【韓国】 地理的位置違えば、日本より科学技術進んでいたかも〜パク・ソンレ韓国外大名誉教授[04/23]

1 名前：蚯蚓φ ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/24(金) 21:03:11.42 ID:???.net] file.bodnara.co.kr/logo/insidelogo.php?image=%2Fhttp%3A%2F%2Ffile.bodnara.co.kr%2Fwebedit%2Fnews%2F2014%2F1429839255-a1.jpg 「韓国と日本の地理的位置が西洋近代科学受け入れに大きな格差をもたらした。」 それでは韓国が日本に比べ西洋科学導入が遅れた理由は何だろうか。去る22日開かれた財団 法人カオス(www.ikaos.org/)2015上半期カオス講演‘起源(The Origin)’の5番目、パク・ソ ンレ韓国外大史学科名誉教授の講演でその答えを見つけることができる。 パク・ソンレ教授はこの日‘韓国科学技術の起源’という大主題の下‘伝統科学技術の成就’、‘近 代科学技術の始まり’、‘科学技術が韓国社会に持つ意味’等、三種類の小主題で講演した。特 に韓・中・日3カ国の近代科学が始まった過程を比較し、西洋宣教師の役割と各国の地理的位置 が重要な地位を占めると強調した。 朝鮮の西洋科学導入過程についてパク教授は「1543年、鹿児島に始めて着いた西洋宣教師らを 通じて科学技術を積極的に受け入れた日本と地理的に北側に位置したため習う機会をのがした 韓国」と説明した。合わせてパク教授は「日本と中国の近代科学受け入れ過程の比較は韓国の 歴史に良い鏡になる」といい、窮極的に「韓国科学の発展のために科学技術の展開過程と過去の 光る科学的業績を再確認する‘民族科学的努力’が必要だ」と付け加えた。 この他にもパク教授は私たちの歴史と伝統の中の奇抜な科学技術の足跡を追跡するため、測雨 器、日時計、七政算、亀船など多様な事例を挙げて聴衆の呼応を得た。 （後略） ソース：bodnara (韓国語) 韓国の地理的位置違ったとすれば'日本より科学技術先んじたことも' www.bodnara.co.kr/bbs/article.html?num=120943 904 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 10:42:23.59 ID:wPn0FDiZ.net] まあ地理の問題はあるわな。 もし中国大陸と切り離されていたら、そして"神風"が吹く程度の十分な距離があれば、 朝貢の要求規模も低く、琉球や台湾と同程度の民族になっていたかもしれない。 とはいえ、日中露に挟まれるわけだから結局係争地になりそうだが。 905 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 10:48:42.84 ID:TYtKd3Mg.net] >>904 神風とか言うけど、そもそも朝鮮が日本討伐をお願いしなかったら元寇は起こってないしな そして朝鮮の船がなかったら神風で潰されるボロ船もなかった 906 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 10:50:23.99 ID:5hPyvtnT.net] 朝鮮のたられば話に付き合うなんて時間の無駄だよ！ 907 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 10:51:58.49 ID:Zppz2nQ6.net] 韓国と日本の西洋近代科学受け入れに大きな格差をもたらした理由は 住人に受け入れるだけの能力と覚悟があったかどうか？　それだけ 西洋宣教師に接触する機会の多寡は関係ない。 それが証拠に、韓国では独自に発展させたキリスト教モドキが普及している。 日本は西洋科学を、韓国は西洋宗教を優先して取り入れただけの話。 908 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 10:58:58.77 ID:9RqWU+NE.net] >>880 >まだいたの？要は一次資料ないんでしょ？ あなたの一次資料ってどこよ。日本の外務省の発表とか、 文部科学省の発表、またはアメリカの軍事図書館のものを指しているの？ あのね歴史というのは、捏造や嘘の歴史だと、必ず前後に矛盾がでてくるんですよ。 私が出した多くのサイトは、歴史の前後に繋がってるものばかりだよ。 文禄・慶長の役（ぶんろく・けいちょうのえき）は 1592年（日本：文禄元年、明および朝鮮：万暦20年）から1598年 秀吉の朝鮮出兵は、元々硝石を求めてのものであり（ここは否定しませんよね？） 動物の糞尿を使う土硝法は前田利家支配下の 越中国五箇山で1595年頃から本格的に行われ始めた。 年代的にもあってるでしょ。 旧式だけど、朝鮮出兵時には、朝鮮側にも旧式の銃はあった。 ここも否定しますか？ 909 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:04:51.92 ID:ClITbaDk.net] >>732 上下水道じゃないけど江戸時代の江戸の武家屋敷群の一望 を高台から写した写真見たけど整然と頑強さが伝わってくる あの時代に見事としか言いようがない。現代となんら変わらないんだよ。 屋根だけだけど。 910 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:07:01.30 ID:wPn0FDiZ.net] あと朝鮮の問題は「朝貢」と、それを通じて「『中国こそユーラシア大陸希望の星』みたいな妄想を植え付けられたこと」にある。 日本はそういうものがなかったから、宣教師をツテにうまい具合に欧州の技術を吸収し、自国独尊の妄想から抜け出せた。 また太平洋に面していたことで、大航海時代において中国の影響をうけることなく欧州の人民と接しやすい地理条件も幸いした。 一方で朝鮮は泥沼の三国時代（高句麗・百済・新羅）、キタイ・モンゴルの侵攻による基礎地盤の崩壊、 そして国を上げての朝貢政策をとった李氏朝鮮を経て、常に中国大陸からの干渉を受け続けてきた。 かの三国志の時代でさえ汚吏悪官が蔓延っていたのに、その汚吏悪官が朝鮮に影響を及ぼさないわけがないだろうか？ また日本列島と中国大陸にブロックされているため、先進国の宣教師と出会う確率も低いだろう。 また水車は労働力を多数の人口で賄う場合には不要で、さらに稲作は「製粉」がないため水車のような機械労働力は不要だった。 日本で水車が普及したのも、水量が多いという地理的な面から利水のために作られたという背景があるため。 また車輪も極めて平坦な陸地の多い大陸でこそ成立するもので、道の整備が遅れていた朝鮮で必要ないとされるのもわからなくはない。 日本でさえも戦闘用車両なんてものはほとんどなく、現代でも山を削ってまで道や橋を敷きまくらないと車両が走れないのと似た環境といえる。 ゆえに「日本と地理的に北側に位置したため習う機会をのがした」という指摘は当たらずといえども遠からず。 朝鮮が交代している理由は、まさに、史上早くから悪辣な民族として知られる漢民族と接し、それを至上のものとしていたせい。 日本でさえ横山光輝三国志が広く読まれているわけで、それが古代に起こったらと思えば少しは理解できるのでは。 911 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:09:02.51 ID:e2nQgSP7.net] >>908 ハイハイ、学問的根拠は皆無なのね。ご愁傷様でした。 912 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:12:46.46 ID:YixMixjP.net] >>1 水車を作れなかった癖に、笑わせんな。 913 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:14:40.74 ID:e2nQgSP7.net] >>908 学問の一次資料も認識してなんいんじゃ話にならないですね 914 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:17:35.39 ID:hLdyvI/K.net] >>908 秀吉はガチで北京を落とそうとしたらしい。 関ヶ原の東西軍勢と同規模の兵力が動員され、当時の東アジアで最大の国際戦争だったそうだ。 秀吉にとって真の敵はスペイン帝国で、世界最多の銃器を背景に明を滅ぼし、白人カトリックを追い出す気だった。 あれ？どこかで見たような構図だね。 915 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:21:13.88 ID:FVsoUtPU.net] >>1 韓国では、こんな阿呆が教授なんだと改めて思い知った。 じゃあ日本が鎖国していた300年間、何をやっていたんだと言いたい。 916 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:21:41.78 ID:nOcnM/6i.net] >>910 ７世紀に新羅が朝鮮半島を統一するが、それは唐と同盟して 半島から日本を追い出すことで達成された。これ以降、半島は 大陸の属国になり、海洋勢力と敵対するのが基本政策になった。 これが最悪の選択だったんだ。長年の属国時代のせいで、独立しよう という精神が消えさり、大国に擦り寄るだけの事大精神のみが残った。 その行き着く果てが、今の「 朝 鮮 人 」という生物。 917 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:23:01.52 ID:43lcpfyH.net] >>1 たられば　で妄想を語る大学名誉教授 この教授とも思えない低レベルの話をする教授を見れば、朝鮮が土人国家だった理由がわかるな 答えは　朝鮮民族が無能だったからだ 　 　 918 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:24:37.79 ID:byJPrDWD.net] 大学の教授を長年務めた人間がこんな浅はかなこと言うのかよwww 919 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:26:09.47 ID:9RqWU+NE.net] >>913 >学問の一次資料も認識してなんいんじゃ話にならないですね ただ、ケチつけたいだけだろ。そうじゃないなら、 あなたの説を披露していただけませんか？一次資料つきで あなたは何を否定してるのよ 920 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:26:46.01 ID:BYmrRmt7.net] 習ったこと取入れたことを劣化模倣するだけなのに何が発達するんだwww こんなこと言ってるようだから何も自分らで開発出来ない 921 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 11:30:19.75 ID:HnGsHRkP7] おれがビルゲーツの息子だったら 休みの日に２ちゃんなんかしてねーよＷ 922 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:27:41.14 ID:eeoCOSeM.net] >>1 民族科学的努力とか仰々しい物言いじゃ無く、アホな身分制度で単に職人が軽視され 技能継承という概念が薄かったんじゃないの？大学教授でもレベル低っ〜ww 923 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:27:58.35 ID:7e1lDFQT.net] 教えられたところで理解できるのかな？ ライセンス契約結んで技術を教えてもらっているのに、 その技術がどういうことか理解できなくて 完成させることができないって記事のスレを この板でよく見かける気がするんだが 924 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:28:41.52 ID:sLHaoPtB.net] 地理的条件があってこその民族性だろｗｗ バカかこいつは 925 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:30:55.12 ID:g1VlcDl/.net] 大体朝鮮民族の能力じゃ天災まみれの日本で生きられねぇよ。 926 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:32:22.56 ID:wPn0FDiZ.net] >>442 日本は先進国との交換材料として「金」を産出していたのが非常に大きい。 金があったからこそ交易ができたし、種子島銃を買い上げることもできた。 もちろん、それを採掘する技術の洗練に拠るところも多分にあるわけだが。 >>446 さらに言えば インド→香辛料と砂糖があった 中国→砂糖と茶葉と銀があった 日本→金と銀があった 一方で朝鮮は朝貢制度を受け続けていたから何もなかった、というだけ。 >>448 現代の観点でモノを言うお前こそ三流どころか五流だけどなｗ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/77/Three_Kingdoms_of_Korea_Map.png ※高句麗は後に新羅統一王国を建て、中国に朝貢し始めた これを見てまだ「両国の位置が代わったら性格が変わるか？」なんて言えるのかツラを拝んでみたいね。 >>475 鉄砲というか火薬は硝石があって初めてできる。 特に硝石は乾燥地帯で産出するもので、日本とて南蛮の貿易で硝石を輸入して火薬を生産していた。 技術があればどこでもできると思いなさんな。 >>489 そもそも宗主国中国様ですらシルクロードの起点は長安もしくは洛陽（中国大陸中心部）としているわけで、 そんな妄言を信じるのは大朝鮮しかいねーよｗｗｗｗｗ >>535 そもそも朝鮮は中国の干渉を受け続けたせいで「野心を燃やすより中国に従う方がマシ」という世界。 それでもバルカン半島のようにならないのは中国が極めつけの悪党だったからに違いない。 >>557 そもそもがアレなのは「働かなくても食っていける奴＝有能」「働かないと食えない奴＝無能」という驚くべき価値観に加え その"有能"な奴の脳なし傀儡になれなければ即物理的にクビが飛ぶというとんでもない環境だったから。 ここらへんはここも参照するといいかもね→ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1677.html >>558 Civilization5で例えると…まあ、そこそこやっていけるなｗ 全土確保したとして金・銀・鉄・染料と富士山、ほとんど海沿いだから港で交易路を作れて… ただ神風がシステム上ありえないからモンゴルのケシクを水際で防げるかどうか。 927 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:34:11.70 ID:sLHaoPtB.net] むしろ日中という大国に2000年挟まれながら未だ持ってただの一度も優位に立てず しかもこれからの未来に対しても何の活路も見出していない バカ民族に何を期待したらいいのか教えてくれ。 928 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:37:03.65 ID:bcd0lxL+.net] あれ？キリカスは日本より先に来てただろ？ 929 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:39:21.29 ID:821Cj4eb.net] なんか「ムー」とかを一次資料とか言い始めそうな奴がいるのか？ｗｗｗ 930 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:48:56.11 ID:OnPyd7Nl.net] これが名誉教授とかｗ 嘘でしょ？ｗｗｗ 931 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:49:01.98 ID:rYg+KlXV.net] 日本に1543年フランシスコ・ザビエルが来たからだということだけど、韓国にも 他の機会がいくらかあったと思うけどね。 技術技術導入という発想がないから、結局それらの歴史も残されなかったという ことかもしれないよ。 その日本との往来を持つ人間もいたのだから、そこから情報を入れる可能性もあ ったはずだけど、結局そういう意識がなかったってことだよ。 現在の研究者の発想が常に「後出しじゃんけん」 いまだに新たなイノベーション起こす気持ちがないから昔と一緒だよ。 ほんとバカだねえ。 932 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:49:12.01 ID:Ik/5DL8Y.net] 　 　はたしてそうかな？おおいにぎもんがのこるわｗ 933 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:49:22.39 ID:o1q7cqZP.net] 希望とか願望ばっかで現実を直視しないのが韓国人の特徴 934 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:52:23.93 ID:lrm0lryq.net] >>1 今からでも遅くないから中国人と土地を交換して 奥地に民族大移動しろよ 935 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:56:20.97 ID:qf8vZ5cz.net] 全部他人のせい、他国のせい、自分達は優秀、自分達は悪くない、自分達は被害者。 日本が隣にいて、一番恩恵を受けているのに下衆な反日。 DNAは死んでも治らない。もう断交だろ。 936 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:57:22.00 ID:9RqWU+NE.net] >>926 >Civilization5で例えると…まあ、そこそこやっていけるなｗ Civilizationで日本で制覇するのむずかしいよ。 あのゲームは初期の地形が制覇の決め手 Civilizationレボリューション　だと、 都市ボーナスが国別に差があるだけで 地形は毎回変わるけど。 Civilizationレボリューションで天帝モードで 勝ちやすいのは、最初はズールの歩兵（2歩動く）で 紀元前以内にさっさと3つの国を滅ぼして（文明）を略奪し 残り1つの国を相手に（最初の文明）ボーナスを ひたすらもらい続けて制覇　が楽 スペインの（航海）も日本の（埋葬）もギリシャの（民主主義）も 文明はみんな他国から略奪できるけど、歩兵（2歩動く）という 民族の特性は略奪できないよ 937 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 11:57:23.96 ID:ghALV/PM.net] >>893 あいつらって基本他者ばかり見てて、 ウリウリとうるさいわりにはあまり自分に感心持ってないよな 938 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 11:57:44.85 ID:E9+9tlOQ.net] 日本の位置が特殊なのは間違いないけど、重要なのはそこに住んでいる 種族だ。半島みたいにカス民族が集まっていたらまったく意味がない。 実際、在日どもはまったく日本の発展に貢献していない。 939 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:00:07.76 ID:wPn0FDiZ.net] >火薬云々 まず屎尿から硝石を得る方法はとてつもなく非効率でさらに一度使うと数年〜数十年は再利用できず そんなものに頼って軍を起こしても敗北するのは必至なんだよ だから硝石を産出しない朝鮮では本国が火薬師と硝石を輸出して作らせ、しかしそれも中国頼みだった。 ちなみに、なぜ中国ではパッとせず欧州で発展したかといえば、 中国はあくまで爆弾として火薬を使ったのだが、欧州では火縄銃として運用されたため。 これが後期倭寇などを通して東南アジアなどから東アジアに持ち込まれた。もちろん朝鮮を経ることはない。 ちなみに天下のWikipediaにもこの辺りの件は書いている ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE.E7.81.AB.E7.B8.84.E9.8A.83.E5.8F.B2 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%85%B5#.E6.93.B2.E5.BC.BE.E3.81.AE.E5.87.BA.E7.8F.BE ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E8%96%AC >>905 そうじゃなくて、十分に陸と分断朝鮮半島が離れていなければ、という意味での"神風が吹く程度の十分な距離"だよ。 そうでなけりゃどのみち中国に食われる（それも逃げ場のない島で）というのに変わりはないんだから 940 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:03:59.97 ID:44u+FGOs.net] 江戸時代、日本の藩と密貿易交わしてたときも 朝鮮には見向きもしなかったらしいじゃん。 日本と中国を行き来してたとか。 日本で金銀を手に入れ中国で売って綿絹を購入、日本に持ち込む っていうサイクルでさ。 941 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:06:42.92 ID:oz5hyKDu.net] >>905 日本侵略は元の国家戦略 朝鮮は巻き込まれただけ 942 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:13:24.22 ID:Hvr0rphn.net] >>1 卑屈になるなって 糞から酒や食品を作れるのは朝鮮だけだし 劣ってるのではなく特化してるんだよ 943 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:22:41.94 ID:EWbcry3b.net] しかしこんなアホで恩知らずな連中に今まで はいスミマセン私達が悪う御座いましたてヘコヘコしてたんだなあと思うと 944 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:27:23.49 ID:UBA2Xg6p.net] >>554 日米の援助がない「サウスコリア」の本来の姿は「ノースコリア」。 945 名前：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:28:19.12 ID:TVTjNtEO.net] 歴史に『ｉｆ』は無い。 全てを責任転嫁する朝鮮人。 要は民度の問題。 バカはバカ、アホはアホ、恨は恨。 地獄からの脱却は李完用元首相に学べ。 然し、日本は二度と係ることはない。 946 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:30:29.61 ID:bNQCIZ6A.net] 無意味な話だなw 947 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:33:32.33 ID:LJAZZ+Ew.net] 儒教国で中国の属国だったので朝鮮に外交権はない 948 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:35:53.14 ID:jIcA4dEy.net] 同じ半島に住んでいても、北朝鮮はちゃんと衛星軌道に乗せられるロケット開発したぞ 949 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:37:46.14 ID:logBhX+W.net] 首都の地面に落とし穴が空く国が何言ってるんだ？ そんないい加減な管理してる国が発展するわけ無いだろｗ それが分からないからダメな国のままなんだけどなｗ 950 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:38:36.84 ID:UEDsAPET.net] 鎖国してた日本のほうが鎖国してなかった朝鮮より進んでるんだから言い訳にしかならない 951 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:39:20.65 ID:KULYOonI.net] 地理的位置が違ったら日本は大陸制覇してたかもしれないなｗ 952 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:40:40.38 ID:ncXudHmr.net] 朝鮮の支配者層が新しい文明を自らの支配理念を脅かす存在として捉えてた、ってことは無視ですか？ 953 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:41:24.96 ID:FdBZ6C78.net] 朝鮮人は無能だからあり得ないだろう 954 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:44:09.24 ID:1P9Se96c.net] 「たられば」の四方山話を教授がマジでしちゃう国… 955 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:49:57.15 ID:iQdkrOiX.net] こんな全く根拠の無いもしも論にたよってまで 自尊心を満足させなきゃいけないなさけない国、韓国 956 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:51:15.28 ID:iQdkrOiX.net] 習う機会がなかったとか、なんど教わっても水車も作れなかった奴らが 西洋からなにを学べたと言うんだw 957 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:53:20.14 ID:5kguxQaa.net] イギリス(つまり今の世界を牛耳るロスチャイルド)だって今の地位になるには 蒸気機関という革命、ブレイクスルーが必要だった 出来たというのか、朝鮮に 958 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 12:54:50.61 ID:/XOihuV9.net] 西洋文明受け入れた後も一向に基礎研究、科学技術が発達しないじゃないか 国民性の違いだな 959 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 12:55:52.63 ID:AP/+xV10.net] 環境と長い時間が民族を形作るわけで 位置が違ったらとか何の意味もない夢想 960 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:02:38.67 ID:ClITbaDk.net] 朝鮮は今でも水車作れませんから。 961 名前：ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU ＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 13:06:55.12 ID:elYOZmd+.net] 同じ半島でもベトナムの勇猛果敢さをみると・・・・ねえ。 神様の失敗作としか思えん。 962 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 13:11:58.26 ID:JDXKYGVg.net] くそー、位置が悪かったニダか・・・ 963 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 13:20:49.97 ID:5fWpKx+yR] アメリカで盗んでも軍用気球すら４８時間浮かべられない 無知無能無教養のバカが韓国人なのさｗ なんと３００年遅れｗ 964 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:19:08.85 ID:9RqWU+NE.net] >>941 >日本侵略は元の国家戦略 >朝鮮は巻き込まれただけ 朝鮮国王の忠烈王が、元に対して「日本を攻めましょう」と 進言した記録が残っている。あと朝鮮から日本へ 2通の謎の国書が来ている。 www12.plala.or.jp/rekisi/houjyoutokimune.html 使者は高麗の潘阜（はんぷ）。 蒙古の国書と高麗からの国書と ２通の詔書を九州の大宰府に預けます。 1通目は蒙古からで、「来朝しないと攻めるぞ」 高麗からも「早く降伏したほうがいい」 965 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 13:28:01.24 ID:47pN5jh7.net] 宣教師を殺したのはなんでだろう。やはりモンゴル民族に陵辱されつくしたトラウマから だろうか？外部の者は、搾取しに来る鬼で、利点は何も齎さない、と刷り込みされて しまったのかな その点、隔絶された土地にいた我々は、むしろリスクマネージメントに疎い、という 言い方もできるのかもね 966 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:29:30.31 ID:nOkPtTVb.net] >>224 せっかくオランダ人来たのに、もてなして帰すどころか幽閉だもんなあ。 そりゃ西欧諸国も近寄らんて。 967 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:35:01.70 ID:MqdVWXZ3.net] グチグチとこんなタラレバ言ってるところに ダメっぷりが現れてんだよチョンｗｗ 968 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:36:51.39 ID:d8ap7Unq.net] >>966 北の拉致といい 南の記者閉じこめといい 昔からそういう国だったんだな 969 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 13:37:00.38 ID:d1Lp9WbO.net] まったく意味の無い理屈だな。 自然災害は日本よりはるかに少ないくせに、発展させられない奴が悪い 970 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 13:38:16.50 ID:CfoRg5im.net] 教わっても覚えないニダ 971 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:38:50.93 ID:M03ZHIcO.net] 豊かな現在でも技術力「ゼロ」民主化も最悪な韓国が何時に成ったら一人前の 国家に成れるのだ？ 「言うだけ番長」 972 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 13:43:46.49 ID:jGyuIKNm.net] 外国人から学んだ日本人、外国人を殺したり幽閉したりしてた朝鮮人。 この違いだろ。 973 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 13:46:38.79 ID:CKWB6Pb3.net] >>972 >外国人から学んだ日本人、外国人を殺したり幽閉したりしてた朝鮮人。 そして、対馬侵略大敗の賠償として、対馬藩主への数百年間の貢ぎ物で 困窮した 974 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:11:24.70 ID:eTITNZd/.net] 朝鮮人が自生する土地は何も奪う物がない死んだ土地だから、朝鮮人の歴史は何も変わらないだろう。 975 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:11:36.92 ID:oz5hyKDu.net] >>944 北朝鮮はミサイルや核兵器開発では遅れをとっていないから 他の技術力はダメダメだけど 976 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:15:47.71 ID:qGuvOF7V.net] ウリナラファンタジスタ 977 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:15:53.74 ID:mapTkb42.net] もう韓国をいじめるのはやめようよ… というか、関わること自体が無意味で無価値でしか無い… 名誉博士でこのていたらくとか、あまりにも恥ずかしすぎる。 半島国家に科学とか歴史とかはむりだったんだよ。 民族意識を持つのは必ずしも悪いことではないけど、 自民族優越意識なんて、何の役にも立たねぇ。 978 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 14:25:25.59 ID:Bvq+l9U8.net] >>1 あんたの論法だと、東アジアで最も先に先進国になるのは、 フィリピンとかなんだけどな。 979 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:30:35.33 ID:lOPVRTU3.net] 戦国時代には平戸に南蛮船が来てるからなぁ 地理的に考えても平戸に来れるのに半島に行けないわけが無い 実際には中国の明が名目上鎖国して制限貿易だったから、その属国との交渉は 明が許認可権を持ってただけだろ それに半島にはうまみのある産物が無かっただろうし、文物を買う経済力も無かったかと 980 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:31:37.30 ID:aIM7hZRP.net] かつての日本は猿真似で先進国になったと言われたが、 そこには自分たちの開発したものを次々と吸収し、 自分たちの商品以上のものに変えて行く日本企業に対する 欧米企業のやり切れない感情が伺えた 20年後、企業家精神とマーケティング志向の欠如で競争力を失った 日本企業が、韓国企業に対して同様のことを言っている P・F・ドラッカー「ネクスト・ソサイエティ」 981 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 14:48:27.37 ID:uC7YaLdP.net] >>1 意味のない仮定をするな 今の位置だから、韓国って国がうまれたんだろｗ 982 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 15:00:17.25 ID:oz5hyKDu.net] >>981 だから 朝鮮人の民族特性は朝鮮半島の地勢が原因 という理屈を、この学者は叫んでいるわけであり 983 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 15:06:00.08 ID:uC7YaLdP.net] >>982 いまの位置だから韓民族が生まれたんだろ。 だからこの仮定は何の意味もない。 984 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 15:35:59.62 ID:IQhwFyih.net] かもw 教授がこのレベルだから一般チョンがどんなものかアホでも分かる 985 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 16:08:18.31 ID:29mA076s5] チョン国大学レベルを象徴するファンタジーせんせです。 986 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 16:42:37.53 ID:O9D+w8m4G] >>747 海流なんだよ。稲作も今の中国南部から直接日本に海を経由して入ってきた、 現在みたいな道がない古代には海を船で渡って来る方が簡単なんだよ。 日本国内でも東海道の名称は沿岸沿いの海の道の来てるんだ。 987 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 17:17:07.33 ID:dobT2sH1a] 地理的位置違えば、日本より科学技術進んでいたかも〜 そりゃ、何が起きるかわからない世の中だから、百万分の１くらいはｗ 988 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 17:22:08.49 ID:Z4h3eK27v] 日本が併合してやって義務教育を普及してやり、西欧語より分かりやすい日本製漢語で教育してやってもものにならなかったチョーセンジンに何ができるというんだ。 989 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 17:22:41.36 ID:29mA076s5] あはは。逆に日本は科学技術で優れている、と認めて、 悔しいから、こんなアホみたいな事を言って溜飲をさげるんだねえ。屁っ屁！ 990 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 17:54:53.25 ID:ZOI7T6zb.net] >>1 変な仮定を置いて想像するのは楽しいかもしれんが 仮にたどり着いたところで、中国側政権の影響下にあって鎖国状態なら 殴り殺して終わりになってたんじゃ無いか？ 確か開国前にアメリカの船に対してそんなことやってなかったか？ 991 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [2015/04/25(土) 18:06:48.63 ID:XaHnMFvOa] 「朝鮮人はどんな境遇にあっても醜悪でやかましい」 ーソクラテス 992 名前：あ＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 18:15:10.02 ID:XobsOrfc.net] 1543年時点では差は無かったんかな？ 993 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 18:19:00.03 ID:ShOB7Xbs.net] >>992 4世紀の時点ですでに差があった。 994 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 18:31:17.32 ID:0OJ6ynUV.net] 日本の隣じゃなかったら、誰も技術提供してくれないじゃん。 995 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 18:31:47.04 ID:ssMaFbXE.net] 大中華が世界の中心、ウリナラはその一の子分って思想のせいで 西洋の科学も日本の開明思想も受け入れられなかったせいだろう 996 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/25(土) 18:54:11.10 ID:mptqp3MG.net] 位置を変えても中身が同じだし 997 名前：112.198.20.54けなっしーa4(ｱﾌｫｰ晒し挙げ@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／ mailto:共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い成敗 USA Level27 マクタン到着〜orz sage [2015/04/25(土) 19:08:31.17 ID:i4hXKcsl.net] ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ、皆基地外www 998 名前：112.198.20.54けなっしーa4(ｱﾌｫｰ晒し挙げ@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／ mailto:共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い成敗 USA Level27 マクタン到着〜orz sage [2015/04/25(土) 19:09:53.16 ID:i4hXKcsl.net] 日本人とﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝの位置換えしても、結果は逆転すると思うがwww 999 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 19:11:28.46 ID:eBOPSN47.net] レイプのリアルベビー以外、何々〜の父とか？言われる人材が無いｗ 1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 19:13:18.28 ID:5rN09YDJ.net] つーか、地理的位置が逆ならば、大小さまざまな地震でとっくの昔に滅亡してるだろ。 日本人だからこそ、地震や火山等のさまざまな災害から立ち上がれるのに これがチョンだったら、泣き叫ぶだけで何も出来ないよw 1001 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 19:15:37.68 ID:SneanzLp.net] >>992 当時の朝鮮は李氏朝鮮だが、儒教以外は仏教ですら徹底的に弾圧してから キリスト教が布教に行っても受け入れられなかっただろう 1002 名前：けなっしーｺｰﾄﾞﾈｰﾑa4(ｱﾌｫｰ晒し挙げ@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／ mailto:共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い成敗 USA Level27 Ronin運用ちう〜orz sage [2015/04/25(土) 19:20:09.93 ID:i4hXKcsl.net] 天変地異、としては呪われてるレベルだけどなあ日本国てorz 1003 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 19:38:07.80 ID:CKWB6Pb3.net] >>993 >4世紀の時点ですでに差があった。 紀元前６世紀ぐらいで差があった。呉(春秋時代)の難民が日本へ渡った。 紀元前３世紀＝日本は蓬莱国で地上の楽園、徐福が始皇帝を騙して移民した。 １世紀には大差＝倭の小国の奴国には洛陽の都で金印を授け、朝鮮半島には銅印。 1004 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/25(土) 20:14:43.99 ID:OxcKDnN8.net] >>1 何のご研究でしょうかｗww　名誉教授ｗｗｗ

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