【慰安婦】安倍首相「人身売買」発言を歓迎＝米国務省[4/2]

1 名前：もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 12:28:40.83 ID:???.net] 安倍首相「人身売買」発言を歓迎＝米国務省 （時事通信） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150402-00000033-jij-n_ame 　【ワシントン時事】米国務省の広報担当者は1日、安倍晋三首相が米紙ワシントン・ポストのインタビューでいわゆる従軍慰安婦問題に関し「人身売買の犠牲」と発言したことについて、歓迎する立場を 明らかにした。 　同担当者は「われわれは首相が2015年に入ってから歴史問題と戦後日本の平和貢献に関して前向きなメッセージを出していることを歓迎してきた。ワシントン・ポスト紙とのインタビュー（での発言）も同じ 観点で見ている」と説明した。 　韓国政府当局者は首相の「人身売買」発言について、政府の責任を否定する狙いがある可能性もあるなどとして、懐疑的な見方を示している。　 377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:26:44.25 ID:yI8E7raP.net] 結局今までの談話の中で事実と一番近いのがこれだからな 378 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:28:46.16 ID:D+2asxiw.net] >>372 ホントそれ。普通は騙さないと、慰安所には送れないだろう。喜んで行く女はあまりいない。 まあ日本でも貧しい田舎の娘が売られていったんだな。 安倍は何も間違ったこと言ってない。 379 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:28:57.65 ID:nwZFojfE.net] >>377 第一次安倍内閣のときから同じようなことを言ってきたけどね 人身売買ってのはもともとはアメリカの政府見解だね アメリカ紙とのインタビューだからわかりやすくアメリカ流に言っただけだよ 380 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:29:41.60 ID:xj3xlAm+.net] セックスなんかしなくても戦争は出来るだろ？ というか俺は日本人としてご先祖様には戦争中にセックスなんかしてほしくなかった もっと真剣に戦ってほしかった 最低だな日本軍は 381 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:29:57.50 ID:qUONgKJB.net] >>9 朝鮮人による人身売買、拉致レイプはよーく記録されてるよ 382 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:31:11.38 ID:qUONgKJB.net] ID:xj3xlAm+ こいつはベトナムでレイプ虐殺をした朝鮮人の仲間だなw 383 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:31:52.85 ID:xj3xlAm+.net] 自分なら戦場に行って日の丸を背負ったら絶対セックスなんかしない 384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:32:16.87 ID:xGjrOxAf.net] >>377 そういう事だね 385 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:32:35.75 ID:f2GkWAZr.net] 前上院外交委員長のメネンデス民主党議員が収賄で起訴されたな。韓国系にどっぷりの 現職下院外交委員長ロイスも臭いぞ 386 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:32:50.31 ID:xGjrOxAf.net] >>383 でもレイプはすると・・・ 387 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:33:49.64 ID:MhM6MZSi.net] ID:xj3xlAm+くん >　俺は日本人としてご先祖様には いただきました！定番表現！！！！ 388 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:34:13.60 ID:jNOWdd1x.net] 米国務省はネトウヨ 389 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:34:18.43 ID:RGPpjkyn.net] まずい方向に踏み込んじまったなｗ 390 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:35:11.16 ID:nwZFojfE.net] >>389 実際人身売買だからね まずは、強制連行の否定から 人身売買の当事者は誰なのかはこれから明らかにしていけばいい 391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:36:18.95 ID:Na2DCUwK.net] 日本軍最低だなって言ってるのは構ってちゃん こいつどーやってもセクロスの相手なんかできないからｗ 392 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:38:14.09 ID:Z8amh95G.net] そういうケースもあった という当たり前の事しか言っていない。 393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:38:46.28 ID:xj3xlAm+.net] 慰安所に列をなしてる日本兵の写真あるけどあれ最低だよな お前らも内心はちょっと恥ずかしいと思ってるんだろ？ 394 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:40:38.64 ID:ZAyKubbs.net] 韓国が「慰安婦問題」で「強制連行（狭義の強制性）」やら「性奴隷（広義の強制性）」と日本を貶める宣伝を主目的として つまり反日政策を人権問題に偽装して広報してやったニダ！！　 逆にそれをその方向で徹底的に敷衍化してやれば自己欺瞞や自己矛盾による自家撞着に至り墓穴を掘るよと予想した展開通り 相変わらずのブーメラン 姑息にも生半可に人権問題を悪用したツケがまわったな　反論のしようがないだろ 395 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:41:27.22 ID:nwZFojfE.net] >>393 azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/05/28/e7b1b3e585b5e5b082e794a8e685b0e5ae8.jpg 人種関係なく、男なんかどれも同じ 396 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:41:51.16 ID:MhM6MZSi.net] ID:xj3xlAm+ こいつもうヤケクソだな。 ってゆーかカマって欲しいだけか 白馬鹿は別の意味でカマってるけど。 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:43:19.26 ID:MhM6MZSi.net] ID:xj3xlAm+ だめだコリア 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ ≧o｡　___　　　 　 　 　 >=ｧ､　　　　　≫=≪　　　　　　　　　　 ..　　　　,イニニニニニﾆ≫x　　　　　| /:.:.:ﾟ｡　　 ／ ＿＿ ｀ヽ　/ 　　　／ニ=／ニニﾕ_／　｀ヽ＼　　　| !:.:.:.:.|　　/／:.:.:.:.:.: ﾟ｡　�X / . 　 く_ニﾆく二ニ= ／ 　 ｀ヽ　＼{　　‘ ヽ _,′ //:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ﾟ｡　V / .　　　 ｀7´　￣￣　 　 　 　 ‘，∠ラ　 ∨　＼ ,,′:.:.:.:.:.:.:.:.:.Cﾟ｡ �X / 　　　　,′　　　　　　 o　　　　　　　　　 ヽ 　 ,',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ﾟ｡ V 　　 　 |　　　o　　　　　/ |　　 |　　　　　　 ヽ,' :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　l 　　 　 | 　 ﾄ､＿＿ 　 ｲ ,.′　 　---ミ. 　 　 | 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[2015/04/02(木) 17:47:13.51 ID:xj3xlAm+.net] プロ意識があれば戦争中にセックスなんかしない プロボクサーだって同じだろ 節制できないのはただの甘え だから負ける 405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:48:11.58 ID:nwZFojfE.net] >>404 ベトナムでベトナム人女性をレイプして混血作りまくった韓国人に言って来い 406 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:48:31.89 ID:RGPpjkyn.net] こんな馬鹿げた発言をしても桜はいまだに絶対支持なの？ 407 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:50:53.52 ID:TQy1jH5c.net] そりゃ歓迎するよな　　性奴隷を認めたんだから 408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:51:37.82 ID:IhxBH44l.net] アメリカの流れがハッキリ変わったね 大使襲撃は決定打だったみたいだ 409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:51:54.91 ID:nwZFojfE.net] >>406 自主的な売春婦は最初から声をあげない 今声を上げている元売春婦は親に売られた人身売買の被害者なんだから 仕方ない そもそも自主的な売春婦は最初から日本に賠償なんか要求してないし 郵貯のカネ返せとしか言ってない 410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:52:07.56 ID:sMqyBskC.net] 軍による強制連行ではなく朝鮮人による人身売買 当時の新聞に加え米軍の調査と近年のIWGの調査報告書全てが物語っている。 411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:52:26.94 ID:FoV/pio/.net] >>9 で？ その人身売買をしたのは誰？ 412 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:53:05.41 ID:nwZFojfE.net] >>407 認めてない そもそもアメリカ政府の公式見解自体が性奴隷ではない >>350参照 413 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:53:29.87 ID:Rv81tqog.net] >>411 ググレカス 414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:55:40.35 ID:sMqyBskC.net] 人身売買していた首謀者の一人は高木だよ あとは月山もあやしい 415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:55:40.79 ID:2KwrtZeT.net] >>406 どこがバカげた発言なんだ？ 当時はともかく、現代の感覚からいえば売春することに意に沿わない女性がいたことはあったんだから、 人身売買自体は事実だろ。 世界中でも借金の肩にそういう境遇になった女性がいた歴史はあるし列強でもそう。 発展途上国では現代でもある。 ただし、当時の朝鮮半島でそれをやっていたのは大半が朝鮮人自身と言うこともセットで広めれば良いよ。 少なくとも日本軍が民間人の女性を20万人も強制連行して強姦したなんて言うデタラメより100万倍マシ。 416 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:56:56.81 ID:n1ovx1ic.net] >>21 取り締まってたのは日本です。 証拠は腐るほど存在します。 417 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 17:59:06.98 ID:FoV/pio/.net] >>413 >>9への回答のつもりなんだが？ 418 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 17:59:31.66 ID:xj3xlAm+.net] 安倍さんが人身売買って言ったらそれは日本軍による行為に決まってんじゃん 朝鮮人がやったことならわざわざ安倍さんが言及して謝罪するのは辻褄が合わない ネトウヨのアクロバティック解釈は無理あり過ぎ 419 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:02:19.99 ID:2kTpymqc.net] 当時から現代まで見てくれ！昔も今も何も変わってないだろ？ 今日もカナダで500人逮捕されてたし。 420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:05:46.61 ID:nwZFojfE.net] >>418 強制連行と人身売買は両立しない そもそもアメリカ政府の公式見解が人身売買だしね つまり、安倍は韓国政府が主張してきた強制連行を完全に否定したんだよ アメリカも人身売買と主張している以上、韓国政府はもう 強制連行とは言えない 421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:06:12.42 ID:Na2DCUwK.net] さすが安部ちゃん！ 米国の同意を取り付ける手腕はたいしたもの 人身売買はよくないよね！ ところで、今、人身売買やっているのどこの国だっけ 422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:07:05.77 ID:nwZFojfE.net] >>421 アメリカ政府の公式見解は少なくとも２０００年にはもう人身売買だった なのでアメリカの同意は関係ない 423 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:08:57.88 ID:RGPpjkyn.net] >>415 馬鹿だなお前。 日本人に殺人犯が居るからといって日本は殺人国家と言っているのと同じなんだわ。 こんな外交的に敏感な問題にこんな馬鹿げた発言をすることは政治家としての資質を疑われる。 もしくはなにか話が突いちゃってるってことだなｗ なにしろ実質的な日本の敵アメリカが歓迎している時点ですぐに気づくはず　日本人なら。 424 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:11:19.68 ID:nwZFojfE.net] >>423 今ワーワー言ってる慰安婦はみんな親に売られたか 朝鮮人女衒に騙された人だからね 朝鮮人女衒に騙された人も結局は高い仲介手数料を支払わされて 借金を背負わされてた そういうのを人身売買と呼ぶんだよ 425 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:11:35.73 ID:dPHNOTd/.net] なんでまた人身売買なんて聞こえの悪い言葉を使う必要があったんだよ。 安倍ってほんと最低最悪の首相だね 426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:12:13.93 ID:NdOrGw0r.net] 今回は結構マジぽい 【米韓】米国の代表的知韓派議員が収賄などで起訴、政治生命の危機に 韓国ネットは「日本のロビー？」[4/2] [転載禁止](c)2ch.net yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427965417/ 427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:12:21.89 ID:nwZFojfE.net] >>425 朝鮮人の朝鮮人による人身売買だが何の問題が？ 428 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:13:12.79 ID:Na2DCUwK.net] なにしろ米軍の公文書に売春婦だったと証拠が残っている これで、米議会が歓迎してくれれば、もう日本の主張が勝ったも同然！ｗｗｗ 429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:16:00.87 ID:TQy1jH5c.net] アメリカも困ってるんだろうな　　日本にも配慮しないといけないし　韓国だって怒らせたくない 430 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:16:26.06 ID:nwZFojfE.net] ま、アメリカで慰安婦像を建立する活動やってる抗日連合会と 韓国人運動家たちの主張は ・２０万人以上が日本軍に誘拐された ・一日２００人に集団強姦された ・終戦と同時に口封じにほとんどが殺害された だからね 431 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:17:22.02 ID:Na2DCUwK.net] 韓国が米国の重要な同盟国である間は 韓国にも配慮するだろうね でもさ、AIIBとかリッパートとかTHAADとかさ・・・ 432 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:24:06.14 ID:Ue256K8S.net] 変な誤解が広まるな 一部だけ朝鮮業者と朝鮮人親による人身売買 という表現が正しい 433 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:24:57.62 ID:TQy1jH5c.net] >>432 やっぱりほとんどは強制連行の性奴隷ってことなの？ 434 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:28:38.43 ID:nwZFojfE.net] >>433 アメリカ政府の公式見解 ・人身売買 ・性奴隷ではない だからねぇ アメリカの公式見解は今後揺るがないからいくら韓国政府が アメリカでロビーやってもアメリカ政府は性奴隷とは言わないよ 何しろ、米軍慰安婦問題が切実になってきてるからね つまり、韓国政府のアメリカロビーは失敗に終わったんだよね 435 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:32:22.94 ID:ZAyKubbs.net] >>423 意味不明 436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:33:45.66 ID:37ZMwKGt.net] >>9 人身売買・・・・日本人が韓国人慰安婦をお金で韓国人から買った セックススレイブ・・・・無理やり拉致して、慰安婦にした 日本は慰安婦を認めています ただ、韓国が言う無理やり拉致してきて慰安婦にしたことなど無い 新聞広告などで慰安婦を募集したり、親から買ったというのを言ってるだけ 437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:36:08.14 ID:nwZFojfE.net] >>436 日本軍は人身売買のカネに関与していません 但し、人身売買で連れてこられた売春婦にカネを払いました 438 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:37:48.02 ID:nwZFojfE.net] >>437　訂正 日本軍は人身売買そのものに関与していませんが、売春婦に 売春の対価としてのカネは支払いました 439 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:40:02.89 ID:2KwrtZeT.net] >>433 違う大半は自主的な売春婦。 一部、朝鮮業者と朝鮮人親による人身売買 という表現が正しい と言う意味だろ。 ただ、おれは今回の人身売買戦術は良いと思うけどね。 借金の肩による売春自体、当時は世界中であった話だし、 これで日本に文句を言う国は全部ブーメランを食らうよ。 犯人は朝鮮人女衒と言うのもセットにすれば、韓国の言う意味の強制連行の否定になる。 440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:40:20.98 ID:Zo8ggZ5T.net] >>436 女衒から女性を買ったのは売春宿ですよ。　日本人が直接女性買ってどうするの？　ばれたら検挙されて逮捕ですよ？ 441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:48:50.56 ID:QXYLxQTW.net] アメリカがなぜ歓迎しているのかが問題。 もし日本が罪を認めたと思って歓迎しているとすれば、それを早いうちに訂正しないと、 後でにっちもさっちもいかなくなる可能性がある。 442 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:50:21.37 ID:3XZBotN7.net] 人身売買は日本軍も100%関与してるよ そもそも売買するために必要な資金は日本軍が出してんだから 日本軍の関与なしで成り立つわけがない 443 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:52:24.36 ID:pOBCt0xe.net] 真実に火病る朝鮮人 444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:52:26.73 ID:eYvhw12+.net] >>407 性奴隷か否かという議論は国家間では意味が無いよ 日本軍慰安婦の一部に性奴隷が居るとするなら 各国の戦時売春婦にだって性奴隷は含まれているということになる 人権屋と取り巻きのアホだけが性奴隷だと言っていればいいよ 445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:53:32.67 ID:uiFadF9I.net] >>442 取引きがあれば関与していると言うだけの事だなｗ そして、何の問題も無い、全て条約で解決済みで、謝罪も賠償も処罰も不要だ 446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:57:10.34 ID:nwZFojfE.net] >>442 じゃあその日本軍が人身売買して連れて来いと命令した 命令書を持ってくるんだな 447 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 18:57:37.73 ID:ZAyKubbs.net] 韓国がいちゃもんつけてきたら　朝鮮人による人身売買の証拠はどっさりあるからと説明して 日本軍による強制連行などという例は見当たらないと説明すれば終わっちまう 韓国では今も人権侵害に当たる不幸な人身売買が放任されているとダメ押しされてオワリだな 448 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 18:59:54.61 ID:nwZFojfE.net] >>447 そうそう まずは人身売買 で、突っ込まれたら詳しく説明すればいい 誰が人身売買の当事者なのかをね 韓国政府が反対するなら親に売られた 朝鮮人に騙された 朝鮮人が経営する慰安所で酷い目にあった と証言している慰安婦達の証言を突きつけて終わり 449 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:00:20.85 ID:uuBdJAhh.net] 慰安婦ではなく売春婦 強制連行ではなく人身売買 そして、その人身売買をしていたのが朝鮮人業者 450 名前：消費税増税反対＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:02:23.88 ID:7GTWkjO2.net] 結局売国発言に思えるが 451 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:03:18.89 ID:nwZFojfE.net] 韓国政府は日本に法的責任を取れと求めている以上 法的責任を追及するためには日本軍に違法行為があったことを 証明しなければならない 道義的責任なら、日本は既に戦地で売春婦を利用したことに対する 道義的責任を既に果たし済みですが何か？ と言ってやればいい どちらにしろ韓国政府は詰んでるよ 452 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:03:27.42 ID:3XZBotN7.net] >>449 人身売買っていうのは慰安婦本人からしてみれば強制連行そのものだからね 日本軍のやったことは人身売買であり強制連行なんだよ 453 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:03:45.48 ID:uiFadF9I.net] >>450 おまえが馬鹿だからだよｗ 454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:03:53.21 ID:4IV2EThM.net] 第五種補給品とか笑わせるｗ 455 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:04:22.43 ID:uiFadF9I.net] >>452 主体が日本なのではなく朝鮮人女衒であると明らかになったから、責任は朝鮮人女衒な 456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:05:37.40 ID:gH5gEBKa.net] 【ニダ君発狂】 差別は無かったニダ！: https://youtu.be/t-7aIeAfZ6k 【慰安婦強制】 犯人は朝鮮人: https://youtu.be/ND_yt5AExcc 【現代版慰安婦】 ウリは日本人ニダ！: https://youtu.be/5h-V96ITSKU 【怒れベトナム】韓国のキムチ悪いテーマパーク！: https://youtu.be/CvJHkr86T3E 【ニダ劇復活】 真実を知らないニダ君！: https://youtu.be/aXtdUxS37E0 字幕【テキサス親父】グレンデールの朝鮮売春婦像に親父の珍抗議!?: https://youtu.be/daiH57EJDLs テキサス親父の慰安婦像撤去署名をNHKが大々的に報道ｷﾀ━━━━ﾟ∀ﾟ━━━━!!【２chまとめ】: https://youtu.be/kxyKg7nMRfg 字幕【テキサス親父】南朝鮮人よ「慰安婦問題」でおかわり要求か？: https://youtu.be/oU7hJVeixCg 字幕【テキサス親父】韓国よライダイハンや強制慰安婦への謝罪はまだ？: https://youtu.be/KDQrISRFwmc 字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！と親父ブチギレの巻！: https://youtu.be/ggQaYD37Jm4 457 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:06:34.88 ID:nwZFojfE.net] >>452 実行犯を特定して処罰することから始めろよ と言われるのがオチ 458 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:06:44.62 ID:MaKNwxev.net] 時事通信も韓国を飯の種にするようになったのか？ こういうのは韓国で報道してやれよ。 韓国人が火病起こしてオナニーしまくるからｗ 459 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:07:19.66 ID:eYvhw12+.net] >>452 なんで慰安婦の証言を無視するわけ？ 「日本軍に連れて行かれ強姦され殺された」 これがチョンが喚いてる強制連行だよ 親に売られたから強制連行ﾆﾀﾞ！ではない 460 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:08:39.59 ID:nwZFojfE.net] >>459 その通り 韓国人の主張は「慰安婦問題はアジアのホロコースト」だからね 461 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:09:26.69 ID:yFBMFzs1.net] >>439 当時だけでなく、現在進行系で人身売買による性産業はあるよね、アメリカでも。 元締めはどこの国の人達なんだっけ?w 462 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:09:41.52 ID:ZAyKubbs.net] >>452 無理がありすぎだな 人身売買という言葉でなんの過不足もないけどね それに人身売買をした主体は朝鮮人 463 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:10:48.44 ID:3XZBotN7.net] >>459 そういう例もあったってだけの話 色んなパターンがあるんだよ 464 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:11:58.77 ID:3XZBotN7.net] >>455 主体は日本軍ていうのが国際的にも通説だね 465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:12:07.85 ID:xoACTOzv.net] そして米国も日本でレイプ防止のために慰安所を建てたし パンパンとの自主的交際も黙認してたよね もしも当時法律上合法だった日本が罪の汚名をきせられるなら 米国はなおのこと罪が重いね 466 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:12:36.09 ID:uiFadF9I.net] >>464 それが定説じゃなくなったのが、今回の発言なんだぜｗ 朝鮮人女衒が悪かった、と明らかにされたのｗ 467 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:13:17.30 ID:nwZFojfE.net] >>463 パターンは限られてるよ ・親に売られた ・業者に騙された ・自主的な売春婦 こんだけ 親に売られた慰安婦も、業者に騙された慰安婦も 人身売買の被害者 自主的な売春婦も広義の意味で人身売買の被害者 468 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:13:36.59 ID:ZAyKubbs.net] >>464 キムチ臭い的に痛説だろ 469 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:14:01.37 ID:nwZFojfE.net] >>464 大体、なんで拉致してきた慰安婦にカネ払うの？ 頭大丈夫？ 470 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:14:36.25 ID:uiFadF9I.net] >>469 朝鮮人の主張は穴がありすぎて、主張自体が売春婦ｗｗ 471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:15:05.82 ID:xGjrOxAf.net] >>464 そんな通説は何処にも無いけどね。 472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:15:22.12 ID:3XZBotN7.net] >>466 安倍はそんなこと言ってないけどw 473 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:15:37.58 ID:hbz8TAOE.net] たぶんアメリカの思惑としては日本が性奴隷を認めて韓国もこれ以上問題を持ち出さない こんな感じで落とし所を探ってそうだな 474 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:16:06.74 ID:uiFadF9I.net] >>472 親が朝鮮人女衒と人身売買をした、と言う意味なんだぜｗ 475 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:17:16.78 ID:eYvhw12+.net] >>463 ハア？ 日本軍に連行されて強姦されたことが強制連行に決まってるだろ 慰安婦の証言を無視するな屑 日本が否定してるのも日本軍による朝鮮人慰安婦の連行だし 身売りは親と業者の間で完結してるだろうが 476 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:18:29.08 ID:3XZBotN7.net] >>474 独自解釈ってやつ？ お前の妄想を語られても困るよw 477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:18:58.18 ID:nwZFojfE.net] >>472 安倍はとっくにアメリカ紙とのインタビューで 第一次安倍内閣で強制連行の証拠はないと閣議決定しましたと 言ってるしね 今回人身売買と明言したことはすなわち ・日本軍は慰安婦にカネを支払っていた←アメリカ人が想像する性奴隷ではない ・日本軍による強制連行の否定 二重の意味があるんだよ 478 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:19:43.65 ID:uiFadF9I.net] >>476 おまえの独自解釈を語られてもなあｗ 売ったのは誰→親兄弟 買ったのは誰→朝鮮人女衒 これは動かしがたい事実だし、他の答えは無いんだぜ？ｗ 479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:20:49.36 ID:nwZFojfE.net] >>476 仮に、あんたの言う意味であったとしても、売春婦としてカネ稼いでたことが 明言されたと言うだけ 480 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:20:54.56 ID:3XZBotN7.net] >>475 別に決まってないけど？ 何でお前が勝手に決めてんのよw意味不明 481 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:22:22.50 ID:ZAyKubbs.net] >>475 どこのお話だよ　ウソはいい加減にしろ 482 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:24:15.62 ID:3XZBotN7.net] >>478 いや、現に日本軍が強制連行したパターンもあるしw その時点でお前の主張は破綻してるじゃん 483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:24:50.62 ID:uiFadF9I.net] >>482 日本軍が強制連行をした証拠は無いｗ 484 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:25:27.63 ID:eYvhw12+.net] >>480 いやもともと韓国政府が認めろと言ってきたものは 軍人に連行されたという慰安婦の証言 「軍による動員」か「軍人による連行」 このうち動員は命令が無いとムリなので 軍による連行を認めろと言ってきたそれが強制連行 485 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:26:04.17 ID:ZAyKubbs.net] >>482 具体的に資料を出して言ってくれ　「強制連行」？ならそれが知りたいんだよ 486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:26:36.64 ID:uiFadF9I.net] >>484 そして強制連行（ぷ　の証拠は今に到るまで無いｗ 487 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:26:38.61 ID:yKF1bwlP.net] >>482 そのパターンってのはどの資料だ？ 慰安婦の証言は意味ないぞ 488 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:26:39.35 ID:3XZBotN7.net] >>479 稼いだ慰安婦もいるしろくに稼げなかった慰安婦もいる つまり色んなパターンがある 489 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:27:04.92 ID:nwZFojfE.net] >>482 慰安婦証言ほどあてにならないものはないよ 李玉善の最初の証言は「１５歳のときに吉林省で屈強な朝鮮人男２人に誘拐された」 韓国政府のサイトでは「日本軍によってどうやって慰安婦は連れて行かれたのですか？ 李玉善は、吉林省で男２人に誘拐されました」と日本軍のせいにされてるし 挙句の果てには、去年のアメリカのローカル新聞では 「李玉善は１５歳のときに韓国の自宅から日本軍によって誘拐されました」 だからね 490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:28:25.01 ID:uiFadF9I.net] さあ、ここで白馬鹿のお得意の、テキサス親父の出した資料だって証言だけのがあるから証拠として認めるべきとか言うのが出てくる悪寒ｗ 491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:28:46.32 ID:QXYLxQTW.net] >>471 通説かどうかは分からないけど、アメリカに限れば、日本が業者にやらせたって思ってるね。 軍は、とりわけ朝鮮では、雇用の大部分を直接行ってはいなかった(アメリカ議会調査局報告書） d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416 the Government of Japan・・・ officially commissioned the acquisition of young women（連邦下院決議） 日本政府は若い女性集めを【委託】した https://www.govtrack.us/congress/bills/110/hres121/text others were deceptively recruited by middlemen with the promise of employment（ニュージャージー州議会決議） 【業者】がやった legiscan.com/NJ/text/ACR159/id/664494 492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:30:16.39 ID:nwZFojfE.net] >>488 稼げなかった慰安婦は慰安所経営者の朝鮮人が花代を横領してたんだよ 稼ぎまくった有名な文玉珠の本でも、朝鮮人慰安所経営者の宋(日本名松本恒)に 一切カネを支払ってもらえなかったと書いてるし、ほかにも同様に 朝鮮人慰安所経営者が朝鮮人慰安婦の花代を横領していた例は 枚挙にいとまがない 493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:32:12.80 ID:F5iyxu0/.net] アメリカが米軍による日本人と朝鮮人の性奴隷に謝罪と賠償しないのは レイシストだから レイシズムはアメリカの伝統文化 GHQの時の日本人女性20万人のレイプと性奴隷化をアメリカは謝罪しろ 朝鮮戦争以来の朝鮮人の性奴隷レイプキャンプを米軍とアメリカ政府は謝罪しろ 494 名前：ﾛｹｯﾄ・パンチﾗ!☆　-=ﾆ<【二ｺﾋ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG ＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:33:54.14 ID:PiQo0b5X.net] 韓国はいよいよ、米からはしごを外され出したなw ワロタw 495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:34:04.68 ID:eYvhw12+.net] >>491 それ「アメリカが思ってる」とは違うから それにやらせたとどこに書いてある？証拠はなんだ？ 496 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:35:45.27 ID:GPBI7Ycu.net] 占領が終わったあと売春は禁止された。 韓国は最近禁止したが、相変わらず売春立国。 コリアンには売春が天職。 497 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:35:51.78 ID:eYvhw12+.net] >>482 それが嘘だって話だろ 何言ってんだお前 498 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:35:53.58 ID:cH5ZWWaU.net] 今でも 世界一の売春国家ダチョーン 499 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:36:34.72 ID:vOQfzABo.net] ＞人身売買の犠牲 歓迎するのは勝手だけど、主語を勘違いしてそうな希ガス 500 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:38:10.00 ID:uiFadF9I.net] ID:3XZBotN7が反論できなくなって逃亡した件ｗ 501 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:38:33.66 ID:oSkEpAAQ.net] >>499主語がないのがポイントだ 502 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:38:34.99 ID:QXYLxQTW.net] >>495 アメリカの下院決議が日本を非難してないと今更評価を変えるわけにはいかんだろ。 503 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:39:39.83 ID:nwZFojfE.net] >>488 長沢健一軍医 「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者 の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて 働かせて奴隷同然に使い捨てにする。 「武漢兵站」（1943）山田清吉慰安所担当係長 「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してた 504 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:39:53.23 ID:VxDSGmfA.net] チョンがチョンを売ってたわけで 買ったのがシナだったり日本だったりアメリカだったり 505 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:41:35.31 ID:xDk95GX/.net] 【加奈陀】韓国人を含む売春組織員・女性500人以上摘発[04/02] [転載禁止]©2ch.net yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427942805/ 506 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:42:52.03 ID:eYvhw12+.net] >>502 何言ってんだお前 議会調査局、下院、州議会 これらはお前の脳内ではアメリカの意思決定機関か何かにでもなってんのか？ それに業者がやったって書いてあるじゃんどこに日本がやった書いてあるんだよ。 507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:43:31.96 ID:cH5ZWWaU.net] 出ていけよ 日本から 508 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:43:42.05 ID:eQIgnHwM.net] 人身売買は 朝鮮の 伝統文化です。 売るのも買うのも朝鮮人。 509 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:44:43.37 ID:VlqwrcFG.net] 【米韓】米国の代表的知韓派議員が収賄などで起訴、政治生命の危機に 韓国ネットは「日本のロビー？」[4/2] yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427965417/ 510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:45:16.46 ID:nwZFojfE.net] >>508 そうなんだよね ７０年経っても同じ図式で性奴隷を何万人も量産して世界中に輸出している国 それが韓国 511 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:46:03.64 ID:QXYLxQTW.net] >>506 今までこうした決議はずっと日本を非難してるって言ってきたのに、今更勘違いでしたとは言えんだろ。 512 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:46:04.48 ID:2KwrtZeT.net] >>452 何でだよｗ 朝鮮人女衒屋が犯人で、むしろ悪質なのは積極的に政府や軍が取り締まっていた。 日本が婦女子を守る正義の味方だろうが。 513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:46:27.43 ID:Zo8ggZ5T.net] >>475 「身売りは親と業者の間」 これのことを人身売買って言ってるんだぞ！ 514 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:47:38.95 ID:nwZFojfE.net] >>511 ＞今さら勘違いでしたとは言えん 何が言いたいのか意味不明 515 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:49:28.89 ID:3XZBotN7.net] >>512 だから都合の悪いことを何でも朝鮮人のせいにするなって 在日認定といっしょじゃん思考パターンが 516 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:50:04.24 ID:QXYLxQTW.net] >>514 日本を非難してると思ってたけど、実は業者のことを非難してたわけですね、勘違いでした、ごめんなさいとは言えないだろ。 実際のところやったのは業者で、非難してるのは日本なんだけどね。 517 名前：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:51:22.93 ID:tOpxfFMo.net] (´･ω･`)人身売買を評価するアホしかい無いのか？ 日本人はいやいや連れてこられた女性を抱いたとお前ら思ってるなら○ねよボケ共 518 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:51:32.68 ID:y8Czcjwl.net] 極右安倍はやっと日本軍の人身売買を認めたか 519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:51:36.95 ID:nwZFojfE.net] >>516 だから主語は誰なんだよ 頭悪い奴が書いた文章そのものだな 520 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:51:45.39 ID:eYvhw12+.net] >>511 いや言えるけど？ なんの拘束力があるん？ないやん。 521 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:52:31.53 ID:nwZFojfE.net] >>518 売春婦にカネを支払ったことに何の問題が？ 522 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:54:11.61 ID:2KwrtZeT.net] >>473 違うと思うぞ。 アメリカの思惑は慰安婦問題で韓国の肩を持つことをやめたんだよ。 あの国は、どうやってもおさまらんしね。 だから当時は世界中であった人身売買問題で落ち着かせようとしてるんだよ。 アメリカにも公文書が山ほど残っていて実際に慰安婦が何だったかは知っているしね。 ただ、キリスト教圏の国だから売春行為自体を認めるような発言を政治家は出来ないんだよ。 523 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:54:28.96 ID:y8Czcjwl.net] >>521 日本軍主導による人身売買 524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:55:13.37 ID:uC9PVugM.net] >>499 人身売買って売春のことだぞ 性を買うといのは労働の対価ではなく体を買ってることになってる 風俗嬢に１万払って抜いてもらったそれが人身売買 525 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:56:03.26 ID:eYvhw12+.net] >>517 は？ お姉ちゃんが好きでお前に股開いてると思っとるんか？ いやいやだがカネのために開いとるんじゃボケが！(´･ω･`) 526 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:56:52.38 ID:uiFadF9I.net] >>523 証拠が無い 韓国人の妄想なんだぜ、それｗ 527 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:56:56.74 ID:QXYLxQTW.net] >>519 日本はアメリカの議会決議は日本を非難していると思っていたけど、実はそれらはそうではなくて業者のことを非難していたわけですね、 日本はアメリカは日本を非難していたと思っていました、しかしそれは勘違いでしたごめんなさい、とは言えないってことだよ。 実際のところ、アメリカは直接の実行犯は業者だとちゃんと認識しながら、責任は日本にあるとして日本を非難してるんだろうね。 528 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:57:39.07 ID:nwZFojfE.net] >>523 日本軍が人身売買して連れて来いと指示した命令書をさっさと出せ 529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 19:58:07.33 ID:eo6Fo7Dw.net] >>523 慰安婦のシステムは（借金があっても）廃業の自由と、 本人自らの娼妓稼業開業の許可。 この二つにより売春の強制を防いでいました。 まあそのまま日本軍主導って言ってればいいよｗｗ 530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 19:59:31.31 ID:nwZFojfE.net] >>527 アメリカ人は違法業者が朝鮮人業者だったことなんか 最初から知らないよ 531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:00:22.04 ID:pvDeh3xS.net] （ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼ 532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:02:32.30 ID:y8Czcjwl.net] ｢証拠がない｣｢証拠がない｣と、念仏のように百万回唱えても、歴史は変わらない 日本は、ハルモニの人身売買の罪を認めろ 533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:03:02.13 ID:fDXE2WXx.net] >>529 前借金制度自体が人身売買 またネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。 ---------------------------- １９４２年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。 この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。 これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。 このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。 note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650 ■騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪 ------------------------ 判例 戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、 国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院 （現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、 上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに 営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、 長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。 www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大部分の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ a few had been connected with "oldest profession on earth" before. www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html 534 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:03:09.82 ID:uiFadF9I.net] >>532 証拠が無ければ認められないｗ 世界共通の原理だｗ 535 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:03:15.64 ID:QXYLxQTW.net] >>530 「これらの女性はほとんどが朝鮮人の仲介人に買われたが、日本人の周旋業者も多かった」 yoshiko-sakurai.jp/2013/05/25/4711 業者は、日本人と朝鮮人がペアで現れたことが多かったようである。 https://www.facebook.com/notes/705074766186107 アメリカがそれを知らなかったとしても、その非難が全く見当外れってことにもならない。 536 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:03:17.77 ID:OkfSx8va.net] 韓国は被害者と利用者の軍人だけを結びつけて従軍慰安婦としたかった。 ところが人身売買と言い換えられると、ブローカーの存在がクローズアップされる これ考えたやつマジすごい！ 537 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:03:36.96 ID:eYvhw12+.net] >>532 朝鮮人による犯行だとわかって 無理やりやらされたﾆﾀﾞって言われてもな〜 娘に借金負わせて業者が連れてった いつもの朝鮮人じゃん 538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:04:29.97 ID:uiFadF9I.net] >>535 ほとんどが朝鮮人業者なのに日本人も多かったってどう解釈したらいいんだｗ 539 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:04:36.94 ID:2KwrtZeT.net] >>517 お前がバカだよ。 大半は自主的売春婦だったにしろ、 意に沿わない売春をさせられた女性がいるなら、そちらの立場に立った発言を現代の政治家はすべき。 そうじゃないと国際世論を敵に回して、中韓が喜ぶだけ。 それとも朝鮮人女衒に騙された女性が1人も居なかったとかいう気か？ 当時の新聞で日本政府が検挙した悪質朝鮮人女衒屋の記事が山ほど残っているが。 540 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:05:26.00 ID:fDXE2WXx.net] >>536 募集業者は軍の指揮下にある。 ■業者を選定し便宜を図り、慰安婦募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府 ---------------------- ＊「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍司令官 昭和17･3･12） 陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、 陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p203） ＊「南方派遣渡航者に関する件」（台湾軍参謀長　昭和17･6･13） 「ボルネオ」に派遣せる特種慰安婦五十名に関する現地著後の実況、 人員不足し稼業に堪へざる者等を生ずる為、 尚二十名増加の要ありとし、左記引率岡部隊発給の呼寄認可証を携行帰台せり。 事実止むを得ざるものと認めらるるに付、慰安婦二十名増派諒承相成度。 www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p207) ＊証明書　××××当年二十二歳 右ハ当隊附属慰安所経営者ニシテ 今回 慰安婦連行ノタメ帰台セシモノナリ 就テハ 慰安婦ハ当隊ノタメ是非必要ナルモノニ付 之カ渡航ニ関シテ何分ノ便宜附与方取計相成度　右証明ス 昭和十五年六月二十七日　南支派遣塩田兵団林部隊長 林義秀 www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf（p152) ＊「南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件」（内務省警保局長　1938年11月8日） （ロ）　醜業を目的として南支方面へ渡航を認むる婦女数は約四百名とす。之を大阪府約百名、京都府約五十名、兵庫県約百名、福岡県約百名及山口県約五十名を割當られたるに付ては 之を引率する為適當なる者を前項に依り選定し、其の引率者（抱主）に限り陰に行ふ右婦女の雇入れを認め、・・・・ ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%94%AF%E6%96%B9%E9%9D%A2%E6%B8%A1%E8%88%AA%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6 ＊…石橋は他の同業者とともに、十二月に上海の兵站司令部の主計将校から前渡金一千円を渡され、各自十五人ずつ集めて来いと依頼され、 北九州を走りまわって、十八人の女をかき集め、十日後には上海へ戻ってきたという。 （秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p71） 541 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:06:15.87 ID:eo6Fo7Dw.net] >>532 朝鮮人の親が娘を朝鮮人の業者に売ることを、 日本は本人の意思確認と廃業の自由を保障することにより、 防ごうとしましたがそれを守らない業者がいました。 それらの業者を日本は取り締まっていましたが、 取り締まりきれなくてすみません。 はっきり言うならこうなるけどコレで良い？ 542 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:06:55.00 ID:fDXE2WXx.net] >>541 慰安婦に関係ない取締事例に意味は無い、と水間政憲先生に伝えたほうがよい。 ■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した 軍が業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる --------- 『漢口慰安所』図書出版社，1983年 女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。 私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを 慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く…… 翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。 〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。 543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:07:01.02 ID:uiFadF9I.net] >>540 白馬鹿、幾らコピペを貼っても、日本の責任は無いからやるだけ無駄だよｗ 謝罪も賠償も行われないし、する義務も無いからｗ 544 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:07:14.35 ID:81UxCrhP.net] もう、いよいよ、糞チョン国は米国からも見捨てられるな。 それでも、糞チョンは、後戻りできなく、さらに喚くしかできない。 もう、糞チョンの世界評価は地に落ちたな。 次のヒラマサで決定的となる。　 まあ、日本に縋り付かないでくれや。 545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:07:24.01 ID:nwZFojfE.net] >>535 日本人慰安婦が一番多かったのだから日本人業者が 一番多いのは当たり前 朝鮮人慰安婦を騙したのは朝鮮人 朝鮮語が出来る日本人がそんなにいるわけないだろ 546 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:07:38.92 ID:pvDeh3xS.net] 　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; | |　　　　　　　.....::::::::;;;; | 　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; | 　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; | 　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／ 　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　まだまだトンスルおかわり 　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　　∧＿∧. /　／ 　　　　たっぷりプリーズニダ 　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／ 　　　　　 　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／ 　　　　　　　謝罪と賠償もつけるニダ 　　　/ /　　　　　　　　　 / / 547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:07:46.43 ID:eYvhw12+.net] >>542 慰安婦とそうでない事例をどうやって区別してんだお前は？ 朝鮮総督府年報　 【婦女子略取、誘拐及び人身売買】 　 　　　　発生 検挙 検挙者 日本人 朝鮮人 その他 1935年 1,528 1,559 　2,482 　　24 　　2,450　 8 1936年 1,477 1,509 　2,304 　　21 　　2,271 　12 1937年 1,164 1,173 　1,853 　　38 　　1,804 　11 1938年 1,123 1,136 　1,709 　　10 　　1,699 　0 1939年 1,191 1,188 　1,865 　　16 　　1,849 　 1940年 　943 　951 　1,480 　　16 　　1,464　 0 548 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:08:44.45 ID:fDXE2WXx.net] >>545 軍が募集統制を怠ったから誘拐が起きた。 549 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:09:52.91 ID:uiFadF9I.net] >>548 日本には責任が無いｗ 論破完了ｗ 550 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:09:56.17 ID:fDXE2WXx.net] >>547 水間政憲先生がンばって探した誘拐摘発記事に慰安所慰安婦と書いてない。つまりただの民間売春宿の話。 551 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:10:58.89 ID:+HIdn5nT.net] この件に関してまだ日本に謝罪することがあるとすれば、それは 「摘発を徹底できなくてごめんなさい」ということだけだ 552 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:11:02.68 ID:BV0d/jRr.net] こうやって舞台裏でキッチリ話をまとめてあるから、アメリカの反応も肯定的なんだよね。 そして落としどころが決まってくる。それでこそ政治家だろうに。 パククネなんかは、単に五月蝿い言う事利かないＢＢＡだろ！ 553 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:11:25.26 ID:QXYLxQTW.net] >>545 「これらの女性はほとんどが朝鮮人の仲介人に買われたが、日本人の周旋業者も多かった」 これは文脈からして朝鮮人女性のことだな。 朝鮮語が分からないから、通訳か女衒か、ペアで女性を集めたんだろうね。 554 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:11:32.33 ID:nwZFojfE.net] >>548 先に実行犯を特定して処罰しろ なんでそんな当たり前のことがいつまで立ってもできないんだ 555 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:11:41.30 ID:uiFadF9I.net] >>550 誘拐の主犯が日本じゃあないので、日本のせいにはできんなｗ 556 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:11:59.58 ID:eo6Fo7Dw.net] >>548 慰安婦は営業許可を受ける必要があり、本人出頭の上、意思確認の手続の後、登録されます。 慰安所に連れて行かれ、いきなり売春させられるという方法ではありません。 p.twpl.jp/show/large/81oz0 さらに、書類（人身売買や誘拐ではないことを証明する本人、 家族の同意書、戸籍謄本等）に不備があった場合、軍はその慰安婦及び抱主を受け入れず、 本国に送還する旨記されています。 p.twpl.jp/show/large/nqEd6 陸軍憲兵学校「行政警察に関する法規」 あるぇ？本人の意思を確認しろって書いてあるぞｗ 娼妓名簿削除（廃業）を妨害してはならないって書いてあるぞｗ 娼妓の通信、面接、物件の所持等を禁止してはならないって書いてるぞｗ p.twpl.jp/show/orig/Vnz9F 慰安婦の借金による拘束は制度上ないですよ？ まず、戦前から大審院判決にあるとおり、前借金による廃業の妨害は無効です。 また、軍が規定した慰安所の規則でも、慰安婦は雇用者の意思に反して廃業することができます。 p.twpl.jp/show/large/eh4P1 557 名前：シナ糸冬菌屁三流国王＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:12:21.70 ID:i+IEG10a.net] >>533 ＞戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で これ裁いてるの戦前の日本の裁判だろｗｗ誰がこんな話してるんだよバカ 558 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:13:06.58 ID:eYvhw12+.net] >>550 それは記事になったか否かの話だろ？ >>547に慰安婦が含まれていないという話にはならない 559 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:13:36.82 ID:nwZFojfE.net] >>553 朝鮮人慰安所経営者はほぼ全員が朝鮮人 朝鮮人の仲介所、朝鮮人女衒 日本人が介在しなくてもちゃんと日本語のできる朝鮮人が 仕切ってたんだよ 560 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:13:58.32 ID:fDXE2WXx.net] >>556 慰安婦の意味も分からず契約したということ 当時「慰安所＝売春宿」という意味用法は一般的ではない。大学医学部を出た軍医殿やエリート主計殿でも分からない。つまり「慰安婦募集」と書いてあっても女性にはそれが売春とは分からない。 　（ネトウヨ本＝ゴミでは教えてくれない日本史） ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ○ある日、突然Ｍ主計少尉から、「軍医さん、慰安所ができることになりましたよ」と言われた。 はじめは正直をいって慰安所は喫茶店のような憩いの場所であると思った者が多い。ところが、よく聞いてみると慰安所とは女郎屋である。(「軍医のみた大東亜戦争　p131」2004年） ○虎頭から遠くない虎林には第十一師団司令部があり、関特演で四万の兵力が一挙に十万へ膨張したが、 秋に入った頃、師団の経理部に着任したばかりの海原治主計少尉が「虎林に四か所の慰安所を開設」と知らせる会報を見て、 部下に「慰安所とは何だ」と聞き「ピー屋のことであります」「現に民間のピー屋が四、五軒あるじゃないか」と問答した。 海原治（のち防衛庁官房長）談。（秦郁彦「慰安婦と戦場の性」p100） 561 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:14:21.63 ID:2KwrtZeT.net] >>540 だから当時の軍が兵士の売春行為を許容していたのは誰もが認めているだろ。 問題は軍や政府が売春を民間人に強制したのかどうかって話。 すでに答えは出ていて、していない！ それをしたのは大半が朝鮮人業者で、日本はそれは犯罪だとして取り締まっていた。 文句があるなら犯罪者に言えよ。 562 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:14:35.94 ID:uiFadF9I.net] >>560 日本に責任は無いなｗ 日本の責任では無いものを出しても無駄だと判ればよろしいｗ 563 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:14:39.07 ID:fDXE2WXx.net] >>558 だから慰安婦が含まれているという証拠が無い。 564 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:15:37.30 ID:fDXE2WXx.net] >>559 ■公文書で慰安所「経営」を明記 ------------------- ○独立攻城重砲兵第2大隊本部　昭和12年12月陣中日誌 慰安設備は兵站の経営するもの及軍直部隊の経営するもののニヶ所ありて 定日に幹部引率の許に概ね一隊約一時間の配当なり 衛生上の検査の為め軍医をして予め立会点検せしめつゝあり www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf（p228） ○海軍慰安所利用内規　第12特別根拠地隊司令部（昭20・3・18） 一　海軍慰安所ノ管理経営は海軍司令部に於てー括之を行ふ 二　家屋は業者に無償貸与するものとし家具調度品等は必要最少限一時貸与す www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf（p479) 軍　　　風俗チェーンの創設者・本部・オーナー 業者　雇われ店長 と考えると分かりやすい。 565 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:15:55.39 ID:nwZFojfE.net] 大体現在進行形で前借金背負わせた性奴隷売春婦を何万人単位で 全世界に輸出してる売春大国の癖に何言ってんだよ 馬鹿じゃないのか 566 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:16:03.93 ID:fDXE2WXx.net] >>561 慰安婦に関係ない取締事例に意味は無い、と水間政憲先生に伝えたほうがよい。 ■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した>>542 軍が業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる 567 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:16:25.15 ID:eYvhw12+.net] >>563 「婦女子略取、誘拐及び人身売買」だろ 含まれてるに決まってるだろうが それに>>533でも捕まって有罪になってんじゃん！ 568 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:16:54.39 ID:fDXE2WXx.net] >>567 だから民間売春宿の話だろう。ネトウヨがあげる新聞記事はどれもそれ。 569 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:17:00.73 ID:uiFadF9I.net] >>564 おまえが出す事例はどれも日本には責任が無いものばかりだｗ 日本の責任だと明確に判るものを持って来いよｗｗ 570 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:17:59.82 ID:uiFadF9I.net] >>568 従軍売春婦が含まれていないと言う証拠を持って来いｗ 含まれていないと特に書かれていなければ含まれているに決まっているのだから 571 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:18:09.22 ID:QXYLxQTW.net] >>556 まるで本人が自由意思でやったかのように思えるかも知れないけど、 実はそんなことは全くなくて、彼女らは自分の意思などほとんど顧みられることはなくて、 ほとんど親の好き勝手にされていただけなんだよね。 「ソウは、大半の女性たちは周旋業者にだまされて売春を始めたとの主張は間違っている、 との立場を取る。ほとんどの場合、従軍慰安婦になる過程は開かれたものであり、当該の女性 （とその家族）は、自分の行く先が売春宿であることを認識していた」とアキタ先生はソウ教授の著書を引用する。 記述はさらに次のように続く。 「当時、おびただしい数の朝鮮人女性が、父親または夫によって売春宿に売られたり、あるいは 一家を貧困から救うために自ら進んでその道を選んだりしていた。朝鮮の儒教的父権社会にあっては、 女性は使い捨て可能な人的資源として扱われたのだった」 yoshiko-sakurai.jp/2013/05/25/4711 572 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:18:14.33 ID:pvDeh3xS.net] 　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; | |　　　　　　　.....::::::::;;;; | 　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; | 　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; | 　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／ 　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　まだまだトンスルおかわり 　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　　∧＿∧. /　／ 　　　　たっぷりプリーズニダ 　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／ 　　　　　 　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／ 　　　　　　　謝罪と賠償もつけるニダ 　　　/ /　　　　　　　　　 / / 573 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:19:10.99 ID:nwZFojfE.net] >>564 だから実行犯を特定して処罰しろと何度言わせんの？ ドイツは実行犯を特定して処罰してるだろ？ 慰安婦証言聞けば実行犯くらい特定できるだろ 文玉珠を騙して売春代を一切支払わなかったビルマで乙女亭を 手広く経営して稼ぎまくった大邱出身の松本恒(朝鮮名宋) なんか簡単に特定できるはずだし、大邱の宋の子孫なんか簡単に 見つかるだろ さっさと親日遡及効で子孫の財産を没収しろ 日本軍どうこう言うのはそれが出来てからだ 574 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:19:19.30 ID:fDXE2WXx.net] >>570 含まれていると主張する方がソースを出すもの。ネトウヨが好きな悪魔の何とかいうやつ 575 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:19:33.77 ID:EZ47gNEm.net] 人身売買に焦点を当てることで今現在売春してる在日さんも一気に追い出せるもんね 576 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:20:10.57 ID:j2wTTm2K.net] 米国も中国の銀行の日本の不参加に礼をつかさざるえないみたいだな 577 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:20:27.89 ID:HDWlSNiz.net] 特アの現在の人身（臓器）売買もなんとかしてほしいが 日本だとヤクザの売買春や芸能界の女衒児童ポルノまがいとかが問題かな 578 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:20:36.31 ID:+XGuvaUz.net] アメリカは安部首相がネオナチみたいな極右なんじゃないかと疑ってるんだよ。 だからこの発言を歓迎している。 極右だと吹聴していたのが誰なのかは知らんが、 それで有利になる政治勢力、国もあるからな。 579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:20:40.99 ID:uiFadF9I.net] >>574 「婦女子略取、誘拐及び人身売買」 従軍売春婦も婦女子だし、おまえ自身が誘拐だと述べているから、記述に合致しているので含まれる はい、論破ｗ 580 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:21:18.60 ID:ot5L6PMA.net] 今でも風俗関係のやつって元ヤンキーの半島顏ばっかりなのに、 戦時中に関与してないわけないじゃん。 日本は関係ないってのが朝鮮脳には理解できんらしい 581 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:21:35.94 ID:fDXE2WXx.net] >>579 だから慰安婦が入っているという証拠が無い。水間政憲先生ががんばって探してきた新聞記事はどれも慰安所慰安婦と書いてない。 582 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:21:59.69 ID:nwZFojfE.net] >>578 それは去年の5月まで 今は疑われてないよ 583 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:22:29.62 ID:eYvhw12+.net] >>581 そもそも含まれてないとするロジックはなんだよ？ 584 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:22:54.97 ID:YR8bHCRW.net] 拉致誘拐の取締事例にはシラを切り、自分の出すソースは 「ネトウヨが信じてるから」信用しろと強弁する白馬鹿（ユーザー1） 585 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:22:57.70 ID:uiFadF9I.net] >>581 おまえの主張そのままの項目の統計だから含まれているｗ 論破完了ｗ 586 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:23:05.35 ID:cdohWd3h.net] 法則でそのうちエアフォース・ワンが。。。 587 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:23:17.73 ID:fDXE2WXx.net] >>583 水間政憲先生ががんばって探してきてネトウヨサイトがコピペしまくってる誘拐摘発新聞記事はどれも慰安所慰安婦と書いてない。 588 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:23:37.80 ID:MecQVUYC.net] 誤訳でいいように足引っ張られないようにちゃんとしとけよ、外務省！ 589 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:23:53.92 ID:eo6Fo7Dw.net] 最高裁判所でも娼妓の廃業を保障してくれてるから。 借金あっても廃業の自由は保障されています。 明治憲法下最高の司法裁判所たる大審院の判例のおおまかなまとめ 史料とした裁判が取り扱う事案はそれぞれ微妙に異なってはいるが、概ね娼 妓廃業に関する事件を扱うものであり、件名に現われる「貸金請求」は前借金 の弁済を指すものである。 眞杉論文 www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf ２４７Pから色々書いてあります。 １、明治２９年第６号（明治２９年３月１１日娼妓廃業届調印請求ノ件） ２、明治３２年オ第７７号（明治３３年２月２３日娼妓廃業届書調印請求ノ件） ３、明治３４年オ第３９８号（明治３５年２月６日貸金請求ノ件） ４、大正４年オ第１４８号（大正４年１０月１１日） ５、昭和２年レ第１５０５号（昭和３年２月６日業務妨害被告事件） ６、昭和２年オ第１０４２号（昭和３年５月１２日貸金請求事件） １、身体の拘束を目的とする契約は無効（判例１、２、５、６） ２、消費貸借契約と身体を拘束する契約は別個のもの（判例２、５） ３、娼妓稼業の収益を債務弁済に充てる事は有効（判例３、４、５） ４、債務弁済方法であっても身体を拘束する契約は無効（判例４、６） 590 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:24:03.98 ID:uiFadF9I.net] >>584 思い出しちゃったじゃねえか、ユーザー名が「１」って奴ｗｗ 面白すぎて今でも笑いが止まらなくなるｗ 591 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:24:44.06 ID:fDXE2WXx.net] >>589 前借金契約自体が人身売買 592 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:24:48.02 ID:2KwrtZeT.net] >>566 話が通じないな〜。 そもそも軍は警察じゃないし、売春婦の戯言を全部信じて動く組織なんて無いだろ。 それでも警察はこんなにも悪質な朝鮮人女衒業者を取り締まっていたんだよ↓ 朝鮮総督府年報　 【婦女子略取、誘拐及び人身売買】 　 　　　　発生 検挙 検挙者 日本人 朝鮮人 その他 1935年 1,528 1,559 　2,482 　　24 　　2,450　 8 1936年 1,477 1,509 　2,304 　　21 　　2,271 　12 1937年 1,164 1,173 　1,853 　　38 　　1,804 　11 1938年 1,123 1,136 　1,709 　　10 　　1,699 　0 1939年 1,191 1,188 　1,865 　　16 　　1,849 　 1940年 　943 　951 　1,480 　　16 　　1,464　 0 騙された女性や親に売られた女性は可哀そうだとは思うが、 犯罪の問題であって日本国の責任ではない。 こんなこと言い出したら全ての不幸な犯罪被害者には国家賠償しろって話になる。 593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:24:53.33 ID:NM+xJmIO.net] 基本的に日本は譲歩するしかないよ　 594 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:24:57.23 ID:eYvhw12+.net] >>587 だからそれは新聞記事になっていないというだけの話やん それにお前の>>533に慰安所慰安婦とは書いてあるじゃん 595 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:25:02.63 ID:uiFadF9I.net] >>587 朝鮮半島で起きた婦女子の誘拐・略取なら、朝鮮人従軍売春婦もそれも婦女子のそれなんだから含まれるｗ 日本語、判りませんか？ｗ 596 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:25:38.75 ID:kkiUlJh7.net] ひきこもりとニートをはやく殺処分しろ 597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:25:44.46 ID:P4RVinqN.net] >523 >日本軍主導による人身売買 軍による強制性は無いんだよな 売春は朝鮮女の自営業だったてことで 598 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:25:55.68 ID:YR8bHCRW.net] 577 ■慰安婦の借金による拘束は制度上ない ●「前借金で身体をしばる契約は法律上の契約と認めない」例）大審院判決/大審院明治29年第6号判決 「娼妓芸妓ニ関シテ斯ノ如キ（他者へ身体の自由を譲渡する）行為ハ 明治五年十月二日第二百九十五号布告ノ通リ特別法ノ禁スル所ナルカ故ニ其契約ハ全然無効」 www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf（12/32p） 599 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:26:00.93 ID:fDXE2WXx.net] >>592 慰安婦に関係ない取締事例に意味は無い、と水間政憲先生に伝えたほうがよい。 ■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した>>542 軍が業者に甘く、誘拐を大目に見ていたことがわかる 600 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:26:03.15 ID:nwZFojfE.net] >>591 当時は合法な 601 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:26:11.94 ID:9JMuuxXs.net] どうせ親に試し腹された汚れた売春婦。 602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:27:16.25 ID:eo6Fo7Dw.net] >>591 本人自ら娼妓稼業の開業の届出に来て、 大審院や民法、警察、軍による廃業の自由がある。 人身売買ｗｗ 603 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:27:44.34 ID:fDXE2WXx.net] >>598 君あたまわるいね 裁判で違法判決がでたから、闇金の高金利契約が合法化されるわけではない。 同じように、 裁判で廃業の自由を認める判決が出たから、前借金契約が合法化されるわけではない。 604 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:28:05.47 ID:fDXE2WXx.net] >>600 ■帝国政府、国際連盟への回答で娼妓の前借金無効を明言 -------------- 婦人児童売買問題ニ関スル年報其他諸回答送付ノ件（大正14・4・4） 爾来此の大原則に変化あることなく法典編纂と共に民法第九十条に包括的に記入せられたり。 即ち「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は無効とす」なる規定なり。 本規定は広汎なる意味を包含するものにして人身売買、娼妓の前借金等の契約は 右規定に照し全部無効となるべきものにして 標題：分割２【レファレンスコード】B04122147900［フィルム番号0203］ www.jacar.go.jp/ 605 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:28:34.23 ID:QXYLxQTW.net] >>589 娼妓契約と前借金は別個の契約と判断することで、娼妓を借金に縛ったのがその判断だろ。 本来ならば、前借金は娼妓契約と一体のものとして、無条件に無効にしなければならなかったのに、 そうしなかったせいで人身売買が司法の公認の元で行われてたって話だし。 606 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:28:34.91 ID:uiFadF9I.net] >>604 そして、日本には責任が無いｗ 全て条約で解決済みｗ 607 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:28:39.14 ID:2KwrtZeT.net] >>571 >>まるで本人が自由意思でやったかのように思えるかも知れないけど、 >> 実はそんなことは全くなくて、彼女らは自分の意思などほとんど顧みられることはなくて、 >>ほとんど親の好き勝手にされていただけなんだよね。 現代の韓国でも10万人を越える不法入国の犯罪をしてまで韓国人売春婦が世界中に散らばっているのに、 信憑性が全くないよｗｗｗ 608 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:28:39.49 ID:eo6Fo7Dw.net] >>591 借金があろうと廃業の自由は妨害することができないと大審院で判決で照るのに、 まだなにかあります？ 609 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:28:47.52 ID:fe6mbvXA.net] 人身売買の犠牲はほんの一部なのに、これを公式政府の人間が公言してしまう事に違和感を感じる。 変に妥協した苦肉の策みたいで、これには但しとか、前置きがいるんだよ。 人身売買の犠牲者がいたと慰安婦が証言しているので調査したところ、その様な業者は取り締まって いた記録が残されており、取締りを不法に逃れて慰安婦にさせられた事情について、騙した加害者に ついて韓国政府は徹底的に調査すべきである。と発表したら良いと思う。それとは別に慰安婦募集に 応じて業者と慰安所で商行為をしたが、大戦後に女子挺身隊に行っていたと嘘をついて帰国した慰安 婦の数なども、あいまいにせずに調べろ、と言ってやれ。その上で日本政府としては韓国政府と協議 して未来志向で日本で売春させられている韓国人女性犠牲者につき共同して人権問題として取り組み 韓国に一刻も早く帰国できるようにする考えでいる、と公式に発表すべきだろう。 610 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:29:52.58 ID:fDXE2WXx.net] >>608 君の理屈だと、現代でも廃業の事由は妨害できないから前借金契約はしてもよいとなる。 それがおかしいのはわかるよね？ 611 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:31:03.64 ID:vVQRhK0M.net] >>599 慰安婦の記事が無いのは騙された慰安婦が居なかったからという解釈もできる 軍が誘拐を大目に見てたというならその根拠を述べろ 事例を1〜2件上げるだけじゃダメだからな 612 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:31:08.55 ID:uiFadF9I.net] >>610 問題は、当時の話について、日本は一切の責任が無いと言う事だろｗ 613 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:31:20.71 ID:YR8bHCRW.net] 589 それは、前借金に基づく人身売買は認められない、要は、前借金と人身売買が一体の契約だったら無効ってだけの話 前借金がすべて違法なわけではないな 614 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:31:32.95 ID:fDXE2WXx.net] >>611 3行目は君の個人的都合なので従う必要が無い。 615 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:32:10.13 ID:4DvYeFxC.net] 人身売買って言葉は俺には一人の人間の一生を買う＝奴隷契約みたいに思えるんだよな 10分でもその人の時間を自分が買うことを世界では人身売買っていうんだよね んーなんだかなあ 616 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:32:16.51 ID:fDXE2WXx.net] >>613 娼妓の前借金等の契約は右規定に照し全部無効となるべきものにして ＞全部無効 617 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:32:19.90 ID:QXYLxQTW.net] >>607 現代の韓国社会でも、親の権威の元に娘が物も言えずに売春を強要されてるとか、さすがに今時それはないだろ。 618 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:32:58.37 ID:nwZFojfE.net] >>604 植民地は適用対象外 ハイ論破 619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:33:21.80 ID:YR8bHCRW.net] 602 そりゃ、借金と雇用の契約が一体だったら無効といってるだけだよなw 620 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:33:38.58 ID:eo6Fo7Dw.net] >>603 借金が帳消しになるかどうかはケースバイケースですよｗｗ 借りた金や契約金を保証しろって言うのが違法とでも？ そして借金あるなしどちらにせよ廃業の自由は大審院により保障済みｗｗ 621 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:34:01.65 ID:fDXE2WXx.net] >>619 前借金＝借金を売春で返します＝一体 622 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:34:01.83 ID:eYvhw12+.net] >>614 民間の業者が大量に摘発されてるなら記事も多くなるだろう 逆に軍の関与で犯罪が減少すれば記事は無いだろう 慰安婦を集めるために業者を見逃したというロジックなら民間だろうと関係ないはずじゃないか 結局、民間の業者の犯罪が主体だったという結論になるじゃないか 623 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:34:39.95 ID:ZAyKubbs.net] >>609 勿論そのつもりじゃないだろうか まずは「人身売買」から「強制連行」の外堀を崩してから事実性を広めるしかないのだから 624 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:34:41.60 ID:YR8bHCRW.net] 607 雇用と借金、別々の2つの契約を続けて行うことと、この2つが盛り込まれたひとつの契約を行うことは、まったく別だよ 契約上、借金を返す手段は任意で選ばれてるんだから、当時の法では違法性がないということ 625 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:34:59.54 ID:eo6Fo7Dw.net] >>605 借りたものを返せっていうのが違法？ 朝鮮人らしいねｗｗ 626 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:35:00.54 ID:nwZFojfE.net] >>617 この間、台湾で逮捕された朝鮮人売春婦が 「騙された」と言ってただろ 売春婦は捕まると全員「騙された」と言うんだよ 627 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:35:11.13 ID:nPg/UOwu.net] こうなりゃ合法化して、「ＷＷ2とベトナム戦争でも営業していた慰安所」として ギネスに申請してもいいんジャマイカ！ＷＷＷ 628 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:35:26.62 ID:fDXE2WXx.net] >>620 だから、君が言ってるのは、 ＞違法金利は払わなくてよいのは最高裁で確定してる。確定してるから闇金の金利１０００％契約書は合法。裁判所に訴えれば無効となるから ということ。それがおかしいのは分かるはず。 629 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:36:29.66 ID:fDXE2WXx.net] >>622 ■業者を選定し便宜を図り、慰安婦募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府>>540 >>624 君まえも教えてあげただろう。サラ金違法金利は自分から進んで契約してるが違法には変わりないと 630 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:37:28.25 ID:mqga2Yu+.net] 人身売買＝奴隷だから 歓迎とか馬鹿じゃないの 631 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:37:49.65 ID:YR8bHCRW.net] 615 本人任意の前借金でも違法になったのは、あくまで戦後だな 632 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:38:13.56 ID:QXYLxQTW.net] >>625 そういうこと。前借金の代わりに娘を売り渡した。金と引き替えに娘を売ったわけだから、 これは明らかに別個の契約などというものではあり得ず、誰が見たって娼妓契約と一体不可分。 今から見れば、なんちゅうむちゃくちゃな判断だと思うようなことが、堂々とまかり通っていた。 633 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:38:42.89 ID:fDXE2WXx.net] >>631 ■帝国政府、国際連盟への回答で娼妓の前借金無効を明言>>604 634 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:39:12.29 ID:eYvhw12+.net] >>630 何もかも奴隷だからなんの意味も無いね 売春そのものだって欧米に言わせれば「性的な人身売買」だからなｗ 635 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:39:47.89 ID:nwZFojfE.net] >>630 それはお前の思い込み アメリカ政府の公式見解は人身売買だが 慰安婦を性奴隷と呼称したことは一度もない 韓国人記者にしつこく詰め寄られても決して性奴隷とは言わない 636 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:39:53.64 ID:QXYLxQTW.net] >>626 しかし当時の朝鮮半島では、娘というのは使い捨て可能な人的資源として扱われたのは間違いない。ただの物扱い。 637 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:40:01.38 ID:YR8bHCRW.net] 619 それが無効とされたのは、親が子を借金の担保として引き渡した場合 それ以外は司法で合法とされたわけだ 638 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:40:17.70 ID:g9+w9hfn.net] >>630 日本が性奴隷を認めたから歓迎ってことじゃね 639 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:40:48.64 ID:fDXE2WXx.net] >>637 ■帝国政府、国際連盟への回答で娼妓の前借金無効を明言>>604 娼妓の前借金等の契約は右規定に照し全部無効となるべきものにして ＞全部無効 640 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:40:55.17 ID:2KwrtZeT.net] >>617 う〜ん、そういう意味じゃなくてね、 金のために自主的に売春をする女性ってのは今も昔も多いって話。 とくに朝鮮人は楽に短期間で稼げることを喜ぶ民族性だから細く長い商売事より、 詐欺や売春に走りやすいしね。 641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:41:44.16 ID:eYvhw12+.net] >>633 鳩山もCO2削減すると言ってたが別に守る必要はないなｗ 国際連盟への回答だけが根拠なら駄目だね 642 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:41:44.53 ID:YR8bHCRW.net] 625 おまえがいくら頑張っても、無効とされたのは、親が子を借金の担保として引き渡した場合 そして法改正されたのは戦後 643 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:42:06.07 ID:kd47Q4kj.net] もう　白馬鹿の芸風は見飽きてんだがw 644 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:42:38.85 ID:eo6Fo7Dw.net] >>628 借りた金返せは合法、 異常な金利や違約金は違法、 廃業の自由はなんびとにも妨害されない。 売春を止める自由は妨害できないが、 借金が無条件で全て無効なんて、 大審院判例でもいってませんよ。 645 名前：とある妹 ◆FdCU8Fux7A ＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:43:21.46 ID:CIxk4YHV.net] AIIB不参加が効いてるとみた 646 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:43:43.29 ID:fDXE2WXx.net] >>641 2行目は君の個人的都合でとくに合理的根拠が無い。 647 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:44:03.67 ID:NM+xJmIO.net] っていうか従軍慰安婦問題を日本が認めて　何か損はあるの？ むしろ、潔く謝罪した方がイメージは良い 648 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:44:25.21 ID:eYvhw12+.net] >>646 「国際連盟への回答」がなんの根拠にもなっていない 649 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:44:55.97 ID:v0kzpH4d.net] 樺太では、 朝鮮人用の慰安所が有ったらしいからな。 650 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:44:56.16 ID:fDXE2WXx.net] >>644 だから前借金契約自体が違法>>604 君は「あとから裁判所に訴えたら助けてくれるからどんな契約でもOK」と言ってるのと同じ。 つまりアホ 651 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:45:46.71 ID:fDXE2WXx.net] >>648 爾来此の大原則に変化あることなく法典編纂と共に民法第九十条に包括的に記入せられたり。 即ち「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は無効とす」なる規定なり。 本規定は広汎なる意味を包含するものにして ＞民法第九十条 652 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:46:54.71 ID:eYvhw12+.net] >>651 と口で言っただけ　残念 653 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:47:17.07 ID:v2LCg7Ug.net] 売春だから買った方が謝罪する必要がない 654 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:47:17.50 ID:fDXE2WXx.net] >>652 国際連盟に提出した政府文書 655 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:48:17.94 ID:eYvhw12+.net] >>654 守る必要なし　終 656 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:48:21.22 ID:eo6Fo7Dw.net] >>650 ４、大正４年オ第１４８号（大正４年１０月１１日）の判決により「娼妓営業の収入を以て債務の弁済に充つることの適法ｗｗ 判例４に於いては「娼妓営業の収入を以 て債務の弁済に充つることの適法なる（中略）一方が娼妓稼業を為し其収益を 以て債務弁済の手段とし一方が之を計算の対価として一定の金員を貸与するこ とは法令の認許する範囲内の行動にして公序良俗に反するものにあらず」 と娼妓稼業収益を弁済手段とする事は合法であると認められる。 １、明治２９年第６号（明治２９年３月１１日娼妓廃業届調印請求ノ件） ２、明治３２年オ第７７号（明治３３年２月２３日娼妓廃業届書調印請求ノ件） ３、明治３４年オ第３９８号（明治３５年２月６日貸金請求ノ件） ４、大正４年オ第１４８号（大正４年１０月１１日） ５、昭和２年レ第１５０５号（昭和３年２月６日業務妨害被告事件） ６、昭和２年オ第１０４２号（昭和３年５月１２日貸金請求事件） １、身体の拘束を目的とする契約は無効（判例１、２、５、６） ２、消費貸借契約と身体を拘束する契約は別個のもの（判例２、５） ３、娼妓稼業の収益を債務弁済に充てる事は有効（判例３、４、５） ４、債務弁済方法であっても身体を拘束する契約は無効（判例４、６） 657 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:48:44.69 ID:2KwrtZeT.net] >>630 違うだろ。じゃあ誰が人身売買をしていたかって話になる。 だから今回の安倍さんの人身売買戦術は良いと思うけどね。 借金の肩による女性の身売り自体は、当時は世界中であった話だし、 これで日本に文句を言う国は全部ブーメランを食らう。 それなら淡々と日本は悪質な事例は取り締まっていたという英訳の資料付きで、 その犯人は朝鮮人女衒が大半だったというのもセットにすれば、 韓国は国際社会で大恥をかくよ。 ついでに朝鮮戦争・ベトナム戦争時の韓国軍の慰安所のアメリカ公文書資料、 運営記録も付けてあげれば良い。 658 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:50:26.98 ID:fDXE2WXx.net] >>656 川井健「判例変更の限界―民法に関する最高裁判例の検討―」北大法学論集17巻4号、1967年3月 eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/16082/1/17(4)_p1-55.pdf この問題（※芸娼妓契約）につき従来の判例には動揺があったが、近時はほぼ判例が確立していた（田中実・判演習〔民法総則〕八一頁以下〈とくに八二頁引用の諸文献参照〉） ただし芸娼妓を強要することと前借金との不可分性を認め契約を全部無効とみた大判昭和一〇年五月一四日（判決全集一八号四頁）があり、下級裁判所の判例でも同様の判決があった （宮城控判大正一一年四月二二日（新聞一九八六号七頁）。なお三淵、判タ五二号四頁引用の名古屋高判昭和二九年一一月二五日参照）。 ＞ただし芸娼妓を強要することと前借金との不可分性を認め契約を全部無効とみた大判昭和一〇年五月一四日（判決全集一八号四頁）があり、 これ ↓ 「芸妓稼業契約と消費貸借の無効」 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1445597/145 按ずるに、消費貸借契約と芸妓稼業契約とは素より別異の法律行為なること、所論の如し。然れども、当事者が特に契約を以て両者の間に密接不可分の関係を有せしめ、 一方無効ならば他方も亦其効力なしと云ふ如き相互に条件を成さしむることは、契約自由の原則上、必ずしも之を為し得ざるものにあらず。 　而して原審は、所論二個の契約を以て当事者の特約に因り密接不可分の関係を有し相互に条件を成すものと解し、芸妓稼業の契約無効は延て消費貸借の無効を惹起するものなる旨判示したるものにして、 当該契約の文面に照せば斯の如く解し得ざるにあらざるを以て、本論旨は其理由なきものとして排斥を免れざるものとす。 　以上説明の如くなるを以て、民事訴訟法第四百一条第九十五条第八十九条に従ひ、主文の如く判決す。 昭和十年五月十四日 大審院第五民事部 裁判長判事　前田直之助 判事　神谷健夫　 判事　水口吉蔵 判事　中島弘道 判事　井上登 659 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:50:30.73 ID:g9+w9hfn.net] たとえアメリカがとぼけても韓国は中国やＥＵと一緒になって慰安婦問題を追及していくからな 日本がどんなに逃げ続けても無駄だよ 660 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:51:05.17 ID:YR8bHCRW.net] 白馬鹿（ユーザー1）の前借金の屁理屈はすべて完封できる それは大審院判決、民法、軍政地の規則すべてで、それが合法だから で、前借金が認められないのは親が借金のカタに自分の子を差し出すケースのみ 要するに借金を親がして、その借金と一体の契約で労働契約が交わされていたら無効ってだけ そして、慰安婦の借金と雇用の契約は別に結ばれていた 661 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:53:26.40 ID:nwZFojfE.net] >>636 それは朝鮮人と朝鮮文化の問題 そしてそれは今も変わらない 662 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:53:52.23 ID:fDXE2WXx.net] >>660 >>658 もう一つ 「布施辰治における芸娼妓契約無効論と公娼自廃の戦術」>村上一博　p36〜37、41〜42 https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/3644/1/daigakushikiyo_12_19.pdf ……大正一〇年九月二九日大審院第二民事部判決（大正一〇年（オ）四五五号「貸金竝損害賠償」事件）判決（第一審［盛岡地裁（大正九年九月一三日判決）］、控訴審［宮城控訴院（大正一〇年三月三一日）］を破毀し同院へ差戻した）である。 「前借の［金に関する］契約は、金二十円を目的とする純然たる消費貸借の意義なりや、将た名義は貸借契約なれども其の真意は芸妓稼業の実質を構成し、 Ｘ女をして芸妓稼業を為さしむる対価として金二十円を授受し、Ｘ女に不当の所為あるときは損害賠償として同額の金円を支払はしむる意義なりや、原判決の文意上 明瞭なりと云ふを得ず。若し其意前者なりとせばYは芸妓稼業契約の効力如何に関係なく消費貸借上の権利を主張して前借金の返還を請求することを得べしと雖も 其意義後者なりとせば、少くとも芸妓稼業の当事者たるＸ女に対しては無効なりと云はざるべからず。之を要するに原判決は其の認定したる芸妓稼業契約（前借金に関する部分を除く） を以て有効なりと判示したる違法あるのみならず、前借金に関する約旨［束］に付きては意義不明にして結局理由不備の違法あり」 差戻審である大正一一年四月二二日の宮城控訴院判決（大正一〇年（ネ）第二九六号「貸金竝損害賠償請求」事件）は、 甲第一号証の文詞就中「金二十円を契約に基き借用候処実正也若し契約年限中途にして変更候節は相当の利子を加へ返済可申事」なる文詞に徴すれば右借用金二十円は 年期中前顕の如き不都合の所為なき場合には之が返還義務を消滅せしめ不都合の所為ありたる場合には之に利息を付し返還する約旨にして該貸借はヨシエの芸妓稼業を 目的と為すものなること明かなれば本件芸妓稼業契約の内容を為し之と不可分の関係に在るものと認むべきを以て該貸借の部分のみ独り有効たるべき筋合なきにより被控訴人 の右主張は之を採らず然らば則ち本件甲第一号証の芸妓稼業契約の債務に付控訴人大吉と被控訴人間に成立したる連帯保証契約も亦其の基本たる芸妓稼業契約の無効なる結果当然無効なりとす と、極めて明確に、前借金契約の無効を宣言している。・・・ちなみに、これ以降における芸娼妓契約に関する判決例については、ほとんど知られておらず、第二次大戦後になって、 酌婦稼働契約の無効は、消費貸借契約および連帯保証契約の無効をもたらす旨判示した、著名な最高裁判所第二小法廷判決（昭和三〇年一〇月七日判決、昭和二八年（オ）第六二二号「預金返還請求」事件）が下されるに至るのである。 663 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:53:58.84 ID:eo6Fo7Dw.net] 大正４年オ第１４８号（大正４年１０月１１日）の判決に 「娼妓営業の収入を以て債務の弁済に充つることの適法なる（中略）一方が娼妓稼業を為し其収益を 以て債務弁済の手段とし一方が之を計算の対価として一定の金員を貸与するこ とは法令の認許する範囲内の行動にして公序良俗に反するものにあらず」 借金はケースバイケースで帳消しになるってだけなのに、 前借金契約自体が違法ってて嘘ついてる人いるねｗｗ 664 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:54:02.78 ID:ytT7aOuC.net] しかし、不法な人身売買の存在を認めた以上は、戦時中に限らず、現代の日本でも朝鮮人による人身売買に対するアクションは必要だろう。 外国人売春業者の取締強化は必要だな。 665 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:55:11.11 ID:YR8bHCRW.net] 648 研究者の後付けの法解釈で過去の司法判断が覆るということもないので諦めるしかない 666 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:55:20.64 ID:2KwrtZeT.net] >>647 兵士相手の慰安所（売春施設）自体は認めている。そんなもん世界中にあったしね。 だが、中韓の言う公権力による民間女性の強制連行や強姦・殺人などは、そもそもやっていない。 例えば、お前の親父や爺さんは誘拐強姦魔だったと言われて事実でもないのに我慢出来るか？ しかも俺らの世代で事なかれに安易に認めれば、 子々孫々まで日本人全体がナチスと同じだったと事実無根のことで罵られるんだぞ？ ほんと河野のアホは国賊だよ。 667 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:55:24.17 ID:fDXE2WXx.net] >>663 ■帝国政府、国際連盟への回答で娼妓の前借金無効を明言>>604 娼妓の前借金等の契約は右規定に照し全部無効となるべきものにして ＞全部無効 668 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:56:47.06 ID:fDXE2WXx.net] >>665 業者が負けた判例>>658 ↓ 「芸妓稼業契約と消費貸借の無効」 【主文】 本件上告は之を棄却す。 上告費用は上告人の負担とす。 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1445597/145 669 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:57:43.45 ID:2KwrtZeT.net] >>659 朝鮮戦争・ベトナム戦争時の韓国軍の慰安所の件はどうするんだ？ｗｗｗ 670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:57:47.74 ID:/Mw0ZN0J.net] 強制連行の証拠無いんだから当然だよね しかもその証拠の数々が米国にあるときたもんだ 671 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:58:01.49 ID:m1ufQP4d.net] 調子にのって米国大使を刺したお陰や、シナの投資銀行に参加したせいで完全に 米国に見限られたな ベトナムでの韓国軍慰安婦の公文書も出てきたしね 公文書という証拠があるのだから、逃げずにベトナムに１万年謝罪と賠償 をしてやれよ あと、こっちは沢山のガキ共が残されているからな。しっかりＤＮＡ鑑定 して韓国政府が補償金払ってやればええわ これこそ人権のためです。 672 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 20:58:37.70 ID:eYvhw12+.net] >>667 政治家はそうのたまったが法律はそうなっていなかった 政治家には鳩山みたいなのもおるからしゃーないね 673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:58:47.59 ID:fDXE2WXx.net] >>670 ■加害者側も認める強制連行「白馬事件」（スマラン事件） ----------------- スマラン郊外の数カ所の民間人抑留所から女性が集められた。 その際、オランダ人女性には読めない日本語で書かれた同意書に署名させたり、「仕事の種類が記されていなかったことがわかった」（公判での池田大佐の供述）。（1） d.hatena.ne.jp/dj19/20120225/p1 （能崎）中将が帰国後の６６年、石川県庁で行われた聞き取り調査の記録によると、中将は 「連合軍の取り調べとなると、婦人たちもあることないこと並べたて、日本軍部を悪口する」と戦犯法廷に反論する一方、 「（慰安婦となる）承諾書を取る際も若干の人々に多少の強制があった」と述べた。 www.47news.jp/47topics/e/246352.php ■東京裁判の強制認定 「桂林を占領している間、日本軍は強姦と略奪のようなあらゆる種類の残虐行為を犯した。工場を設立するという口実で、かれらは女工を募集した。 こうして募集された婦女子に、日本軍隊のために醜業を強制した」（極東国際軍事裁判速記録、判決速記録一八六ページ） www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a183078.htm 674 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:59:01.24 ID:YR8bHCRW.net] 654 しつこいな 労基法が施行されたのはいつだよ？w 675 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 20:59:43.20 ID:B0spl3zP.net] 白馬鹿よ。 仮に百万歩譲って日本政府及び日本軍に責任があったとして、 それでその後どうしたいの？ その辺がよくわからんなー。 自分で資料を該当機関に持って行って裁判でも何でもすればいいじゃない？ まず加害者(個人ね)を特定して訴えれば？ ま、しないしできないだろうけど。 2chのような狭い世界の中で延々とコピペご苦労さん。 君、本当に頭悪いね。 676 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:00:47.88 ID:fDXE2WXx.net] >>672 業者が負けた判例>>658 ↓ 「芸妓稼業契約と消費貸借の無効」 【主文】 本件上告は之を棄却す。 上告費用は上告人の負担とす。 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1445597/145 原審は、所論二個の契約を以て当事者の特約に因り密接不可分の関係を有し相互に条件を成すものと解し、芸妓稼業の契約無効は延て消費貸借の無効を惹起するものなる旨判示したるものにして、 当該契約の文面に照せば斯の如く解し得ざるにあらざるを以て、本論旨は其理由なきものとして排斥を免れざるものとす。 （原審は、二つの契約は密接不可分で、片方が無効ならもう片方も無効だと判示した。 契約書の文面を見ると、その様に解釈できないことはない。 よって上告側（業者）の主張は理由のないものとして退ける） 677 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:02:27.75 ID:fDXE2WXx.net] >>674 前借金無効の根拠である民法90条は明治時代 さらにいうと民法ができる前から前借金契約は無効 １．太政官布告「人身売買禁止令」司法省達「芸娼妓解放令」 1872(明治 5).10 売娼の社会史 吉見周子著 東京 雄山閣 1984(昭和59).12より <ED47-59> 1872(明治5)年、ペルーの汽船マリア・ルーズ号が横浜港に碇泊した際、一人の中国人苦力が逃亡し、虐待私刑事件として裁判になった。 そのとき被告である船長側が「日本が奴隷契約は無効であるというなら、娼妓の契約が認められているのはおかしい」と主張、 日本側は「日本政府は娼妓の解放を準備中」と答えざるをえなくなる。 これを機に「娼妓解放令」が発せられ、人身売買は禁止、娼妓は前借金を棒引きで解放された rnavi.ndl.go.jp/kaleido/tmp/84.pdf 678 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:04:01.57 ID:kd47Q4kj.net] もはや引っ込みがつかなくなって　あとは貼り専に堕ちるだけか白馬鹿w 　 自分でもそれがスレタイと何の関係があるのかすら解らなくなってwww 679 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:04:07.67 ID:YR8bHCRW.net] 663 いくら粘ろうが、最終的にそれが違法との判決が出るのは戦後の話 従って、そこに至るまでは、前借金と娼妓契約をちゃんと分けていない 杜撰な契約が違法とされた個別事例と考えていいわけだ 要するに、労働基準法で法整備されるまでは合法だったと判断するしかないということ それと、もう一度言うが、研究者の後付けの法解釈で過去の司法判断が覆る ということもないので諦めるしかない 680 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:05:34.97 ID:sjWaFmoC.net] ていうより日本の国内法で違法かどうかなんてチンケな話は全部条約で解決済みの範囲内。 もう終わった話なので韓国政府に金をもらいにいけw 681 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:05:38.54 ID:vpHgjbjA.net] 女性の人権問題として大々的にギャフンと言うまで攻めればよい 過去も現在もそこが彼の国のネック 682 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:05:47.03 ID:fDXE2WXx.net] >>679 戦前から前者金違法の判決あり>>658>>662 >>658は下級審判決を大審院が追認 >>662は大審院が差し戻した控訴院の判決 683 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:07:12.09 ID:YR8bHCRW.net] 668 おまえの例に出した1872年のマリア・ルーズ号事件をきっかけとして、 「娼妓解放令（1872年）」が出されたが、3年後の1875年の太政官布告第128号では 「但期限ヲ定メ、工作使役等ノ労力ヲ以テ負債ヲ償フハ此限ニアラス」とされる。 つまり、無期限の年季奉公は禁止するが、期限が定まっていれば年季奉公も可であるとなり、 事実上、年季奉公制度が温存された もう諦めなさいw 684 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:07:58.55 ID:fDXE2WXx.net] >>683 前借金棒引きで解放された 685 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:09:48.54 ID:YR8bHCRW.net] 670 で、問題とされた前借金は、親が子を借金の担保として引き渡した場合に限定され それ以外は司法で合法とされた ハイ残念また来週 686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:10:36.49 ID:sjWaFmoC.net] >>684 だからなんでそんな日本国内法のちまちました小ネタなんだよw んなもん今更どっちでも関係ないわ！ ホロコースト級のドーンとデカイ新ネタを持って来いよ！ 21世紀になってから改めて話を起こすならその位のブツを掘り起こさんと無理だぞ。 当時の連合国がそんなのあって掘り起こせてなかったらマヌケだけどなw 687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:13:18.47 ID:eYvhw12+.net] 白馬鹿、前は反論に対して無理やりでもコピペ貼ってたけど 最近は論破されたら諦め良いよな 688 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:15:06.19 ID:QXYLxQTW.net] >>685 そんな風に判断されるのは滅多にないことで、 ほとんどは娼妓契約と前借金は別個のものとして判断され、実質的に娘を売り飛ばすことが平然と行われてたんだな。 どういう風に契約書を書けばいいかってのは、業者の間で認識が共有されてたりしたんだろうね。 しかしそれを現代の目から見て、実質的な人身売買と見ないでいることは出来なくて、アメリカが人身売買という言葉を使うのも、 そうした法律的な詭弁を弄して娘を不当に売り買いしたことを指して言ってるんだろうな。 689 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:16:13.83 ID:sjWaFmoC.net] だろうね だろうな ほーw 690 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:17:40.75 ID:YR8bHCRW.net] 674 法と道徳の区別がついてないから、そんな幼稚な話になる 「法に反している」ことと「道義的に問題がある」まったく別で、 現代だってそれが衝突する例は存在してるじゃないの？ 691 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:17:48.17 ID:ffy8c5n1.net] >>657 同意。良い落とし所を見つけたと思う。 アメリカの議員たちも慰安婦問題が両刃の剣だと内心では危機感を持っているのかもな。 人身売買だとすれば、万一アメリカ兵向けの慰安所が問題にされても逃げ道が確保できる。 悪いのは人身売買した業者であって、アメリカ軍ではないことにできる。 692 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:17:55.59 ID:2/E5a9mS.net] テレ朝社長の責任問題にも発展？ 波紋を広げる「古舘プロジェクト」の裏稼業 news.livedoor.com/article/detail/6860046/ 芸能取材歴30年以上、タブー知らずのベテランジャーナリストが、縦横無尽に話題の芸能トピックの「裏側」を語り尽くす！ 先週発売された「週刊新潮」（新潮社）に「『テレビ朝日』 看板番組の裏の顔 『報道ステーション』は闇金融に手を染めた」というタイトルの記事が掲載され、業界内では大きな話題になっている。 「新潮」によれば、『報ステ』のキャスターを務める古舘伊知郎が所属する「古舘プロジェクト」の佐藤孝社長が、赤坂のコリアンクラブのママたちに億単位の金を貸しては、高い利息を取っていたという。 同社も佐藤社長も、貸金業者としての届け出はなく、いわゆる闇金融で、赤坂のコリアン街では佐藤社長は“闇金の帝王”と呼ばれる存在だったと、報じているのだ。 実は、筆者も親しいテレ朝の元プロデューサーから、佐藤社長が赤坂のコリアンクラブのママに1億円投資していたという情報を提供されていた。 しかし、真相は投資ではなく、佐藤社長が貸し付けた金だったようだ。 “闇金”の資金源は、報ステの制作費だという疑惑も浮上している。事実だとすると、古舘プロジェクトの取締役でもある古舘のキャスタ—生命が危ぶまれる。 693 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:22:38.88 ID:QXYLxQTW.net] >>690 そういうこと。法的に問題にならないように娼妓契約と前借金は別だっていう理論を編み出したわけで、 その結果女性達は自分の意思に反して売り飛ばされ、売春を強要され、筆舌に尽くしがたい悲惨な目に遭った。 そしてそれは法的には何も問題はないってことになってる。そこをどう見るかってことになるんだろうね、 女性達がどれほど理不尽な目に遭ったとしても、それは何ら問題はないと言うか、 それともちょっとまずかったかも知れないなとかすかにでも思うかの違いなのかも知れないね。 694 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:23:18.25 ID:kd47Q4kj.net] 娘にも娘の親にも「貧困に甘んじて飢えるのを良しとする選択」は常にあった 売春婦とはそれを選択しなかった結果に過ぎない 　 この単純な事実が、歴史的法的修飾〜注釈によって更新される事はない 695 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:25:54.34 ID:YR8bHCRW.net] >>693 まあ、「河野談話」と「アジア女性基金」を正しく評価できる理性が韓国にあれば、 キミの言うところの問題も解決してることだろう 要するに、慰安婦問題は韓国が解決すべき問題だということさ 696 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:26:18.49 ID:BxDx8iFJ.net] 「併合の結果当時日本人の一部だった現在の朝鮮人の親が、自らの娘を売り、当時日本人の一部だった現在の朝鮮人の女衒がこれらの娘を騙して人身売買をし、 日本軍が禁止したにもかかわらず、日本軍の目を盗んで、こういう娘の意に反し従軍慰安婦の一部として働かせていた事は、日本政府として大変遺憾であり、 監督者としてお詫び申し上げます。 今後、これらの朝鮮人の親たち及び元女衒の責任を徹底的に追及し、彼らの後継子孫たる韓国政府の責任追及に尽力します。」 ぐらい言ってほしい。 697 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:27:05.98 ID:eo6Fo7Dw.net] >>693 自分の意思に反してるなら売春始める許可取りにいかなきゃよかっただけ、 止める自由があるのだから止めればよかっただけ。 698 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:27:21.65 ID:g36l3Gvm.net] 世界の不良、アメリカに言われたくないですね。 この問題は日韓の問題。アメリカは出てくるな。 日本と韓国が双方同意するまでが未解決です。 日本よ、被害者韓国が納得いく対応をとりなさい。 699 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:29:24.46 ID:6mssxcM+.net] で、慰安婦詐欺の謝罪と賠償は？ 700 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:30:52.15 ID:sjWaFmoC.net] >>698 まずグレンデールの売春婦像を木っ端微塵に破壊して来いよw 701 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:31:10.03 ID:QXYLxQTW.net] >>697 ところが当時の朝鮮儒教社会は、今の日本社会みたいな常識が通用するところではなかったんだろうね。 「当時、おびただしい数の朝鮮人女性が、父親または夫によって売春宿に売られたり、あるいは 一家を貧困から救うために自ら進んでその道を選んだりしていた。朝鮮の儒教的父権社会にあっては、 女性は使い捨て可能な人的資源として扱われたのだった」 yoshiko-sakurai.jp/2013/05/25/4711 時代背景やその社会の実情からして、嫌ならやらなきゃよかっただけって言って済む話ではないんだろうね。 702 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:31:22.99 ID:g9+w9hfn.net] >>669 他人が同じようなことをやっているから自分だけが謝るのはおかしいとか それはちょっと違うんじゃないかなあ 703 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:31:41.93 ID:kd47Q4kj.net] >>698 ではなぜ韓国人はそのアメリカに、慰安婦像なる奇矯なオブジェを置くのかな？w 704 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:32:15.26 ID:sjWaFmoC.net] >>702 同じかもっと酷い事をもろにやってる相手から言われればまったくもっておかしいと思うだろうがw 705 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:32:47.59 ID:eo6Fo7Dw.net] >>701 朝鮮人の責任ですねww 706 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:33:09.90 ID:nwZFojfE.net] >>701 それ、原著の英語はどうなってるのか原文のまま抜粋して 707 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:34:19.50 ID:g9+w9hfn.net] >>704 まずは自分が率先して非を認めるってことも大事なのでは 708 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:35:28.48 ID:sjWaFmoC.net] >>707 一番騒いでる韓国がなw 709 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:37:59.77 ID:WRuD/HpZ.net] >>707 やってもないことまで非難されてるから、「それは違う」と言ってるだけ。 やったことに対してはちゃんと謝罪済み。 710 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:39:58.98 ID:eo6Fo7Dw.net] >>701 日本軍に強制連行されたとか嘘つかなければ、 だいぶちがったでしょうねｗｗ 朝鮮人の親が娘を業者に売ったのを取り締まっていた日本。 日本が謝る理由がないわけよ。 711 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:40:41.10 ID:QXYLxQTW.net] >>705 しかし日本はそれに乗じてしまったからね。 もし朝鮮半島から慰安婦を募集すれば、そうした親に売り飛ばされた女性がたくさん集まってくることはわかりきったこと。 しかも日本の司法はそれを合法としていて、誰かそうした強制をやめさせる者もいなかった。 自分の意思に反して親に売られたからといって、警官に訴えても助けてさえもらえなかった。 そういうわけで、誰もその意思に反して売春を強制された娘を、軍が設置した慰安所で使うことに 罪悪感さえ抱かなかったという恐ろしい事態が生じてたってこと。 712 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:42:09.73 ID:sjWaFmoC.net] >>711 んなもん当時の世界のグローバルスタンダードで「日本は悪い国！」なんてできる理由にはならないので諦めろw 他国もみんな叩けばほこりが出まくる。 そしてそんな世界規準の普通の出来事は全て条約で何もかも最終的に解決済みなので今から騒いでも無駄。 713 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:42:29.89 ID:kd47Q4kj.net] >>707 で、世界各国は「では今までの韓国の主張は正しかったのか」と信じ込まされるわけかw それで日本に何のメリットがあるのか、説明してみろ 714 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:42:47.81 ID:g9+w9hfn.net] 問題はアメリカ政府がどういう見解を持っているかというよりも あの慰安婦像のプレートに書かれてある内容をどうにかしないとね 715 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:46:13.47 ID:8ieh2H7f.net] 慰安婦の件を「人身売買」と定義付けたのは、米国議会での演説に向けた布石かな？ 演説で「朝鮮人の肉親が朝鮮人の人買いに娘を売り飛ばした」と言及するためのw そうだとしたら、安倍さんかなりの策士だよw 716 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:46:18.36 ID:kd47Q4kj.net] >>711 ああ　またその手の話か では当時の日本は朝鮮半島に膾炙していた「儒教文化」に介入して これを一方的に否定だか啓蒙だかするべきだったとでも？ 717 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:48:01.31 ID:YR8bHCRW.net] >>702 他国の例を引き合いに出すのは、別に旧軍の正当化が目的ではないから 旧軍の行いが「戦時性暴力」の問題としてクローズアップされてる以上、 他国軍の同問題と比較して相対化する作業が必要というだけ 718 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:49:45.24 ID:eo6Fo7Dw.net] >>711 それ朝鮮人が売春なんてしないきれいな民族ならともかく、 売春禁止にしても世界中で売春しまくってるじゃん。 親が売ろうとしても本人が断れば売春せずに住む機会を日本は与えてるの、 止める自由を保障してるの。 719 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:51:46.56 ID:QXYLxQTW.net] >>716 これは向こうをどうにかすべきだったという話よりも、 向こうと一緒になって相手の悪習に自ら手を染めてしまったのがまずかったって話だろ。 娘を売り飛ばして売春を強要するという悪習を、日本軍の慰安婦制度に組み込んでしまった。 720 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 21:53:41.64 ID:sjWaFmoC.net] >>719 みんなもっと酷いことやらかしまくってる中で21世紀になってから新たに、相手が日本でなくても騒ぎ出す意味が皆無の 終わったネタ。全て最終的に解決済み。 721 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 21:55:46.29 ID:eo6Fo7Dw.net] >>719 軍の法規により本人の意思確認するのがどこが売春の強要？ 廃業の自由を妨害してはならないってののどこが売春の強要？ まあそのまま日本のせいにしてればよいよ。 そっちのほうが日本人には都合が良いからｗｗ 陸軍憲兵学校「行政警察に関する法規」 あるぇ？本人の意思を確認しろって書いてあるぞｗ 娼妓名簿削除（廃業）を妨害してはならないって書いてあるぞｗ 娼妓の通信、面接、物件の所持等を禁止してはならないって書いてるぞｗ p.twpl.jp/show/orig/Vnz9F 722 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:00:15.09 ID:MhM6MZSi.net] 白馬鹿さんここに出没してたのか。 >【米韓】 米政府「慰安婦は性を目的とした人身売買行為」　 韓国ネット「ついに米国まで」★6 [転載禁止]©2ch.net >366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2015/04/01(水) 10:18:32.38 ID:WO21ev4S >その被害届けが出ているかもわからない案件を今から個々に立件しろよｗ >いくら刑法を並べても立件できなきゃ責任や罪を問えないんだよ >368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2015/04/01(水) 10:19:26.91 ID:hIEAWIMA > >>366 > いまさら立件しろという話ではない。誘拐があったとわかればよろしい。 立件するだけの証拠はないんです。『証言＝証拠』これをネトウヨに認めてもらってるだけだから。 『歴史は証言でよい』白馬鹿くんの名セリフの通り、証言コピペを『だろう』『らしい』『つまり』 でつないで歴史ファンタジー物語をネトウヨに認めて欲しい、それが最大の白馬鹿くんの願い、ライフワークです。 頑張れ！！歴史ファンタジー小説家！！白馬鹿せんせーーー 723 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:01:28.16 ID:9kCSaJZ+.net] 人身売買やってたのって どこの韓国人だよ 724 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:02:21.73 ID:QXYLxQTW.net] >>720 我が国として、色々な国のやったことを大声で世界中に喧伝しまくれるかというと、それはちょっと無理だろ。 結局自分たちがやったことについて、悪いことをしたのか、どこが弁護出来るのか、他と比較することなしに 論じるしかないんだわね。ここのような場ならいいけど、安倍総理とか菅官房長官が、公にあの国はこんなことした、 この国はこんなことしたって非難出来るかと言えば、出来ないだろ？ 725 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:02:48.81 ID:kd47Q4kj.net] >>719 この場合、併合中とは言え異文化圏の価値観を「悪習」とする事自体が傲慢な観点なのだ それが現代は勿論、当時であっても日本文化から見て「倫理的畸形」であったとしても、だ 旧日本軍が「聖人君子の集団ではなかった」事に対する現代人の感想が慨嘆、後悔になる 自由はあるが、それは同時にバイアスでもある　何より、当時の朝鮮人はそれを「悪習」とは 思っていない　「異文化交流における善悪」とはそのレベルから考えるべきだな 726 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:04:42.75 ID:w8u4PRPK.net] 売ったのがいるってこと。 727 名前：医療業界は今日も大儲け＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:04:53.73 ID:v0cullxy.net] これってAKBのことなん？ 【抜ける】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦【スッキリ!!】 https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM 728 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:13:16.31 ID:YR8bHCRW.net] >>724 慰安婦問題の重要ポイントは、 旧軍の行いが「戦時性暴力における古今東西の普遍的な問題なのか？否か？」だよ で、その検証となると他国の例と比較するより方法がないという話 で、他国の行いと旧軍のそれを比較して、旧軍のそれが酷く、特別視される問題だと判断されれば、 非難を受けるのも当然と考えるが、その場合、同様に酷く、特別視される問題を抱えた国があれば、 その国も非難を免れることはできないはずだし、他方、旧軍の行いが、古今東西の普遍的な問題の 範疇に収まるというのであれば、相応の対応をされて然るべきだろうという話 国際社会相手でも、極めて常識的で公正な言い分だと思うが、違うかね？ 729 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:13:25.28 ID:QXYLxQTW.net] >>725 日本は醜業条約を批准してたわけで、日本にとってはそれは悪習なんだね。 朝鮮人がその社会の中でその慣習を実践するのはある程度仕方がない。 だから朝鮮半島に醜業条約を適用しなかったのは理解出来ないことでもない。 しかし軍は日本国の国家機関なのだから、やはりそこには日本の価値観を適用すべきであって、 自分たちから見て「倫理的畸形」であるものを取り入れてしまうなら、それは自らの倫理に反したと言っていいだろ。 730 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:16:27.48 ID:nwZFojfE.net] >>729 だからさあ、なんで実行犯を特定して処罰することから始めないのかって 言ってんのよ 731 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:17:12.68 ID:QXYLxQTW.net] >>728 旧軍の行いが間違いであれば非難され、他にも同様のことをしてた国があれば、それも同様に非難されるべきだろうね。 女性の人権を蹂躙しても、他に同じことをしていた国があれば非難を免れるべきというより、 同じようなことをしていた国があるなら、みんな非難されるべきだな。 732 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:17:22.64 ID:eo6Fo7Dw.net] 国連調査団が日本の人身売買に関して調査していたですが、 家庭の事情で売春したと答えたのが９６パーセントです。 秦　騙しと思う場合もあるでしょう。だから1936年の調査ってのがあるんですが、こういうその売春婦たちのですね、 　　　調査をやったところ、「なぜなったか？」ということについてですね、「家庭の事情」というのが96%なんですよ。 733 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:20:06.87 ID:YR8bHCRW.net] >>731 一見もっともな意見だが、おまえに欠けているのは、誰かが何かの非を責める場合、 そこに公平な論拠がなければ、責められる側がそれを容認できないという、当たり前の視点 で、現在、「みんな非難されるべき」がフェアにされていないことについてコメントどうぞ 734 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:22:04.73 ID:nwZFojfE.net] >>731 であるならば、まず実の娘を売り飛ばした親と 誘拐に加担した誘拐犯、女衒、慰安所を経営して慰安婦を搾取して 賃金を支払わなかった慰安所経営者を特定して処罰することでしか 全貌は明らかにできないだろ なんでそういう当たり前の積み重ねを全部すっ飛ばして管理責任だけを どうこう言うんだ 735 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:29:21.44 ID:kd47Q4kj.net] >>729 その言説に沿うなら「ある程度」が「どの程度まで」の問題に収斂するわけだがw それを措くとしても「日本の倫理」内において「朝鮮儒教の倫理」をどこまで許容、あるいは 制限するべきかの問題になる　言葉遊びに堕ちる気はないが、つまりは併合主体である 日本には朝鮮人の倫理に介入、さらには改善する権利があったかという>>716の命題になる 　 換言すれば、現代の基準で後悔する事に有意性があるのかという問題でもあるがw 736 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:29:25.41 ID:eo6Fo7Dw.net] 日本が止める自由と本人の意思確認を行なっている以上、 売春を強要しているのは朝鮮人の親と業者に限られてくるんだよ。 それなのに日本が悪い日本が悪いっていってるから解決しない。 2007年の議員へのIWG最終報告書においてもGlobal Allianceについて言及されているが， 報告書では我々の政府が一般に流布されているようなセックス奴隷に関する証拠を何も 見つけることができなかったことを認めている． 737 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:29:43.26 ID:QXYLxQTW.net] >>733 実際に「私が被害を受けた」と訴える人がいないからだね。 そこは確かに不運としか言いようがないね。 非を責める権利がある人が声を上げないと、そこはなかなか難しい。 被害者でなければ、その社会の内部の誰かが告発すればいいんだけどね。 それ以外の第三者が非難するのは難しい。 だからといって告発を受けた者が、それを理由に自分が責められることは不当だと言う権利もないだろ。 738 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:35:07.33 ID:QVvYe0z2.net] 実感するね！！！ 　 「狂人民族のあいだでは、狂気のみが正気である」 　 「在日の性格」 ※ 被害妄想　 　 自分が他人から危害を加えられていると思い込む妄想。 　　確かな証拠が無いにも関わらず「ネトウヨのデマだ」と思い込み、 　　見当違いの恨みを持つ。 ※ 誇大妄想 　　強制連行などの歴史捏造を大声で叫び自己正当化する ※ 激しい攻撃性 　　日本人への誹謗中傷など。 　　常に弱者被害者を装い日本人に対して攻撃的である。 ※ 自己中心的性格 　　自分に甘く、他人に厳しい。人の意見や忠告を全く聞かない。 　　人に自分の欲求を満たす要求をし、強制的にやらせる。 　　失敗すると誰かに押し付ける、人のせいにする。 実は、これ等は　「偏執病(パラノイア)」　という精神病の記述です。 ことごとく韓国人の性格に一致するのでさすが在日、血は争えないと笑えます 739 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:36:50.31 ID:YR8bHCRW.net] >>737 訴える人がいない？ 米軍慰安婦の婆さんは韓国に国家補償を求めて提訴したじゃない？ 都合が悪いからと言ってとぼけてはいけない おまえの理屈からいって、これについて韓国は国際社会から日本同様に責められるべきだな あと、おまえは旧軍の行いについて、 「戦時性暴力における古今東西の普遍的な問題なのか？否か？」 どちらであるか答えていないから、これも答えてくれよ 長く各必要ないからイエスかノーかでハッキリよろしくな 740 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:38:11.42 ID:QXYLxQTW.net] >>735 >日本には朝鮮人の倫理に介入、さらには改善する権利があったか そこはちょっと違うと思うね。別に介入も改善もする必要はないね。あくまで日本側の問題だよ。 朝鮮の慣習がそういうものなんだから、それは認めた上で、軍の慰安婦制度にそれを組み込んで、 娘に売春を強いることを、自分たちの慣習にしてしまうか、それともそうした慣習からは距離を置いて、 朝鮮半島から一切慰安婦を集めないか、それは日本にとって完全に自らの選択だったし。 741 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:41:39.94 ID:qUB7bfJy.net] これ非常に大きなニュースなんだけどあんまり伸びてないね アメが少しでも日本の肩を持つ様子が見えたらメディア総出で 火病起こしてた韓国メディアが沈黙してるくらいなのにw とりあえず日米でこの戦時売春問題の落としどころは決まったね WP紙の安倍総理インタビューと国務省報道官がここまでツーカーな時点で完全に韓国は進退窮まった まあ自国の尊厳・独立も守らず売り渡し、苦労した高齢女性を 社会に引きずり出して被害者ビジネスで一儲け狙った 今も昔も変わらない韓国人の自業自得ということで それに乗った日本人のハシゴ外されっぷりには悲惨すぎて笑うしかないけど 日本に生まれた幸運に感謝して別の道を探すことだねw 742 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:44:34.91 ID:pvDeh3xS.net] 　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; | |　　　　　　　.....::::::::;;;; | 　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; | 　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; | 　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／ 　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　まだまだトンスルおかわり 　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　　∧＿∧. /　／ 　　　　たっぷりプリーズニダ 　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／ 　　　　　 　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／ 　　　　　　　謝罪と賠償もつけるニダ 　　　/ /　　　　　　　　　 / / 743 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:44:47.43 ID:QXYLxQTW.net] >>739 そういうこと。米軍慰安婦は日本軍慰安婦に次ぐ「顔の見える被害者」だね。 こうした被害者が名乗り出て、各国は真剣に自らの罪に向き合うことになる。 韓国政府は裁判で悪あがきしてるようだけど、宮沢内閣のように潔く認めればいいのにと思うね。 司法がちゃんとした判断を下すことを願ってるけどね。 他国のことは正直言ってよく分からない。韓国とドイツが日本と同じような制度を持っていたらしいが、 アメリカなどは自由恋愛型で、ソ連は強姦型だろ。それぞれ違うから、それぞれ個別具体的に判断していくしかないな。 744 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:47:26.30 ID:Xt/yj7n9.net] アメリカにとって韓国は敵国と決まったなｗ コウモリ終了〜ｗ　中国の奴隷としてがんばれｗ 745 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:49:57.50 ID:kd47Q4kj.net] >>740 それは非現実的な言説だな　さっきから需要と供給や市場原理を慮外に置くから論が宙に浮く さっきも書いたが旧日本軍は「聖人君子の集団」ではないし、日本的倫理を布教に来たわけでもない それと日本軍は「娘に売春を強いることを、自分たちの慣習にして」などいない 朝鮮人の『業態』に対する顧客ではあっても、それは上で書いた文化的許容の範疇でしかない 「自らの選択」と言うなら朝鮮人にも「貧困に甘んじる選択」は常にあった 746 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:52:09.78 ID:G3Bea1Yo.net] それにしても謝罪したら図にのって拡張解釈だもんな とんでもない奴らだ 全く信用ならん、未来永劫日本人は子々孫々言い伝えねばならん 747 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:53:53.25 ID:v2LCg7Ug.net] 人身売買で売春婦にしておきながら、利用した側に強請りをするなんて最低な国だな 748 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 22:54:11.89 ID:YR8bHCRW.net] >>743 ヤレヤレw 自分の都合でとぼけてスルーを決め込んでおいて、指摘されたら「そういうこと」とか > 他国のことは正直言ってよく分からない 要するに旧軍の慰安婦について、相対化することもなしに、「軍が悪い」と主張していたということね 了解、でも、それは客観的な評価ではなく、ただの情緒でしかないから 749 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:55:36.77 ID:v2LCg7Ug.net] 現代の売春婦をどうにかしろよ 750 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 22:55:44.51 ID:ohalcbUl.net] どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。 �@強制連行があった村や町の名前が特定されていない。「○○村慰安婦強制連行事件」という情報がない。 �Aこの件が問題化した1990年代以前の韓国の記録で慰安婦強制連行を記載したものが皆無。 �B1990年代以前、これを描いた小説や映画も作られていない。フィクションとしてすら記録がない。 �C韓国の建国時から行われている反日教育の題材として慰安婦が使用され始めたのも1990年代から。 �D日韓基本条約の時にも議論されてない。当時、韓国は様々な理由を並べて日本に金を要求していた。 �E1945年から1990年代まで多数（20万人？）の被害者が全員、沈黙していたというのは不自然。 �F「私の娘/妻/母/姉/妹が日本軍にさらわれた」という人の記録がない。 �G第三者目撃情報がない。誰にも見られずに多数の人を連行するのは不可能。 �H強制連行実行者の証言がない。吉田証言はウソと判明している。 �I当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。 �J抗議活動の記録がない。多数の女性がさらわれたなら暴動が起きたはず。 �K韓国は昔も今も売春大国。第二次大戦中も売買春市場が広く存在していた。 �L慰安婦本人もしくは親などの代理人が多額の金銭を得ていた。 �M売春業者が堂々と広告を出して、高額の報酬で慰安婦を募集していた。 �N多くの慰安婦が休日に映画やショッピングなどに出かけていた。 �O元慰安婦の証言の多くは「親に売られた」「だまされた」と述べている。 �P「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなど疑問のあるケースが多い。 �Q日本の当局は悪質な売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。 �R戦後インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件されている。朝鮮では立件されていない。 �S多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織、人員、設備、費用に関する情報がない。 751 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 23:00:21.40 ID:kd47Q4kj.net] >>743 >宮沢内閣のように潔く認めればいいのにと思うね 　 「日本が韓国の物言いを認めればいい」と書いていると判断した上で訊くが その場合、世界各国はデマも含めて「では今までの韓国の主張は正しかったのか」と 信じ込まされるわけだが、それが日本に何のメリットを齎すのか、説明してみろ 752 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 23:05:52.08 ID:v2LCg7Ug.net] 日本が認めるべき事実がもうなくなって韓国が事実誤認の責任を取る番だぞ 日本人が納得してやる充分な謝罪と賠償を期待してるよ 753 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:06:22.35 ID:QXYLxQTW.net] >>745 当時の日本が朝鮮の文化を知らないはずはないし、その上で朝鮮からの慰安婦を受け入れたなら、 強制された売春婦をそうと知りながら利用した、それは間違いないだろ。 重要なことは、軍が単なる顧客だったのではなくて、慰安婦制度を創設して、業者に要請して朝鮮半島から 女性を集めたことだよ。そこに完全に朝鮮の慣習を排除出来る選択肢があったのに、あえてそれはしなかった。 勝手に群がってきた民間の売春婦を、兵隊が個人的に利用したという話ではないんだから。 754 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:10:01.63 ID:QXYLxQTW.net] >>748 他との相対化が必要な理由がちょっとわからん。 女性がその人権を侵害され「筆舌に尽くしがたい痛みと苦しみを経験をした」なら、それで十分だと思うよ。 755 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:11:56.58 ID:YR8bHCRW.net] >>754 そこだけ切り取っての評価しかしていないから相対化できていないと言ってる キミ、頭が悪いだけでなく頑固だなw 756 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:12:38.09 ID:sjWaFmoC.net] >>754 他国もみなやってる普通の話について、なぜか今から日本だけを責めるというなら、 当然「何か日本だけ特別悪い理由あるか？」となるのは当たり前。 757 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:16:45.54 ID:eBRVH1ET.net] >>756 ここまで完全に軍の管理下に置かれているケースは、ナチス・ドイツの例を除いて、ほかの国ではまずありません。 fightforjustice.info/?page_id=2425 758 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:18:38.57 ID:QXYLxQTW.net] >>756 他国も皆やってるからといって普通の話ってことはないだろ。 当然他の国も酷いことをしたなら、日本と同様に非難されるべき。 759 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:19:58.78 ID:YR8bHCRW.net] >>757 米軍慰安婦（洋公主）は国の管理だからもっと酷いよね まあ、そこのサヨクサイトでは絶対載せないだろうけどw 760 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:22:30.41 ID:YR8bHCRW.net] >>758 おまえは、それがフェアに行われていないと>>743で認めたんじゃないのか？w 761 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 23:23:00.19 ID:kd47Q4kj.net] >>753 旧日本軍が行ったのは朝鮮文化維持しながら方法論を近代化するという「業態の洗練」であって創設ではない 原始的なシステムでは犯罪や衛生面に深刻な危険があるからで、そこを綺麗事にする気はないがいずれにせよ、 異文化圏の倫理を『排除〜改変』するには段階的な過程が必要になるのだ　何度でも言うが、旧日本軍は 「教化」に来たのでもないし、当時の朝鮮において当該業態は排除対象とするべき「悪」ではない 逆に訊くが、「敢えてそれをする」理由があったと思うか？ 762 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 23:23:54.77 ID:OKuJNIKC.net] 基本的には良い方向に一歩前進したってことでいいの？ 763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:35:24.92 ID:QXYLxQTW.net] >>761 軍が朝鮮半島からそうした慣習を排除するために何かすべきだった、朝鮮人を教化すべきだったと言ってるんではないよ。 あくまで軍が作った慰安所にそうした慣習を持ち込むべきではなかったってだけなんで。 朝鮮においてそれが排除すべき悪ではなかったとしても、日本の国家機関である軍で取り入れてしまったのはまずかったってこと。 そうした悪習を変えるために政府が何らかの努力をしていたのかも知れないけど、 それを利用しながら少しずつ変えましょうとか、そういう話ではないと思うね。 日本の倫理基準に達した暁には利用してもいいけど、それまでは慰安婦制度の中に一切持ち込まないってのが正解だったろうね。 764 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:38:58.79 ID:MhM6MZSi.net] 見比べてみてね！！ >>533 >またネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介の米軍報告書には、 >朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者 【慰安婦問題】 韓国「慰安婦碑」設置初の失敗　イライラつのり 「日本のせいだ！」 >110 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/01(金) 18:41:41.99 ID:5xrwtKLPP >　>>91 >　その米軍報告書に、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。 コピペにも年季が入ってるわけだわな 765 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:41:28.07 ID:JDxr8T8M.net] つか、おまいらコレ見て アメリカで徐々に韓国の偽善が暴かれつつあるｗ 【慰安婦問題】 米民主党リベラル派の活動家、クリス・ネルソン氏 「山口レポートが事実ならば、韓国側の偽善や二重基準が証される」(c)2ch.net yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427983648/ 766 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:41:49.90 ID:QXYLxQTW.net] >>760 フェアとはどういうことかだわね。 それぞれの国をそのそれぞれの罪に応じて罰するのは確かに難しいわね。 誰も彼も無罪放免にしてしまえというのは一番簡単そう。 しかしそれは一番肝心な被害者にとって、全くフェアでなくなってしまうところが問題か。 767 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:44:19.08 ID:/1nd/yYJ.net] >>765 いいねえ 768 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:46:23.29 ID:JDxr8T8M.net] >>767 様々な事が明らかになって来て 世界は確実に臭いものには蓋の方向に動き出したと思うｗ 戦地での姓の問題はどこの国も脛に傷持つ身であるからｗ 769 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 23:46:58.56 ID:kd47Q4kj.net] >>763 なんかw　モラルの話が外交スキルの巧拙の話と混ざってんだがw では旧日本軍は「物資の品質と出自が基準に達するまで現地調達は控えるべきだった」と 言いたいわけか　ただの一般論と理想論と結果論だなw　もういいわ 770 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:54:05.04 ID:MhM6MZSi.net] 【国際】 米の慰安婦像撤去を　ホワイトハウスの請願サイトで　「テキサス親父」が開始★２ >　83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:46:04.21 ID:7hKSOziJ0 >　じゃ日本軍関与の証拠だせよ、証言じゃない証拠な。 白馬鹿レジェンド >105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:50:23.10 ID:1FAWKfr7P > >>84 > 証言は証拠になる。（例）テキサス爺さんの米軍報告書 >　されて売春させられた誘拐被害者であり、「ただの売春婦」ではない。 レジェンドへの挑戦！！ >136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:58:45.85 ID:7hKSOziJ0 > >>122 > 証言しか証拠がないの？ｗ　ﾌﾟ 白馬鹿聖人ネ申対応 >157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:03:12.08 ID:1FAWKfr7P > >>136 > 証言が証拠になると分かればよろしい。 >　　軍の責任が問えると分かればよろしい。 >　　強制連行の証拠は>>105の証言 レジェンドのネ申対応の歴史・・・お楽しみいただけましたか？ では、また 👀 Rock54: Warning(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) 771 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/02(木) 23:54:53.91 ID:hpIzmKMw.net] 在韓米軍撤退に備えて、北朝鮮が開戦してくるので、 徴兵、練兵期間が少し必要。 だから、韓国も徴兵準備、急いでいる。 その第1歩が、韓国政府による、在日への、住民票発行。 北朝鮮が開戦の決断に戸惑っていても、心配ない。 CIAが開戦工作してくれる。 ソウル、核テロとか。 中国に近づいた、韓国は見せしめにされる。 北朝鮮軍が来るので、韓国は地獄絵図になります。 在韓邦人は早めの帰国を。 ま、いいじゃん。 北朝鮮も、日本とケンカして、結局、得になることはひとつもないことを、 韓国を見ていて分かったろうから、次回の朝鮮戦争後、 北朝鮮に統一された政府と、日本と、 国交樹立して上手くやっていったほうが良い。 天皇を土下座させて、頭を踏みつけるとか、従軍慰安捏造して、日本を辱めるとか。 そんなことを言っていると、結局、国が消滅するということ。 神国日本、万歳。 韓国消滅後、アジアの国々も、今まで通り、皆、仲良くやっていこうネ。 772 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/02(木) 23:55:14.42 ID:YR8bHCRW.net] >>766 その肝心な被害者の救済なら、日本は「河野談話」で道義的な謝罪をして 「アジア女性基金」で金銭的救済に乗り出したわけだ となれば、それをやってない国の方が非難されるべきだよね、日本じゃなくてさ それこそがフェアなんじゃね？w 773 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/03(金) 00:17:11.00 ID:k0LMzC8c.net] 当時は女性に人権などなくて娘にまで性の相手をさせた国だよ 金の為に平気で娘を売った親とだました女衒に謝罪と賠償を求めるべきだな キーセン文化を世界文化遺産に登録すればいいのに 774 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 03:11:54.54 ID:ZOUJMLa4.net] アメリカが「人身売買」という言葉を歓迎した。 白人たちがやった有色人種狩り、奴隷貿易、肌に焼印、有色人種は人間ではない、 コロンブスの頃のあの感覚。 日本はその感覚のつもりはなくても、それを日本人もやっていたと 日本が公式に発言したのだから歓迎された。アメリカに嵌められたんじゃないのか。 775 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 03:47:45.20 ID:CodQmWYb.net] アメは売春に厳しい国だしね それでいつもアメリカで逮捕されてるのはチョンばかりｗ 776 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 04:02:12.23 ID:ZOUJMLa4.net] 日本には無い、性に対する妙な不寛容さが欧米にはある。 現在日本にある各種性風俗店もその不寛容さによれば性奴隷とみなされる。 そして欧米はその不寛容な価値観を日本に強制してくるに違いない。性に 関して日本人も欧米と同じ価値観になれと。 777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 05:09:29.80 ID:tpvtUxW9.net] >>776 それ、内政干渉じゃないか？ 778 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/03(金) 05:32:37.77 ID:kuiLZbcP.net] 安倍晋三氏が公にしたくない事象 youtube.com/watch?fhb=fvvcjcc&v=p5O6W8Th8DM 779 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 05:34:52.50 ID:nxVubSl/.net] >>9 >「人身売買」って物凄くネガティブな言葉だけど >日本がこの言葉を用いる方がいいって事は何なの？ 実態に即した方向に変わってきたということだろうね 慰安婦という売春婦に自発的になった者もいれば、人身売買によってならされた者もいる それは現在の売春婦のなり方でも同じ 朝鮮半島で警察などが人身売買によって売春婦にさせる業者を取り締り検挙を実施し、 また騙されて慰安婦にならないようにという注意が新聞などで行われていたという事実がある しかし全ての人身売買を行う業者を取り締まり検挙することはできなくて、現在でもそうであるように 法の網をかいくぐった業者によって売春婦にされた者もいただろう つまり、慰安婦を現在の人身売買によって売春婦にされた者と同じように扱うということであり、 現在でも人身売買によって売春婦にされた者は国家の責任を問えないように（責任は違法な 人身売買を行った業者）、慰安婦の場合も日本国家の責任を問えないということ 780 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 05:45:10.51 ID:nxVubSl/.net] >>779 日本が国家ぐるみ、または軍ぐるみで人身売買によって売春婦を作り出していた という事実はない もし仮に日本の軍人が業者と結託して人身売買を行っていたという事実があった としてもBC級戦犯とおなじようにその日本の軍人が個別に裁かれるべき 781 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/03(金) 06:42:48.25 ID:fd30w9EV.net] 欧米は１９世紀までガチガチに宗教で縛られていた過去がある 姦淫や堕胎　要するに性に対する建前は非常に厳しい社会 だから慰安所に関しても自軍が直接管理した文章は絶対残していないはず 宗教的な建前上許されない存在だからね 782 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ [2015/04/03(金) 06:59:54.70 ID:utO6wtGS.net] 慰安婦（売春婦）を性奴隷だと言い出してきたのはヒラリーだっけ？ 783 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 07:06:41.90 ID:fO2FNmi8.net] ここは「安倍が人身倍々を認めた！　ウリたちの大勝利ニダ！」と声を高らかに 勝利宣言する場面だった。 嘘でも、そうしておくべきだった。 このタイミングで勝てないなら、韓国に勝利条件が存在しないことになる。 こうなると永遠に勝ちのない不毛な戦いをやり続けるしかない。 唯一の道は、もう中国と一緒になることくらいじゃないか。 784 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/04/03(金) 07:18:59.54 ID:bsJpgTjy.net] >>19 アメリカはそういう解釈してないようだが

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