【古谷経衡】ケント・ギルバートの『儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇』　トンデモ陰謀論　中身は間違いだらけのネット右翼本[8/23]

1 名前：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/08/23(水) 10:09:06.30 ID:CAP_USER.net] 今年2月に発売以来、瞬く間にベストセラーになり、増刷に増刷を重ねてついに43万部を突破。ケント・ギルバートの『儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇』（講談社+α新書）が、いまだに売れ続けている。 しかし、中身は疑問符がつくことばかりだ。保守派の論客である古谷経衡氏が、その“罪”を問う。 「ネット右翼本」が異例の大ヒット ケント・ギルバートの『儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇』（講談社+α新書）という本が、43万部も売れているらしい――そう最初に聞いた時は、4万3000部の聞き間違いだと思った。 タイトルからして「ネット右翼」が好む嫌韓・嫌中本の一種。この手の本の瞬間最大風速（MAX部数）は、せいぜい5万〜8万部ということを経験則で知っているからだ。しかし何度聞いても43万部だというし、書店には「40万部突破！」のポップが掲出されている。 一冊当たりの売り上げが漸減している苦境の出版業界にあって、43万部は間違いなく大ヒットの部類だ。一体どんな本なのか、がぜん気になって買い求めた。 結論から言うと、遅読の悪癖がある私でも27分で読み終わってしまうとんでもなく薄い内容であった。ストップウオッチではかったのだから正確な数字だ。びっくりするほど、ゼロ年代中盤に隆盛したネット右翼の中国・韓国観をただトレースしたモノで、目新しいものは何もない。 引用「文献」といえば、倉山満、石平、櫻井よしこ、山際澄夫、ペマ・ギャルポ、青山繁晴……。どこかで見聞きしたことのある保守「論客」の名前が並ぶ。ただし引用箇所の明示は不明瞭であり、「石平さんから聞いた話によると〜」など、伝聞の形を取っていることが多い。引用にしてはあまりにも誠実さを欠く。 強いて言えば「儒教」という単語と嫌韓・嫌中を絡めた点がオリジナルといえる要素だろうか。しかし、この水準で43万部なら正直言ってうらやましい。 冒頭からトンデモ論が展開 本書を読みはじめた人は、すぐにあきれて放り出すかもしれない。冒頭から非科学的な優生思想にもとづくトンデモ論を展開させているからだ。 「最近の研究では、DNAを解析してみたところ、日本人、中国人、韓国人のDNAには、大きな違いがあることが判明したそうです」「（中華思想という）妄想が、骨の髄まで、そうDNAのレベルまで沁み付いているのです」などという。 しかもこうした人種差別的な理屈も「身内」だけは例外にしている。「韓国・済州島出身で日本に帰化された現在はすっかり大和撫子である拓殖大学の呉善花教授」と「身内」にだけは例外規定を作り、「これは何も人種差別的な言動ではありません」とエクスキューズを差し込んでいるのだ。 「儒教の呪いは中国人・韓国人にDNAのレベルで沁みついている」とし、それを歴史的事実――いかにそれが間違っているか本稿で解説していきたい――に求めながら、拓殖大学の「保守」の身内だけは「後天的に日本に帰化した大和撫子」として良とする。 ならば、その「儒教の呪い」とやらが染みついている本土の中国人・韓国人も後天的に幾らでもその「呪い」とやらを解消できるという理屈になるが、そのような結論にはならない。読んでいてこっちが何かの呪いにかかったような気分になってくる。そんな本である。 儒教の説明はほとんどない 気は進まないが、ここから本書について詳しく評していきたいと思う。本書の要旨は、そのタイトルの通り「儒教」という、ネット右翼にとっては「新概念」をてこに、中国と韓国（さらに北朝鮮）のいわゆる「特定アジア三カ国」（通称、特亜三国）の反日姿勢、嘘つき、事大主義、歴史修正主義（と、著者が言っているもの）の原因を解明しようというものだ。 しかし肝心の「儒教とは何か」という説明はほとんどない。著者によれば、「儒教の呪いによって、自分中心主義＝俺様主義、反日的性質、侵略的傾向、うそつき・忘恩の傾向」が彼らに染み付いた。中国と北朝鮮については、その「儒教」に共産主義が付加されたことでさらにその度合いは倍加された、のだそうだ。 president.jp/articles/-/22895 （>>2以降に続く） 943 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:39:08.55 ID:ZHm5VlRW.net] >>939 朝貢貿易も、普通の貿易よりも割がいいからやってただけだしｗ 944 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 15:40:29.14 ID:P5PhFqjw.net] >>933 中華思想は「中国が一番で、他の国は２番以下」っていうことじゃない。 それだけだったら、どの国にもある。 中華思想は「中国が唯一の文明国で、他の国は野蛮人。 中華皇帝の柵封を受けたのはマシな野蛮人で、柵封を受けなかったのはダメな野蛮人」 で、今でも同じこと思っている。 だから、国際司法裁判所の裁定より、自分の判断が「唯一の文明国」の判断だから正しいと信じてる 945 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:41:05.64 ID:ra500lkn.net] https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F 権力の強化を志向し複数の大臣を兼任し、1944年2月からは慣例を破って陸軍大臣と参謀総長を兼任した。 このように、日本軍が各方面で次第に押され始めた1943年8月頃から、東條の戦争指導力を疑問視する見 解が各方面に強くなり始め、後述の中野正剛らによる内閣倒閣運動なども起きたが、東條は憲兵隊の力でも ってこれら反対運動を押さえつけた。 行政権の責任者である首相、陸軍軍政の長である陸軍大臣、軍令の長である参謀総長の三職を兼任したこと （および嶋田の海軍大臣と軍令部総長の兼任）は、天皇の統帥権に抵触するおそれがあるとして厳しい批判 を受けた。統帥権独立のロジックによりその政治的影響力を昭和初期から拡大してきた陸海軍からの批判は もとより、右翼勢力までもが「天皇の権限を侵す東條幕府」として東條を激しく敵視するようになり、東條 内閣に対しての評判はさらに低下した。 946 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:41:13.27 ID:TxzImuFa.net] >>943 室町時代だっけ、日本が貿易しまくって中国の銅銭枯渇させて 出入り禁止なったの。 947 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 15:42:36.14 ID:VrCVjo9q.net] この古谷って人、汚らしい長髪なんとかならないのか？ 目付きもなんか○殺しの異常者のような目つきをしている 当初偽装右翼を装って途中から「転向」しレンコリとかして日本人にレッテル張りをして 自分だけ良い子と言うか、ﾆﾀﾞｷﾑﾁ特亜に媚びを売ってるお前。大した教養も無く政治や経済も音痴ならＴＶとかで喋るな メディアは喋りながら勉強する場所では無い 948 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:43:14.22 ID:ra500lkn.net] 悪党は屠殺場で失禁して涙ながら命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ チリ・クーデーターを見れば分かる 10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険 よって殺処分される運命となるだろう 悪党は自らが悪党だと認識しないものが多いが、これは悪党に通じる病理だと言える 949 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:44:42.66 ID:ROQ+o3gH.net] >>861 水戸藩が結局維新で口だけだったのは、まさに机上空論の朱子学が藩でさかんだったから。 しかも朱子学と国学がむずびついた水戸学みたいな亜種。 純粋朱子学なら、中国を一番にしてるし。幕府の林大学頭一族ってのはまさにそれ。 行動で維新を成し遂げた薩摩や長州の下級武士は陽明学派だし。 長崎に近いので蘭学にも通じていた。 950 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:45:01.22 ID:2VAqYy9n.net] >>1 このホスト、昔のTVタックルでホリエモンとひろゆきにフルボッコされてた奴だろ まだ言論人ぶってるの？こいつただのレッテル貼りマンじゃん 951 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:47:03.08 ID:uDCg22ss.net] >>915 対立がある時は「上が上で、下が下」と言う関係に異論がある時だ。 その時に、話し合いなんてのは意味をなさないんだよｗ 対話して物事が解決すればベストだが、それは現状維持の場合が多い。 952 名前： mailto:age [2017/08/23(水) 15:47:49.20 ID:Ty45DuJX.net] 古谷が発狂してることだけはわかったww ざまあww 953 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:49:18.39 ID:ROQ+o3gH.net] >>950 若者にネトウヨはいない！若者はシールズにシンパシーを感じている！！とか シールズデモをメディアが取り上げまくっていた時期に乗じて、 データも根拠も示さずに、ネトウヨは中年だ！とかレッテル貼りしてたよなｗ 954 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 15:49:32.10 ID:AcATRbZp.net] >>942 そもそも天皇は宗教的権威というのは明治以降の話 しいて言うなら天皇は日本文化の権威的な位置を占めるシンボルのようなもの 天皇とローマカトリックを同一視するなんて無理がある それなら中華皇帝と天皇のほうがちかい 955 名前：散策者 mailto:sage [2017/08/23(水) 15:50:38.46 ID:pAEuR2gE.net] >>953 産経新聞の調査だと若者ほど自民党支持が多いのにね 956 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:52:44.16 ID:nd4EmrMa.net] >>946 プレゼントをたっぷり用意する必要があった日本の朝貢は10年に1回(海賊が沿岸を荒らさないように)に制限。 女奴隷(貢女)を献上させ、見返り不要だった朝鮮の朝貢は1年に2回要求。 えげつない中国人の冊封ってこんなもん。国力って大事だわ。 957 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:52:51.82 ID:R17h4+jJ.net] >>37 ワロタwwwwwwwwwwwww 958 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:53:02.49 ID:Ohz6/B0V.net] >>918 多種多様な民族がひしめき合うのが大陸だからね 他人は盗人、人間とは悪 そういう悪を律する縛るルールが必要となる そんな大陸では地縁や血縁という繋がりが消去法的にはまだマシということになる 大陸で生き延びるための知恵が儒教なんだな が、日本人は農耕民族らしく共に汗を流して労働することによって結束する 明治維新も戦後復興も日本人らしい思考によって為すことができた これも和の精神の現れと言える 959 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:53:04.17 ID:verHwkZJ.net] 古谷の文章は無駄な長文のわりに中身がうっすいんだよなー 文才ある奴は短い文章で的確に伝える力があるけど古谷にはそれがない 思想うんぬんは別として、読み物としての読みやすさでケントギルバードに１００ゲーム差で負けとるよ 960 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:53:26.04 ID:ra500lkn.net] 原始共産主義はフランス革命後の極度の混乱に生まれ、巨大な資産を保有したフランス・ブルボン家や富裕層からの 収奪による資産再配分の合法化が由来 中でもネオ・ジャコバン・エベール派が共産主義に近く全ての共産主義的な腐敗病理を発症していた しかし共産主義とは言えない実験的社会主義だった 資産（農地）を農民に分配するだけのもので、GHQがやった農地改革と変わらない これは古来から世界中の王権が行っていた緊急時の徳政令・貧困対策に近い 共産主義者を共産的たらしめるのは、性悪説による独裁指導体制の確立にある 共産主義が一神教だから生まれたという言説を良く聞くが、物品を共同所有するのは狩猟採集民、放牧民では自然なことで 聖書が書かれる前からそうした思想は存在し、「所有物を分かち合う」というのはキリスト教の専売特許でも何でもない 農耕民族が中央集権システムを作ってからそうした思想は消えていったが、キリスト教型の反権力思想によって蘇った 再分配という考え方は有史以前よりあったはずで、これを共産主義との共通点と言っても、人類は共通して怒ったり、笑った りする程度の普遍的共通性しかもたせられない 共産主義とキリスト教が類似するわけもなく、片方は独裁と中央集権、もう片方は中央政府からの自立 （もしくは好みはしないが必要悪として共存）が社会目標であり一致する点は少ない キリスト教は原典によって元来無政府主義（陽明学（神儒一体論）はルソーの社会契約論に近い）であり、その成立由来から反骨・反権力主義者が多い 反面、共産主義者は合理主義を損得勘定でしか捉えられず、その性悪説から強力な中央政府を必要とし、 国民を監視する強迫観念にとらわれる ２つは水と油の関係だ 21世紀に入り、新たな第4次産業革命というべき時世において、19世紀でさえ欠陥を指摘されていた剰余価値論は 今日との関連性は全くない 自動化の時代に圧倒的な価値を生み出せる人材は起業家と一握りのハッカーであり、その他の労働意義は急速に失われていくだろう 961 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 15:53:46.87 ID:gL5D02dU.net] まあケントの本が浅慮なのは正解だが、近年の特亜反日ブーストに対するカウンターとしては丁度いいレベルの本なんじゃないのかな 特亜もケントもどっちも間違えてるよって話 962 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 15:54:38.95 ID:U0hVUYiy.net] 確かに韓国は儒教に支配されてるな 963 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:54:46.22 ID:ra500lkn.net] AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ 日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割 ＫＰＭＧ調査、世界では５割 www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/ 技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。 964 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:55:05.40 ID:bXyjnf/2.net] まーた宣伝しちゃうのか 気に入らないものをウヨクガーって朝鮮人かよ 965 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:55:07.84 ID:sw8b5MGy.net] 世界一長髪が似合わないヤツが言ってるの？ 966 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:55:33.09 ID:Wy2zruzB.net] 孔子が作った儒教と 今の儒教は違うからなー 書き換えられた儒教は、単なる支配体系の支柱となる部分だけを 取り上げられた解釈儒教だから 967 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:55:34.60 ID:ra500lkn.net] ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/ "「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。" ---------- 日本社会や日本企業は技術の最前線での挑戦を続けることをやめ アメリカ発の技術使用ライセンスを高値で買わされるか、プラットフォームから売上3割搾取の甘受をする状況にある それどころかAmazonのように既存のビジネスに対して革新をおこし、業界を壊しにいくビジネスモデルを世界中で展開する企業も近い将来に現れるだろう 前進を止めるということは後退しかなく、そのような状態は長期間維持できない 現在の日本人は自己評価が過大なため、認めないか、現状を見ないでやりすごそうとするだけだろう この社会に漂う『諦め』の感情、挑戦をやめ後退をしているという現実を見ることができない薄弱な分析力と理解力 過大な自己評価という側面が競争力を大きく削ぎ、本来の潜在能力を引き出せない主因となっている 968 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 15:56:06.62 ID:AcATRbZp.net] >>951 まったく意味不明 サヨクでも十七条憲法は支配の論理だなんて言わない もしそうだったら鬼の首とったかの如くマルクス史観と結び付けて 日本は古来から従属を強いられてきたのだと革命をあおったろう 969 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:58:51.51 ID:Wy2zruzB.net] 現代儒教 人徳による人治政治 →権力による人治政治 似て非なるモノなんだけど 970 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:58:58.94 ID:ra500lkn.net] 299 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 16:05:25.68 ID:5Xm8VYis0 >>96 現状が不満やらとか、仕事好みという問題じゃなく、人材のモラル荒廃による競争力低下が 日本の問題だよ、本来は学歴も技術もある最高の人材が技術革新の最先端にいるべき なんだが、上から下までマネージャーに必死こいてなろうとしてるから始末 に負えないわ、日本製情報産業では上から下までマネージャー候補だからな アメリカみたいに競争を激しくする社会システムでは、学歴も能力も全て備えた技術者が ガチで競争して爺婆でもさらに伸びるが、日本の大企業では新卒から数年後にはマネージャーに成りたいマン になって30代半ばで技術をやめてそれまでの技術蓄積を失う、その繰り返し 非正規でそういう人材を雇う流れになってから、技術屋は下より下の奴隷階級という流れが確定し、 日本は技術的蓄積ができない国家になって久しいわけだが 971 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 15:59:58.42 ID:CGEZmkCX.net] 古谷は存在自体が薄っぺらい、ムキになりすぎる どこか深く劣等感があるんじゃないか、メディアで使われるのは中身より見た目の派手さだろうけどな 972 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:00:14.32 ID:ra500lkn.net] 解雇規制撤廃は、今まで封建的主従関係を参考（主人は従者を終身雇用） にした公務員モデルだった民間の労使関係を米国のように自由で流動的な 民主的関係に修正することにある これは21世紀の標準雇用関係であり、それに適合できない企業の従業員 は適合した企業との競争に敗れ会社が倒産して無職となるか、身分制度の 底辺で這い回る 973 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:00:36.84 ID:ra500lkn.net] ID:4ewFjrbG が全労連や国公労連、国公一般の共産連中の典型的な考え方を言葉にした >>566 >566 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG >通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み >テンコロはまさしく天皇殺される >首を刎ねられます 588 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG >>566 皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための 精神的支柱だったからな また宗教性も帯びていた神聖な存在 だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない 単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在 復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう >>668 >4ewFjrbG >そこに書かれたことをしても誰の賞賛も拍手も受けません 正義とはその人間の心にあるだけの事だろう 他人の承認を求めた時点でそれは私欲に固められ正義から遠ざかるものだ 悪人の唯一の作用は私利私欲だけ、マルクス主義者は単に死にたくないだけの烏合の衆 9月30日事件 共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた (華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一 つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な 大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、 バリで続いたと見られる。 ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、 生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき 敵と認定するだけだろう。 大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮 するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる 以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。 これからは敵を作ることが最大のリスクだ。 成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。 ある意味ニートはリスクを賢明に 避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても 顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。 だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。 974 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:01:42.28 ID:ra500lkn.net] 連合を倒したくてしかたのない全労連・共産党という 私利私欲で動く連中がいるが 心の在り方が曇った悪の根底は見え透いたものだ 私利私欲で怒りを自分の敵に対してそらそうとする 平気で嘘をつき、自らの悪事を他になすりつけようとする 本質は北朝鮮の共産党と同じだ 唯物論者を支配者とすると、最後は私利私欲だけがのこる 経営ガー、派遣ガーというのもこいつらの特徴だ 派遣制度が始まる数十年も前から、中高年女性、シングルマザー、中高年男性や非正規 は、低賃金で正規社員の雇用や福利厚生を守るために 搾取され、身分制度のパワハラ・セクハラをうけ、多くの女性や非正規が貧困で苦しみ、精神を病み殺されていった 厚労省も法務省も、マスコミも、連合・全労連・民進・共産はこれの加担者である悪だ 労使には連合だけでなく、全労連、国公労連（厚労省、法務省、NHK、テレビ局、マスコミの職員が在籍） の息のかかった弁護士や論者が多くいる以上、連合だけが悪ではない 厚労省も派遣会社、派遣団体や連合総研の持つ無数の天下り先をキープ するために、必死に検討会に連合や全労連を過半数に呼んでいる これで十分だ 善とはポジティブな心や保身ではない、保身や言い訳をさがすものは私利私欲で心が濁ったものだ 善とは自らの命を犠牲にできる程の正義の心にある 正義とは悪を排除することであり、悪と和することの反対の行いだ 善とは自由と平等を愛すが、自由人とは議論などしない 自由ならば自らの心のままに正義をなすだけの事なのだ 保身のために経済が破綻して内戦がクーデターがおこるような 国になれば分かる 975 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:03:25.26 ID:ra500lkn.net] 「非正規や中小零細企業正社員、偽装出向・多重下請正社員等の中間搾取で苦しむ弱者の敵」 ・厚労省（所属する全ての職員が該当） ・検察 ・裁判所 ・共産党と全労連（正規公務員が多数所属） ・連合と連合総研 ・POSSE等の新左翼 ・労働弁護士、社労士 ・労働法学者 ・一部の労働経済学者（川口東大教授） ・JILPT ・リクルートとそのOB企業（＋中村天江と悪事を繰り返すOB人材） ・田村憲久 ・竹中平蔵とパソナ ・三橋貴明（元日本IBM/NEC、身分差別制度を正当化） ・東レ榊原と東レ＋新日鉄 ・新聞社・テレビ局の正社員 ・派遣会社・派遣団体 ・多重下請出向搾取会社 976 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:04:46.90 ID:gL5D02dU.net] 十七条の憲法は神道と仏教の争いを止めさせようとした側面があるからね 和を以て尊しと成すってそういう事だろう 977 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:05:38.41 ID:ra500lkn.net] >>329 >　ところで、このスレはクーデターの話がやたら多いんだが、それはやっぱり維新ターゲット…？ クーデターは常に起こる可能性があり日本も例外ではないが、確率は高まっている 発生条件となる国際競争力の喪失と経済破綻は、まだ起きてはいないが時間の問題であり、それ以外の条件も着々と整いつつあると分析している 特定の政党を非正規、多重下請け正社員、中小企業正社員、無職、ニート、シングルマザー、中高年・高齢無職・貧困層等の弱者が 支持しているかは疑問であり、していたとしても消極的な支持だろう 解雇規制撤廃を党是とする政党であれば、それは身分制度解放を目指す政党であり、それを支持するのは自然の流れだが 逆に解雇規制撤廃をできるのに行わないのも害悪であり、結局は弱者の敵となるであろう 悪党の虐殺が始まる前の、善人の基準としては、解雇規制撤廃に賛同するものであり、それが身分制度廃止の理念・アイデンティティとなるので その共通価値と神秘性・宗教性（殺身成仁）を持ち続けたものから次代のリーダーが選ばれると予想する 弱者を貶めたり、デマによって騙して搾取したり底辺に落とすような連中もルサンチマンの対象となるのも当然の流れ 厚労省、法務省、マスコミ、連合、全労連、民進、共産、中間搾取業者（大企業、中小企業）などは全てにおいて害悪となるが それではクーデター成立のための数百万人に満たないので、解雇規制撤廃に反対してきた大企業正社員等も含める可能性は容易に予想できる 978 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:05:49.94 ID:ntRY/XGZ.net] ケント本の方が信用できるよ、優秀なゴーストライター付けてるから。 979 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:06:20.30 ID:ra500lkn.net] 残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない diamond.jp/articles/-/133938 「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。 　プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。 　戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。 　文章をまったく書かない編集者。 　教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。 　代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。 残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」 海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな diamond.jp/articles/-/133938 「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。 実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、 ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」 「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、 ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」 980 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:07:00.38 ID:ra500lkn.net] 従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494327257/ 「社内のＡＩ技術者は家電の開発者らを再教育した約１００人にすぎない。」 今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると 下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、 イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し 日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する 981 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:07:23.23 ID:ra500lkn.net] ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」 tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/ 「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」 ※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから ゲイツの個人性や能力は関係ない ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ 反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、 シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く 今でも十分に成功してるのにだ アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする までエンジニアを雇うつもりらしい そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や 非正規に任せるという倒錯ぶりだ そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ 米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment 日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない 本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか 日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない 勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く 大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる 「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する 先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ 営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。 アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ 統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある 適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の 双方にとってウィン・ウィンの関係だ 982 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:07:30.23 ID:fpZ1rvgr.net] ケント・ギルバードは弁護士 古谷はアホ大出身のチンピラ 説得力が違う 983 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:08:43.76 ID:ra500lkn.net] 大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと（暫定） �@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない �Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない �B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること（自社独自だけでは不十分） ※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても�@と�Aの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる �@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い 既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する（であろう）サービスを入れ替えられるはずだ シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー（資金力は米VCが上）にいる競合者に先んじてサービスを提供できて当然 競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他（大小関係なく）米ベンチャー等のハッカーが 運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない 実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている 米YahooのようにGoogleを下請けで使えば良い等と舐めた考えを持つ企業は淘汰される これはIBMとマイクロソフトの関係にも言える �Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの（さらにできれば安定しているもの）を使う 詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される 相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、 Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期または第二創業期にハッカーがいることが必要 �Bは厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い 留意すべき点 ・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない 海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい ・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない 企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス 就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために 社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす 結局業務が与えられ、ものになる前に潰される 属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間（又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー）に自己の責任で能力を育成していくしかない 今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない （スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない） 成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある 984 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:09:44.09 ID:O51ni5B1.net] 古谷「俺の本よりアメリカ人の本が売れてるだと？チクショー！！批判してやる！」 985 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:11:31.65 ID:uAQGkPS7.net] 朝鮮朱子学の弊害で正しいけど、古谷は馬鹿だな 986 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:12:15.01 ID:ra500lkn.net] 悪党は屠殺場で失禁して涙ながらに命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ チリ・クーデーターを見れば分かる 10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する ネットに常駐して工作をする数人・数十人の悪党の命は当人達からすれば大事なのかもしれないが、大海に落ちる一滴の血にすぎない どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険 よって殺処分される運命となるだろう 悪党は自らが悪党だと認識しないものが多いが、これは悪党に通じる病理だと言える 987 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:12:26.48 ID:gL5D02dU.net] 煩悩の数超えたなこいつw そろそろ涅槃に旅立つのじゃ 988 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:12:47.34 ID:pn3V1GUu.net] 中国人の石平のを否定するならば他の著者による物も無意味になるな。儒教説明がない〜、なんぞ他で調べろやw。 まあ性格には中華思想、反日思想、歪んだ儒教の複合。この複合は普段から言ってるから儒教にクローズアップした中に無くてもまあ伝わってる 989 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:13:03.98 ID:49UxWkcR.net] 共産党政権成立後、孔子の直系子孫は台湾に渡ったけどなぁ 共産党は儒教も敵視してたから 990 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:14:43.02 ID:uAQGkPS7.net] 支那は儒教というより中華思想だわ 991 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:16:50.65 ID:9XTzxo+E.net] 実社会で活動しててもネトウヨ ねっとり右翼の略かな？ 992 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:17:14.36 ID:qRfpl79L.net] なんで明から清に支配者が入れ替わってるのに突然朝鮮が華夷秩序の頂点になるんだよ バカだろこいつ 993 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:17:18.86 ID:ra500lkn.net] 現状として、自衛官における北一輝の昔ながらの人気はある 結局のところ、民主主義が維持される限りは政権交代とさえ見做されず、 数百万の悪党が武力で駆除されようが歴史の取るに足らない一幕にすぎない 994 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:18:04.98 ID:UOGLI/9X.net] >>917 だから征夷大将軍の夷が華夷秩序って中華思想由来なの。 天皇−将軍の体制に国内の異族はひれ伏すべしって構造。 あと明が滅んだ後、明の末裔が亡命した日本こそが中華であるって議論もさんざん起こった。 家康お抱えの朱子学者林羅山は天皇はもともと周の王族の子孫だから中華を名乗る資格があると言い出した。 羅山は当時の最高権威の学者。 これに対抗して国学の本居宣長はいや天皇こそが宇宙の中心で漢民族の王もまた「戎王」にすぎないんだから 天皇中心の華夷秩序を築いて世界の国は天皇に朝貢すべきって主張して、後の大東亜共栄圏のような思想につながる。 これもまた中華思想に対抗して生まれた中華思想の亜種でしかない。 995 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:18:15.29 ID:ra500lkn.net] ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/ "「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。" 996 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:19:26.69 ID:ra500lkn.net] 日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割 ＫＰＭＧ調査、世界では５割 www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/ 技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。 997 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:20:09.29 ID:uDCg22ss.net] >>968 俺は左翼じゃないよ。 人間同士、人間集団同士で対立がある時は その人間同士、集団同士の関係に対立があるんだ。 この対立にある関係を話し合いで解決するのは無理だ。 例えば民主主義で投票選挙があるけど あれはどちらが多数派かを決めるセレモニーだ。 これは人間同士、人間集団同士の殴り合いを儀礼化した物だ。 これは話し合いじゃ無いんだよ。 いつまでも延々と話し合いが続くことは、現状維持なんだ。 上は上のまま、下は下のままを続けるなら話し合いだよ。 選挙しなかったら、議員や首長はそのまま独裁者だ。 998 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:20:18.49 ID:ra500lkn.net] 統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い 著名なクーデター ・フランス革命 ・アメリカ独立戦争（イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端） ・1922年ギリシャクーデター（戦争敗北の責任、王政の廃止） ・1936年スペインクーデター（大規模な内戦に発展） ・1952年エジプト革命 ・1964年ブラジルクーデター（米が支援、共産系政権を打倒） ・1967年4月21日革命（米は当初否定的だったが追認） ・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る ・インドネシア9月30日事件（共産系・中国系の住民を大量虐殺） 米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例： ・スペイン・フランコ政権 ・トルコ9月12日クーデター（65万人の身柄を拘束） ・韓国5・16軍事クーデター（国内政権の腐敗が原因） ・韓国粛軍クーデター 長期間政権が維持されるクーデターのパターン ・粛清する敵が明確で少数派（カンボジアでは粛清範囲が広すぎ） ・数十万〜数百万人（主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者）の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事 ・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る ・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する 虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数（50％以上）に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている 999 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:20:43.39 ID:ra500lkn.net] >>58 > 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。 > 何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。 > 分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。 終身雇用制度は一歩間違えば社員全員無職という危うさがある 日本凋落の未来が明らかになった最近まで、そのリスクを理解できる人間は多くはなかった 21世紀の社会や国の総合的強さとは柔軟さであり、硬直化して老人化した日本は脆く危ういを通りこして破滅タイムカウントの時計針が動き始めた Google Fiber will lay off employees as it shifts to wireless https://www.theverge.com/2016/10/25/13411912/alphabets-access-will-lay-off-employees-as-it-moves-away-from-fiber グーグルでさえ解雇の自由がなければ身動きできないのに 組織から分化できない二流・三流の人材の日本企業が生き残れる確率は極めて薄い 1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2017/08/23(水) 16:21:07.96 ID:ra500lkn.net] Intelも少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales. 変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない 労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる 反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ 会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ 1001 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:21:33.26 ID:ECO+s4gl.net] >>994 別にそんな思想、中国独自のもんでもない 自国中心史観なんてどこにでもある 中国の場合それが自国唯一主義になって異常なだけ 1002 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:21:40.44 ID:AcATRbZp.net] そもそも「和をもって…」は論語の引用で「礼の用は和を以て貴しとなす」からとっている 「礼節は形式だけじゃなく和やかなのも大事だよ」ということ 服従的な意味合いを強調するならこれは不適格だ >>976 宗教戦争だから結構えげつない争いだったかも 忤ことなき…というのはその辺の反省の上にあったかもしれない 1003 名前： mailto:sage [2017/08/23(水) 16:22:02.24 ID:gL5D02dU.net] >>992 その馬鹿理論が朝鮮マインドだと紹介してるんじゃないのかな(白目 中共だって中華思想を継承する立場じゃないのにオラついてるし、まああいつらは所詮山賊だって話だろうね 1004 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] 　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧ 　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った 　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_） 　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| | 　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･ 　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ 1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　） 　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/ 　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！ 　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト www.monazilla.org/ 東アジアnews+@２ちゃんねる awabi.2ch.net/news4plus/ life time: 6時間 12分 56秒

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