【ダ・ヴィンチニュース】「南京事件」は、あったのか、なかったのか。77年目の真実とは？[10/13]

1 名前：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:08:54.60 ID:CAP_USER.net] 　これを扱うと、どこかから必ずや抗議やバッシングが来るだろうというテーマがいくつかある。その代表が「慰安婦」問題と「南京事件」だろう。 　南京事件はそのものが「あった」「なかった」「あったとしてもそんなにたくさんの被害者はいない」「殺されたのは民間人ではなく便衣兵（民間人を装った軍人）」などなど、異論反論は枚挙にいとまがない。だから手を出したがらないマスコミ関係者も多い。 　桶川ストーカー殺人事件や足利事件などを取材してきた「調査報道のプロ」の清水潔さんも、戦後70周年記念企画として「南京事件」のドキュメンタリー番組を作ることになった際には、「ドロ沼にずぶりと足を踏み入れたような気がした」そうだ。それまで南京についての文献は読んではいたものの、深い興味はなかった。「絶対にありえない」とも思っていなかったが、「30万人もの南京市民が虐殺された」という意見にも誇張がある気がしていた。ただ「戦争だし、色々あったのでは」とは思っていた。それでも南京に飛び、事件現場の揚子江付近を歩いて人々の声を集めたのは、「知ろうとしないことは罪」という思いに駆られたからだという。 　「日本の近代における戦争をメディアが取り上げる時は、太平洋戦争以降の『被害者』としての側面を描くことが多いんですよ。東京大空襲とか広島、長崎とかそういったものが多くて。僕も特攻隊員の婚約者だった、伊達智恵子さんなどを取材してきましたし。しかしそれよりも前の日中戦争や日露戦争の話はガクっと減るんです。だから自分も学ばなくてはいけないという思いが、ずっとどこかにあって」 　とはいえ戦後70年以上経った南京を訪れてみても、当時とは景色が一変している。そこで清水さんは足を使うだけではなく「病気と思えるほど」多くの資料を探し、読み、知らないことを知っていく作業を繰り返した。番組は2015年10月にNNNドキュメント『南京事件　兵士たちの遺言』（日テレ系）として放送され、深夜帯だったにもかかわらず大きな反響を得た。『「南京事件」を調査せよ』（文藝春秋）は、番組では描ききれなかったことをまとめたノンフィクション作品となっている。 　日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり、一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく。そんななかで印象深いのは、南京事件とは一見無縁な自身の祖父と父について描いたことだ。 日露戦争に関与した祖父と、シベリアに抑留された父 　清水さんの祖父・清水駒次郎は陸軍砲兵大佐で、1904年に開戦した日露戦争に参戦している。大正13年に亡くなっているから、清水さんとの接点はない。父親は1920年生まれで21歳の時に陸軍に徴兵され、満州国のハルビンで後方部隊に所属していた。そして戦後は捕虜となって、シベリアで3年半強制労働させられている。戦争に積極的に関与した祖父と、被害者だった父。昨年、安倍総理が戦後70年談話で「あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」と語っていたが、清水さんは本の中で自身に、「おまえは本当に戦争と無縁だったと言い切れるのか」と問いかけている。そのとおり、今を生きるすべての人にとって、「あの戦争」は決して無縁ではないのだ。 ddnavi.com/news/327739/a/ ddnavi.com/news/327752/a/ ddnavi.com/wp-content/uploads/2016/10/eca5b6e322cc6189fd407879ad2fd0a6.jpg 著者の清水潔氏。揚子江河畔にて （>>2以降に続く） 2 名前：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:09:23.42 ID:CAP_USER.net] （>>1の続き） 　「じいさんが日露戦争で活躍したっていうのは墓に書いてあるし親父からも聞いていたけど、墓の字なんて真剣に見てなかったんですよ（笑）。でも今回は墓を訪ね、書いてあることをヒントに調べてみようと思って。ずっと『戦争なんか俺には関係ない』と思っていたけれど、じいさんと父親がいなかったら僕は生まれてなかったわけだから、そう考えると『自分は戦争とは関係ない』とは言えないよね。あとは南京事件に関わった兵士の日記から、兵隊がしたことの罪深さを取り上げて番組を作ってきたけれど、調べてみたら自分のじいさんも戦時中に似たようなことをやっていた可能性は否定できない。見知らぬ兵士の罪は描いて血縁者の罪を隠すことは、自分の中では許されなかった。だから親戚から非難が来ることも想定しながら、あえて書いたんです。担当編集者が『おじいさんの写真があると説得力が増しますよね』というのでじいさんの写真を入れましたが、じいさんだけ晒して自分は逃げるわけにはいかなかったので、自分の写真も巻末に入れたりして（笑）」 何人死ねば「大虐殺」なのかの論争は不毛 　南京事件は「南京大虐殺」ともいわれるが、タイトルにはあえて「事件」という表現を選んだ。それは起こったことを矮小化する意図ではなく、殺人行為以外も起こった戦争犯罪を語るには、「事件」が一番しっくりきたからだと明かした。 　「何人死ねば大虐殺か。30万人説は正しいか正しくないのか。そこが取材のテーマではないし、不毛な議論を生んでしまう。何人であったとしても人は死んでいるし、南京では強盗や強姦なども起こっているので、『虐殺』より『事件』といったほうがしっくりくると思ったんです。前書きでも虐殺か事件かについては触れました。虐殺の定義は『むごい方法で殺すこと』と辞書にもあります。しかしネットなどでは『一般の人間を殺害することが虐殺だ』とか不思議な異説も見られます。そして中国は『30万人の被害者』にこだわっている。日本の『南京大虐殺はなかった』派は、『30万人の虐殺なんてなかった』にこだわっている。双方が『30万人』に拘泥するから、被害の実態が見えにくくなってしまっていると感じて。僕の仕事はまず事実を伝えることで、大虐殺の、『規模』ではなく事件の、『有無』にこだわったんです」 　事件取材を手掛けてきたジャーナリストの清水潔さんによる『「南京事件」を調査せよ』（清水潔/文藝春秋）は、南京事件をテーマにしたドキュメンタリー番組（2015年10月放送）の取材がきっかけで生まれた。事件に関わった元日本兵の日記や、虐殺被害者家族の声を拾いながら「起こったこと」の事実を描いているが、それでも「大虐殺はなかった」「調査をしたふりだけ」などというレビューが一部に寄せられてしまっている。清水さんは、本書の前書きの一行目で「あえて冒頭に明記しておきたいことがある。本書がある“一部の人たち”から拒絶される可能性についてだ」と予言しているが、まさにそのとおりの展開になっている。 　「事件に直接関係する人はプライバシー保護のために仮名にしましたが、たとえ実名を出しても『本当にそんな人間はいるのか！　証拠を出せ！』になったと思います。だからこの本では南京事件を否定する言説を1つ1つ検証していきました。それでも否定されるのは、もう否定が目的だからだと思うんです（苦笑）。だから、この本の前書きは否定されることを想定したものにした。事実の検証は本文の中でしています。否定するなら、最後まで読んでくださいと言いたいのですが、否定が目的だとどうせ読まないでしょう。だからあえて一行目に書いたのです」 中国人への差別意識は、自分にもあった 　戦争で受けた被害以上に、加害の事実を認めて語ることは誰にとっても容易ではない。そして中国や韓国などへの差別意識を自覚している者も、決して多くはない。清水さんですら、3年前に亡くなった父がたびたび口にしていた「中国人はどうしょうもない」という言葉がいつの間にか自分の心底に刻まれていたことを自覚していなかった。しかし取材を� 3 名前：iめ、家族のことを見つめなおす中で自身の差別意識と向き合っていく。「知ろうとしないことの罪」は他者にのみ向けられるのではなく、己にも突き付けられるものなのだ。 （続く） [] [ここ壊れてます] 4 名前：ねこ名無し ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:09:41.56 ID:CAP_USER.net] （続き） 　「他人のことを言うのは簡単だけど、『じゃあ自分はどうなの？』と思った時に、父親が言っていたような『中国人はどうしょうもない』って見方をしていたことに気づいて。確かに文化の違いやマナーの違いはあるけど、それ以上に彼らを見下していたのではないかって。オリンピックで日本人選手が勝ったことに『すごい！』と言っているぐらいならともかく、『日本は素晴らしくて隣国は劣る』みたいな意識から侵略戦争が始まるのではないかとも気づいたので、自分のありのままの感情を終章で描きました。 　タイトルが『南京事件』なので、終章には色々な感想や意見があると思います。そもそも南京事件自体を扱うことも、好き嫌いがあるでしょう。でも僕の最大の目的は事実を可能な限り検証して残すことだと思っているので、こうして本にすることは大事だと思っています。でも本当は本を書くということは面倒くさいんですよ、現場取材したい事件記者だから（笑）。とはいえ今回はじいさんと父のことを書き、かくいう自分も差別意識を中国に対して持っていたことまでさらけ出しているのだから、ぜひ最後まで読んでくださいよと言いたいですね（笑）」 情報の精度は、発言者により変わる 　記者ではない一般の人が事実を知る方法があるなら、それはどんなものなのか。清水さんにそう問うと、「『誰が』それを言っているのか、そこに注目してほしい」という答えが返ってきた。 　「事実であるのかないのかを判定できる大きなポイントは、誰がこの話をしているのか、出典を明記しているのか、責任を取れる立場の人が言っているのかということです。ニュースなどではよく『捜査関係者によると容疑を認めているという』とか「政府関係者が指摘している』みたいな言い回しを使いますが、本来ならこんなに信頼できない情報は無い。一見ばかばかしい『台風中継』などの方が、目の前で起こっている事実を忠実に伝えています。土砂降りなのに『こちらはまだ晴れています』とは言えないでしょ（笑）。自分が直接見聞きしたことが一番信頼できます。次に伝聞でも発言者が分かるものは、『と、関係筋が言っていました』などのものよりは信頼度は高いでしょう。情報の質は出所に左右されますので、信頼できる語り手なのかどうかを、一般の人も見極めてほしいと思います」 　清水さんはこの本を、「戦争を知らない、若い世代」にこそぜひ手に取ってほしいと訴える。広島と長崎に原爆が投下され、沖縄は唯一の地上戦の場となり、東京は焼け野原になった。その悲惨な戦争はそもそも、なぜ始まったのか。1941年の太平洋戦争に向かう道筋と南京事件は繋がっていることを、ぜひ知ってほしいと考えているからだ。 　「最近よく『中国が攻めてくるから防衛力強化』などという声を聞きますが、知ってますか？　近代史上日本は中国大陸に過去何度も攻め込んでいるけど、攻め込まれたことはありません。そんな当たり前の事実すら知らない若い人が多いので、若い人に『歴史の事実』を伝えたいんです。日露戦争だってロシアで戦ったイメージがありますけど、実は戦場は全然ロシアじゃない（苦笑）。そういうことを学ぶきっかけになればと思っています。 　1937年に南京に転進して事件を起こした『上海派遣軍』は、『邦人保護』の名目で派遣されています。で、この言葉、最近よく耳にしますよね？　歴史には残念な面もあり、それを受け止めた上で『戦争は起こさない』という気持ちを持たないと、負の歴史が繰り返されてしまうかもしれない。だからまずはこの本を手に取って、全部に目を通してみてください。批判はその後でどうぞ（笑）」 取材・文＝今井順梨 （おわり） 5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:10:19.59 ID:qI+70dGs.net] 「水戸黄門は実在したか？」という問いに対して、 Ａさんは「ホントだ。間違いなく水戸藩の藩主で徳川光圀という人物が実在した」と主張しています。 Ｂさんは「ウソだ。水戸黄門は芝居やテレビドラマの作り話である」と主張しています。 どちらも、その通りですね。 「徳川光圀はいた」「南京攻略の過程で多数の死者が発生した」はホントです。 「全国の悪代官を懲らしめた」「南京で市民皆殺し作戦を実行し３０万人殺した」はウソです。 問題なのは「ホントに水戸黄門は印籠を持って全国を旅して悪代官を懲らしめたんだ」 「ホントに日本軍は南京で市民３０万人を虐殺したんだ」と主張するＣさんの存在です。 ＡさんとＢさんは仲良くするべきです。２人の認識は一致させることができます。 というか、２人の事実関係の認識は既に大筋で一致しており、評価や表現が違っているだけです。 ＡさんとＢさんは協力して、Ｃさんに対抗するべきなのです。 6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:12:38.09 ID:35vpf7cS.net] >>1 南京攻略総司令官を中国市民が知らない、知ってしまうと南京の件が嘘だとばれるから。 7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:12:58.39 ID:dHHDBg+2.net] 部下を見捨てて逃亡した蒋介石の責任 8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:14:45.39 ID:oZQbSUBD.net] 早大生や慶大生でさえ輪○するくらいだから。 9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:15:08.39 ID:9VRs7b4f.net] 南京事件大虐殺は、下朝鮮人が殺害した事件だぞ 石蒋介らが殺害した事件 10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:15:47.11 ID:DawVqPzL.net] 戦闘はあっただろうが、虐殺は限りなく無かったろうさ。 便衣兵が引き起こした民間人を盾にした銃撃戦や 中国共産党が巻き起こした文化大革命時の虐殺を織り込んで 南京大虐殺とすり替えてるのは確かだろうけどね。 11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:16:15.04 ID:f1WwtOYA.net] 戦闘行為は否定してないでしょ 数字を盛るな 偽の写真を捏造するな 当時のデータと証拠だけを精査しろ そして結論を導きなよ 12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:17:05.50 ID:HU7gQFMk.net] 記録よりの本で、国共軍の動きを淡々と描いてる本みたいなの無いかね。 そういうのを最低限読んで頭に入れてから、こういうのは書くべきだと思うんだがな。 じゃないと、戦争の経緯や流れを知らないでいい悪いと 頓珍漢に批評してるようなもんでしょうに。 13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:19:15.94 ID:il0FO7Xz.net] 毛沢東は南京事件に言及しなかったから無かったんだろ？ 建国の父の意向に逆らう中国共産党 14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:19:26.78 ID:mLt3XAWN.net] 中国＆サヨク「数は問題じゃない！」 ワイ「じゃあ、３０人でもいいじゃん。なんでしつこく３０万人を主張するの？」 中国＆サヨク「」 15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:21:27.58 ID:VIPJI+fa.net] ただの販促記事 16 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:22:18.99 ID:VNBmXzGO.net] んで、国共内戦や督戦隊については調べたのかな？ 17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:22:38.42 ID:tFteXmRR.net] >>3 ＞　「最近よく『中国が攻めてくるから防衛力強化』などという声を聞きますが、知ってますか？　近代史上日本は中国大陸に過去何度も攻め込んでいるけど、攻め込まれたことはありません。 いや、あの 戦後中国は有りとあらゆる周辺国に攻め込んでますよ？ 18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:23:49.33 ID:JYmTPoZc.net] 死体の山はあったそうだからたくさんの現地人が殺されたのは間違いないが、三十万はないわ。 19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:26:52.73 ID:vaa+YRPI.net] バカサヨは散々30万人虐殺キャンペーンやってきたが、流石に嘘がバレて人数が問題ではないキャンペーンに変えた、って話だろ？ 20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:28:24.78 ID:MzBxvcbt.net] >>1 ＞「南京事件」は、あったのか、なかったのか 何を今さらw すでに２年前に、中国新華社が「南京大虐殺は中国軍がやった」という自爆資料を発表してしまったぜw その証拠は、当時の英国の新聞に現地で事態を目撃した英国人牧師の証言が乗ったとも記載されているw 21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:28:25.73 ID:VswODriJ.net] 　 中国は拷問で自白を言わせる国 人権派は何とか言えよｗ 　 22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:31:22.90 ID:9MVABw9S.net] さらっと読んだだけでも不勉強極まりない部分が多い 蒙古襲来以降地政学上の要所のパワーゲームがあって 日中戦が始まった要因は傀儡満州国付近での小競り合いが発端なのに「攻め込まれたことはありません」は通用するのか 満州国にいた軍閥や満蒙人やその領土を狙ってた国民党は 今の中共政府ですらない独立勢力なんだから「中国」で一括りにする意味がわからん 23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:34:49.75 ID:zZzyspxC.net] 南京の安全地帯に逃げ込んだ20万人の市民が全員無事だったので、 当時、安全区国際委員長ラーべ（武器商人シーメンス社員でナチ党員）から日本軍に感謝状が出された。 これもぜひユネスコに登録してくれよ ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ （法廷証323号検察番号1744号抜粋、弁護人朗読、極東国際軍事（東京）裁判速記録210号）） 　 「拝啓　私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙 に対して、また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、 貴下と連絡をとり得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります。」 ↑東京インチキ裁判で日本無罪の証拠として提出されたが、アメに都合が悪いから却下 24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:34:51.63 ID:T8Ddw4aa.net] あったかなかったかより、どんな兵器使えば何十万人も殺して跡形もなく消せるか それが一番の謎じゃないかい 25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:38:35.53 ID:zZzyspxC.net] 21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 22:31:22.90 ID:9MVABw9S さらっと読んだだけでも不勉強極まりない部分が多い 満州国にいた軍閥や満蒙人やその領土を狙ってた国民党は 今の中共政府ですらない独立勢力なんだから「中国」で一括りにする意味がわからん ■じぶんたちが気に入らないから削除して出版！！　この日本でじっさいに起きた、ほんとうにあった怖い話 『紫禁城の黄昏』は戦後長らく世界中で再出版されませんでした。 東京裁判でも貴重な資料として提出されたのですが、日本を猛烈に擁護しているので却下されたのでした。 映画「ラスト・エンペラー」が大ヒットしたので、岩波書店が岩波文庫として刊行したのです。 ところが、この文庫ではシナという国のあり方を説明した1章から10章までがまったく削除されて11章から はじまっている。しかも序文でも満洲国に関係ある人物が登場すると、1行でも2行でも虫が喰ったように 削除するという、信じられないことをやっている。 ↑著者のスコットランド人宣教師が、日本の満洲国の統治、日本軍の治安への貢献を絶賛してるから削除 　皇帝溥儀の家庭教師である宣教師が、日本の警官、官僚、軍人の人格・識見の高さを絶賛してるから削除 　反日バカ左翼はホントにタチが悪い…　　見つけ次第、焼却処分すべき…　 　アメリカの共産主義禁止法（共産党員はいまだに入国拒否）に倣って「反日バカ左翼禁止法』が必要 「平和主義者が戦争を起こす」（チャーチル） 「平和主義者が戦争を起こす」（チャーチル） 26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:39:19.29 ID:gtIO6eEf.net] >>23 加えて、どうすれば南京市民よりも多くの人を殺害できるのかもいまだに謎のままだし・・・ 27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:39:35.82 ID:k/ULwHB4.net] この清水氏って、本当に記者か？だとしたら、相当レベル低いな。 >でも本当は本を書くということは面倒くさいんですよ、現場取材したい事件記者だから（笑）。 って、事実検証をまともに行わずに、「証言だけで飛ばし記事を普段から書いてます」って言っているようなものじゃん。 この記事でもまともな部分は、 >『誰が』それを言っているのか、そこに注目してほしい ってとこぐらいだけど、こんなのマスゴミの情報だけでは信用できなくて、海外メディアの記事も読んでいる今時の人からすれば常識。 こんな事もわからないのは、まだ「新聞ぐらい読め」って言っている老人のみ。 朝日新聞記者並みに低レベルな発言を得意気に話す人って、久々に見たな。 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:41:14.95 ID:ISih5sso.net] >>23 大量の死体を毎日揚子江に流してたってテレビでやってたじゃないか？上海湾は死体 だらけだったんだってさｗ 29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:44:02.69 ID:ISih5sso.net] >>23 爆薬と92式機関銃使って湾岸沿いの広場で毎日大量虐殺してたってテレビで やってたじゃないかよ。 30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:46:57.48 ID:ISih5sso.net] 23万人なんてたかが東京ドーム5杯分だわ、銃を使えば簡単に殺せる、 植松が1万人居れば弾なしで19万人殺せるんだぞ、アホかクソじゃっぷｗ 31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:47:41.91 ID:ISih5sso.net] 想像力の欠如、想像力の欠如が23万人殺すなんてムリだと言い張るｗ 32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:48:20.03 ID:kLbVMM4U.net] 捕虜に対する思想洗脳を考慮しない 通州事件・黄河決壊事件等の関係する事柄に触れない 籠城中の国民党による危害や軍の督戦は無かった事に そして何より 日本領事館が襲撃され虐殺へ発展した「南京事件」を隠すために わざわざ事件と言い換え 33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:50:03.07 ID:ISih5sso.net] 人間の頭撃ちぬくのに何秒掛かるんだよお前ら？3秒だよ、一時間に1200人殺せる んだよ、たったひとりでねｗ 34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:52:50.62 ID:kRhCZn6R.net] >>32 小学生以下の頭脳らしいな 35 名前：Ikh ◆tiandrU0uo ＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:53:51.25 ID:hFa2SGsn.net] あ〜南京で殺害されたのはもっぱら軍人と便衣兵で、一般市民が多数虐殺されたと言う話はねつ造だから。 36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 22:56:30.83 ID:zZzyspxC.net] 永遠のノックアウト 《戦勝国史観の呪縛》について英国人記者も交えて語らった 単行本 2014/8/28 ヘンリー・S・ストークス (著), 中丸 薫 (著), 菅沼 光弘 (著) ◎ 立ち上がるんだNIPPON! 今この見えざる本物の廃墟から ◎ アジアを一瞬にして英国の植民地から解放してしまった日本を二度と立ち上がらせてはならない―― 　すべてはそこから始まったのです! ◎ ヘンリー?ストークス「英国の植民地統治と日本の朝鮮、台湾の統治は全く別のものです。 植民地という概念には当てはまらないものだった! 英国からみれば日本は英国の植民地を奪ったにっくき侵略者だった!」 ◎ 東京裁判はなんの根拠もない、マッカーサーの復讐劇場だった ◎ そのマッカーサーが晩年、「自分は間違っていた。日本の戦争は防衛のための戦争、侵略ではなかった」と 　謝罪したことの意味は重い ◎ 天皇の軍隊である「皇軍」を掲げて日本軍が南京に入ることは、当時、全世界が注目する「首都攻略戦」だった ◎ 世界各国のジャーナリストがスクープを狙って南京に集結していた ◎ 南京攻略軍の司令官松井石根大将は、綱紀粛正を徹底していた ◎ 南京大虐殺がなかったという一番の証拠は、中国側が監修して1939年に出版された『南京安全地帯の記録』という文書 ◎ ドイツの新聞記者であり、シーメンス社南京支社長であったジョン?ラーベが国民党中央宣伝部(チャイニーズCIA)と謀って 嘘の情報を流した ◎ ジョン?ラーべはシーメンスの武器商人で中国に武器を売っていた ◎ その他南京大虐殺を世界に伝えたのは、「ニューヨーク?タイムズ」のティルマン?ダーディン、そして「シカゴ?デイリー?ニュース」のアーチボルト?スティール ◎ この二人の記事の出どころは、国民党中央宣伝部からの依頼を受けた 「マンチェスター?ガーディアン」の特派員H.J.ティンパーリー ◎ さらにその情報源は、南京の宣教師マイナー?ベイツ(国民党政府の顧問)とジョージ?フィッチ(中国高官の家族と懇意) ◎ 南京大虐殺はチャイニーズCIAによって「手当を支払って」工作されていたことが明らか ◎ 蒋介石も毛沢東も周恩来も南京虐殺は否定していた ◎ 習近平が今になって「南京虐殺」を持ち出すことの意味 著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より) スコット=ストークス,ヘンリー ジャーナリスト。1938年英国生まれ。61年オックスフォード大学修士課程修了後、62年フィナンシャル・タイムズ社入社。 64年東京支局初代支局長、67年ザ・タイムズ東京支局長、78年ニューヨーク・タイムズ東京支局長を歴任。 国際的に知られた経済ジャーナリスト。三島由紀夫と最も親しかった外国人記者としても知られる 37 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:57:23.00 ID:ISih5sso.net] 綺麗事で戦争なんて出来無いよ、メシはどうするんだよ？日本軍が捕虜にメシ食わすのかｗ 自分たちだって喰うものないくせにｗ だから殺したんだよ。 38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:57:27.00 ID:oatw4t6B.net] 東京裁判は日本人と同様に朝鮮人も裁かれていることを知らない人が多い。朝鮮人は敗戦国側なんだよ。 39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 22:57:43.84 ID:ISih5sso.net] 23万人の市民に鉛球を食わした。 40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:00:00.61 ID:oOJKFht4.net] >>21 「中国」という用語そのものが、嘘を吐き騙し誤魔化すための道具なんだ。 だから無意識に「中国」なんて使ってはいけない。 使う時には必ず、これはあくまで中華人民共和国の省略形であると 意識して使わないといけない。 41 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:01:33 ] [ここ壊れてます] 42 名前：.16 ID:ISih5sso.net mailto: 日本軍は鬼畜だったんだよ。 [] [ここ壊れてます] 43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:01:54.09 ID:vEhF0Y8G.net] この手のバカには他にどんな中共のたわごとを信じ込んでるのか ぜひリストにして提出してもらいたいもんだな 44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:02:23.93 ID:q1YQLmLa.net] 戦争は悪いことですと言いたいのか 通常の戦闘行為は肯定した上で、通常の戦闘行為以上の惨劇が起きたと言いたいのか たぶん上段なんだろうが NHKの記者のレベルが低すぎるわ 通常の戦闘行為は非難されるべきでも反省すべきでもない それが分かってるから中・米は30万人なんて数字を盛ってるんだからね 45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:04:33.16 ID:ISih5sso.net] >>42 戦争は良くも悪くもないよ、虐殺も良くも悪くもないんだよ、ただ現代じゃっぷどもの綺麗事と お花畑いい子ちゃん気取りだけはヘドが出るんだよｗ 46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:05:23.21 ID:b8sQ6mnm.net] >>32 その１２００人は抵抗もせず黙って1人に殺されたのか？ 47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:06:15.58 ID:/TWC768x.net] 大量殺人はたしかにあったよ。 だけど略奪も、強姦も、非道な殺し方もしていない。 そこの違いをはっきり世界に示せ。 この違いは大きいからな。 しかも殺した相手はは軍服を着ていない軍人だ。 48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:06:31.94 ID:zZzyspxC.net] >>40 広島と長崎に原爆を投下して１５万人以上の無抵抗の民間人を大虐殺したアメリカが 勝者として、罪を犯した罪人を上から目線で裁くため（東京裁判）、 それを上回る虐殺を日本がやったという虚構の罪を作る必要があったから ９年前にイギリス人スパイが工作・創作した「事件」を引っ張り上げてきたのが「南京大虐殺」 《東京裁判で復活した「南京虐殺インチキ事件」》 原爆投下に見合う虚構の大罪を作り出す必要があった！！ 松井大将は、中国側の主張によるホロコーストに比肩する「南京大虐殺」の責任者として A級（注　A・B・Cは罪の大小でなく訴因の項目）戦犯で処刑された事になっている。 しかし、東京裁判の松井大将に対する訴因をよくみれば、 「南京大虐殺」がなかった事を東京裁判が証明しているのだ。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 　松井大将は、「通例の戦争犯罪」の訴因五十五項（俘虜及び一般人に対する 条約遵守の責任無視による戦争法規違反）の一つだけが有罪で処刑されたのである。←適当！　監督不行き届き 東京裁判でも４人証人呼んで証言させたが、ぜんぶ伝聞だったから証拠にならなかった ↑さすがに東京裁判の検察側も、ないことをあったことにはできなかった　そこまで恥知らずではなかった　 　 この世でもっとも卑劣なのはチョンコとバカ左翼 49 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:06:46.09 ID:ISih5sso.net] >>44 捕虜が抵抗出来るわけないじゃんかｗ 50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:07:08.60 ID:q1YQLmLa.net] >>43 虐殺を繰り返してきた朝鮮人らしい考え方でとても感銘を受けるね 51 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:09:22.03 ID:ISih5sso.net] >>46 なに言ってんだよ、広島と長崎の15万人は竹槍持った便衣兵じゃないかｗ 52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:09:33.84 ID:/TWC768x.net] それから通州事件や、中朝露の兵士に日本の婦女子が乱暴されたことはもっと世界に向けて発信したほうがいい。 敗戦国だからって遠慮する必要は無い。 原爆に抗議しているのと同様に、戦勝国兵士の非道な行いを糾弾しても良いはずだ。 53 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:09:47.94 ID:12JdcLtA.net] >>1 ×日中戦争 ○支那事変 54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:10:31.62 ID:q1YQLmLa.net] なるほど じゃあ在日も便衣兵だな 55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:10:40.31 ID:/TWC768x.net] おい、中国、韓国、ロシアの若者よ、おまえらは散々戦後のどさくさにまぎれて 残虐非道をやってきた奴の末裔だからな。よく覚えておけ。 56 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:11:18.20 ID:2/ltysvq.net] 元寇を知らない馬鹿記者が何を言っても世迷い言に過ぎない 57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:11:22.44 ID:zZzyspxC.net] >>49 気に入らない 広島県人の同僚から聞いた話だが、 原爆投下後、焼け野原に最初にやってきてロープをはったのが 市内周辺部で焼け残った朝鮮部落に住んでいた朝鮮人だった。 中心部に新しく移住してきたのは、 何げに死んだ人の親戚か遠縁とか思っていたが、 鮮人共が乗っ取ったということだ。 空襲警報が鳴ると防空壕に避難した家から、食糧や金を盗んでいた鮮人共は 原爆投下後死体から金歯を盗んだり、腹巻きの財布も強奪した。 日本人の道徳感からは土地を強奪するなんて極悪非道な考えはなかった。 それを朝鮮人がやったから1960年に、境界損壊罪とともに不動産侵奪罪をわざわざ作った。 58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:11:32.58 ID:k7iT6ioL.net] これが支那人だよ ■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、 北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■ ■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■ 夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」 …そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。頭の皮を剥いでしまったら、 今度は目玉を抉り取るのです。このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、 この目玉を抉り取られるとき微かに手と足が動いたように見えました。 目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。 そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。縦と横とにお腹を切り裂くと、 そのお腹の中から腸を引き出したのです。ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。 人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、学生が何か喚いて おりましたが、もう私の耳には入りません。そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。 ハッと目をあげてみると、青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。 別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ学生は細切れの腸を、 さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。 このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると「ヒーッ」と言って気を 失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。残った腸の細切れを見物していた支那人の 方へ二つか三つ投げて来ました。そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。 ★ ★「通州事件 目撃者の証言 (自由社ブックレット5) より★★ 　　　藤岡 信勝 (著) 自由社; 初版 (2016/8/7) 59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:11:37.82 ID:wpI2BWt1.net] >>48 チャイナの可能性もありそうだけど、 日本を貶めるのに必死なあたり朝鮮人だろうね。 60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:13:05.78 ID:osiZzZAQ.net] >>49 １００回死ね 61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:13:54.61 ID:ISih5sso.net] 現代の日本人は戦争を知らないんだよ、戦争で民間人殺すのは当たり前なんだよ。 62 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:13:58.21 ID:b8z74L98.net] 南京陥落はあった 63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:14:31.70 ID:slJ/AvIe.net] 南京大虐殺を否定する事は、全人類に対する大罪 これを否定する人間は、全身の血液が沸騰し、体中の穴から内臓を噴出して死ぬ731の刑で死ぬ 64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:16:05.65 ID:zZzyspxC.net] >>60 ８月　第二次上海事変勃発。（日本軍戦傷者５万人・旅順に匹敵） 上海の日本海軍陸戦隊約２，２００人は軽装備で、ナチス・ドイツの支援を受けた精鋭の 中国中央軍７０万人以上と、非戦闘員に変装した中国共産党軍ゲリラ４万人以上の攻撃から、 武器を持たない無防備な日本人居留民３万人以上を守っていた。 上海に停泊している第三艦隊（旗艦・出雲）が、中国側への抑止力となっていた 軍艦・出雲は、日本人居留民にとって守護神であったが、中国人にとっては悪魔であった 中国軍（国民党軍）は、国際法を無視して陣地に第三国の国旗を立てて外国権益を巻き込み、 一般人を装って市内で放火や略奪や殺人行為を行った 揚子江流域の諸都市には、中国人を友人と信じ込んだ３万人以上の日本人居留民が取り残されていた。 揚子江沿岸にいた犯罪者集団に近い旧軍閥の中国軍５０万人以上は、１５０万人以上の 戦争難民を上海租界に追い込みながら、上海に迫った 戦時国際法を無視して、一般人に変装した数万人の中国兵を上海に送り込んだ 中国共産党は、日本を戦争に追い込む為に、中国人を暴徒に仕立てて 日本軍の後方で震え上がっている無防備な日本人居留民を襲撃した 反日派朝鮮人は、租界内のキリスト教会を拠点として抗日派中国人に協力して、 テロ活動を行っていた。反日派朝鮮人テロリストのほぼ全員が、洗礼を受けた、敬虔なキリスト教徒であった。 軍国日本は、四面楚歌の中にいて味方はなく、一人で孤軍奮闘していた ↑あくまで、居留民保護で日本軍は派遣されたんだよ　　今後は、バカ左翼は助けるべきではない 　データベースの進歩、マイナンバー制度、それは可能では？？？ 65 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:16:23.95 ID:UHSdVyYO.net] 南京事件はプロパガンダだったと、台湾で公開された国民党の資料で明白です 66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:16:39.08 ID:3T4kY8nZ.net] 攻め込まれたことがなかったら攻め込まれないんですとか、賭けにのめり込んで大破産する確率厨みたいやな 死にたいなら死んでもいいけど人巻き込まんといてほしいな 67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:16:55.30 ID:MGGhCNpZ.net] >>1 結局何人亡くなったのかもわからないままじゃん。 なんだこれ。 68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:17:33.48 ID:I5rezEul.net] 南京事件が事実なら東京裁判で問題になっただろ 69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:18:35.43 ID:osiZzZAQ.net] >>61 何言ってるんだ馬鹿 70 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:19:11.24 ID:TFAR2upV.net] あーこれ読んだわ。 著者自身は足でソースを稼ぐわりとまじめな人。 本多勝一の話はソースとして採用していない。 しかし本多勝一の監修した、南京にいた当時の軍人の日記は追っている。 （まあそれでもその日記の著者に会いに行くことはやっている） 彼が追ったのは殺した捕虜の仲に無辜の人間はいなかったのか？と言うこと。 日記の中でもそれを示していた（捕虜の中には子供もいた）し、 親戚を殺された人間で「あの人は無実だった」と言う人もいた。 原因が日本人の蔑視（「中国人はどうしょうもない」と言う 71 名前：彼の父の口癖）もあるという一方で こんなことはどこの戦場でもあったことという感想もある。 まあ30万人は言いすぎだが、従来の捕虜の殺害1万人以上、 その中に無辜の人間がいた、を支持はしていると思う。 その捕虜の殺害現場も実際に行って取材している。 （続く） [] [ここ壊れてます] 72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:19:24.14 ID:zZzyspxC.net] >>63 ↓こいつら、昔からこんなことばかりやって日本を嵌めていったんだよ　新聞記者＝スパイ ●「南京虐殺」は中国国民党（イギリスのスパイ）の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 　やつらの謀略に気をつけろ 　 「南京虐殺」を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国紙マンチェスター・ガーディアンの中国 特派員だった。彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、 戦争裁判での証拠となり、南京虐殺の日本断罪が始まった。 北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。 じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。 ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人 であった。抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を 書かせたことが判明した。公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作に よるものであり、それが元になって南京大虐殺説が生まれてきたのだ。参考：『 南京事件の探究 』 （ 文春新書 ）立命館大学教授・北村稔 英国紙マンチェスター・ガーディアン　←南京インチキねつ造事件の主犯・スパイ新聞社 ↑日本の足を引っ張るためなら手段を択ばないよ、連中… 73 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:19:31.64 ID:S/Ho3DXr.net] >>59 何度同じことを言わせるんだ。 真実なんかどうでもいいくせに、議論する気のあるふりなんかするなと言ってるだろう？ 言葉遊びがしたければ地獄でやれって。早めに死ねよ？　カス。 74 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:20:11.70 ID:0evTVjI4.net] 民衆に紛れ込んだ便衣兵をつまみ出し抵抗したので殺した くらいはあるかもな 75 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:20:22.34 ID:osiZzZAQ.net] 本当に事件があったのなら、中国人が捏造する必要がなかったわ 「知られざる南京事件」なんて類いは全部妄想だよ 76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:20:42.96 ID:MzBxvcbt.net] >>45 おい、>>19を読め 77 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:20:45.36 ID:S/Ho3DXr.net] >>61 レス乞食が目的のかまってちゃんが、そういう言葉を弄ぶほうが悪質だ。 早くくたばれ腐れ外道。お前なんか死んでも誰も困らない、いや、喜ぶ人のほうが多いぞ？ 78 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:21:51.72 ID:wXK8hE5H.net] 　どの南京事件のことやら？ １　第一次南京事件（大正２(1913)年） 　　張勲軍が南京に乱入し、城内の民間人に対して 　　虐殺、強姦、略奪を行った事件 ２　第二次南京事件（昭和２(1927)年) 　　国民党の国民軍が騙し討ちのような形態で南京 　　に入り込み、 　　城内で虐殺、強姦、略奪を行った事件。 ３　第三次南京事件（昭和１２(1937)年） 　　南京に陣取った国民党軍が、 　　日本軍がやってくるからと城内で 　　虐殺、強姦、略奪を行った事件。 ４　第四次南京事件（昭和２４(1949)年） 　　中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐殺、 　　強姦、略奪を行った事件。 79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:21:56.05 ID:vqtktNtc.net] 戦争を知らないから戦争で民間人を殺すのは当たり前なんぞと言い出す 民間人まで敵にして、異国の地で気の休まる時があると思うのか 占領地の市民感情を可能な限り損なわぬ事は、部隊の戦闘力維持と安全確保のために必要不可欠な事柄である 80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:22:34.44 ID:zZzyspxC.net] >>71 アメリカ管轄の難民区に元中国軍大佐　彼は南京で自らの行為を日本軍の悪行と宣伝する。 EX-CHINESE OFFICERS AMONG U.S. REFUGEES Colonel and His Aides Admit Blaming the Japanese for Crimes　in Nanking　New York Times January 4, 1938 Wireless to the New York Times. SHANGHAI, Jan. 3. NYT １月４日　１９３８年ニューヨークタイムズ　上海発電文（１月３日）によると、中国に残っている アメリカ人教授らが、南京市Ginling大学にある『外国人による難民保護区』で、逃走中の中国人大佐とその６人 の部下を見つけるという事件が起きた。実際この大佐はかなりの権力者でもあり、これら幹部軍人らは 南京戦から逃走中に、制服を脱ぎ捨てているなど、そのような状態で大学の建物内で発見された。 彼らは日本軍が探していた人物と一致し、しかも６丁のライフルとリボルバー式の拳銃、及び分解された （もしくは台座から取り外された）マシンガンと弾薬をも建物内に隠し持っていた。 彼らは南京市内で、強奪をしかつ少女達を暗闇に連れ込むなどし、それを翌日に日本軍がやったと 吹きまくったことを白状した。彼らは逮捕され、後に法に基づき罰を受け、多分処刑されるだろう。 ↑朝日関係者、バカマスゴミ、バカ左翼、糞舐めチョンコこそが現代の日本での便衣兵なんだよ　　掃討作戦が必要だ！ こんな卑劣な連中に悠長に「裁判」なんかやってられるかアホ　やられちまうだろ　 その場で射殺でＯＫ 81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:23:47.75 ID:S/Ho3DXr.net] 尼港事件・通州事件・終戦直後の引揚者惨殺・シベリア抑留…軍隊の凶悪な事件はいくらでもあるのに 露助も支那畜も別に謝ってないんだよなあ。 82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:24:35.26 ID:osiZzZAQ.net] 終戦直後から共産党などが日本兵の悪行を喋ると喜んで金を払ったせいで 金のために有る事無い事証言するゲスな野郎が何人も登場した 彼らは通称「懺悔や」と呼ばれ、詳しく調査すると経歴も軍歴もでたらめだった アカはその当時の証言モドキを未だに真実だとわめき散らすんだよね 83 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:24:49.85 ID:rjeStdvp.net] 南京で1人も死んでいないなんて、誰も言っていないのだが。 84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:25:11.36 ID:wpI2BWt1.net] >>61 そういう訳のわからない言葉を使うからおまエラは信用されないんだぞ。 自覚しろ。 85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:25:20.47 ID:ISih5sso.net] >>76 戦時中なんだからわざわざ敵国の市民なんて生かしておく理由がないだろ！？ そんなのただの難民じゃんかｗ だから皆殺したんだよ。 86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:25:50.53 ID:ZTY3QTn0.net] そういえば、南京事件ってもう１つあったんだね、1927年に 87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:27:13.86 ID:3T4kY8nZ.net] >>82 勝ったらもらえるかもしれん土地の人の反感かうようなことする馬鹿はおらんよ・・・ 半島の馬鹿はベトナムでやらかしたが 88 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:27:15.58 ID:S/Ho3DXr.net] 南京のバカみたいなテーマパークの数字をいじって、犠牲者を適当に吹聴して 人々から真実を遠ざけてるのは中共の方なんだが。年々支那共産党指導部の気分で 増える犠牲者の数字。バカじゃねえの？ 89 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:27:55.46 ID:zZzyspxC.net] 79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 23:24:35.26 ID:osiZzZAQ [4/4] 終戦直後から共産党などが日本兵の悪行を喋ると喜んで金を払ったせいで 金のために有る事無い事証言するゲスな野郎が何人も登場した ●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。 ・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い ・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明 ・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明 ・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという 　　　　　　　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり× ・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を 　　　　　　　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された ・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 　　　　　　　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状 ・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる） 　　　　　　　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった ・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」 　　　　　　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読 　　　　　　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた ・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で 　　　　　　　　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し ↑南京虐殺インチキうそばなし　↑すべてがこのレベル 恥ずかしいよね　英霊に申し訳ないよ 90 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:28:09.53 ID:wXK8hE5H.net] >>82 　ハーグ陸戦協定や軍人勅諭を知らんのか？ 91 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:28:19.76 ID:S/Ho3DXr.net] >>82 この件を真面目に話す気なんかないくせに、論者のふりなんかするなって。 まだ死なないのか？　いい加減にしろよ？ 92 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:28:31.80 ID:wpI2BWt1.net] >>82 韓国軍がベトナムでやらかしたからって、それがスタンダードではないんだぞ。 93 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:28:48.39 ID:UHSdVyYO.net] いやいや、中国の民衆は 国民党軍の前では国民党の旗を振り 日本軍が来たら日本の旗を振って歓迎してたぞ 94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:29:21.02 ID:ISih5sso.net] >>84 皆殺しにすれば反感買わないじゃんかぁ〜？死人は反感持たないんだよ。 95 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:29:25.35 ID:osiZzZAQ.net] >>82 ベトナムで韓国が何をやったのかを思い出したよ 君らはそんな民族なんだね 96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:30:01.32 ID:S/Ho3DXr.net] >>87 無駄無駄。そもそも誰かをバカにするのが目的で真面目に話し合う気がないんだから、 こっちが何を言ってもイラつくクソレスで返す 97 名前：だけだよ。 [] [ここ壊れてます] 98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:30:38.42 ID:ISih5sso.net] >>87 そんなモノは偽善に過ぎないんですよｗ 99 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:31:08.78 ID:S/Ho3DXr.net] >>91 確かに、死ねば反感も持たなくて済むな。おい、早く死ねレス乞食。 真剣に議論をする気のないクズ野郎。 100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:31:34.20 ID:osiZzZAQ.net] >>86 嘘の証言を高く買った日本共産党と、その後ろにいたソ連と中国の仕業なんだよね 奴らは所詮兵隊だよ 101 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:32:04.77 ID:S/Ho3DXr.net] >>94 お前は人間じゃないんだから、人間の善悪なんか関係ないだろ？　バカはいちいち書き込むなって。 102 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:32:15.94 ID:TFAR2upV.net] （続き） しかしである。 当の南京城内では国民党はすでに逃げ、守将である唐生智も「南京を死守せよ」と言って前日に逃げている。 残されたのは「死守せよと言明された」哀れな兵士ばかりである。 南京城攻略が終わったあとも降伏するべき代表の人間もいない以上、 無政府状態の混乱した南京城内で、どういうことになったかは容易に想像できよう。 彼の著書の中に「逃げようとした人間がいてこれを捕らえた」となっているが、 無政府状態の中、日本の戒厳令の中に逃げよとした人間がいたら疑われて当たり前である。 日本の目的は「治安回復」である以上は疑われたら殺される。 そしてこれはシナ人を蔑視していたから起こったのではなく、守将はじめ国民党が逃げて、 兵士たちがきちっと降伏できなかったことに尽きる。 現に日数がたてば南京城は治安を回復していることが日記でも示されている。 日本はやるべきことをやっている、蔑視して無茶やったらどうして治安が回復するのか。 しかしこの著者は言う。殺された人間の家族は恨みを忘れていないと。 ただ、それをうらむべきは日本兵じゃない。南京市民を見捨てた国民党たちであるべきだ。 余りにも日本のモラルで中国を見すぎである。 103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:33:24.58 ID:3T4kY8nZ.net] >>91 人がいなくなった土地もらってどう治めるんだよ 放置してたらテロの温床になるし、人住めないのに警備置くとか無駄以外の何者でもないし 半島は荒れ果てた禿山ばかりだったから失敗したんだろうが。彼奴らの二の足踏む奴なんておらんよ 104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:33:38.10 ID:osiZzZAQ.net] >>94 日本兵と朝鮮人を同一視するなよ あんなゲスな軍隊しか知らないあんたは不幸だね 105 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:34:08.54 ID:zZzyspxC.net] >>96 朝鮮戦争といえば、北朝鮮と韓国の戦争であることは、誰もが知っていることです。 実は、この戦争に、ある政党が日本の「軍」として参戦していた、と申上げたら、みなさんは 驚かれるでしょうか。「ブログ　ねずさんの独り言」より 朝鮮戦争では、南朝鮮側の軍は、「韓国軍、米軍、国連軍」によって構成されていました。 一方、北朝鮮側の軍は、「北朝鮮人民軍、中共人民義勇軍（のべ３００万人）、ソ連軍」そして、 日本共産党軍が、これに参戦していたのです。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ そこで、北の後ろ盾になっているソ連共産党は、現金による資金援助として、当時のお金で５５万ドル、 いまの相場でいえば３２４億円もの大金を、戦費として日本共産党「軍」に与えています。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑驚愕の真実！！！　これは教科書に載せて教えようよ、語り継ごうよ…　こういう武力はいいのか？？ 106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:34:37.82 ID:3lkVu9e/.net] 私は日本人です 火のない所に煙は立たない」で　有ったと思う ただ　多くても数千人程度　 極悪非道な殺し方は　手間が掛かるハズだし 107 名前：　そうすれば数百名でも 十分に噂にはなるよね　 [] [ここ壊れてます] 108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:35:19.67 ID:ISih5sso.net] >>97 善悪なんて存在しないんだよ、オレは善人だからこの世で苦しむんだよ、 善人なんて呪われているに過ぎないんだよきっと。 109 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:36:06.45 ID:wXK8hE5H.net] 　南京にて日本軍万歳を歓呼する南京市民。 blog-imgs-87.fc2.com/d/a/m/damewolf/20161013233259555.jpg 　以下は南京以外でも。 blog-imgs-87.fc2.com/d/a/m/damewolf/20160917122550365.jpg blog-imgs-87.fc2.com/d/a/m/damewolf/2016091712255014a.jpg blog-imgs-87.fc2.com/d/a/m/damewolf/20160917122550c7a.jpg 110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:36:58.70 ID:k/ULwHB4.net] >>75 分かりやすい解説、ありがとう。 111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:37:11.10 ID:vqtktNtc.net] >>82 民間人に向ける弾も労力も無駄だ パルチザン化されれば警備に割かねばならない人員装備も増える。敵地で出会う全ての敵国人に警戒しなければならなくなり、兵は常に緊張に晒され士気が低下する 人間どんな状況だろうとそこまで無理は出来んし、無理した分だけ性能は落ちる そんな無駄なことをしている暇はないんだ 112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:37:28.30 ID:osiZzZAQ.net] >>102 南京大虐殺など８年後の終戦の時まで誰も知らなかったんだから、 文字通り煙が立たなかった つまり煙が立たないところに火はなかったということだ 113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:37:30.89 ID:zZzyspxC.net] 当の南京城内では国民党はすでに逃げ、守将である唐生智も「南京を死守せよ」と言って前日に逃げている。 残されたのは「死守せよと言明された」哀れな兵士ばかりである。 南京城攻略が終わったあとも降伏するべき代表の人間もいない以上、 無政府状態の混乱した南京城内で、どういうことになったかは容易に想像できよう。 日本軍が南京に達する以前に、蒋介石は、すでに早々と南京から脱出していました。 また南京防衛をまかされた唐生智将軍も、敗北色濃くなったとき、敵前逃亡して南京から出てしまいました。 中国には、「督戦隊」というものがありました。これは戦いを督促する中国人部隊で、背後にいて、戦場から逃げ出す 中国兵を見つけると撃ち殺す兵士たちなのです。逃げる中国兵を撃ち殺す中国兵です。そんな非人間的な部隊が、 中国にはありました。実際に、中国督戦隊に撃ち殺された中国兵たちが多くいました。 ＮＹＴのダーディン記者は、南京城壁の北側の門において、高さ１メートル半にも積み重なって小山を形成していた 中国兵の死体を目撃しています。これは日本軍が殺した中国兵ではなく、中国督戦隊に殺された中国兵だったのです。！！！ なぜならダーディン記者は戦後、こう語っています。 「これは、この門から脱出しようとした中国兵の死骸です。中国兵はあちらこちらで城壁によじのぼり、 脱出を試みました。これらの死体の山は、日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。 この地域で（日本軍の）戦闘はありませんでした」（1987年8月14日のインタビュー、質問者は笠原十九司、伊原陽子。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』Ｐ571　青木書店） 　つまり、それは中国督戦隊によって殺された中国兵らの死骸だったのです。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑チョンコとバカサヨのねつ造連合軍は、督戦隊とか「清野作戦」とか、シナ独自の特異な前提があったことを知った方がいいよ 114 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:37:34.82 ID:wXK8hE5H.net] >>94 　おまエラはライダイハンがシンボルだもんな。 115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:37:45.15 ID:sughWqQm.net] 南京大虐殺を取材した、「兵士たちの遺言」ってドキュメンタリーを見たらやっぱりあったんじゃないかと思った 便衣兵うんぬん言う言説も、戦時下に果たしてそこまで識別して殺してたのか疑問に思える。 www.dailymotion.com/video/x38lb8r 116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:37:58.82 ID:ISih5sso.net] >>99 中国人を皆殺しにして日本人を入植させようとしてたんだよきっと。 117 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:39:06.00 ID:wXK8hE5H.net] >>102 　終戦後に降って湧いた話だが。仮に数千人でもそのおロクは何処へ消えた？ 118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:39:21.63 ID:S/Ho3DXr.net] >>103 お前の何が善人だ？　ふざけるのも大概にしろって言ってるだろう？ 戦争の本当の犠牲者を愚弄するクソ野郎、マジで死ね。 お前の下劣なクソレスで不快感に悩まされる人のほうが多いぞ。早めに死ねよ？ お前が死ねば喜ぶ人のほうが多いんだから。 119 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:39:32.83 ID:zZzyspxC.net] >>102 南京大虐殺など８年後の終戦の時まで誰も知らなかったんだから、 文字通り煙が立たなかった 東京日日新聞　佐藤振寿カメラマンの証言 （中山門から日本軍とともに南京市街に入った） ―― 虐殺があったといわれてますが……。 「見てません。虐殺があったといわれてますが、十六、七日頃になると、小さい通りだけでなく、大通りにも 店が出てました。また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、 とても残虐行為があったとは信じられません。」 ―― 南京事件を聞いたのはいつですか。 「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和二十一年か二十二年頃だったと思いますが、 NHKに『真相箱』という番組があって、ここで南京虐殺があったと聞いたのがはじめてだったと思います。 たまたま聞いてましてね。テーマ音楽にチャイコフスキーの交響曲が流れた後、機関銃の音キャーと叫ぶ 市民の声があって、ナレーターが、南京で虐殺がありました、というのですよ。 これを聞いてびっくりしましてね。 嘘つけ、とまわりの人にいった記憶があります。 　十年ほど前にも朝日新聞が『中国の旅』という連載で、 南京では虐殺があったといって中国人の話を 掲載しましたが、その頃、 日本には実際の南京を見た人が何人もいる訳です。 何故日本人に聞かないで、あの様な都合よく嘘を載せるのかと思いました。 当時南京にいた人は誰もあの話を信じてないでしょう。（略）」 120 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:39:37.39 ID:osiZzZAQ.net] >>111 ヤケにならずに降参しろよｗ 121 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:39:52.85 ID:ISih5sso.net] >>110 元日本兵で機関銃手やってた爺さんのインタビューもあったしな、貴重な インタビューだったｗ 122 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:40:00.98 ID:T6D+dEWH.net] もちろん数字も大事な要素なのだが 定義があやふやでは結論もおぼつかない。 せめて時期(攻略前から？攻略時から？攻略後から？)、 計上すべき死者数(兵士数？民間人？その両方？) くらいは決めないと話にならない。 現共産党が上手いのは意図的にこれらをあやふやにしているとこ。 「日本軍が無抵抗の民間人を大量に虐殺」とのイメージがあるよね？ けれどそれが兵士で戦闘中の死傷者であったのなら ただ中国兵が弱かっただけの話になる。 「日本軍が南京攻略後に無抵抗の民間人を30万人殺した」なら嘘 123 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:41:00.03 ID:S/Ho3DXr.net] >>103 お前は善人がどうとかいう前に、人間じゃねえだろ？　なあゴミクズ。 クソレス書くだけの一日を生涯とは言わないからな？　さっさと死ねって。 124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:41:47.07 ID:osiZzZAQ.net] >>116 地面に設置して１０人がかりで運用する重機関銃を抱えて乱射するんだよな １１歳の少年兵がｗ 125 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:41:49.39 ID:gyI52H0V.net] こんだけ長文の紹介文書いて中身にはなんも触れてないってバカじゃないの まあスタンスは判った。読む気はしないが 126 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:42:05.48 ID:S/Ho3DXr.net] >>111 過去は知らんが、現在死ぬべきはお前だな。遠慮するなよ、早くしろ産廃。 127 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:42:24.82 ID:UHSdVyYO.net] >>110 女や子どもが虐殺されたってのが南京大虐殺の話だから 南京大虐殺は、無かった 128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:42:38.28 ID:DT5YJwiR.net] 100%確実に断言できるほど分かっていることがある それは中国人は捏造ばかりの嘘つきだということ 129 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:43:28.95 ID:3T4kY8nZ.net] >>111 入植ネタは満州で大体失敗してるから 130 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:44:23.48 ID:wXK8hE5H.net] >>116 　機関銃手なんぞ下っ端では勤まらんぞ。 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:44:43.98 ID:zZzyspxC.net] ■実際に南京攻防戦に参加した人の話。リアリティがすごい 　中国人に洗脳されてウソを垂れ流してた、もと戦友らへの怒りもあり www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html 　戦後の中帰連による嘘日記の数々が鮮やかに論破されてて見事 　作戦の詳細もわかりやすいです 『南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る　―　謹（つつし）んで英霊に捧（ささ）ぐ―　』 「南京大虐殺」はなかった 　私は評論家でも歴史学者でもございませんし、もちろん右翼というような者でもありません。 　ただ南京攻略に参加した1人の軍人です。 　いわゆる「南京大虐殺」があったと言われているその時、その場所にいて、当時の南京およびその付近の状況はこの目で見て、 　この身体で体験している者であります。 　私が今からお話します事は、いわゆる「南京大虐殺」と言われている議論が、本当はどういうものであるかという事を知って頂き 　理解して頂いたならば、1人でも多くの人に真相を語り伝えて世間の誤った考えを正して頂きたいと考えております。 ↑反日キチガイ左翼のゴミクズどもはこれには最低限、目は通してるの？？ 　資料集もためになるよ。ダーディンとかベイツとか、あたりまえだがかれらも敵国の人間であり連中が言ってるのはぜんぶ伝聞、風聞、「願望」にすぎないから 　反日キチサヨ、「南京大虐殺」肯定派というキチガイ連中も、日本国内にひそむ「便衣兵」だ　　 132 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:44:54.72 ID:S/Ho3DXr.net] >>116 まだそんなこと言ってるのか？　カス。論じ合う気がないなら黙るか精神科行けって。 お前みたいなレス乞食にここで語れなんて誰も頼んでないぞ？ 133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:45:58.67 ID:osiZzZAQ.net] >>125 しかし機関銃の話なんかしたら、そいつが軍隊経験のない詐欺師だとバレちまうものだが 何故かチャレンジャー多いよね 134 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:46:50.63 ID:ISih5sso.net] >>127 いや頭がおかしいのは多数派の日本人達なんだよ、正しいのは常に少数派だけｗ 135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:48:20.25 ID:S/Ho3DXr.net] >>116 悪ふざけで誰かを馬鹿にするために2chで愚にもつかないレスを書き捨てる。 そんなことしか生き甲斐のないクズが、一体誰に何を解くつもりだ？ いいからもう失せろって。明日病院行くんだろ？　頭の。 136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:48:48.26 ID:osiZzZAQ.net] >>129 少なくとも南京では２５万人の中国人が生き残ったけど、大虐殺の記録など誰も残していない 中国人が全員精神病患者だとお前は言っているのと同等なんだよ 137 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:49:22.68 ID:S/Ho3DXr.net] >>129 それ見ろ、誰かを愚弄する馬鹿げたレスしか出来ない。 誰もお前に無理して書き込めなんて言ってないんだから、早く死ねって。 138 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:49:44.69 ID:wXK8hE5H.net] >>128 　背乗りしたヨボと違うか？ 139 名前：亜生肉 ◆fD0UyRfttY ＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:50:21.23 ID:lurAA03q.net] >>1 「南京事件」って書くところがじつにいやらしいやり方だな 140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:50:41.48 ID:S/Ho3DXr.net] >>129 つーかまた同じことを言わせるのか。お前は人間じゃないんだから、多数派でも少数派でもないだろ？ 死ね産廃。 141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:51:30.46 ID:osiZzZAQ.net] >>133 食い詰めた元兵隊がアカのくれる飯に魂売ってるんだよね そうしないと生きられない時代だったとはいえ、なんだかね 142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:52:19.37 ID:ISih5sso.net] >>130 なに言ってるんだよ、この世界の大半は悪ふざけで出来てるんだよ、いいかげんに 目を覚ますんだ。 143 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:52:29.97 ID:wXK8hE5H.net] >>129 　少数派？ああ、コレのことだな。 netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/sayokumonkey-6.jpg 144 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:53:01.70 ID:TFAR2upV.net] >>110 多分君の言っていることが正解。 でもね？この著者も無辜の人間と便衣兵がこれこれどれだけいたかなんて全く書いてないし、当時も無理だった。 テロリストとそれ以外の人間の区別がつくわけが無い。 さて、ここで考えてほしいのだが、疑われた人間殺すのは非道だといって殺さなかったら 南京場内の治安が回復するのだろうか？そして回復しなかったら被害を受けるのは、 日本軍と武器を持たない善良な南京市民じゃなかろうか。 多分、当時もそう思ったんじゃないだろうか。 そんなことしなくて治安が回復するんじゃないかという問いに対して、 僕は彼の父の「中国人はどうしょうもない」はそこにあると思っている。 145 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:53:46.74 ID:wXK8hE5H.net] >>137 　大概にせんと痛い目をみるぞ。 146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:54:22.00 ID:S/Ho3DXr.net] >>137 ここでふざけろなんて誰も言ってないが？　馬鹿かお前。 ゴミレス書くしか生き甲斐がないお前をあまり責めるのは酷だと思うが、 レス乞食ならそれらしくしろや。寝言で自分を正当化してんじゃねえよ、ボケ。 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:55:27.74 ID:osiZzZAQ.net] >>110 あの証言集、兵士ごとに話が矛盾するものばかりで信ぴょう性０なんだよね 誰かが作った話をうろ覚えでアレンジしすぎて、日付やら時間やら基本情報さえ統一されていない どう見ても作り話だな 148 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:56:16.72 ID:Cw2ro2on.net] あっただろ、ほとんど中国人同士の殺し合いだが。 149 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:56:44.80 ID:S/Ho3DXr.net] >>137 で、日付変更に合わせて捨て台詞とともに逃げる準備か？ やめろ、とはクズのお前には無理だから言わないけどさあ、マジでいい加減にしろよ？ 150 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:56:45.39 ID:htkRXuta.net] >>1 長文読ませた挙げ句、結論ははっきり述べないという糞記事 時間返せ 151 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/13(木) 23:58:34.79 ID:TFAR2upV.net] >>145 >>1の本読んでもすっきりしないよ〜w 152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:59:03.11 ID:ISih5sso.net] お前らいつから綺麗事に洗脳されちまったんだよ、この世の中はとてもきたないんだよ。 153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/13(木) 23:59:30.09 ID:wpI2BWt1.net] >>111 韓国軍がベトナムで虐殺したのは ベトナムに入植するためだったのか。 非常に勉強になった。 だから現地の女性を襲いまくったのか。 154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:00:25.93 ID:DcrLvzYn.net] これも火付け役は 朝日新聞と 在日朝鮮人の本多勝一。 もう、これだけで分かるよな 155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:00:48.88 ID:ESTR/8Cd.net] >>147 汚い中国人と韓国人の話をしているんだがｗ 156 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:02:15.82 ID:O3Vi0SG8.net] 　筑紫哲也が存命中に南京事件の生き残りとやらが出演して、「日本軍の絨毯爆撃で片腕を失った」と ほざいたときには大笑いさせてもらった。 157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:02:23.73 ID:TrkpxWI3.net] >>1の清水某もそうだけど、本気で「公正な視点から調べよう」ってのが全然ねえのな。 「日本人をバカにしたい・貶めたい」と言う気持ちが先走ってるから、実証も何もあったもんじゃない。 正直、やってることはバカのID:ISih5ssoと大差ない。 つーかそろそろ過去の行為に対する欧米諸国と同じに「南京？　それで？」と塩対応しないと駄目か？ >>147 うるせえ、死ねチンカス。 158 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:04:03.77 ID:rjrh49H5.net] 南京城に30万も収容出来ませんw 逃げ道だらけの南京ですw 川に死体を山積み？　支那人がそれを目の前にして逃げ出さないはずがないw 要は支那軍の狼藉を日本のせいにしただけですねw 159 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:04:41.83 ID:CfrZ0/4I.net] 便意兵と一般人の区別なんかつかない。これがすべて。 こんなことを言ったら非人道的になるが、手術でがん細胞を切除するときに周囲の一見何もないところもごっそり取る。 リンパ節郭清も行う。 これを「一個一個の細胞を正常かどうかはっきりと見分けて切除しよう」 と言い出して時間をかけたらどうなるか。 160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:04:52.48 ID:TrkpxWI3.net] >>147 汚いのはお前の性根だ。自分のバカレスをじっくり読み返して、その後で死ね、ボケ。 161 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:06:07.98 ID:INTUyCui.net] >>151 日本軍だって当時爆撃機くらいもってたさ、双発とかの陸軍爆撃機とか持ってたんだよ 、あんまし大きくは無かったけど。 162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:06:16.62 ID:XLFl56LW.net] >>149 アカヒ ホンダ 謝れ！！ 163 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:06:49.58 ID:KFTYYAwS.net] やらかしたのは陸軍の後方兵站を担当してた朝鮮人輸卒部隊w あとはR4一族みたいな根無し草で売国奴の対日協力華僑w ライバルを一掃できるからなw 164 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:08:34.70 ID:O3Vi0SG8.net] >>156 　あんな貧弱な機体で絨毯爆撃出来るかよ。 165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:09:57.20 ID:ULN00ate.net] 城外待機を命じられた石井の大隊が城内に入り、それをコントロールできる人がいなかった この時点で、南京虐殺があったことは明らか 20万は大げさだけど、3〜5万人の民間人は殺してレイプしただろう 南京への群行で、斥候部隊が手足切り取られて吊るされるのを見たら、 とてもじゃないが、冷静ではいられなかっただろう 166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:10:36.82 ID:ULN00ate.net] >>151 きみって重慶で絨毯爆撃行ってるってことも知らないんだろうな 167 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:10:58.95 ID:CfrZ0/4I.net] 便意兵は便秘の便衣兵だお！と嘘ついてごまかしておいて、 もう寝ます、皆さんおやすみなさい。ノシ 168 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:11:14.49 ID:ESTR/8Cd.net] >>160 ２５万もいた中国人が誰も見ていない大虐殺ねぇｗ 169 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:11:26.12 ID:oR9Ruw6I.net] >>154 市街地掃討作戦というものがどういうものか イラク戦争のファルージャだっけ？あれで知った アメリカだって治安を本気で回復させようと思ったら市街地掃討作戦を決断せざるを得なかったし やはり市民の犠牲もかなり出た 170 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:11:50.38 ID:BtVNO6d5.net] 実際の議論は「現場で犯罪行為を行った個人は存在したかもしれんが中国側が言う組織的な虐殺ではないでしょ？」 という形のものなのだが、それを否定的な方向で恣意的に変形させた上で清水が正論を言っているとしているのが>>1。 最近も清水を気持ち悪い持ち上げ方をしたのがいたな。 【津田正太郎】「南京事件は中国のプロパガンダ」？　南京虐殺を消し去ろうとする力[9/17] mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474046219/ 171 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:12:48.71 ID:CfrZ0/4I.net] >>160 この著書でさえそんなことは言ってないぞ。 日記でも治安は比較的早期に回復している。 どうしてそんな乱暴狼藉をして治安が回復するものか。 マジでもう寝ます。 172 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:13:25.20 ID:O3Vi0SG8.net] >>161 　今日言ってるのは南京。あと、重慶爆撃は精密爆撃だ。 173 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:13:46.73 ID:YyrT0cXS.net] >>1 ＞これを扱うと、どこかから必ずや抗議やバッシングが来るだろうというテーマがいくつかある。 その代表が「慰安婦」問題と「南京事件」だろう。 扱って捏造がバレては困るチョンとチュンと朝日毎日パヨクなどが騒ぐだけだな。 174 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:14:57.34 ID:TrkpxWI3.net] >>161 ところで、ここで煽りのゴミレスを書くしか能のないお前の生涯と、その一件は何か関係があるのか？ かまってほしいならもっと哀れっぽく頼んでみろよ、ゴミクズ。 南京事件（知らんがな）の犠牲者をダシにして誰かを愚弄するとか、本当に人かお前？ 175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:15:00.05 ID:rjrh49H5.net] 原爆以上の戦果をあげる旧日本軍 戦争で負けたのが不思議ですw 176 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:15:02.45 ID:O3Vi0SG8.net] >>160 　で、そのおロクは何処へと消えたんだ？ 177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:15:24.18 ID:ESTR/8Cd.net] >>164 陥落直後から中国人は落ち着いているし、寧ろ糞だった国民党が消えて喜んでいたわけだ 何しろ奴らは徴兵などせずに、若い男を誘拐して兵士にしていたクズ軍隊だぞ 支配者が変わったことを中国人は手放しで喜んでいた 178 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:16:38.71 ID:INTUyCui.net] オレ的には南京大虐殺ばかり言うのはおかしいと思うんだよ、中国全土で見れば 1千万人くらいの中国人が日本兵に殺されてるんじゃないだろうか？ 179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:16:59.18 ID:15lDR+Uj.net] >>165 【津田正太郎】「南京事件は中国のプロパガンダ」？　南京虐殺を消し去ろうとする力[9/17] mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474046219/ ↑◆外国特派員協会重鎮が反日中韓の詐偽を暴いた 　ヘンリー・Ｓ・ストークス（著） 戦勝国史観を受け入れる愚 blog.goo.ne.jp/2005tora/e/c9c226d497d4c90ef29f0489b7aa1b78 長い取材、調査の結果、はっきりと断言できるが、いわゆる「南京大虐殺」などというものは、明らかに中国の プロバガンダだ。 共同通信のインタビューでも述べたが、南京で大虐殺などなかったのであり、「大虐殺」などという表現を 使って、南京で起こったことを語るべきではないのだ。 散発的にわずかな暴力行為があったのは確かだ。しかし、日本軍が軍命によって組織的に市民、捕虜を虐殺する などあり得ない。日本軍が南京を占領したことでむしろ治安が回復し、二十万とされた人口が占領一カ月後には 二十五万に増えている。そうした事実を踏まえない議論はまったく意味がない。 「慰安婦問題」も同様だ。どんなに調べてみても、日本軍が強制的に慰安婦を将兵たちの性奴隷にしたという 事実は出てこない。 マッカーサーの「復讐劇」だ� 180 名前：ﾁた東京裁判 [] [ここ壊れてます] 181 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:19:12.88 ID:5TDiIgdl.net] この著者には南京事件が現代の情報戦だという意識はあるんかな？ いい人なのかも知らんが敵の思う壺にはまってる 182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:19:32.08 ID:e90u8KhO.net] 　 南京大虐殺なんて存在しない 完全にでっち上げ 183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:20:32.52 ID:ESTR/8Cd.net] >>173 支那事変はおよそ１００ヶ月。つまり１０００万殺すためには月１０万がノルマになるんだが 一月半で３０万殺したとされる南京以外めぼしい殺害の主張がない どう考えてもチャンコロの捏造ですね。日本軍が誰も殺していないとは言わんが、多くても数万人が関の山だ 184 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:20:38.22 ID:483VWEgI.net] あるわけねぇだろ糞ボケ 185 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:21:20.09 ID:O3Vi0SG8.net] >>173 　そんな物量があれば、そもそも戦争する必要が無い。 186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:21:37.37 ID:TrkpxWI3.net] >>175 清水某も情報戦・外交戦と知った上で嫌日・侮日を増やそうとしてるんだろ？ 日本の何が憎くてそこまでやるのか知らんけど、おかしなもんだ。 187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:24:11.17 ID:TrkpxWI3.net] と言うか、まず南京のインチキテーマパークの出鱈目な数字を削るところから始めるべきじゃないかね。 ３０万→「中共政府の都合で３５万に増えますた！」って何だよ。 真実の追求を放置して勝手なことを言うやつが多すぎる。 188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:25:25.78 ID:B0XQ2M0+.net] >>173 日本軍最強伝説に新たな1ページを加えるつもりかw 189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:25:49.44 ID:INTUyCui.net] 東條や山下は上から目線だから気に食わない、オレは他人に命令されるのが 大嫌いなんだよ。 190 名前：亜生肉 ◆fD0UyRfttY ＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:27:00.19 ID:s81LnpPM.net] 100歳くらいの老人でも混じってるのかここには 191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:29:17.17 ID:TrkpxWI3.net] >>183 ここはなりきり板じゃないぞ？　病院探すの手伝おうか？ 192 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:29:21.94 ID:O3Vi0SG8.net] >>181 　宝鑑サンパブロでの台詞、水兵「今日三人の支那人が死にました」艦長「ヨシ、出航」 水兵「何故です？」艦長「明日には30人殺されたといって押し寄せてくる」。 193 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:29:43.91 ID:gMP0XPQ/.net] 自分はこつこつ回ったのだから、自分の調べた話は絶対正しいと言う前提なのだからあきれるわな。 日本国内の共産主義者や社会主義者、在日韓国・朝鮮人は、政府与党である自民や日本人そのものを叩いて、日本を共産主義国にしたいがために、戦後から多くのうそを捏造し広めてきたのだ。 慰安婦の問題、強制連行、植民地支配、南京事件、細菌部隊、関東大地震問題、尖閣諸島、竹島問題、旭日旗、日本海、軍艦島などのあらゆる韓国と中国との問題は、すべて日本に住む共産党、社民党（社会党）、在日韓国・朝鮮人が捏造したものである。 しかし日本人は真面目で共産主義者や在日のうそにはだまされないため、これらのうそがなかなか受け入れられず、政府自民の政権を倒すことができなかった。このため捏造したこれらのうそを韓国や中国に持ち込んで広めたのである。 同じ日本人からの批判には厳しくチェックする日本政府や保守層も、韓国や中国からの批判であれば、むやみに否定できないことを左翼は狙ったのである。 後進国であった当時の中国や韓国は、左翼の日本人からの慰安婦の問題、強制連行、植民地支配、南京事件、細菌部隊、関東大地震問題などの情報を、本気で信じ、飛びついたのだ。 そして日本の左翼のおかげで、日本人に対する憎しみを韓国や中国は拡大させていったのである。 そもそも日本の左翼の捏造であるから証拠などないし、いい加減である。だから数字はどんどん拡大し、悪事もどんどん脚色されていった。 特に従軍慰安婦や南京事件などは、日本の社民党（社会党）が捏造し積極的に広めた。その捏造や洗脳作戦が日本国民の知るところになり、社民党（社会党）は野党第一党から、政党消滅の危機まで追い込まれているのだ。 しかし、左翼の捏造した慰安婦の問題、強制連行、植民地支配、南京事件、細菌部隊、関東大地震問題などは、韓国、中国では信じられ一人歩きし、韓国政府や中国政府に利用されてしまったのが真実である。 そもそも日本人の捏造だから、証拠などないはない。韓国や中国は、そのうそをさらに脚色したり、うその証言を重ねたりして、全世界に広めようとしているのだ。 政府自民や保守層を叩くことが使命だと勘違いをしている日本の左翼マスコミは、この社民党や共産党のうそをきちんと精査せず、逆に尾ひれをつけて広く報道して行ったのだ。 自分たちの国や自分たちの政府、そして自分たちの祖先である父母、祖母祖父などの生き様を、うそ捏造によって汚して、日本人や日本の祖先を侮辱し、貶めて中国、韓国に支配させようとするとんでもない国賊が、社民、共産、民主なのである。 だから国を愛すとか、日本の活躍に対し批判的であり日本人の幸せや喜びに嫉妬し、常に反対反対と叫ぶのである。 これらの野党の影には、多くの在日韓国・朝鮮人が支援しており、在日という蝙蝠のような立場を利用し、パチンコや芸能界、極左ややくざなどに勢力を拡大し利権を得てきたのである。 中国や韓国のうそ捏造の反日キャンペーンを終焉させるには、慰安婦報道のように、朝日新聞に謝罪させ、捏造し拡大させた事実を認めさせたように、まずは国内の反政府・反愛国主義者のうそをあばき、糾弾してそれを世界に知らしめなければならない。 そして中国や韓国に対しても、被害者ビジネスの愚かさを理解させ、うそ捏造で日本を叩く後進国のような行為をやめさせて大人の先進国になるよう諭して、東アジアの動揺を沈静化させなければならないのだ。 通名を使い日本人に化けて、日本を侮辱する国賊ヘイト集団の悪巧みを粉砕せよ。 南京事件は典型的な中国共産党の反日プロパガンダなのである。 194 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:30:04.71 ID:mNxb/EV4.net] >>1 ＞何人死ねば「大虐殺」なのかの論争は不毛 この時点で駄目だこりゃｗ こういう思考を放棄した上での観念論はファクトを無視する言い訳に過ぎない 195 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:30:25.57 ID:O3Vi0SG8.net] 　砲艦やった。 196 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:31:04.30 ID:TrkpxWI3.net] いくら白髪三千丈のお国柄だからって、文革の遺骨やら何やらまで日本のせいにされてもなあ… 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:32:11.01 ID:kxcvDQc3.net] 山ほど　そんな虐殺なんて無い　って話があるんだよ そんな声を徹底的に無視してきたのがマスゴミ　 信憑性の無い話を事実のように記事にし、現地に派兵されてた人達の反論する何千人分の声を無視するのがマスゴミ 現地に居た多くの人が知らないまま３０万人の虐殺ができますかね？　常識で考えてさ 198 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:33:17.42 ID:UxJUb+5b.net] 問題は何を実証したかなのだがな？中国の嘘を実証したなら、南京大虐殺は無かった で決まりだ。 199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:33:37.20 ID:018etKSs.net] 大きな事件なのに証拠がない… 多数の写真が挙げられているが それらは偽物であることは証明されている おとぎ話のような南京事件 200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:34:08.95 ID:15lDR+Uj.net] >>191 ■南京も慰安婦も全て朝日新聞の捏造記事から■ 「南京大虐殺」という言葉は１９７１年 朝日新聞の本多勝一記者の書いた「中国の旅」と言う連載の中で触れられたのが最初です。 再検証 南京で本当は何が起こったのか [単行本] 阿羅 健一 (著) 327ページ: 徳間書店 (2007/10) ↑本多勝一が南京虐殺インチキウソばなしの連載はじめたとき、ＯＢがかなり猛抗議したみたい 　じっさいに日本軍に張り付いて南京でいっしょに生で現場を見てるＯＢが　でも無視　　当時の広岡社長？　 　だから、ここから、日中友好で、ウソでも創作でも 　いいから中国様の機嫌を取ろうという方針になったんだよ ●「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も 聞いたことはない。誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。 難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは 一つも見ていません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」 （山本治氏　大阪朝日新聞記者） ●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。 報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」 （橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ） ●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは 見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」 （細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 201 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:34:35.86 ID:UxJUb+5b.net] >>188 言い訳と言うより、中国に対する迎合だな。 202 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:36:37.46 ID:UxJUb+5b.net] >>194 そもそも当時南京を取材した記者たちは戦後まで生きてたわけでね。戦争中はともかく 戦後記事にしてるでしょうに。 203 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:38:04.48 ID:INTUyCui.net] >>189 艦砲射撃で殺ったんだっけか？上海でだろ？去年一度たまたまテレビで見ただけ だから内容はよく覚えていないんだよ、そう言えば揚子江沿いから砲艦で撃ってた 様な気がするな。 204 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:38:22.98 ID:TrkpxWI3.net] まず「日本をなんとしてでも貶める・やり込める」と言うクソみたいな動機ありきで話を進めるから、 真実の追求なんかできるわけねえんだよ。 ホンカツも余程日本が憎かったんだろうなあ。 205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:41:01.31 ID:m3jVhp2E.net] >>180 まあ、一応は特ダネとして名前が上がった人ではあるし、 その立場からは利用しやすいんだろう。 いい人としてのイメージもある程度つく形でメディアに出てるからな。 本当になにも考えずに専門外の調査をしてる可能性もあるが。 206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:45:17.88 ID:64hCWeFk.net] アサヒ便所紙は、年内までには「南京大虐殺は捏造でした」と認める謝罪会見しろよ！ 207 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:47:12.97 ID:r8oiV3i8.net] >>1 日本の言葉と中国の言葉どちらを信じるか それだけ 208 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:48:13.16 ID:INTUyCui.net] 反日と反バカじゃっぷは若干ニュアンスが違うんだよ、オレはどちらかというと 反バカじゃっぷなんだよ、下等生物じゃっぷが嫌いなんだよ、だって仕方ないだろ？ じゃっぷの習性が嫌いだしじゃっぷの習慣が嫌いだしじゃっぷの思考が嫌いなんだよ、 じゃっぷはとてもとても気持ちの悪い生物なんだよ。 209 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:49:49.34 ID:INTUyCui.net] オレは他人を見る目が有るんだよ、ふか〜く洞察した結果としてじゃっぷが嫌いなのさ、 チンパンゴリラ。 210 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 00:53:14.82 ID:TrkpxWI3.net] >>203 頭大丈夫か？　凶悪犯罪に走る前にちゃんと一人で死ねよ？　誰かに迷惑かけるなよ？ 211 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:54:19.13 ID:Dz4sDTAw.net] >202 日本語で話せよ。馬鹿 212 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:54:58.36 ID:5CV6akqz.net] 日露戦争で活躍した自分の爺さんまで血塗られた侵略者にしてしまうんだから、 病気と思えるほど史料を集めたところで、国民党政府主導による対日テロが 武力討伐しないとどうにもならなかったことも無視するし、中国の諸都市に 仕事で駐在していて支那のテロに倒れた日本人犠牲者やその家族も、侵略の 先兵という一言で残酷にも切り捨てるんだろ。それこそセカンド虐殺であり、 原因を無視して日本だけを断罪すると結論が決まってるだから、完全に病気 だわ。 213 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:55:10.00 ID:HUPek2bw.net] 清水潔氏には今度是非とも「通化事件」「通州事件」のドキュメンタリーをやって欲しい 被害者は加害者でもあるという事実にも光をあててこそ歴史の真実に近付ける そして偏りのない視点でこの「通化事件」「通州事件」が 日中戦争にどのような影響を与えたのかを結論付けて欲しい 214 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:56:47.89 ID:SdDZohEx.net] 事件の信憑性以前の問題として『中共のプロパガンダを疑いもしない』マインドには恐れ入る。 215 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:56:54.92 ID:WVHcWBPj.net] >>207 ほんと、そこが抜けたら日本が支那に出兵した理由が分からない 216 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 00:57:42.75 ID:/HzAfw0U.net] 被害者名簿と墓は何処にあるの？ 原爆で死んだわけではないんだから 遺骨がないなんてありえないんだが？ そもそも先祖からずっと南京に居住 してる人々は南京事件の時は何処に いたと言うんだ？ 217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:02:53.40 ID:INTUyCui.net] >>208 ちなみに私の場合はあらゆるプロパガンダの存在を理解した上で言っているのですよ、 プロパガンダとは右左右左米中ロ日朝韓公平に存在する、だからこそ自らの主観が 嫌いなものを憎めば良い。 218 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:02:54.57 ID:5CV6akqz.net] >>190 大量の人骨は太平天国の乱のときのものでしょ。 曽国藩が私設軍で南京を落とした時に、太平天国も住人も 皆殺しにして、略奪してるから。 219 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:03:21.96 ID:/HzAfw0U.net] >>193 そもそも墓がないんだよ、墓が。 南京の人々は鳥葬なんかじゃなく ちゃんと墓があるのに南京事件で 死んだ人間の墓が何処にも存在を してないんだからおかしな話。 日本には空襲で死んだ人間の墓も あるし、戦争で死に骨も帰っては 来てないものもあるのにシナには 日本兵に殺されたと言う民間人の 墓さえないんだよね？ 死体がないのもおかしいし死体が なくても残された身内は墓ぐらい 作るだろう、本当に死んでるなら。 南京事件で死んだのはそもそも誰？ 220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:03:53.53 ID:Eyt3ec0h.net] 有っても無くても戦争の早期終結を望んでのことだからで片付く話しだ 221 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:06:05.78 ID:INTUyCui.net] あなたがトランプを憎むのかそれともヒラリーを憎むのかはそれはあなたの五感が教えてくれる、 あなたの心が憎むモノを憎めばよいのです。 222 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:07:54.59 ID:K8GlIHPD.net] 　 国民党蒋介石による欧米向けに同情を引くためのプロパガンダ 蒋介石が共産党員を銃殺していた事件を中共は混ぜこぜにしている 日本軍も捕まえたゲリラは銃殺しただろう しかし何十万人を処刑する武器弾薬、時間、労力は どこから湧いてきたのか？ 普通に考えただけで矛盾に突き当たる 223 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:08:03.02 ID:TrkpxWI3.net] >>211 >>202-203のクソレス書いたあとで正気に戻ったふりしても無駄だって。 言葉で遊ぶなと言ってるだろう？　チンカス。 224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:08:55.20 ID:B0XQ2M0+.net] >>202 そこまで言いながら日本語で書き込む矛盾 225 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:09:54.53 ID:f68kXzEQ.net] 無し 226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:14:08.66 ID:HXf/dw6x.net] おれの爺ちゃんも南京戦に参加してたよ。 食糧が少なくてひもじかったが略奪はしていない。 空腹だった爺ちゃんは、中国人の饅頭屋に予備のふんどしと 饅頭２個を交換してもらったそうだ。 桂米朝さんも南京戦に参加してて、その思い出をラジオで語ってた。 空腹だったので饅頭屋に行ったら、饅頭を蒸すのにふんどしを使っていて 一気に食欲を無くしたと笑ってた。 師匠、それうちの爺ちゃんのふんどしです。 227 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:21:51.94 ID:i0WypL7d.net] つか、勝手に範囲と対象決めて、人が死んでれば 虐殺だっていってゴールポストつか定義を自由自在に 操ってるのが「あった派」じゃね。 228 名前：北陸の愛國者 ◆CeF.IiRDs6 ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:23:06.87 ID:O3Vi0SG8.net] >>211 　ああそう。 229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:23:48.89 ID:UxJUb+5b.net] >>213 墓より何より、人が死ねば絶対に残る空き家が無い。何万人分もの空き家を南京で 見た人がいない。 230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:32:19.85 ID:INTUyCui.net] オレは小学生の時に朝礼でラジオ体操を強制参加されられてた事を今でも恨みに 思っている、あの時の糞校長は絶対に許さん！中学生の時に応援練習に強制参加 させられた、あの時の3年どもや教員どもは絶対に許さん！中国の原子爆弾が 奴らを焼き払ってくれるのだ！大変良いことではありませんか！？ｗ 231 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:32:53.52 ID:iJ237Twg.net] 遺体はどこにあるんでしょうね？ 232 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:35:33.79 ID:1CmKcyLU.net] 人口推移と周辺都市への人口移動の記録なんかもあるんだがな 捕虜の暴動鎮圧は実際にあったらしいがな 233 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:36:44.09 ID:/HzAfw0U.net] >>223 それを言ったら家ごと壊したと左翼は言うんだよw 234 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:40:44.96 ID:kDC0DvfO.net] うんこしながら読んでたけど この記事一緒に流してやりたいわw さぞスッキリするだろう 235 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:55:28.04 ID:UxJUb+5b.net] >>227 家残ってるけどな。記録映像にちゃんと映ってる。 236 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:57:03.52 ID:amavTouv.net] 77年間、中共が人命に対してどういう姿勢だったか見りゃわかるだろ 237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 01:57:52.23 ID:qN2xKqlg.net] ＞南京事件を否定する言説を1つ1つ検証 なんか出発点がおかしいな まず中国があったといってるんだからその根拠を１つ１つ検証していけよ やりたかったことは否定を否定したいということだけの本か？ 238 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:58:35.73 ID:INTUyCui.net] 私は集団が嫌いで個人主義を愛するんだよ、ミラー・ニューロンは本当に少ないですよ 私は、私は軍隊行進させられたら絶対に手足の歩調は合わない、しかし北朝鮮兵に 撃たれたら高度に応戦出来る、だから私は北朝鮮兵を憎まない、味方は敵であり、敵は敵じゃない 、優れた生存戦略だと思っている、私は神だ。 239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 01:59:03.24 ID:Eyt3ec0h.net] うちの父も南京でしたが凄く優しい人だったので絶対にやらなかったけど 日本軍は絶対やりましたよ 松井ゆんゆん 240 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 02:01:24.88 ID:XtKbupi+.net] >>3 （苦笑）(笑) ←必要か？これ。読む気喪失 241 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 02:01:58.11 ID:ggt3ViuD.net] >>1 蒋介石軍が清野作戦で放火、略奪、虐殺、強姦の限りをつくした集落で住民の証言を聞いたんだったな 「中国軍がやりました」なんて真相を語るわけないだろうに 戦闘の経過ぐらい裏取りして取材せいや。南京大虐殺＝蒋介石軍の犯行、それ以外に合理的な説明できないだろ 242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 02:08:33.28 ID:/HzAfw0U.net] >>229 家も残ってるし人も残ってるのにそれは無視。 先祖代々南京に住んでる人々がいるのに無視w 243 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 02:29:54.86 ID:kYGl9W9C.net] 解らん 日本人として、人間として 杭州、上海に日本軍が上陸した際にはかなり激しい戦闘があった 当時の中華民国の首都・南京までの道のりでも国民党軍の激しい抵抗があったと誰もが証言している だからと言って・・・占領した首都で無抵抗の女子供、老人を殺せるか？ 年端もいかぬ娘をレイプできるか？ もしできるという奴はもう心が壊れている 戦闘による恐怖か、軍隊という集団ならではのストレスが原因となって人間を狂わせたのか？便衣兵なる「見えない兵士」への恐怖もある程度は理解できるんだ 決して信じたくはない、だが現日本政府が公式に言及しているとおり、「そのような行為があったこと自体は否定できない」そうだ やったのなら、なぜだ？集団で発狂するほどすさんでいたのか？ 244 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 02:42:49.74 ID:6ngfaKtt.net] >>3 >沖縄は唯一の地上戦の場となり、 ここだけ読んでこの人がちゃんと取材してないことが分かった 245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 02:48:37.06 ID:INTUyCui.net] そろそろハルマゲドン最終戦争が来るんだからもう東京オリンピックの計画なんて 考える必要ないだろ？ 246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 02:53:02.38 ID:qN2xKqlg.net] 一言言えるのは南京で日本軍がターゲットにしたのはあくまで兵士、あるいは元兵士であり青壮年の男子だということ。 （難民区という一般人が避難していた場所に兵士が大量に逃げ込んだため） この掃討戦があった　これは誰もがしる事実（これらが違法殺害ではないかという議論は大いにやればいい） しかし女子供老人など市民をターゲットにしたものはなかったということ 一般的に語られる南京事件のイメージは逆で女子供老人などをターゲットにした 大量虐殺があったとされていること。だから>>237のようなそれを前提とした 発想になる　中国人が作る映画なども難民区に戦車が突入みたいなありもしないことが描かれる。 結局誰が研究、検証してもいきつく先は中国兵の処遇問題 それらがあったから一般市民無差別殺害があったとはならない　いままでチャレンジしたどの研究者も 南京で一般人の無差別殺害があったなどということを根拠を出して言えた人がいない 247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 02:54:11.45 ID:O6WaXXoq.net] >最近よく『中国が攻めてくるから防衛力強化』などという声を聞きますが、知ってますか？　 近代史上日本は中国大陸に過去何度も攻め込んでいるけど、攻め込まれたことはありません。 そんな当たり前の事実すら知らない若い人が多いので、若い人に『歴史の事実』を伝えたいんです。 言いたいことはコレだと思うが 中国が日本に攻め入ってことがないのだからこれからもない？ 日本人には中国人に対して差別意識があるが中国人にはない？ そんなわけがない どうして何人だ何国人だので分けるのだろう ただの人間であり人間みな同じ 歴史歴史って人類殺戮の歴史があるだけだ 248 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:02:36.72 ID:6sgEutKv.net] >>237 あなたが言うような事は争いあったとこなら世界中どこでもあること。 ただしそれは暴走した一部の兵がやることであって、 特に近代では軍として新為政者として是とは出来ないんだよね。 もちろん黙認とかそういう度合いはあるけど、 推奨や命令は絶対にないと言い切れる。 便衣兵やスパイの処刑に紛れて一般人がってのも あったろうけど誰でも殺せ！はないわけでさ。 そんな事してたら便衣の不意討ちどころか 反乱多発や住民逃亡で死の街になっちゃう。 騙して集めて機関銃でバババとか、最初の一二回程度ならできても 三回目四回目なんて無理だと思うよ。 249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:05:23.37 ID:INTUyCui.net] じつは米中戦争がハルマゲドン最終戦争になるってことはこれは世界では常識なんだよ。 250 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:05:57.83 ID:ggt3ViuD.net] >>237 日本政府は昔のことでモメたくないから否定しない 否定すると今度はＢＣ項戦犯を見捨てたことを批判されることになるし、昭和３０年代の法務省の聞き取り調査はなんとか蓋をして欲しい感いっぱい 251 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:11:18.26 ID:ggt3ViuD.net] >>237 当時の外国の報道機関によると住民に対する危害は蒋介石軍による犯行と報じている 上海撤退の際も犯した中国軍恒例の焼土作戦を南京でも大規模に実施したと 252 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:13:57.11 ID:HXf/dw6x.net] 南京で食糧調達を命じられた爺ちゃんの小隊が民家に入ると、 一人の若い女性が居た。その人は爺ちゃんたちを見ると ガタガタと震えだしたが、次の瞬間ズボンを下して下半身裸になった。 それを見た爺ちゃんたちは、 「わー！！！」と叫びながら走って逃げたｗ 中国人の常識では、敗戦国は蹂躙されるもの。 殺されると思って無理はないｗ 多分流言飛語もあったんだろうと思う。 253 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:14:57.29 ID:qxSI1zEx.net] この本読んでないけどさ ７７年経っても論争に決着付かない時点でお察しなんだが・・・ 歴史の話なんで検証可能性を考えれば疑わしきは罰せずまでは言うつもりはないけど それでも証拠が少なすぎだろ 254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:16:17.01 ID:Ivz9LGjL.net] >>240 ＞一言言えるのは南京で日本軍がターゲットにしたのはあくまで兵士、 ＞あるいは元兵士であり青壮年の男子だということ。 便衣兵の摘出命令書はそれだもんね。 255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:17:12.91 ID:iHP6ifFY.net] ねーよ　南京が特別死者が多かった証拠なんて何もないだろ 虐殺なら中国全土で日本軍はやらかしたんだよ　何で南京が特別なんだ？ 重慶虐殺ならまだ理解するわｗ 256 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:18:25.93 ID:Y+mGJYd4.net] 虐殺がなかった戦争なんてあるの？ 南京だけことさら喧伝されて誇張されてるのがおかしいんだろ 257 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:19:29.20 ID:Ivz9LGjL.net] >>247 まず国民党の工作があった事書かないとねぇ。>>1 二万の虐殺訴えたけど国連に無視されたし。 なかった、あるわけないという当時の取材陣の話を無視しすぎ。 258 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:21:08.23 ID:Ivz9LGjL.net] >>249 当時の米の新聞にも書かれてる事だが 周辺の村焼き払ったの国民党軍だぜ。 259 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:24:34.77 ID:epEZSjiM.net] 南京で起きたことなんて「東京大空襲」と同質のものなんだから “大虐殺”や“事件”という言葉を使うのはおかしい。 南京大強襲とでも呼べばいいし、何人死んでようが”戦争なんだから仕方ない”で終了。 260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:26:49.42 ID:Ivz9LGjL.net] >>253 死亡者名簿とかがない時点で比較にならんよ南京とは。 2000年代に入ってから作ったものなんて信憑性あるわけないし 261 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:30:35.26 ID:HXf/dw6x.net] 当時の常識だと、戦争は兵隊と兵隊がやるもので、一般市民を ターゲットにするなんてことはありえない。 世界中それで動いてた。 その約束事を破ったのが中国と朝鮮とアメリカ。 この３国が関わった戦争はそくなことにならない。 262 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:32:23.81 ID:6sgEutKv.net] >>253 東京大空襲と同列にするのはどうかなと思うがw 東京大空襲は明確に「民間人も皆殺し」だろ？ 日本軍が南京でそういうコンセプト持ってたか否かが この問題の本質な気がするよ。 263 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:38:04.96 ID:Ivz9LGjL.net] >>256 中国側：安全区に武器を持ち込み、南京周辺の村を焼き払った(焦土戦術) 日本側：安全区を攻撃せず、初期に略奪があったときに全軍外に出して説教 進撃が早すぎて弾薬の補給も十分じゃなかった。 こういう状況的に日本側が市民を虐殺する理由があるのかどうか。 264 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:40:26.90 ID:3Oz6Ir3b.net] 田辺誠よ、国民に対して謝罪を！：イザ！ この田辺書記長は、1985年の中曽根首相の靖国神社公式参拝に際しても、わざわざ北京まで行って 胡耀邦総書記に『 なんでもっと怒らないのか！ 』と抗議した。 それでも民主改革派で経済重視派だった胡耀邦総書記は、中曽根首相の靖国参拝に対して抑制的だった。 すると田辺書記長は旧満 265 名前：ｵて八年間に三万から百二十万に迄増えたし、 さらに数百万の民兵まで作った。 我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。 それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」 反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党（習近平等 ）が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている！！ [] [ここ壊れてます] 266 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:40:58.19 ID:3Oz6Ir3b.net] 　　　　中国国内の対日抗戦を戦ったのは中共軍ではなく国民党軍だった 　　遠藤誉（東京福祉大学国際交流センター長） （画像：建国の父　中国は今も毛沢東を敬っているように見えるが） www.newsweekjapan.jp/stories/reuters/endo20150826.jpg 　中国はいま抗日戦勝記念行事で燃え上がっている。しかし中国建国の父、毛沢東は、抗日戦争勝利記念行事を一度も 行ったことがない。建国以来の推移を見れば、習近平政権の異様さが際立ってくるだろう。 　　・1950年代における抗日戦勝日の行動 　中国（中華人民共和国）が1949年10月1日に誕生すると、その年の12月23日に中央人民政府政務院（現在の国務院に相当）が 抗日戦争勝利記念日を8月15日にしようと決定した。しかし実際には実行されておらず、1951年に8月13日に、記念日を「9月3日」 にすると、文書上で決めた。 　毛沢東はそれにも従わず、9月2日にソ連のスターリンに祝電を送ることだけしかやっていない。 　中共中央文献研究室が編集し、中央文献出版社から出版した『毛沢東年譜』に基づいて、9月2日前後に、毛沢東がどのような 行動を取ったか、また抗日戦勝日記念行事を行ったか否かを、以下に記す。 ●1950年：抗日戦勝に関しては、いかなる行事も行っていない。 ●1951年：9月2日に、毛沢東がソ連のスターリンに向けて祝電を送った。内容は「抗日戦争勝利6周年に際し、中国人民解放軍と 中国人民を代表して、あなた（スターリン）とソ連武装部隊およびソ連人民に熱烈な祝賀と感謝を表する」。 　これ以外のことは、何もしていない。国内行事はゼロ！ ●1952年：9月2日に、毛沢東がソ連のスターリンに向けて祝電を送った。内容は「抗日戦争勝利７周年に際し、私と中国人民解放軍 および中国人民の、あなたとソ連武装部隊およびソ連人民に熱烈な祝賀と衷心からの感謝を送ります」。国内行事はゼロ！ ●1953年：9月2日に、周恩来がソ連のマレンコフ（第二代閣僚会議議長）とモロトフ（外相）宛てに祝電を送った。スターリンが この年の3月に他界したから、祝電の送り主は毛沢東ではなく周恩来に格下げした。 　電文の内容は51年および52年と同じだが、そのほかに朝鮮戦争休戦協定を祝する内容と、「朝鮮戦争における成果は、正常な 関係樹立を望む日本人民の要求実現を助け、日本が再び帝国主義侵略の道を歩まないようにすることに寄与する」という文面を含んでいる。 日本の一部の者が中国との交流を望んだことを指している。ちなみに同日、毛沢東は習近平の父親・習仲勲らと別件で談話している。 国内行事はゼロ！ ●1954年：9月2日に、周恩来がソ連のマレンコフ、モロトフ宛てに祝電。特徴はアメリカ帝国侵略集団が日本に軍国主義を 復活させようとしていることを痛烈に非難。日米安保条約に関して抗議し、協力団結を呼び掛けている。台湾解放にも触れている。 国内行事はゼロ！ ●1955年〜59年：抗日戦勝に関しては一切触れていない。もちろん国内行事はゼロ！ 　このように1950年代、中ソ対立が生まれる1955年までは、ただ単にソ連に祝電（謝意）を送っているだけである。つまり、「抗日戦争は ソ連のお蔭で勝利した」という位置づけをしていることが分かる。 267 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:44:08.38 ID:8yYgY6df.net] 77年経ってる現在でも異論反論がある時点で捏造 証拠がないから異論反論が出て来る 268 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 03:48:58.72 ID:oV68FtA/.net] 肯定派「日本軍による南京大虐殺はあった」 と信じるその思想や発言自体は自由だな。 弾圧はできんよ。 269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 03:56:16.28 ID:15lDR+Uj.net] >>207 もうひとつの南京事件―日本人遭難者の記録 単行本 ? 2006/6 田中 秀雄 (編集) 254ページ　出版社: 芙蓉書房出版 (2006/06) 昭和2年3~4月、南京・漢口を中心に揚子江流域各地で、中国軍兵および民間人による日本人襲撃事件が起きた (南京事件)。驚くべきことに、この事件の5ヶ月後に、事件の被害者たちが証言や当時の公文書を集め真相を 再現した記録を出版していたのだ。この衝撃的な記録『南京漢口事件真相 揚子江流域邦人遭難実記』 を完全な形で翻刻。詳しい解題と時代背景解説付き。 我々は本当にわが国の歴史を知っているか　投稿者 天壌無窮 投稿日 2007/4/15 　わが国が侵略的で残忍な国家であるというなら、ではなぜ彼らは、自分達が崇拝している中国やロシアや 朝鮮の行状についてはひたすら美化するのだろう。 　我々は歴史の真実を知らなければならない。我々が習った「日本史｣は、「中国やロシアから見た都合 のいい日本像」でしかないことに、気づくべきである。我々は、歴史を我々自身の手に取り戻さねばならない。歴史を喪失した国民は滅ぶ。 　そのためには、この本のように我々の立場から歴史を記述した書物が多く出ることを願うばかりである。 我々の父祖がいかに悩みつつ大陸勢力の暴虐に対峙していたか、その末の諸政策が戦争へと 発展していたのである。日本人よ、今こそ真実に目覚めよう。 270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 04:00:47.56 ID:15lDR+Uj.net] >>241 元寇 271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 04:54:04.89 ID:epEZSjiM.net] >>256 中国人の言い分が全部正しいとしても「東京大空襲と同列」ということだよ そして中国人の言う人数だけ本当に死んでいたとしても “戦争だったんだから仕方ないよね”ということ、だよ 同列に扱うのはどうか？なんていうのは的外れの意見です 272 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 05:04:29.07 ID:fFLEuzYu.net] 最後の文読んで呆れた 273 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:19:03.10 ID:D9smZ5f1.net] 人は記憶型と思考型に大別できる 中身なし・・・・ 274 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:28:42.94 ID:GkQ5F3Qp.net] 普通の戦闘行為。 275 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:32:33.26 ID:DQjh4mrH.net] 日中平和条約を結んだ時点で、この話は終わりだろ 中国だって虐殺はやってる なんで一方的に文句言ってるんだ？ 事の真偽以前に、根本的におかしいだろ 276 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:44:17.20 ID:YyGxKKkT.net] 中狂が言うような 日本軍による組織的な民間人虐殺などなかった。 国民党軍による自国民略奪殺人はあっただろう。 お家芸だから。 やらないわけがない。 パヨクは国民党軍の事を調べないからなぁ。 277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:47:44.73 ID:nsArHBk+.net] 日本人軍人が中国女を強姦輪姦していると 便乗した中国人も強姦していたんだって 気持ちはわかる 278 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:54:50.16 ID:DQjh4mrH.net] 日本＝加害者、中国＝被害者、という図式自体がおかしいんだよ アジアの盟主気取るくせに、白人側についてアジア人を裏切ったのはシナ人だろ シナがしっかりしてたら、日本はあんなきつい戦争せずに済んだんだぞ 279 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 05:58:49.74 ID:N3M3TFJ0.net] 歴史の捏造は学問への冒涜 280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 06:07:01.07 ID:15lDR+Uj.net] >>271 イギリスの植民地支配の手先としてマレー人を中韓搾取していたのが華僑 だから日本軍に粛清された 戦後は現地人からも粛清されている シナ人ってのは、白人の一番弟子というか、手下で５００年くらいずーっと 東南アジアの白人植民地で現地人から搾取する中間業者やってたわけ ムチでアジア人をしばく役、奴隷がしらの役回りだ ５００年まえから、白人様の下僕だし今もそう（香港のHSBC を窓口にしてる） 身の程知らずのバカだから日本にもいきなり殴りかかってきた。 清国水兵長崎事件だ てめえが白人に媚びて、アジア人踏み台にして繁殖して甘い蜜吸って でも白人の手下だった鬱憤はらそうと日本に殴りかかったら ボコボコにされて、逆恨みして何度も日本に噛み付いたが粉々にされて いつのまにか侵略されたと泣き喚いてるのが、シナなんだよ みんなで嗤ってやれ 281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 06:13:27.16 ID:EzV9/oUB.net] >>1 遺骨のない大虐殺なんて聞いたことがない、ってのが世界の常識 どう見ても中国のプロパガンダ 朝日の植村隆同様、 朝日の本多勝一が生きてるうちに引きずり出すべき 朝日新聞の罪は極めて重い。 282 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 06:50:09.01 ID:W0KktKaL.net] >じいさんと父親がいなかったら僕は生まれてなかったわけだから、そう考えると『自分は戦争とは関係ない』とは言えないよね 日本人て謙虚？だよね そのてんドイツではあの戦争の責任は「ナチスとヒトラーにある」と言って他人に押し付けているんだから。 そしてそれが世界的にも通用しているんだから興味深い。 でもあの時、生まれてもいない人に戦争の責任を負わすなんてどうしても理解できない。 283 名前：もぐろ＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 06:52:08.50 ID:5pry3tBJ.net] 南京大虐殺のウソ（英語版）　拡散希望 Nanking Massacre is a wartime propaganda hoax. Visit the following site. False Accusations of Nanking Massacre www.howitzer.jp/nanking/index.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 284 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 07:02:33.05 ID:DQjh4mrH.net] >>273 今頃になってアメリカに対抗しようとしてるしね、ほんと最悪 アジア最大のガン＝中国、一番の加害者 半島は転移した小粒のガン細胞 [] [ここ壊れてます] 286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 07:02:57.18 ID:IJYKeomq.net] >>1 中国が主張するような内容の事件はなかった、これでFA 287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 07:06:43.19 ID:K2abHc39.net] そんな陰惨な出来事あったのならのんきに南京玉簾なんてやってねーよ 288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 07:11:33.79 ID:edsMan95.net] 数々の蒋介石や欧米ジャーナリスト宣教師武器商人による捏造情報があるので嘘は嘘と明確に公表してからじゃないとな。 289 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 07:21:40.44 ID:/bdvi+td.net] >>264 違うぞ？ アメリカの空襲、原爆、中国の三光作戦はあえて民間人を巻き込んだ戦争犯罪 そこに南京を入れるかどうかなんだ。 極端な話戦闘で兵士が100万死のうが それは兵士が弱かったねってだけの話で問題にはならん。 あなたの言う戦争中だから仕方ないねってのがそれ。 290 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 07:23:04.10 ID:XiRCtu7A.net] 全部捏造だよ。 291 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 07:52:15.77 ID:beedpKvY.net] そりゃ局地戦はあったんだから死者はあるし死体はあるだろ。 でも一ヶ月後の人口増えてるんだから多くて6千人程度だろ。 この前のイラク戦争でも一般人死亡者10万人とも40万人とも言われてるんだから 当時としては少ないだろ。 イラク戦争から10年、民間人の犠牲11万6000人 米報告　 www.afpbb.com/articles/-/2934057 イラク戦争の犠牲者 推定50万~65万5千人　７割以上が民間人 www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-535 292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 07:54:20.23 ID:kZACyw4T.net] この人馬鹿なの？ 南京事件なんてみんな知ってるよ。 戦争中だし、非人道的な行いがない訳ないじゃん。 そこに日本兵もいただろうし韓国人兵もいたよ。 でも、中国がプロパガンダに利用してナチスの大虐殺みたく主張するから、それは違うと 反論絵してるんじゃん。 慰安婦と同じ。 プロパガンダに利用されて真実に嘘がいっぱいこびりついている。 293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 07:59:22.13 ID:i6F4XZb0.net] >>262 証拠がないものは認めるわけにはいかない。日本だけじゃなく、普通ならどこの国でもそうだわ。法より感情が勝ってる国以外ではな 294 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:03:51.62 ID:i6F4XZb0.net] ニコニコのニュースでもあったな。なんとしても『民間人の虐殺があった』ことにしたい奴。あったんなら、どの程度の規模の被害だったのかは重要な事なんだって説明しても理解してなかったわ。 295 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:05:10.00 ID:uJJC5/3C.net] 「人道 」って言うんだから当然先勝国も罪は問われなきゃいかんでしょ？ ホロコーストだって実体の研究までダメとかどうかしてる もういいだろう？ 296 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:06:59.18 ID:uJJC5/3C.net] 中国は明らかに政治利用している 出鱈目を受け入れる必要はない 297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:08:03.74 ID:/zUcqhFI.net] 戦争してたのだから戦闘行為中の殺人は致し方ないと思うが…。 その一部分を切り取って現代の人道的視点から事件化するのはそれこそ歪曲と言わざるを得ない。 298 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:10:00.02 ID:aKTuoYDj.net] 中国はウンコだからどうでもいい マジで洒落にならないアウシュビッツの特集やれよｗ 299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:10:04.94 ID:X+ZvrOMv.net] . 無かった、以上、終わり。 300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:11:36.47 ID:i6F4XZb0.net] >>289 現代の人道的観点からいえば、中国の『そこは中国の領土だから』で民間人を殺すのは、大虐殺どころの話じゃないんだよね。 301 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:15:35.01 ID:X+ZvrOMv.net] >>1-3 肝心の、当時の南京の状況について、全く何も書かれていませんねwww なんだこりゃ？ 302 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:23:14.30 ID:kZACyw4T.net] 中国も戦争で殺してるだろ？ 正しい人殺しなんてねーから。 303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:38:18.63 ID:zeZyvTDo.net] 非人道的な行為は、日本にも中国にも、多かれ少なかれあっただろう それについて、お互い非難し対立するのをやめるのが、平和的な態度であり その為に日中も平和条約を交わしたはずだ つまり、こいつは平和の敵なんだよ 304 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:44:48.36 ID:yjkCmOde.net] >>1 現地取材の結果すら書いてないじゃん・・・ 結局南京大虐殺を証明する物は見つからなかったのな。 305 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 08:44:53.84 ID:6oI5T7DO.net] もし蒋介石とは言わ無くても南京城の守将の唐生智が開城まで南京に残り、日本軍に降伏したうえで南京守備兵に降伏を命令し、 日本軍に南京守備兵の助命及び希望する兵の南京城外への移動を要請していたら果たしてこの”虐殺”とやらは起きていただろうか？ その上で大量の虐殺があれば国際社会に訴えるべきだとは思う。 しかし現実には国民党は南京市民を見捨てたうえで逃走した。 あとに残されたのは「南京を死守せよ」と厳命された兵士のみ。 この中には拉夫された（要は誘拐されて兵士にさえた人間）兵士もいるだろう。 この人間が曹操日本人を攻撃するとは思えない。 しかし、である。 この兵士は国民党にとっては敵前逃亡に当たる。 再度南京城に国民党が戻ってきたら敵前逃亡は理由のいかんにかかわらず死刑が基本である。 （じゃないと普通兵士は逃げるだろう） そういう人たちが今度再度国民党が南京城外に来た時があれば、どういう行動を取るのだろうか？ 彼の趣旨はこうである。 「国民党が南京城の人間を捨てるのは当然である。 しかし日本兵は残された人たちをしっかりと吟味し、一人の冤罪を出してはならない。」 ・・・・・言いたいことはわかる。 ここは戦地の「有事」であって平和な「平時」じゃないことを除けば。 国民党には共産党のスパイもいっぱいいた。日本はチクチクと攻撃を受けていた。 そして日本軍には物資が無かった。 そんな平時並みの対応ができたらいいね。 この人は冤罪事件や未解決事件のスクープをものにしている「平時」の優秀な記者であるとは思っていますよ？ええ。 306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 08:52:19.19 ID:1Yd6Qz5h.net] 支那は軍服着てない民兵仕込んでたもんな。 違反ばっかり。 307 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 08:57:22.72 ID:6oI5T7DO.net] アメリカの占領政策は虐殺のない、比較的穏やかな占領政策だという人がいる。 そりゃそうだろう。日本は連合国による無条件の武装解除に応じ、 日本国内は秩序が保たれてアメリカ軍を攻撃する人間はいなかったのだから。 南京城内は軍の武装放棄と解散を呼びかける人間などいなかった。 アメリカは破壊力は強いが、占領力は弱い。 これはイラクやアフガン見たらわかるだろう。 ”なぜ日本の占領政策だけはうまくいたのか？” 戦争に負けても秩序が保たれていたからだ。 アメリカが占領して少し秩序は悪くなったが、アメリカに対し武装蜂起はしなかった。 で、その”お行儀のよい”アメリカ軍でさえグアンタナモの捕虜収容所で何があったかはご存じのとおり。 ・・・まあ大体アメリカの例は役には立たないが。 シナの哀しさは、南京城の市民はともかく、兵士の命を救ってくれる責任ある将が一人もいなかったことだ。 308 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 08:59:50.89 ID:5AHlUA/c.net] 南京事件があるとしたら、今も毎日日本事件がおきてるということなんだがｗｗ 殺害、強盗、レイプ・・・世界一安全といわれる日本でさえこのありさまなんだぞ。 309 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:00:49.49 ID:uJJC5/3C.net] 国際機関の調査すら入れないとか論外 国連で正式に抗議しろ! 南京.731その他のいい加減さは日本にたいする差別だ 310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 09:04:07.10 ID:y/nytYA/.net] だから、問題化したい奴は南京事件ってのはなんなのか定義を明確にしろよ。 元々、南京大虐殺といってたのが、大虐殺と言えなくなって南京事件まで縮小してきたんだろう？ やってることはムービングゴールポストなんだよ。 俺なら、南京事件は南京軍事法廷という名の裁判でもなんでもない、元日本兵への復讐殺人事件 と定義するけどな。 311 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:04:58.76 ID:q224WumW.net] >一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく はい、ここで読むの止めた 日本語の記事で反日外国人の主張を書かれると紛らわしい 312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:06:37.57 ID:Qqaxvhzj.net] わざわざ苦労して占領した地域で 虐殺や放火をしてなんの得があるんだ 313 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 09:14:05.59 ID:XnH/mHpk.net] >>304 それは日本人の発想だから 中国では三光作戦（殺しつくし　奪いつくし　焼き尽くす）とか普通なんだよ だから彼らは「日本人がやった」と言えば信じるわけ 314 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:16:26.76 ID:OwhLobQT.net] 日本の占領都市なんて数多あるのに南京でだけ市民虐殺する理由が皆無 315 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 09:17:33.04 ID:UxJUb+5b.net] >>237 そもそもそんな命令や許可が出てない。数件は殺人もあったつーだけ。 316 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:21:53.26 ID:IkTWYGUm.net] >>302 ほんとソレなんだよね。 聞いた話だと、日中の学者による歴史共同研究でも、まず真っ先に決めるべき「定義」について、意見の隔たりが大きく 決められなかったそうな(笑) 普通ならそこで共同研究なんか無理ww打ちきりwwとすべきなんだけど、どうしても日本側が南京大虐殺認めた と印象操作したい中国側の思惑と、国家事業だからメンツ潰せない、とゆー日本側の思惑で、そこウヤムヤのままに 共同(笑)だけは行われ、結果として中国側の思惑通り「日本の研究者も南京大虐殺を認めた！」という印象操作報道に 最大限利用されちゃったってゆー。 317 名前：303＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:25:25.27 ID:q224WumW.net] 〇：日本のメディアで反日外国人の主張を書かれると紛らわしい 318 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 09:27:17.61 ID:UxJUb+5b.net] だいたい、中国は南京で中国語で言う屠城があったと言い、日本の無かった派はそれは無かったと 言ってるのに、日本のあった派があったと言ってるのは別物というね。 319 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 09:29:42.94 ID:UxJUb+5b.net] >>308 そんなもん、中国語で考えりゃあ定義なんて明白なのにな。あった派がごまかしを 言ってるだけだね。 320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:36:19.31 ID:9XcreEIq.net] >>32 物資不足の日本で捕虜殺す為だけに 弾丸何発使ったの？w 321 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:37:08.37 ID:rh9rycdx.net] そもそも中国の近代史を見ても、チベット・ウイグル自治区で行われている事は、進攻以外の何物でもないから、この人の主張はでたらめ。 中国の歴史を見ても、親子・親族まで虐殺し恨みを遺さないようにして、真っさらな状態から歴史を作るなんて事は何度も行われてきてる。 中国残留孤児を引き取ってくれる優しさを持ち合わせながらも、上記のような信じられない残酷さを持ち合わせているのが中国という国。 そして中国共産党によって、日本は敵国としてスケープゴートにされているから、侵略されたらどのようになるかは歴史が物語っている。 322 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:50:29.51 ID:he443XQq.net] 日本、ユネスコ分担金を保留　「南京」記憶遺産に反発か www.asahi.com/articles/ASJBF5GM4JBFUTFK00K.html 323 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:53:59.63 ID:8WSOc4GU.net] >双方が『30万人』に拘泥するから、被害の実態が見えにくくなってしまっていると感じて。僕の仕事はまず事実を伝えることで、大虐殺の、『規模』ではなく事件の、『有無』にこだわったんです」 いやいや規模が問題になってこじれてるんだから、そこを明らかにしてもらわないと意味無いじゃん 324 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 09:58:25.84 ID:he443XQq.net] およよよよ ＜ユネスコ分担金＞日本拠出を留保　制度改善促す headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00000085-mai-pol 325 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 10:01:00.25 ID:mcyN/cSv.net] 日本がユネスコの分担金を支払って無いようだ　アメリカは２０１１年から支払って無いが ユネスコはもう　国連に必要無い機関だ。観光の為の世界遺産は受益者の独自で決めるように変えろ。 326 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 10:01:46.77 ID:JTHzdl0I.net] こういうケースで虐殺が起こらないことは少ない 問題は数 30万とかありえないわ 327 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 10:04:36.92 ID:mcyN/cSv.net] 日本の意味の無いユニセフも早くつぶせよ　日本独自の機関を作ってやればいいよ。　 328 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 10:10:44.35 ID:72zjCMQy.net] ＞中国は『30万人の被害者』にこだわっている。 サラッと嘘を混ぜてくるな ３０万人の虐殺に拘っているんでしょうが 329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 10:17:41.84 ID:OtsHruxs.net] これでもか〜〜 −−−−−−−−−−−−− 南京事件の真実が明らかに。 否定派の解釈の誤りと捏造のすべてを明るみにだす。 www.nextftp.com/tarari/index.htm 330 名前：ガチで無知なヤサグレおやじ ◆hDq6UoPclo ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 10:18:39.22 ID:FCpAZXcm.net] 南京攻略戦終了から『４日で海外の記者が現地入り』してること 今現在に至るまで、『数万単位の死体の写真が存在していない』こと これを踏まえて『30万人が虐殺された』説明と証明を是非して欲しいもんだなw 331 名前：紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 10:30:26.76 ID:6oI5T7DO.net] この手の人に共通する特徴がある。 日本の軍規には実行不可能なまでの高いモラルを要求し、 国民党その他の軍規違反にはとことん甘いということだ。 まあ先進各国にその毒は回っているとは思うんだが、 一番の問題はそれ自体が”差別”であることを全く気付いていないことだ。 ・・・どうせ彼も心の中で思ってるんでしょ？「中国人は軍規を守れなくてもしょうがない」と。 彼の心の中には彼の父親の血は間違いなく流れているとは思う。 332 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 10:44:14.97 ID:BZSnKaDn.net] >>1 南京虐殺は公式記録で7回確認されている 専門家だと10回ぐらいという見解も 旧日本軍が実施した南京攻略以降も発生している 記者はどの虐殺の事を解明したいんだ？ 333 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 10:54:47.68 ID:INTUyCui.net] >>312 パチンコ玉500箱分です。 334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:06:02.32 ID:TrkpMrvl.net] >>304-305 それこそが、日本人と支那人の最大の違いだろうね。 統治をする日本人に対して、略奪・虐殺するのが当たり前の支那人。 まだ「人間」に進化していない原始人なんだ、あいつら。 335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:10:20.34 ID:INTUyCui.net] つまりパチンコ玉が400万円分です、(1玉＝4円の換金率の場合)。 つまり小銃弾,機関銃弾に換算すると1億円分です、(1発＝100円として。) ちなみに捕虜は1年で1000個のハンバーガーを食べます、 これは15万円分に相当するハンバーガーです、15万円 × 30万人 ＝ 450億円！！！ 336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:16:28.21 ID:+4M+przA.net] 毛沢東も南京大虐殺なんて言及したことがない、騒いでいるのは日本サヨ と朝日新聞だけという不思議、飯のタネになるということで中国のヨタが 騒ぎ出したのは最近のこと、村山富一なんて金出して中国に南京事件の 記念館まで作った国賊 337 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 11:31:24.81 ID:Tf2M0SCi.net] だいたいなんで３０万人も民間人を虐殺したなら、その理由が不明 まさか中国人をこの世から抹殺するためだったとか言わないよな？ 338 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:34:58.79 ID:BFMTy1fu.net] そもそも７０年以上前のことを いまさらあーだこーだいうことに意味があるのかね？ あーだこーだ言い出したらキリがないから 両国政府が友好条約を結ぶわけだろ？ これが戦争に対する人類の知恵なわけよ 慰安婦問題もそうだけどこの問題はやればやるほど 両国民を憎しみ合わせるだけだと思うけどね 339 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:36:48.13 ID:TrkpMrvl.net] >>330 日本人は嘘吐き支那人を憎むだろうが、 なんで嘘吐き支那人が無実の日本人を恨むんだ？ 逆恨みか。 340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:41:19.35 ID:WFrZgA4Q.net] >>1 だからさあ どうやったら人口よりも多い人間を虐殺できるんだよｗ 341 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:43:05.49 ID:BFMTy1fu.net] >>331 そりゃ３０万人虐殺されたと（いう嘘を）信じてるからだろ？ 欧州での黒人による白人に対する「理由なき」暴力とかみてると ＊youtubeなどにあがってる どうしても割り切れない思いが残るんだよ された方からすると もし仮に事実があれば謝罪と賠償というプロセスは必要だと思う ただそれは友好条約を結ぶ前にやることだろうという話 342 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:43:21.36 ID:BUv2F1Ju.net] 【社会】政府、ユネスコ分担金の支払い保留…南京大虐殺の世界遺産登録が背景か [無断転載禁止]©2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476410290/ 343 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:55:07.79 ID:+4M+przA.net] 日本社会党委員長佐々木更三と毛沢東の会話 佐々木「前大戦において多大な損害を与えたことを謝罪いたします」 毛「謝罪なんてしないでください、日本軍が我が方の戦争に乗って 　　呉れたから我々は今こうして政権の座にいられるのです、感謝 　　こそすれ謝罪なんて無用です、貴国とは此の点意見が異なり 　　ますな」 周恩来「そうですよ佐々木さん、盧溝橋事件は我が方の劉少奇が学生 　　　　を使って挑発したのですが巧く日本が乗ってくれて、本当に 　　　　良い結果を得たのですよ」とニコニコしながら感謝した。 佐々木「そうでしたか寛大なお言葉に感謝しますシエーシエー」だって 　　　　最近読んだ遠藤誉氏の毛沢東という本に書いてあったよ。 344 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:58:21.10 ID:TrkpMrvl.net] >>333 支那人は、政府の言うことなんて全く信じていないよ。 なぜなら自分自身が毎日のように噓吐いているから。 奴らは、その場その場の状況で都合がいいことばかり言う。 支那人という連中を、もう少し知った方がいい。 奴らを、「自分と同じ」と思うのは完全な間違い。 345 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 11:59:07.15 ID:INTUyCui.net] >>334 まじかよ！国連に逆らうなんて、愚かな日本人どもはきっと気違えたに違いない、 国際社会は存在する、日本人は再び世界を敵に回すつもりなのであろうか。 346 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 12:00:31.83 ID:LEuLsw7t.net] >>1 � 347 名前：ﾂいに中国で天安門事件を語れるようになったのかと思えば [] [ここ壊れてます] 348 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 12:01:12.30 ID:+PSL5AWi.net] この清水潔さんって人がどういう内容書いてるかは知らないけど、 ★１９３３年に書かれたラルフ・タウンゼントの『暗黒大陸中国の真実』 という本読めば、（もちろん勝手な想像ではあるが）１９３７年の中国も容易に想像できる。 中国は軍と言っても、荒くれ物の寄せ集め・・・・おまんま食うために集まったようなもんで、上の者はそれを囲い込んでおくために連中の一般市民からの略奪その他乱暴狼藉に関しては放任状態。 そして当時の中国人は、他人が殺されようが関係なし。ゼニのためなら平気で命も奪う、嘘もつく。 よく当時の日本軍より中国兵の方が恐れられてた…っていう言い方がされるの耳にするけど、 この本読んだらそれもそうなのかなって納得する。 要するに、もし仮に虐殺行為や略奪、強姦、放火等が当時の南京であったという証言があったとしても、それが必ずしも日本がやったとは限らないということ。 それだけ１９３３年に書かれたこの本は、中国がいかにろくでもない国であったか、中国人がいかに道徳観念も何もない民族であるかが手に取るようによくわかる本なんだな。 いわゆる南京事件の４年前の本だから、事件について書かれているわけではないが、 ４年で中国人が劇的に変わってるはずもない・・・・・４年後だって、その本質は当然同じだ。 清水潔さんにも是非読んでもらいたいな！！ 349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 12:03:17.71 ID:iblFDFDw.net] >>336 基本的に一番日本人が勘違いするのが、 すべての人類が日本人ほどの文章理解力やら学力を持っていると思っていること。 支那人に限らず、白人も日本人が思っているより相当馬鹿なんで、 最初は嘘だと疑っててもそのうちそういうものなんだろうと思い込んでしまう。 厄介なのが、韓国でとりわけ文章理解力もなく文盲も多いために 国の発表を簡単に信じてしまう輩が多い。 大学を沢山の人間が出ている韓国は高水準なんて思っているだろうが、 大学生にもなってハングルを読めない馬鹿とか普通に存在してんだよあいつらは 350 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 12:15:00.84 ID:BFMTy1fu.net] >>336 んーシナ人が嘘つきかどうかは関係ないってことを言いたいんだけど たとえ嘘でも信じてしまえば 虐殺されたら民族的感情が残るという話 最近の若い中国人や韓国人は真剣に嘘歴史を信じていて そして時としてそれが心からの反日感情になってるという話 あとまあ人類の一般論として 戦争中に起きた虐殺をいつまでもウダウダ言わないだろ？ ＊ユダヤ人はいってるがあれは政治的メリットがあるから それはそれを言い出したら「平和」なんていつまで来ないし 悪影響しかないからなんじゃないの 351 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 12:15:25.96 ID:mn/gWLl5.net] 読みにくいし長いし、朝鮮人の文章と変わらんねぇ 352 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 12:20:51.93 ID:BFMTy1fu.net] >>342 冤罪で恨まれて殺されるのは馬鹿らしいという話 353 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 12:23:32.21 ID:uJJC5/3C.net] 水増しは戦争犯罪 354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 12:49:14.05 ID:zBlR/tNN.net] 大虐殺など無かった事は確定済みなんだよ。 もし確証となる資料＆物的証拠が１つでも有るならば、もう既に公開されてるよ アメリカがね。大虐殺を行うメリットでさえ指摘できず。 355 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 12:52:35.38 ID:15lDR+Uj.net] >>339 ラルフ・タウンゼントの『暗黒大陸中国の真実』の抜粋 ttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm 　＠＠戦前、日本と 356 名前：の友好政策を主張して迫害されたアメリカの外交官（真珠湾攻撃の翌日に予防保護拘禁） 一九二七年から二八年、中国領土にいた八千人に上る外国人宣教師のうち五千人が退去させられている。 　どこへ退去したのか。日本である。 　しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀相な人間がいないからである。 　アメリカ人とは不思議なもので、可哀相だと思えない相手は好きになれない人種である。 　宣教師は特にこの傾向が強い。 　可哀相な人間を見ると、我が身の危険をも顧みず、救ってあげようという殉教精神がわき上がるのである。 だから中国人は全く有り難い存在なのだ。 　ところが日本は、ドイツに似て、規律正しく、町は清潔で落ち着いている。 　これでは宣教師の出る幕がない。 だから宣教師に好かれないのである。 （アメリカ人が）ちょっと滞在して中国人が好きになるのは、中国がどん底の国だからである。 　アメリカ人は可哀想な人に愛着を持つのである。 　もう一つの理由は、日本がアメリカの安全を脅かす存在だからである。 しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀相な人間がいないからである。 しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀相な人間がいないからである。 [] [ここ壊れてます] 357 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 15:15:16.40 ID:aVpW28id.net] ほんとの大失態ってのは黄河の堤防破壊して １００万人海に埋めるような基地外中国軍がやったことをいうんだよｗ こんな基地外なのが中国軍なんだ たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかｗ 民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにｗ 【史上最悪の】基地外中国軍、堤防壊して民間人百万人水死させる【鬼畜軍隊】 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1471187732/ ★中国人がチベット・ウイグル・世界各地でやったジェノサイド★ [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1470388963/ 【中国】核実験によりウイグル人ら１９万人急死、被害者１２９万人に〜札幌医科大教授が推計 potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1241568688/ ★中国による侵略の歴史を語るスレ★ [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1468247457/ 【史上最悪の】中国共産党・中華民国・歴代王朝による侵略虐殺を語るスレ【虐殺国家】 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1455946032/ ★南京事件の原因は、国際法違反の中国軍にあり★ [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1471187458/ 358 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 15:17:37.98 ID:TsIj46a1.net] 有ろうが無かろうがどうでもいいだろ。どっちみち終わらないネタなんだからｗ 359 名前：東亜自家製梅酒同好会　倍茶苑＠スマホ＠＼(^o^)／ mailto:上野名物パイナップル [2016/10/14(金) 15:20:49.73 ID:aSg5daNX.net] 通州事件や斉南事件はどうなるんだ？ あと、南京事件が支那の免罪符になるのか？ 360 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 15:22:17.52 ID:aVpW28id.net] 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】160次資料 [無断転載禁止](c)2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1476390164/ もうこのスレでも、国際法上合法的な戦闘行為であったと結論が出てるよ 361 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 16:32:21.72 ID:RrrjqQZq.net] 昨日、神奈川新聞のスレでフルボッコだったからってこんなスレわざわざ建てなくてもいーのにwww 362 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 16:56:34.63 ID:BMBHHGw8.net] 慰安婦、南京事件は完全な捏造である 嘘によってでっちあげられ汚名と罪をきせられた冤罪である 363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 16:57:36.50 ID:EEfi0cZm.net] >>1 ねーよバカ。 364 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 16:58:45.24 ID:lx7sPPuG.net] 20世紀最大の虐殺と言えば毛沢東ｗ 365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 17:08:43.48 ID:A7Kk+dEB.net] ベトナム人大虐殺もポルポトの大虐殺もそこらじゅうから遺骨が出てくるのに 30万の遺骨が出てこない事が全て 366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 17:18:33.51 ID:A7Kk+dEB.net] 清水記者は言う。「知ろうとしないことは罪だ」と。とにかく、知って欲しい。 50歳すぎてまで、知ろうとしなかった人間が自分が知ったら人を罪人扱い こういう論理的に破たんした人間のしかも全部匿名の記事に価値はないよ 367 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 17:20:52.77 ID:yraY0DSx.net] 口を開けば便衣兵便衣兵。 何でも便衣兵何でも屋かいwww 368 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 17:24:18.00 ID:TrkpMrvl.net] 支那では、 民間人＝犯罪者＝便衣兵 なんだよな。これらは区別のしようがない。 369 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 17:56:37.10 ID:m+bRe0UJ.net] ＞日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり、一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく。 あったかなかったかというより 何があって何を指して南京事件としているかの方が望ましいスタンスだとは思うが、 それはともかくとしても、 なぜ「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターとなるのかね。 大虐殺だ、30万だ、という声へのカウンターにもなると思うが。 370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 18:38:43.55 ID:UxJUb+5b.net] >>359 便衣兵狩りとその処刑以外には何も出てこないはずなんだがねえ。 371 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 19:06:25.66 ID:15lDR+Uj.net] ＞日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり 要注意！！　チョンコとバカサヨ、ねつ造連合軍のいう「陣中日記」の胡散臭さ… 陣中日誌は陸軍が定めた作戦要務令で作成することを義務づけられた公文書 陣中日誌とは 将兵が戦中（陣中）に個人的に付けていた日記のことを陣中日記とか陣中日誌と呼んで紹介しているものがあるが、 それらはあくまで私的な文書であって、ここでいう陣中日誌とは性格がちがう。 陣中日誌とは陸軍が定めた作戦要務令で作成することを義務づけられている公文書である。 原則として中隊以上の部隊で作成され、「各部隊若しくは各人の経歴及遭遇したる実況並に所見を記載し戦史の 資料と為す」 とともに「編成装備、教育、補給、給養、衛生、武器、弾薬、器材、 器具、材料、燃料、化学戦資材、被服、装具、馬等に関する軍事の経験を録し将来改良の資料と為す」ことを 目的として作成された。 579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/29(日) 11:49:51.25 ID:pGCnp4640>>576 数々陣中日記よめよ、 ↑日誌な　　日記じゃねえ！！ 372 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 19:12:28.03 ID:7GRlxPGw.net] 日本軍は当時すでの乱射できる銃を所持し、中国人をずらりと横に並べて打ちまくるほどの弾を生産・消費出来て 死体を滅多切りにしたことから日本刀も大量に所持 20万〜30万人もの遺体を現在に至るまで見つけられないほどしっかりと処理 骨も残さないほどの高温で焼いたのか、溶かしたのか不明だが凄い技術を持っていた 1万の兵士で20万〜30万人もの南京市民を虐殺するサイコキラーが居る南京に なぜか移民者が30万人も来て日本軍が去った後南京人口を底上げした 今まで中国が主張した内容を掻い摘んでみた 373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 19:26:13.19 ID:gr18TkTP.net] 結局南京の問題は、 近代以降、現代まで連面と続く、戦争における占領軍の軍人の一部による占領地での非行が印象操作により拡大解釈 されたもの、という結論が妥当なんだよね。 米軍がイラクで色々問題起こしたけど基本的にあの程度の話に過ぎないわけ。 で、日本軍の上層部や、日本政府が認めたー！なんて話は、これまた「非行があった」というのを認めているに過ぎなかったり するわけです。特に日本軍の上層部なんてのは、生粋の職業軍人である当時の日本人のサムライ精神を体現したような 真面目で高潔なヒトが多かった為に、軍律厳しい日本軍に少しでも非行があるなどとは努々思わないし、もし そういうのが 少しでもあったら、物凄いショックを受けて恥入り、普通以上に自責の念を抱き過大な反省の言葉を述べたであろう事は 想像に難くないんだよ。 で、諸外国からみたら、何でそこまで謝るのか、恥じるのか解らんので、日本軍は余程の事をしたのだろうとか印象受ける。 その印象を利用して印象操作しまくったのが日本の反日サヨクで、その状況を利用したのが中国とゆーわけ。 これで大体説明がつくんだよね(´・ω・`) 374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 19:33:59.90 ID:f0xMP7+X.net] 俺は、日本軍による南京大虐殺はあったと思う。 俺が何を思い、何を信じようが思想言論の自由だな。 弾圧はできんよネトウヨ。 「日本軍による南京大虐殺はあった」 と信じる人々のその心自体を強制的に封じ込める事はできんな。 375 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 19:36:47.99 ID:tNfpeLy6.net] >>364 別にお前の信仰宗教にどうこういうつもりはないが 貶められた日本人の名誉と今なお続く対日差別の温床である事を是正しようとする 日本人側の努力を否定し邪魔をしようとするなよ。 376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 19:52:47.41 ID:857O/0kN.net] >>362 しかも直前の行動は 黄河決壊の支那人被災者を救助する支離滅裂 中国側の行動も 黄河決壊させる非道の後に聖人のごとく南京市民に手を出さない支離滅裂 377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/14(金) 19:57:14.41 ID:LjY7Dw23.net] >>364 真実を求めず1+1=3だと盲信する自由はあるね。 その結果社会からどういう扱い受けるか知らんけどw 378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 20:02:40.69 ID:UxJUb+5b.net] >>363 違う。便衣兵狩りとその処刑が事情を知らん当時の子供には市民虐殺に見えただけ。 379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 20:27:08.00 ID:ljBV5iBg.net] >>364 虚偽の事実による言論は犯罪。 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 20:41:52.63 ID:y/nytYA/.net] >>315 定量的でない事実なんてありえないよな 381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/14(金) 21:57:53.42 ID:SYO76r6U.net] この件に関しては中国をつつくよりもアメリカに証拠出させた方が早いんじゃないかな 北朝鮮問題で日本を必要としてるみたいだし「日本の軍隊は残虐ではないから武装しても大丈夫」ってアピールした方が憲法改正も通りやすいしアメリカの利益に叶うんじゃないかな 382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 01:58:05.09 ID:CbSmY3kZ.net] 【戦後70年】中国が主張する南京虐殺30万人説　当時の人口20万しかおらず★2 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439710252/ 南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書 www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html 【サヨク悲報】 南京大虐殺、日本のサヨクが作り上げた捏造事件だったことが判明 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439907311/ 【歴史教科書】 “左寄り”とされる「東京書籍」の関係者が告発、驚きの内実「南京大虐殺は２０万人くらいがちょうどいい」[09/07] yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1441617307/ 南京事件　元日本軍兵士「南京城内は空っぽでした。人がおらん以上、虐殺があるはず� 383 名前：ｪなか」「日本兵相手に商売を始め誠に和やかでした」 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1427618183/ 【ﾍﾝﾘｰ･S･ｽﾄｰｸｽ氏】英紙『タイムズ』は日本軍が南京入城した直後の通りには女性の死体は無かったと報じる「南京大虐殺はﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ」 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1427608094/ 石平「南京大虐殺なんて大嘘！私は26歳まで中国にいたが南京虐殺は学校で全く聞いたことがない！南京に住む同級生も誰からも聞かない」 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426824289/ 【歴史戦】習近平氏が「日本の暴行暴いた」と称賛した英国人記者、「南京事件」の現場に居合せず　在職記録もなし[8/31] http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472588670/ 【中国BBS】南京大虐殺の死者数はそのうち40万人になるぞ　中国人が議論…「南京の当時の人口は何人？みんな逃げたんじゃないか？」 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354864561/ 中国で政府の嘘に気付く若者が増加 「日本による南京大虐殺は大ウソ！、やったのはお前ら中国政府だ」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377433251/ [] [ここ壊れてます] 384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:13:29.15 ID:J04nOjGe.net] >>364 どんな証拠があって信じてるのかを明かせなければ、それはほんとに『ただの宗教』でしかないわけだ。南京虐殺教とでも呼んでやろうか？ 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:14:47.12 ID:J04nOjGe.net] >>370 有無でいうなら、『三十万人の虐殺』の有無をまず検証しろっつー話だわな 386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:36:26.44 ID:jYMmiMyM.net] >>262 旧日本軍がポン刀振るうとビームとか出て死体も残さず殺した 日本兵が奇声を上げて突撃すると中国兵はショック死した 30万人にガソリンぶっ掛けて骨も残さず焼いた 中国人が骨だけの死体を見ると降霊術により犯人特定できる 死体を川に流しまくったが疫病一つ起こらなかった 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:38:12.86 ID:jYMmiMyM.net] 375は>>362のミス 388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:40:48.42 ID:5lc8qoRi.net] 俺は日本軍による南京大虐殺は有ったと思う。 俺が何を思い、何を信じようが自由だろ！ 思想弾圧は許さんぞネトウヨ！ 389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:42:16.53 ID:J04nOjGe.net] >>377 だから、そういう宗教なんだろ？ 390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:52:24.38 ID:UpER9Wh4.net] ＞一次史料を読み解くことで 朝日新聞の「南京は微笑む」も一次資料だと思いますがねｗ 391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:54:53.80 ID:UpER9Wh4.net] >>375 >死体を川に流しまくったが疫病一つ起こらなかった そーいや７３１部隊の遺体も川に流したとか昔言っていたようだが アメリカが資料公開した後にあった朝日か毎日の鳥越がやってた ７３１の番組ではどっかに埋めた　という事しか言わなかったなｗ 勿論そっちも見つかってなんかいないが。 392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 02:58:53.82 ID:NGnR1yZy.net] ダビンチニュース・・・トム・ハンクスが主筆か？ 393 名前：南京大虐殺の妄想と捏造で夢見ながら滅びろチンク＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 02:59:06.78 ID:PBDl0a4h.net] 南京攻略戦からしばらくしての南京の様子を収めたフィルム ttps://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8 ttps://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck ttps://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs ttps://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw ttps://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms ttps://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4 民間人３０万人の大量惨殺があったところがこうなるとはとても考えられないなｗ 394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 03:00:05.87 ID:ZNaMMn87.net] 真実はもはやわからんけども、少なくとも>>1のような 関係無い事と自分の言いたい結論とを並べて主張して カサが増 395 名前：えたから説得力あると勘違いできちゃうようなアホの本は 読むに値しないだろうよ [] [ここ壊れてます] 396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 03:01:44.73 ID:PBDl0a4h.net] >>382 ようゆべ垢　多少　他の動画垢少々　もちろん消すと増えるわかめちゃん動画です　拡散希望 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 03:10:37.73 ID:hkL9dnQH.net] 南京大虐殺 548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。 589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。 618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。 907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。 1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。 1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。 1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。 1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。 1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。 1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。 1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。 1911年　辛亥革命、南京略奪。 1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。 1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件） 1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。 398 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 03:15:26.12 ID:UpER9Wh4.net] だいたい、中国側が安全区に武器持ちこんでも日本は攻撃しなかったのに 記者が２００人もいた世田谷区程度の広さのところでなんで虐殺する必要 があるんだと動機の面から合理的な説明してみろと。 399 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 03:17:14.77 ID:ZgpjQBxx.net] 南京事件は戦争犯罪なので裁判方式で事実認定作業を行わないといけない 南京事件はあったという側が告訴人で日本側は被告人当事者となる それが７７年経っても議論に決着が付かない時点で その事実を持ってしてこの話は終わっている 物的証拠もなし、写真は全て捏造、証言は矛盾だらけ こんなもので有罪どころか立件も出来ないぞ 馬鹿馬鹿しい 中世の魔女狩りに等しい冤罪大好きな野蛮人が多すぎる 疑わしきは罰せずという言葉も知らないのか 400 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 03:40:49.67 ID:OPEqPtpl.net] >>26 清水潔を知らないのか 現在の日本ではトップレベルの有名記者だぞ Wikipediaでもみればいい 401 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 03:45:39.91 ID:OPEqPtpl.net] しかも実況では放送当時、否定的だったネトウヨが 段々と南京肯定派になっていった 402 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 03:52:04.16 ID:gvUGcjKP.net] この本の中でで　アベガー　やってるそうじゃん 作者馬鹿じゃねーの？ 403 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 03:56:08.82 ID:UpER9Wh4.net] 最初から　ある　という証言ばかり集めてバイアスかかりまくりだしね。 内容もどうやら左翼特有のダブスタが目に付く(日本軍だけは悪とかね)。 どこが調査報道なんだか。 404 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 04:00:16.54 ID:gvUGcjKP.net] ・調査報道を旨とする著者は、虐殺記念碑を読んで中国側の主張をそのまま信じる。 しかも現在記念碑は二つあってひとつは日本の占領時代に消えていた。消したのは誰 だ、日本軍だと。 しかし旅順陥落後ベルギーの公使アルべール・ダネタンが調査して、フランスの駐在 武官子爵ラブリに直接確かめ、「日本軍の虐殺はなかった、デマ報道に気をつけろ」 と本国に報告したことで、旅順の虐殺はデマだと国際的に認知された。 こうした話は全く出てこない。←←←←←←←←←←←← 清政府が米国の記者に金を渡して嘘をばらまいたのが真相だ。 そのうちこいつ黄河決壊事件まで中国の言うままに報道しそうだなｗ 405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 04:05:55.44 ID:UpER9Wh4.net] >>388 >トップレベルの有名記者だぞ まぁ鳥越も有名といえば有名なジャーナリスト（笑　だな 406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 04:13:22.89 ID:+xc/wQlX.net] 通州事件はあったよ 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 04:35:21.45 ID:2vs/itjG.net] 南京事件をナチスのホロコーストと同列に論じるがごときが、既に中共のプロパガンダに 嵌ってるんだよ。 南京事件を何かと比較するなら、そりゃベルリン市街戦や沖縄の地上戦でしょ。 408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 08:42:48.75 ID:W+QIqDDU.net] ・日本軍は、郷土部隊であり、もし虐殺が行われていたなら、地元の恥なので生きて地元へ帰れない ・南京陥落は、日本軍が初めて敵の首都を落とすので、松井大将が日本の恥にならないように努力している ・義和団事件で日本軍は略奪が１件もなく規律正しい軍隊として世界に認められている 　対してロシアは、義和団事件、第２次大戦のベルリン、満州でも大虐殺 ・支那派遣軍の司令部は南京にあったのに、大虐殺があったのなら敗戦で降伏した時になぜ報復がないのか 　中国国民党は日本軍をすぐ帰国させたが、ロシアと中国共産党はシベリア抑留や昭和４０年でも返さない人もいた ・民家に爆弾が落ちただけで文句を言う中国政府が、３百回の会見で南京の虐殺に触れないのはなぜ ・情報が入ってくるはずの報道機関、各地域の軍司令部の人で虐殺など知っている人がいない 　（『「南京事件」日本人48人の証言』 　阿羅 健一(著)） ・当時、大虐殺があったはずなのに南京占領直後に取った映像で中国の子供たちが日本兵へ微笑むのはなぜ ・兵士の証言は虐殺などないと言っている。あったという証言は、うそと証明されているものと匿名のものばかり 　例えば、フィリピンで壊滅した津３３連隊から匿名の虐殺証言が多い。３３連隊の生き残ったわずかな人たちは証言を求められたことはないと言っている ・証拠写真はすべて偽写真と証明されている。（証拠写真は、日本人が中国人に虐殺されたものばかり） ・鹿児島４５連隊の兵士の方、南京占領まで補給の弾がなし。周りは中国軍がたくさんいるのに、虐殺するために弾を使うのか 　南京占領直後に死体が多数発見されたが、中国は、地域により言葉が通じないが、四川、雲南地方の兵隊がやったらしい 　（『悪の超心理学』 倉前盛通(著) どうして３０万人も殺せるのか ） ・中国では、城の外にいるものは山賊に殺されても当然の社会、したがって当時、南京城外に人はおらずいたのは 　安全区の２０万人 、その後大虐殺があったのに人が増えているのはなぜ ・民間人への大虐殺があったのなら、なぜ、安全区の人は殺害しなかったのか 以上ことから、日本軍による虐殺がなかった 409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 09:25:17.22 ID:/+bhcm2H.net] 中共は日本に足を向けては寝られない筈なんだがな。 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 09:29:51.17 ID:/+bhcm2H.net] 無駄飯食いの捕虜の便衣兵を虐殺はしたのは確かかな？ 411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 09:34:23.60 ID:EGSClpjU.net] >日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり、一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく 南京城内で無差別に殺しまくったのが南京虐殺じゃないの？何論点ずらしてんの？ 412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 09:35:54.00 ID:uKMfp599.net] シナ人だけじゃなく、台湾人の歴史認識もお粗末なんだよなぁ 国民党一派が親中なのはおかしい、本来なら 国共合作なんて、蒋介石がまんまと毛沢東の口車に のせられたから実現しただけ 中共は国民党の陰にかくれ、日本軍が国民党を 弱体化するのを待った 中共幹部は日本軍に、国民党に関する情報を提供して 金を受け取っていた 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 09:59:50.62 ID:2B8FLkBb.net] >>1 日本軍が南京入したあと人口は倍増している 戦闘に巻き込まれたくなかった人達が街に戻ってるんだな そんな無差別虐殺があったら街に戻るかよ 資料を紐解け 脳みそがうんこでなければ分かるだろ 414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 10:09:57.34 ID:xISs0vvw.net] 否定派終わったな。 415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 10:13:24.94 ID:XkOVHXI0.net] 便衣兵狩りの過程で一般市民にも被害が出たことは事実だろう だがそもそも便衣兵とは一般市民を隠れ蓑にし盾にする非道な行いである そのようなふるまいをした中国軍に責任がある 416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 10:19:19.18 ID:vofoSvcG.net] >>398 ＞無駄飯食いの捕虜の便衣兵を虐殺はしたのは確かかな？ 「便衣兵を処刑してはいけない」という法はない。便衣兵は捕虜に取らずその場で処刑することは慣習法として認められていた。 ところで>>398のいう「虐殺」の定義は？ 417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 10:28:17.87 ID:CHS1azhI.net] ＞僕の仕事はまず事実を伝えることで、大虐殺の、『規模』ではなく事件の、『有無』にこだわったんです 事実を伝えるのに規模抜きとか そんなのが事実と言えるのか？ 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 10:30:40.51 ID:CHS1azhI.net] ＞近代史上日本は中国大陸に過去何度も攻め込んでいるけど、攻め込まれたことはありません。 何度も何度もちょっかい出してきてることは無視か？ 419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 10:47:25.64 ID:1iUruvpo.net] >>370 コンサートの客じゃあるまいし、名簿が無ければ人数は絶対わからない。 420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 10:49:40.91 ID:1iUruvpo.net] >>398 虐殺つーより、戦闘の延長としての処刑な。 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/15(土) 11:00:55.69 ID:DHLOcW/3.net] 　 >>368やら>>363を組み合わせて、巨大な犯罪行為という虚構の印象を作り出したとしか今はもう思えん(笑) 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/15(土) 20:46:22.94 ID:EJ4B5dVB.net] 20万、30万の大虐殺があったという、いわゆる大虐殺派というのがかつて日本にもたくさんいたんだけど いつのまにか消えたよね　もともとそんなものは起きてないんだから当たり前だけど 423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/16(日) 08:27:47.47 ID:QhZRmENS.net] ８月１５日以後に、４万人の日本人を脱出させた後、響兵団は、ロシア（ソ連）、中国共産党の降伏勧告を信用できない連中として 拒否し、中国国民党軍に降伏した。 中国国民党は、日本軍をすぐに帰国させたが、昭和４０年代でも帰さなかった人がいる中国共産党 昭和20年8月20日 日本人を守る最後の戦い―四万人の内蒙古引揚者を脱出させた軍旗なき兵団 (光人社NF文庫) 稲垣 武 (著) https://www.amazon.co.jp/product-reviews/4769827199/ref=cm_cr_dp_see_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=helpful この本により4万人の鉄道輸送が500両の貨車、30両の機関車に拠る直行輸送だから達成出来たのが判った、日本の鉄道マンは凄いですね。 まさに軍、官、民の三位一体のチームプレイにて成功したんですね。目頭が熱くなりました、叔父は生前語っていました この作戦を達成出来たのは軍司令官の決断と響兵団将兵の気迫があったからだと。 また最前線で獅子奮迅され満身創痍の増田中尉は昭和53年ごろ迄傷痍軍人恩給が支給されませんでした、 この作戦で戦死された将兵達は8月15日以前に戦死、戦傷方々と同等の待遇でなければならないのですが、 政府は認めないようでした、非常に怒りを感じるのです。 日本の民間人に尽くし、散った実弟(兵)の亡骸を見つけても、その亡骸から形見一つ取り外さず、 日本の民間人に尽くし続け、空身で、故郷に帰り、実弟が散ったことを報告した兄(兵)。日本人なら、せめて形見の一つをと、思わない筈は無いでしょう。 2011年3月11日、自らの家族が被災していても、職務を遂行した自衛隊員の姿と重なります。 日本軍は国民を守らなかった。軍隊は住民を守らない。だから日本国に軍隊は不要である。 この反日左翼勢力の戯言を粉砕する名戦記がこの「昭和20年8月20日 日本人を守る最後の戦い」である。 地球史探訪：同胞４万救出作戦 www2s.biglobe.ne.jp/%257enippon/jogbd_h16/jog357.html 424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/10/16(日) 08:33:07.79 ID:kKI8TmgT.net] 戦争をしてたのだから、双方に死傷者が出るのは当然なのだから「事件」が適切だと言うのは正しい。 425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/16(日) 08:42:18.62 ID:Tn3uRAuG.net] 最近の話の流れ、としては、「本多勝一は二重国籍だった！」かな。 426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/16(日) 08:46:33.90 ID:jNlwdGhA.net] 直で帰国 捏造だと大半が反発 シベリア労働→中国で裁判→その後帰国 高確率で中国思想に転向 これまめ 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/16(日) 09:11:14.44 ID:TuftN7Mj.net] >>1 Ｋ国のベルレベル 428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/16(日) 09:13:57.29 ID:ujWFEGgl.net] >>4 Cさんがパヨクって事ですね？ 429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/18(火) 00:12:49.81 ID:vh2lBhJq.net] >>413 そもそも、日本人なの?>本多勝一 430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2016/10/18(火) 13:48:57.20 ID:dNLLWTlL.net] ＩＳの支配地域で起こってる事を見れば虐殺が無かった事が分かるだろ 数千どころか数百でも虐殺が起きれば市民はいっせいに街から逃げ出すんだよ ほんの数週間で安定を取り戻した南京に日本兵の虐殺があったということは有り得ない 431 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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