。
もうやめてくれ。
それと、もうひとつ大事なことがある。
なぜ日本は近代化に成功したのか？はこの本のように偏見に満ちた独自の見解があるんだろう。
では、なぜ朝鮮は近代化ができなかったのだろう？「日本に侵略されたから」は解答ではない。
著者が言っているように、李朝は中央集権国家だった。封建的分権国家の江戸幕府より、西洋的近代化には
条件がいいだろ？経済発展レベルが低かったのか？政治的混乱が続いたからか？国王・両班が無能だったからか？
庶民の民度、富の蓄積が低レベルだったのか？清朝の干渉によるのか？西欧列強を舐めていたのか？
いずれにせよ、１８３０年ごろは江戸幕府、清朝、李朝とも列強に対峙する外交的環境はそんなに差がなかったはずだ。
１８４０年のアヘン戦争で、当事者の清朝は列強のイギリスに大敗。江戸幕府は驚愕し外交の舵を大きく変えた。
列強の強大さが如実にわかったからだ。このとき李朝はどういう認識をしたんだ？
こうして、日本（江戸幕府）では植民地にされるという恐怖を国全体で共有し、強敵列強との対処の仕方に全力を注ぐ。
１例が万国公法だ。この受容に日本中の俊秀たちが注力する。彼らは後に明治維新時の人材として大活躍する。
李朝はどうした？隠者の国と呼ばれ、列強があれこれちょっかいをかけたろ？詳しくは知らないが、
列強を野蛮人と蔑んだだけではなかったのか？ちょうどこの種の歴史本のように日本を蔑むだけで次の行動がないように。
なーーんにも変わっていないようだ。歴史の教訓は朝鮮人には無用のモノのようだな。意識低すぎ。
そういえば、セウォル号の教訓もすっかり色褪せたようだ。これじゃあダメだ。
結局、なぜ李朝は自立的西洋的近代化が出来なかったのか？の答えは未だに出せていないのだろう。
いいのか？こんなことで。
- 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 05:58:37.92 ID:HsgdZ8hV.net]
- >>379
これは、それを否定する書籍だぞ。
- 388 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 06:05:01.12 ID:HzxuZyUM.net]
- 【韓国】大日本帝国時代の1939年の教科書を韓国人が発見！ ハングル禁止だったはずなのに掲載されており困惑[09/25]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380117370/
しかし韓国では反日教育の中で、「大日本帝国時代に日本はハングルを禁止にした」と教えられてきた。
この教科書を発見した人もこの教科書を見た韓国のネットユーザーも、「なぜハングルで書かれた教科書があるのだ？」
「ハングル禁止じゃないの？」と事実と違う発見があり困惑。
中には事実を受け止め、「日本はハングル禁止にはしていない。我々韓国が歴史をねじ曲げて伝えている。
これが証拠だ」という人もいる。「ハングルを書くと叩かれた」という大げさな歴史も伝えられており、
それを信じてしまっている若者達がこの教科書1つで正しい歴史を学ぼうとしているのだ。
もちろん教えられた歴史とこのようなネットで出てきた教科書1つの画像、
どっちを信じろって言ったら祖国の歴史を信じてしまうだろうが……。
ソース ガジェット通信
getnews.jp/archives/424002
画像
px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_424002.jpg
getgold.jp/files/2013/09/00217.jpg
getgold.jp/files/2013/09/0037.jpg
getgold.jp/files/2013/09/0045.jpg
- 389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 06:11:01.56 ID:1kmZpYDr.net]
- 自分たちが歴史を捏造してるから日本人も歴史を捏造してると思い込んでるんだろうなwww
- 390 名前：Ikh mailto:sage [2017/09/15(金) 06:14:25.48 ID:XEduAGCI.net]
- 日本によってアジアが解放されたという歴史もまた学校では教えてくれない歴史であるねw
- 391 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 06:25:12.59 ID:cvHpRwYW.net]
- ところで、ウエザーニュースか台風のコース予想に韓国気象台の予想を入れ出しましたよ、嫌がらせか？w
- 392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 07:46:28.92 ID:d6jZ2B2v.net]
- >>376
それは簡単だよ
日本人の合理性
これは欧米人の合理性とはかなり異なる
実は日本人が個人レベルで知らず知らずのうちにやっていることでもある
これは哲学的には、世界観の違いで説明できる
西洋人の主流であるキリスト教は、基本的に二元論である
世界は２つに分かれているという世界観がある
そして「神の側に住んでいる」というのが、キリスト教の大前提にある
そのため彼らの世界観は、「地から天に向かって真っ直ぐに進化する」という考え方をする
でもって正しき道は天が示すという「トップダウン（上意下達）」形式になる
かなり硬直的で、優劣を付けて判断するという特徴がある
それに対して日本人の場合は、多元論
個々の人々はバラバラに生きていて、それぞれ別の価値観、世界観で生きていると考える（まとまりがないとも言えるが）
いわゆる「八百万の神」という考え方
でもって、日本人がやっていることは、
・共同体指向
・情報の共有化
・資本の土地への集約
ということである
これはかなり文化・風習にはっきりと現れている
例えば村社会という言葉に象徴されるように、
仲間内での信頼関係を非常に重視する
この部分だけ見ると二元論のようにも見える
だが、同時にそれぞれの村が連なって一つの社会を構成している
元々分散型社会なのである
それ故、各々の意見を取りまとめて一つにする「調整型意思決定（ボトムアップ型）」が基本となる
皆の意見を取りまとめながら、最後に村長のご意思をお伺いするというパターンだ
これは国家レベルでも同じ
村長が天皇になっただけだと言って良い
でもって、日本の場合、これに「情報の共有化」「土地の資本集約」がある
日本人が価値を生み出すのは、「土地」であると考え（これが結果的に律令制を緩めることになったのだが）、
一方で不足気味であった「情報」は、取引せずに共有してしまった
情報が足りていない社会では、「情報がない」ということが致命的になる
謂わば、現代で言えば、安全保障にもよく似た状態だ
例えば「北朝鮮の動向」のような情報は、金で売買すべきものではないと考えるだろう
それを全てに渡って成り立っているような状態だ
これが西洋人から見ると「内を向いたり、外を向いたり、忙しい連中だ」と見えるはずだ
だが、日本人から見れば、「情報を共有しながらも、必要に応じて仕入れてくる」ということは、
極自然なことであり、同時に共同体の中で自らの信用を高めることにもなる
ここは朝鮮や中国とも異なる
特に朝鮮などは西洋以上に二元論が幅を効かせている
そのため、物事を優劣でしか見られない
それに比べて、日本人は縦の関係をそれほど重視せず、
「社長が従業員食堂で飯を食う」
というのを重視している社会である
日本人の合理性は単純に「必要に応じて必要な資源を必要なだけ仕入れる」ということをやっているだけである
社会に進化という概念はなく、優劣も局所的にしか存在していない状態
しかも勝敗にこだわらず、ラグビーの「ノーサイド」みたいな状態を好む傾向がある
日本人にとって西洋は「教科書」であったことは間違いないが、
そこから学べるものがないと感じ始めると、
再び自分たちの中から「答え」を見つけようとしだすのである
なぜならば、それが日本人にとって一番「合理的な解法」だからである
- 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/09/15(金) 07:49:26.99 ID:Ccguj7t5.net]
- >>391
そんなことをやっても気象庁の信用を落とすだけなんだけどね
協力させるだけでは、悪化するだけであるということを学ばないと
- 394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 09:19:04.28 ID:dvb1lyKY.net]
- >>213
扱えない女子が仮名を使い始めたのは、江戸時代より千年前の話な。
- 395 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 10:11:29.79 ID:H9ZFs3DY.net]
- 江戸時代は暗黒世紀ってのは正しいだろ
庶民は重税を課せられて飢饉が相次ぎ時には犬以下の扱いも受けた
隣近所で相互を監視させて密告させるなんて日常茶飯事
人民が抑圧されまくった異常社会それが江戸時代
- 396 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 10:18:21.98 ID:9je91xCA.net]
- >>395
ソ連と変わらないね
- 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:11:14.05 ID:hjQ9KCtn.net]
- >>395
同和が広めた歴史しか知らんのか？
- 398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:15:17.80 ID:lhAiNm/f.net]
- ■欧米植民地の残虐さ
●アボリジニ殺しは２０世紀に入っても続き、ニューサウスウェールズ州立図書館に残された資料には、１９２７年の日付で「今日の収穫アボリジニ１７匹」とある。当時は日曜日にみんなでアボリジニ狩りをしていた。
●インドネシア人は、家畜よりひどい存在として扱われていた。
◇鞭打ち・平手打ちは当たり前だった。
◇粗相をした２人の女性を裸にして、オランダ人農場主がベルトで鞭打ち、さらに裂けた傷口や局部にトウガラシ粉をすりこんで、木の杭に縛りつけて見せしめにした。
●米国はフィリピン人に「スペインの植民地支配を終わらせる」と嘘を言ってマニラに進出し、スペインに代わって植民地にした。話が違うと抵抗するフィリピン人を米軍は徹底的に殺しまくった。米上院公聴会では、殺した島民数を２０万人と報告している。
●「ヨーロッパの繁栄はアジアの屈辱である」 屈辱的に人員を供出させられたり、資源を買いたたかれたりして、欧州の繁栄を下支えしているアジアの現実がある。
●無主物先取特権だとばかり、自分たちの土地にしてしまった。「誰も住んでいなかったので、早い者勝ちで自分のものにしたのだ。何が悪いか」という言い分である。
先住民が住んでいたはずだが、彼らにしてみれば白人以外は人間ではなく、猿やけだものと等しい存在と見なして平気でいたのである。
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。
●住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これがオーストラリアを１世紀にわたって
血まみれの地獄に変えた。６００万人いたアボリジニは、今３０万人が生き残る。
●植民地時代の、まだ電気による扇風機のない時代のイギリス人は、寝室の天上に取り付けた巨大な団扇を室外から紐を引いて作動させるようにして、原住民の少年に終夜団扇を動かさせたという。
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。一方で阿片を売り、１０歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
●オランダの植民地支配の残酷さ…
蚊に刺されて化膿し、血や膿を全身に流して働く現地人に、薬ひとつ与えなかった。
そのためであろう。日本軍が入ってきたときには、地鳴りがするような歓迎のどよめきが湧き起こったと言う。
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」＝１８３０年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ、オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
●太平洋戦争でフィリピンでは２００万人死んだといわれている。しかし、そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、日本兵に殺されたというのは少ない。それも日本兵が殺したのは、一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
●帝国主義が「本当にいけないこと」として認知されたのは、第二次大戦が終わってからに過ぎない。それでも往生際悪くイギリスやフランスは、第二次大戦後もしばらく、何とか植民地を維持しようと無駄な努力を重ねた。
●西欧諸国がつくりあげた「植民地」とは、白人が主人で、ほかの人たちは奴隷に準ずる存在と考えればいいだろう
- 399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:15:38.39 ID:lhAiNm/f.net]
- ●レーニン…「ヨーロッパの近代における繁栄は、植民地における豊富な資源の一方的略奪と、安価な労働力の収奪による」
●ベトナムなどは植民地統治の結果、固有の文字がなくなって全部ローマ字になっている。
●オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、３５才にまで低下したといわれる。
●インドは昔から木綿産業が盛んだったが、産業革命が起きると、イギリスのマンチェスターから木綿が圧倒的に安い値段で入ってくるようになった。インドで木綿を作って生活している何百万人という人たちが、これにより生活できなくなった。
●普通の独立国だったら、国は農民を保護するために輸入制限をしたり、関税をかけなければならない。しかし、輸入を拒否したくてもできないのが植民地だ。
その上、イギリス政府は木綿を作りにくくするために、木綿の作り手たちを何万人も集めて、その手首を切り落とした！
●植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、１：１３,０００ だった。そうやってオランダの隷属下に置かれていた。
●仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。獄死すれば葬式税も取れる。
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」＝１８３０年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ、オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
●「米西戦争でたくさんのフィリピン人が殺されたんです。フィリピンは白色人種によって全てを奪われたんですよ。
スペインが去った後、アメリカはフィリピンに英語を強要し、アメリカの植民地にしてゆきました」
●「アメリカは、アジアにおける唯一の植民地フィリピンを徹底的に弾圧しました。アメリカの国旗に頭を下げない人々は皆グアム島に送られたんですよ。グアム島の人口の３０％がフィリピン系である理由にはこうした歴史的背景があります」
●「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。これは日本の“教育”の成果です。
●ビルマは１９世紀に三度にわたってイギリスに侵攻され、１８８６年に英領インドの一州として植民地にされた。
ビルマ国王夫妻は、これも英領スリランカに流され、その地で死亡する。王子は処刑され、王女はなんとイギリス軍の士官の従卒に与えられてしまう。
●太平洋には２万の島々があったが、原住民は何の防備もせず、海から侵略者が来るなど予想もせず、昔ながらに平和に暮らしていた。
ここに白人海賊たちは鉄砲と十字架を担いでやってきて、片っ端から襲いかかり殺戮と掠奪を繰り返していった
- 400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:17:49.98 ID:c3uZlnaL.net]
- 江戸時代の日本はすでにかなり近代化していた、ということだろ。
足りなかったのは、統一国家と工業化、西洋風の法体制くらい。
明治時代にやったのは、まさにこの足りない部分だけ。
残りはすでに江戸時代からあった。
- 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:26:34.30 ID:NbHfnyDT.net]
- 反撃食らいそうな強い相手には無抵抗主義
武器を持てば反撃しない弱い相手にヒャッハーなチョン
- 402 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 12:42:45.18 ID:zQJ6SPN5.net]
- 朝鮮人は明治維新で西洋人から手取り足取り教えてもらって奇跡的に
日本が発展したと思いたいんだろ。
江戸の名も無き職人が作った家具が現存しているが、素晴らしい出来栄え。
朝鮮人はからくり人形どころか水車も作れなかったし車輪も作れなかった。
併合前は庶民が住む家は子供が作る基地程度の建物しかなかった。
おそらくだが、日本と朝鮮は平安時代位から差がつき始めたんだろうなw
- 403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 12:45:45.01 ID:NbHfnyDT.net]
- 俺は
飛鳥時代には差があったと思うよ
- 404 名前：Ikh mailto:sage [2017/09/15(金) 12:48:26.80 ID:KfIMdaTe.net]
- 偉大なる聖徳太子がいなければ、日本のその後の歴史は朝鮮レベルであったろうねw
- 405 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 13:10:17.19 ID:l1WVCF43.net]
- もともと日本の方が人口多いしGDPも高いよ
一貫して日本の方が先進的であった
少なくとも室町時代には日本上位は揺るがないものになってた
どのデータを差して朝鮮の方が進んでるというのか
中国との物理的な距離以外の指標がねーだろ
- 406 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 13:10:31.78 ID:/Mv6tu3u.net]
- >>366
＞＞西洋人の優れているところは結局軍事技術であって他はそうではない
え？違わないじゃん？
- 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:00:42.37 ID:2fdHWNad.net]
- 世界で初めて先物取引やマーケティングを始め、世界最大の人口を誇った都市を有した国が、韓国より劣るわけないし、そもそも比べるのも恥ずかしいレベルだと気づいて欲しいです。
- 408 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 14:10:15.15 ID:/yDt3tNX.net]
- >>402
尚古主義に凝り固まって文明停滞をよしとしていた朝鮮に先進的な文化なんかあるわけおまへん。孔子の生きていた頃の古代社会が理想でしたからな。
- 409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:23:29.89 ID:D6EGJIEy.net]
- >>22
糞食いは同時代に原発でも稼働してたんか？
- 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 14:33:36.08 ID:ahJ5d0ez.net]
- 「大学」も明治になって初めて作られたが、高等教育機関は
江戸時代にもすでにあった
各藩の役人を養成する藩校、在野の学者が弟子を教育した私塾、
僧侶の養成機関として寺院から独立していた学林
すごいのはこういうのが各地にあったところ
学問もあれば学求の徒もいたから、これらの枠組みを組み替える
だけで大学を作ることができた
- 411 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 14:48:28.34 ID:5l4DYEv/.net]
- >>406
間違ってるなんて言ってないぞ？
- 412 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 14:52:57.04 ID:SQYfFUTP.net]
- ＞「日本の江戸時代に比べれば、韓国のほうが先進的」という韓国人の一般的な考え方に
異議を唱えている
いやいや、驚いたわ、本当なのこの話は
どこを取って先進的だとしてるわけ？
だれかおしえて
- 413 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 14:55:44.56 ID:sPgVoGbk.net]
- >>402
百済や新羅の文化（倭と楽浪・帯方郡由来）が残ってるうちは、対等だったんだろうな。
918年高麗建国
936年朝鮮半島統一
993年契丹の属国化
1125年金へ服属
1224年金から独立
1231年蒙古軍襲来
1232年江華島へ遷都
1259年モンゴル帝国に服属
1356年元から独立
1370年明へ朝貢
1392年滅亡
契丹、女真、蒙古に服属してる間にそうした文化は消失していったんだろうな・・・・
- 414 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 15:00:01.18 ID:qRCucfcK.net]
- >>412
方向が違うから。
韓国の前に国はなく、韓国の後にも国はない。
ただ隣に北朝鮮がいる。
- 415 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 15:52:53.35 ID:PlrQTc26.net]
- >>177
幻想は抱いていない。差別は未だにあるが差別的駄目と言ってるだけまだマシと言える。プロパーに絡む内容もあるから一概には言えないが
- 416 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 18:08:00.42 ID:veuHOoLI.net]
- 韓国は日本よりも優位であったという逆説にもなりえる
www
- 417 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 18:08:43.26 ID:zQJ6SPN5.net]
- >>1
>決して韓国に「出遅れ」てなどいない。
こうゆう表現を見ると朝鮮人の限界が解る。
朝鮮人がよく言う「正しい歴史」は永遠に朝鮮人は学べない。
文献や写真をみて一部の奴は李朝期が暗黒時代だったと気付き始めているけど
その代わり高麗朝期は文化花咲く時代だったとかアホな事言ってるし。まぁその頃
ツングース系が流入してきてトーテムポールを拝みだしたんだよなw
- 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:25:58.62 ID:O6sRSpoi.net]
- >>1
日本のことは教えなくていいからとにかく日本にかかわってくるな
- 419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 18:32:01.24 ID:FfPounmz.net]
- 一度も自立したことがない民族だね＞韓国
日本はコンプレックスの対象には重すぎるんじゃない？
- 420 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 18:53:52.53 ID:OCNZFy0+.net]
- で、その頃の朝鮮人はどんな暮らししてたの。
穴蔵でウンコ顔に塗ってたって意地でも信じないんだろ
- 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 19:49:30.37 ID:9blUMXxs.net]
- >>376
それ誰でもだよな。経済的社会的目的を追求しててふと気付く、俺は一体何をしてるんだろう。
- 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/15(金) 20:00:11.80 ID:9blUMXxs.net]
- >>402
李氏朝鮮には封建制度の萌芽も見られないところからして、日本の平安初期で止まった状態であることは間違いない。
- 423 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 20:45:49.04 ID:NuL3NcYz.net]
- 外交官からうどん屋に転身だって！ すっげーな。 店繁盛を祈るわ。
- 424 名前： mailto:sage [2017/09/15(金) 21:02:47.72 ID:SQYfFUTP.net]
- 韓国も不幸だわ
北には軍事大国ロシア、西には古代文明の超大国中国、東にはアジア唯一の近代国家の日本
対抗できる国は一つもない
かわいそうな韓国
歴史を捏造して自らを慰めるしかないか
- 425 名前： mailto:sage [2017/09/16(土) 01:19:27.22 ID:SuzUjg/+.net]
- >>403
縄文時代からじゃ・・・
半島に1万年も続いた文明あった？
- 426 名前： mailto:sage [2017/09/16(土) 01:28:12.05 ID:E/ZvRA37.net]
- 職人や技術者が全て下層階級で虐げられてるから日本や欧州の様な徒弟制度が発達しなかったんだろうな
勉強もさせてもらえないから独学の一代限りのヘンテコ技術はそれなりにあったんじゃねーの？w
- 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 01:35:57.37 ID:kHIa6x4B.net]
- こういう人が外交部門に残らずうどん屋になっちゃうのは韓国にとっては損失だろうな
- 428 名前： mailto:sage [2017/09/16(土) 06:29:23.66 ID:QZMLY9X/.net]
- >>426
一代限りのヘンテコ技術で、飛車を作って空を飛んだニダ
- 429 名前： mailto:sage [2017/09/16(土) 07:44:36.27 ID:B3OoK1Yf.net]
- >>417
高麗朝の事で想像図である挿絵を見ながら「素晴らしかったニダ」とかオナニーしてたなw
哀れでならんよ。
ゲルマンだろうが大和だろうがアマゾンの部族だろうが己の民族の歴史とか多少の誇張は有っても
大まかな事は知っているだろう。こいつらくらいのモンだろ世界五大文明とかファンタジーを
教えているのは。民族の優劣なんてつけては行けない事は分かっているけど世界最劣等民族だろうな。
- 430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 14:26:14.90 ID:uVvnnymG.net]
- 今寄ったコンビニで前のおっちゃんがジンビーム買ってったけど台風に備えてかね。
- 431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 14:46:13.05 ID:ncd80Il6.net]
- 幕府に朝貢してたよな
- 432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 15:41:08.92 ID:vDxX/Dm1.net]
- >>75
今の日本社会の停滞は国家が過度に西洋的発展から始まった故に離れられないっていうジレンマと
日本文化の発信が下手なことそして何より外からマークされすぎて妨害されていることだろうな
まぁ、下手にマークされると味方のいない日本としてはやりづらいから仕方ないんだけどな
- 433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 17:42:12.99 ID:PF+DoDe7.net]
- >>21
カセットコンロを使っていたのは秀吉以前だよ
亀甲船や飛車と同じように李氏後期にはロストテクノロジーになっていた。
- 434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 18:15:28.31 ID:cK7MWUWd.net]
- ■朝鮮の仏教弾圧の歴史■
李朝三代目の国王太宗の時には、仏教大弾圧が断行され、高麗朝の時代に１万以上の寺院があったが、この時期に何と
２４２寺までに減らしている。さらに寺院に属する、土地や奴隷などを続々と没収していった。
さらに、全宗派を禅教二宗に統合して、それぞれ１８寺院だけを残して残りの寺を廃寺とした。僧侶は奴隷と同じ賤民の
身分であった。今だに韓国では、韓国の寺院は秀吉やら日帝に破壊されたと妄言を吐く輩が後を絶たないが、実際は上の
ように、自分たち自身で仏教を弾圧してきたのが真実である。
韓国では、骨董屋を覗くと首のない仏像が売られていることが多い。李朝の斥仏政策のもとで、仏像の首が切り落とされ
たからである。
■イザベラバードの見た朝鮮■
ソウルには芸術品はまったくなく、古代の遺物はわずかしかないし、公園もなければ見るべき催物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。宗教には無関心だった為、寺院もない
『三世紀前、ソウル城内で仏教が廃止され僧侶の入城が禁じられた時点で国家的信仰というようなものはいっさい
朝鮮から消えてしまった』『日本の大きな仏教改革派の特色である正義を求める崇高な目的や向上心のようなものは
なにも見られない、僧達（金剛山）は無学で迷信深い。信仰している宗教の歴史や教義についてなにも知らない。
経文の意味についても同じで・・単なる文字に過ぎず…』
■ダレ『朝鮮事情』 （金容権：訳／東洋文庫・平凡社） ■
「こんにち（仏教の）僧になる人といえば、そのほとんどが、寺に避難してきた無頼漢だとか、 結婚できないものとか、
一人で生きるのがいやな、あるいはその能力もない、子供のいない寡夫である。 人びとは、僧侶といえば、喧嘩好きで、
ぺてん師で、偽善者であると、軽蔑している。
blog.livedoor.jp/doituda/archives/57316153.html
- 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 18:40:47.68 ID:ZB3idYp8.net]
- 朝鮮王朝の歴史に比べればそれは見下して当然かも
- 436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 18:41:29.86 ID:Psm7mLHm.net]
- >>106
また、そんな時代になったら日本は発展するんだけどね
難しいのかねぇ
- 437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 18:44:12.28 ID:6Q2oJg3u.net]
- >>435
支那の役人に額を床に擦り付け歓迎する半島王にか？
- 438 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 18:48:15.56 ID:+s8vVa87.net]
- 江戸時代までの日本は李氏朝鮮の足元にも及ばない未開国だったのが、たまたま先に文明開化したお陰で強国になれたというのが韓国人の認識。
- 439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 18:49:32.16 ID:JZxgvfXI.net]
- >>426
源清麿って知ってる？
少なくとも士農工商ってのは旗本クラスでない限りぶっちゃけ武士より由緒正しい農家とか鍛治とか割とあちこちにいるんだわ
- 440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 19:22:24.80 ID:WqJd+GnI.net]
- >>395
その割には武士はどんどん貧乏になって商人に頭を下げて金を借り、一定の年貢を納めたら後は好きに売りさばいて財産を蓄える豪農に、数時間働きゃ一日食える町人が出てくる
- 441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 19:32:40.18 ID:w8xQpjoJ.net]
- >>436
効率化、無駄を省けと叫ばれてる間はまず不可能だな
- 442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/16(土) 19:36:28.34 ID:WlSK+Xtt.net]
- >>422
物々交換だしな。20世紀にもなって。
- 443 名前： mailto:sage [2017/09/16(土) 20:14:20.09 ID:QZMLY9X/.net]
- >>441
多くの被雇用者に高賃金を保証し、内需で経済が回ってた社会を
無駄を省けと言って破壊しまくってる現状では・・・・
- 444 名前：デカチンポ男爵 mailto:ドデカチンポッポ阿国ちゃん [2017/09/17(日) 04:53:16.96 ID:mAeJSOFX.net]
- 朝鮮人に江戸時代だの戦国時代だの理解出来る訳が無いだろw
江戸時代って、日本人から見ても何通りもの見方があり、とても複雑で濃厚なのに、
外人が理解出来る訳がない。
- 445 名前：デカチンポ男爵 mailto:ドデカチンポッポ阿国ちゃん [2017/09/17(日) 04:57:17.39 ID:mAeJSOFX.net]
- 朝鮮人って、ビックリする程日本の歴史なんて全く知らねーぞ？
まぁ、俺らも朝鮮の歴史なんて全く知らない訳で、
お互い外国の歴史なんて興味も無いし知らなくて当然だからな。
- 446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/17(日) 22:21:25.72 ID:GQ0gwtza.net]
- あいつら明治維新までは国力文化的に李氏朝鮮の方が圧倒的だと思ってるやつ多いらしいからなｗ
日本人的には百済とか新羅ぐらいまでの感覚なのに
- 447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠＼(^o^)／ [2017/09/17(日) 23:33:45.39 ID:uU20Q5sS.net]
- 江戸時代に寺子屋で子供が読み書き算盤を習ってた時に、
朝鮮半島は「貢女」やってたんでしょ？
- 448 名前： mailto:sage [2017/09/18(月) 00:09:31.64 ID:juzK8rHQ.net]
- 16世紀に南蛮貿易で西洋文化を取り入れて以降は、中華は遅れた文化の扱いよ
当然属国朝鮮も
相変わらず序列主義で差別が正義の韓国は周りを下に見ようと必死だな
中華の属国だったのを認めたくないから、自分らの中華の文化の影響には触れないし
- 449 名前： mailto:sage [2017/09/18(月) 00:23:59.47 ID:m+TepA5Y.net]
- >>446
>新羅
百済は日本の属国。王子は全員が日本送りで即位後に百済へ、
大和言葉しか話せない。百済系は畿内への居住は認められた（結構下層の扱い）
新羅は完全に野蛮人扱い。やむなく移住認めた場合(745-759だけ移住許可)は関東送り。
https://ja.wikipedia.org/wiki/新羅の入寇
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