- 1 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:06:18 ID:StahpJ9+0]
- これは酷い
証拠画像
Pioneer DV-600
audiostereo.lukarnet.com/gfx/960000/969938_1.jpg
GOLDMUND Eidos 20
audiostereo.lukarnet.com/gfx/960000/969938_2.jpg
ソース
homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
- 2 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:07:51 ID:FI7C1H/f0]
- 機械オンチの俺でもよくわかるように説明してくれ。
- 3 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:08:16 ID:/+qOhEsr0]
- よくぼった栗って言われてるメーカーだから驚かない
まあ、フロントパネル加工代が135万だと思えばいい
- 4 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:08:51 ID:V9R706A30]
- >>1
オーディオマニアにとっての付加価値はオカルトだからね。
- 5 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:09:57 ID:mDALhSi40]
- エレベーターといい変な会社があるな
- 6 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:10:45 ID:2+2zXBzO0]
- またプアオーディオ教か
- 7 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:11:19 ID:tinTw3+00]
- 箱に物凄く金が掛かってるとか。
- 8 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:11:26 ID:nRJbq6Od0]
- 音質ではなくブランドで選んでる耳の利かない成金が騙されるだけでしょ
- 9 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:11:33 ID:sc4OQZBE0]
- パイオニアのすばらしさを証明した。
- 10 名前：mn [2008/04/18(金) 17:12:05 ID:vREWW8GL0]
- 中身がチャイナだったらもっとがっかりだな！
日本製だから音は高音質だ！
- 11 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:13:13 ID:75YQXvIJ0]
- むかし、韓国行ったとき、グッチの時計あるよ！！
中身セイコーだけど！っていわれた。
- 12 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:17:09 ID:J7BkRDDS0]
- 100倍もの値打ちがあるということか
- 13 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:17:31 ID:491Fp/fm0]
- パイオニアの商売べたが証明された。
- 14 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:17:32 ID:Y1ozJY2d0]
- パイオニアとオンキョーはどっちが音いいの？
- 15 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:17:57 ID:/Pq5SCAM0]
- レコーダーもプレイヤーも Pioneerに決めている
- 16 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:19:33 ID:Xhvj51eY0]
- ワーゲンのトゥアレグと、ポルシェのカイエンもガワだけが違うのに値段は倍。
アウディとワーゲンの（名前忘れた）も中は同じ。
- 17 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:20:43 ID:pE2pzwr/O]
- パイオニアすげぇ
- 18 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:20:52 ID:MhxOOnMB0]
- でかした
- 19 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:22:20 ID:BxtsgZtl0]
- >>16
エンジンも違うよ。
- 20 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:22:25 ID:AcHL7oJO0]
- パイオニアを選んだあたり、多少は音質に気を遣ってたんだな
- 21 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:23:03 ID:TP3ivT+Z0]
- 高級オーディオ(笑)
- 22 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:23:59 ID:VKuuvLIF0]
- こりゃつぶれるなWWWWW
- 23 名前：福田克己 [2008/04/18(金) 17:25:02 ID:1/kJs0hA0]
- プロ野球が、プロ選手を使わないで、試合をするのと同じレベル。
- 24 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:27:53 ID:X0pkh+ve0]
- オーディオオタはマジでオカルト入ってるから怖いｗ
真空管（笑）とか
- 25 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:28:01 ID:j0tFOBpQ0]
- STEREOSOUNDという二千円もするぼったくり雑誌があってディーラーから
お布施貰って提灯記事偉い先生が書くと騙されて買っちゃう
百万円以下のオーディオで音楽を聴くのは芸術への冒涜とかぬかしております
- 26 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:28:27 ID:5n5Dpzaq0]
- つーかユニット部品作ってるのパイオニアとかフィリップスくらいしかない
他メーカーはそれ買ってきて改良して使ってるんだけどね
そのままってのはもう・・・・
- 27 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:28:29 ID:FNL3FjZKO]
- >>11
クォーツ時計は中身はほとんど日本製
- 28 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:28:45 ID:XUHlA2sB0]
- ガワにダイヤモンドとプラチナを使ってるんだよ
- 29 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:28:50 ID:LxWJsrgw0]
- ステレオ屋に聞かなくちゃ！！！
ばーーーーーーーーーん
- 30 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:30:18 ID:ITjoCuLB0]
- >>1
腕時計なんかでもよくあるよ。
中身は数千円の時計だけど、デザイン変えて
ちょっと磨いてピカピカにしてブランドのロゴつけて
スイス製の機械式高級腕時計１００万とか。
オーディオのことはよく知らんけど、そうやって
買った人を満足させる商売なんだから仕方ないよ。
俺は必ずしも「酷い」とは思わない。
- 31 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:30:38 ID:MZdPrjDq0]
- メイン基盤ユニットが「格安」なんだろうな
数多く生産されているからだろうが
それにしてもw
- 32 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:31:37 ID:NteB1avO0]
- そもそもどれだけ性能を上げたとしてもDVDプレイヤーに300万も
かかるわけねえだろ ちょっと考えたらわかる
買ってる人は明らかにブランド買いだよ だから別にいいんだよ
- 33 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:32:06 ID:jPH4ob8d0]
- なーんだ、スイスってろくな国じゃないな。がっかりしたよ。
- 34 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:32:08 ID:GrzrTVMz0]
- 右側、緑の基盤はあきらかに別物
そっくり流用とかファビョッてやがる>>1は真性のくるくるパーｗ
- 35 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:32:12 ID:NteB1avO0]
- >>32
300万→100万
- 36 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:32:20 ID:TREwo1ND0]
- オーディオマニア涙目wwwwwwwww
- 37 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:34:23 ID:Z+RwvGEB0]
- アホばっかりだな。
内部の一部分のパーツがどうあれ
最終的な音で差別化されてるから価格差も当然正当化されてるわけ。
ま、支払い能力のないお前らには最初から関係ないことだけどな。
お前らはiPodでウタダでも聞いてなさいってこった。
- 38 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:34:46 ID:wpnb+PbfO]
- 真空管の方がマジで音がいいよ
比べて聞いてみれば分かるよ
まあギターアンプのことだけど
- 39 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:35:03 ID:nqyTdVrB0]
- パイオニアのほうが無駄に離れてないだけノイズ少なさそうだなw
- 40 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:35:12 ID:5n5Dpzaq0]
- 高級オーディオは重量で値段が変わるというところがあるんで
中に重石を詰めてガワをアルミ削りだしにしてる
手作り製品であまり売れるもんじゃないからね
高くなるのはしょうがない
でもCDプレーヤーであまり音が変わるとは思えない
パイオニアは高い製品も安い製品も結構共通部品使ってるのでお買い得なのは言うまでもない
- 41 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:35:40 ID:V9R706A30]
- >>34
コンデンサが別物か光の具合でちがうようにみえるだけだろ。
- 42 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:35:43 ID:/LMwmvEk0]
- 配置がそっくりでも、各パーツまで全く同じものなのか写真を見ただけでは解らない
- 43 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:36:03 ID:26YYgOVE0]
- こういうのがあるのが恐いよねｗ
まぁムンドはパワーアンプからしてあやしかったが。
自分ＳＴＡＸ用にＣＤＰさがしてるんだけど、
この記事見てどこにしようか本気で迷い始めた.....orz
- 44 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:36:26 ID:TwnJc6Gv0]
- パイオニア製品はオレも使ってるし品質の良さはガチだが・・・
実は音質の良し悪しを決めるのはデジタル回路ではなくアナログの部分。
ムント社がアナログ部分も同じものを使っていれば完全な詐欺だが
アナログ部分に高い付加価値を持つ部品を搭載していれば
結果として出てくる音は全く違ってくる。
たとえばシンセサイザーなどの電子楽器でも
最新のデジタル技術を採用した最新式のものが
音質と言う点で昔のシンセより優れているかといえば
そういうわけでもない。
３０年前のＭＩＮＩ・ＭＯＯＧやプロフィット５といった
ビンテージシンセが一流ミュージシャンに愛されているのは
こういった理由による。
したがって、デジタル回路部分だけでは判断できない。
- 45 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:37:04 ID:UE8xbmkX0]
- オーヲタってこういうクソみたいな商売にころりとだまされる癖して、
自分らは大衆より耳がいいつもりでいるから失笑だよなｗ
- 46 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:37:37 ID:obTjBnyB0]
- >>5 エレベーターといい変な会社があるな
大昔に「違いの分かる．．ゴールドブレンド」とか
TVコマーシャルしていたらしいネ。「ネストレ」ネスカフェ
もスイスの会社だけど。
「音質の違いが分かる人の．．．」？？？
- 47 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:37:50 ID:ITjoCuLB0]
- 改良していて音が「良く」なっていたとして、
この価格差は正当化できるんだろうか。
率直に疑問だｗ
- 48 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:38:59 ID:w1l1NBwu0]
- オーディオ好きだからわろた。
スピカ、アンプ、CDプレイヤーで合計30万かければ十分良い音。
ゴルムンとかいって喜んでる奴、涙目
- 49 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:39:31 ID:OqrhNdgQ0]
- うまいのう、たまらんのうｗ
ピュアオーディオは儲かって笑いが止まらんのうｗｗｗ
パイオニヤの基盤ゲットでうまーｗ
高級オーディオに変身うまーｗ
いらっしゃいませー、そちらの商品ですか
140万円になります（笑）
ありがとうございましたー
- 50 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:40:03 ID:V9R706A30]
- >>44
ってか音響技術がアホみたいに発達してるんで、最近は高価なアナログ部品を使う必要が無い。
まぁ、そういうのでは満足できない層向けであるというのはそうなんだが。
それが「いい音が欲しい」ではなく「いい音聞いてる俺様ｳﾋｮｰ」なのがオーディオマニアがバカにされる一番の原因。
- 51 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:40:06 ID:26YYgOVE0]
- >>48
イヤースピーカーの方が高いｗ
- 52 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:40:45 ID:s5BQZcRR0]
- こういうバカが録音の良し悪しを語ろうとするからオーディオ趣味
の痴呆症どものタワゴトは信用しないことにしている。
- 53 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:41:39 ID:D0RS9aYM0]
- ＳＡＣＤのプレーヤーって安くなったんだな。
これって、逆に考えればお徳じゃないか？
１４０万のプレーヤーから電源と終段を簡素化したものが２万円で買えると思えばｗｗｗ
パイオニアは昔からハイサンプリングとかターンテーブルＣＤとか色々やってるもんな。
それにしても、値段差ありすぎｗ
せめて、ロレックスとチュードル程度だろうに・・・
- 54 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:42:04 ID:kZoXTJxj0]
- >>47
その疑問には文字や写真では決して答えは出ない
実際に聞いて耳で確かめるしか方法はない
んなこと当たり前なのに、こんな所で疑問を呈してるおバカが居やがるのが甚だ疑問
- 55 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:42:08 ID:jPH4ob8d0]
- 光なら、箱の振動を極限まで押さえ込み、読みとりの感度を上昇させた。て、ことか?
それともアナログ（赤白）出力時の音がいい。て、ことか?
- 56 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:42:43 ID:CjsrnSfI0]
- 納得して買ってるから問題ないでしょ。別に脅されて買ったわけでもないだろうから。
俺もエルメス、ローレックス持ってるが、高くても納得してる。それがブランドという価値。
- 57 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:42:50 ID:12kfWIPa0]
- ＯＥＭか。
- 58 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:43:06 ID:26YYgOVE0]
- ここじゃなくて
『ＬＩＮＮ』っていうメーカはどんな感じだろ
- 59 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:43:38 ID:PdqsT6500]
- 安い中国野菜を国産有機野菜として、１０倍の値段をつけるのと変わりない。
- 60 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:43:57 ID:V9R706A30]
- >>55
そういう理論なら稼動装置があるCDやらDVDはそれだけでNG。
iPodはともかく、フラッシュメモリのプレーヤーにに最終的に行き着く。
- 61 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:43:59 ID:lct8ifaJ0]
- どちらにせよ日本の製品は良い
- 62 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:44:19 ID:5n5Dpzaq0]
- 俺は10万のパイオニアDVDプレーヤーを使ってるけどね
デジタル接続してアンプ側でD/A変換するならもっと安い奴でも良かったんだが
DVDプレーヤーからアンプに繋ぐアナログのRCAケーブルだけで全く音が変わる
- 63 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:44:28 ID:ITjoCuLB0]
- >>56
購入者は中身が１万円だと知ってがっかりしないくらいに
納得しているのだろうか？
- 64 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:44:44 ID:w1l1NBwu0]
- >>48
それもこの件と一緒かもｗ
- 65 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:44:50 ID:N9UoUm9K0]
- デジタル機器は日本製が世界最高品だもん当然だろう
中身がチョンシナ製だったら詐欺といえるけどw
- 66 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:45:15 ID:V9R706A30]
- 稼動ってなんだ、駆動だｗ
- 67 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:45:34 ID:D0RS9aYM0]
- >>60
そうだね。
デジタルデータと高性能Ｄ／Ａコンバーターがあればいい。
- 68 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:45:43 ID:5n5Dpzaq0]
- >>58
ガワに全く金がかかってない、重量もない
それで馬鹿高
試してみる気にもならん
- 69 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:45:57 ID:jPH4ob8d0]
- >>60
そのとおりだよね。
- 70 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:45:58 ID:s5BQZcRR0]
- にしても、オーヲタってほんと不思議な人種だな。
詐欺企業にだまされる前に、どうしてスペックを測定しようとしなかったんだろ。
CPUとかグラボ買う人らとかなら、ベンチマークソフトとかめっちゃ膨大な単純計算とか
いろんな負荷をかけて、デバイスの真の物理スペックを吐き出させようと努力するじゃん？
今回だって、測定とかしてみたら中身がDV-600相当だったことぐらいすぐに
わかったんでねーの？
特に、同じDACチップを使ってるサウンドカードが似たようなダイナミックレンジ値に
収束しやすいことを考えると、測定すれば、化けの皮なんてすぐはがれたと思うんだけど。
- 71 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:46:23 ID:V9R706A30]
- >>59
おまえなー、パイオニアは安くても良い物だぞ。
品質的に問題のある中国野菜とか引き合いに出すなよ。
- 72 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:46:50 ID:zEIpO5S20]
- 欧州人が出したランキングで
国際競争力１位がスイスだったのに・・・
まあこんなのは一部だろうけど
- 73 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:47:38 ID:V0GR8GMT0]
- 携帯も外を変えれば、１００マンくらいになるよ。
- 74 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:47:43 ID:OqrhNdgQ0]
- ピュアすぎワラタ
- 75 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:48:35 ID:26YYgOVE0]
- >>68
ハイエンドＤＡＣ板で以前教えてもらった
業務用
EMM Labs
www.emmlabs.com/
- 76 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:50:00 ID:fy0tx7vD0]
- ミートホープを思い出した
人間は国が違っても大体同じような事考えるんだな
- 77 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:50:40 ID:9KmUDH1z0]
- www.hide10.com/wp-content/mimesis_sr_power.jpg
- 78 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:51:07 ID:5n5Dpzaq0]
- だからパイオニアの安物DVDプレーヤー買ってデジタル接続して
そのかわりD/A変換に金かけてるアンプ買ったほうがいいよ
俺のアンプはアナログ専用なんで駄目だが
- 79 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:51:12 ID:OqrhNdgQ0]
- 開けて基盤を目視確認してようやく気づいたのか
音聴いても分からなかったんだな
- 80 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:51:21 ID:bb8l6/2x0]
- >>72
いや、さすがは国際競争力1位といったところだろ。
経済的側面で考えてみろ。必死に研究開発投資をして、すばらしい技術を
駆使して、一級の家電を送り出しているパイオニアという企業が、たった
1万5000円という評価額でしか売りこめない機械を、スイス人どもは、それに
アイソトランスと出力端子をちょっと変えるというちゃちぃめくらましを
しただけで140万の商品に変えてしまった。
パイオニアの生み出した成果に寄生して、大した技術的貢献もせずに、差額100万以上
の付加価値をうみだしてしまったわけだ。
これほど恐ろしい寄生虫がいるか？
機械的技術力はともかく、経済的技術力に関しては、これは、おそるべき
錬金術といえる。
俺は、逆に、この事実にむしろ戦慄したね。
スイス人、恐るべし。と。
スイス人は、まさに、ゴミを金に変えることができそうだ。
もっとも、俺はますます「価格と性能がまったくつりあわないスイス製
なんてゴミ、金輪際買わないぞ」と心の中で決心を強くしたわけではあるがｗ
- 81 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:51:35 ID:i/ffRU4W0]
- >>59
野菜と違うのは、少なくとも購入者の1/3くらいは
ブランドの意味を理解しているという事。
- 82 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:52:41 ID:e5qM9YeU0]
- 5万位の新しめなミニコンポ貰ったので
取りあえずヤフオクで2万クラスのスピーカーを安く入手し
太目で安い適当なケーブルを買ってきて、10円玉インシュレーター敷いて
目をつぶって｢100万円のオーディオだ｣と自分に思わせて聴いて満足してる俺勝ち組
- 83 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:54:20 ID:OqrhNdgQ0]
- これがピュアオーディオの正体か
おっそろしいなあ
- 84 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:54:22 ID:nt9MN/8c0]
- 黒いスイス
- 85 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:55:28 ID:O4pTf5Ek0]
- 日本人に足りないのは、たぶんこのえげつなさなんだろうな。
車でも、カスみたいな性能のﾁﾝｶｽ車を、ブランドイメージだけで叩き売ってる
欧州企業がいくつかあるし。
要するに、日本企業は、その技術水準と物理性能から考えれば、もっとボッたくっても
いいはずなわけだ。
日本の国際競争力が年々衰えてるのって、日本人がお人よしすぎるからじゃないか、と思った
夕方であった。
- 86 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:58:00 ID:3UpD1p+/0]
- たまにやれば莫大な利益生み出すかもしれないけど
でもこんなのどのメーカーもやってたら確実に高級オーディオが売れなくなっていくよなｗ
- 87 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 17:58:07 ID:5n5Dpzaq0]
- ま、CD・DVDプレーヤーはパイオニア買ってやれよ
おまいらが買わないから潰れちまうぞ
- 88 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:01:46 ID:j0tFOBpQ0]
- 総額五十万もしない装置で芸術聴いてるつもりなんですが、何か罰則とかあるんですか？
- 89 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:03:13 ID:D0RS9aYM0]
- >>88
総額1000万円の装置使ってセッティング出せない奴もいるから大丈夫！
- 90 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:03:44 ID:9KmUDH1z0]
- >>89
ビルゲイツのことか
- 91 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:05:24 ID:7p98Than0]
- >>82
耳もふさげば完璧。
- 92 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:06:50 ID:jPH4ob8d0]
- >>78
おれもアンプをデジタルに替えたんだが、アナログアンプの方が音の厚みがあって
よくきこえるんだな。アナログアンプってバカにならない。とくにオーディオがしの
ぎを削っていた時代（サンスイなんか活躍してたころ）のやつは技術者も匠の領域で
仕事していた感がある。
- 93 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:10:39 ID:rTdSMfVE0]
- >>77
パワーアンプとしては、設計思想も正しく理想的なものだな。解ってる奴だ。
- 94 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:10:58 ID:5n5Dpzaq0]
- >>92
デジタルアンプだからって電源に金かかってないのはそれなりなんじゃないかと思うがなー
あとスピーカーはそれなりに値段で差がでやすい
物理的に変換するからな
- 95 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:13:56 ID:5n5Dpzaq0]
- >>93
デジタルアンプかよ
ま、でもコストは5万以内だな
- 96 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:15:36 ID:jPH4ob8d0]
- >>94
あ、書き忘れた。アンプはデジタルもアナログも同じくらいの価格帯。
たぶん、あと１０万くらいかければいいのが買えたかもしれん。
- 97 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:16:16 ID:gdidUabo0]
- コレやったバカは
中国系カス華僑か朝鮮系のヤツに間違いない
- 98 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:21:08 ID:rTdSMfVE0]
- >>95
コアの金型が独自だとすると５万は厳しい。家電並みに売れれば別だけど。
- 99 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:31:56 ID:j0tFOBpQ0]
- オーディオに限らず高級ボッタクリブランド品は日中韓がメインターゲット
で自国ではそんなに売れないらしい、どーゆうこと？
- 100 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:34:18 ID:AlVyzfjz0]
- まさか買った奴はいないだろう？
- 101 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:35:00 ID:O4pTf5Ek0]
- >>97
いや、今回の事件、解体して暴いたのが中華系なんだがｗ
さすが中国人、金のことになると抜け目が無い。
- 102 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:36:28 ID:U/0tb4D/0]
- マニアなひとに機材の代金を握り締めてライブに通い詰めた方がマシじゃね？って
尋ねたら、反響して歪んだ音など聞くに堪えないと言われました ＞_＜
- 103 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:41:56 ID:LxWJsrgw0]
-
ブランドおたくは ブランド名が重要なんだろうから
ロゴに138万円はらったと思って納得してるんじゃない？
端から見てるとあほかとおもうけどさ・・・
- 104 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:41:57 ID:ywOZ2lz40 BE:170331023-2BP(1234)]
- ■非常に剛性の高い構成の筐体に、ゴールドムンドが今まで培ってきた高音質技術を詰め込み、
驚くほど精緻なデジタル信号のピックアップを実現。弦楽器の弦に触れるか触れぬかのかすかな
ボウイングやピアノの強靭無比なアタック、管楽器の消え入りそうな憂愁の息遣い。極めてリアル
でありながら、それぞれが個別の体温を持ち、素晴らしい調和を持って繰り広げられる音楽。
EIDOS 20Aはそんな世界を余すところなく汲み上げます
■徹底したチューンアップを施されたメカニズム
ハイエンド機器の使用に耐えうるメカニズムの選択肢がほとんどないという現状を鑑み、
ゴールドムンドでは、クセの少ない汎用のメカを、徹底的にチューンアップ。その結果、非常に
高価なメカをも凌ぐピックアップ性能を発揮するとともに、ゴールドムンドの目指す音を得ることに成功
- 105 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:42:50 ID:s5BQZcRR0]
- よくよく読んだが、トレイとトランスをちょっちょといじっただけ
なんだな。つんであるDACはメカはまるごとπのまんまかよ。
だとすると、電気的特性はほぼ不変と思われ。
発振子や平滑回路、DA変換部分が交換されてるならまだしも。
カスタムというにもあまりにも粗雑なカスタムだ。いや、こんなの
カスタムとは認められん。
これで「安物とは違う高級感のある音」だと感じたマニアは、自分が価格や
心理効果にすごく強く左右されるタイプだと思ったほうがいい。
DV-600の電気的性能をほぼそのまんま聞かされてるのと変わりないぞ、これ。
- 106 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 18:43:36 ID:ywOZ2lz40 BE:681321683-2BP(1234)]
- www.rakuten.co.jp/jism/582907/#1155044
ゴールドムンド SACD/CDプレーヤー【税込】 EIDOS20A(ゴ-ルドムンド) [EIDOS20Aゴルドムンド]
商品番号 2097142789304-31-9681
価格 1,273,000円 (税込) 送料込
- 107 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:01:33 ID:j0tFOBpQ0]
- 五百万、一千万、たまに二千万オーバーのスピーカーあるけど、どんな人
が使ってるのかな？それが入る部屋ってどんなんなの、総額億単位？
強がりでなく全然羨ましくない
- 108 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:01:49 ID:OqrhNdgQ0]
- Pioneer DV-600 から GOLDMUND Eidos 20 に買い換えたやつはどんなに泣いても涙が枯れないだろうな
- 109 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:04:24 ID:X0pkh+ve0]
- >>104
雑誌の裏に載ってるイカサマ広告とレベルかわんねーなｗ
- 110 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:13:56 ID:/jG2UlCI0]
- そんなの常識だろ、フェラーリとかも材料費１００万だし中国部品だし
- 111 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:15:46 ID:ywOZ2lz40]
-
もしも韓国企業だったら「我々はパイオニア製のDVDをベンチマーキングして独自に開発しました。」
といったらお祭り！
だけどゴールドムンドはそんな事は言ってないだけ評価されるべき。ちゃんとパイオニア製のパーツを使用と公言してるから言いと思うけど
２万と120万はやりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 112 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:20:56 ID:FUgj9vpG0]
- パイオニアの部品を使ってるのを公表したのはバレてからだろw
- 113 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:22:36 ID:jEwNA8Kn0]
- まさに錬金術だなｗ
ほとんどろくな改造無しに、2万円のブツが100万円に化けたｗ
- 114 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:24:55 ID:ywOZ2lz40]
- もしかしたら
海外製のHDMI搭載のDVDプレイヤーにPS3ソフト入れたら 読み込みできたりｗ
中身はPS3でした
ってなるわけないか
- 115 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:28:54 ID:60VIpBqc0]
- 100万以上の機械は香港のお金持ち用なんだけど
- 116 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:32:38 ID:bE7m8wHX0]
- そんなもの買う前に耳鼻科に行って耳くそ取ってもらえ！
- 117 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:34:18 ID:dRaAeEuU0]
- パッと見ても、基盤が同じだけで細かい部品は違ってるし、
まんま流用ではないっぽい。
まあ単体で20万〜は趣味の世界だからね。
騙す騙される以前にセンスと好みの問題。
- 118 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:36:09 ID:7rCXjkN+0]
- >>117
トレーとトランスくっつけただけなんて、技術者的な感想で言うと、
「丸ごとパクり」となんら変わらんわけだが。
- 119 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:36:10 ID:OqrhNdgQ0]
-
■隅々まで高音質に拘った厳選された高品位パーツを採用
- 120 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:45:15 ID:HiNDs6dk0]
- >>119
デジタルアナログコンバートを受け持つチップも変えず、貧弱な
スイッチング電源部分も変えず、立派にしたのはガワだけというこの
結果を見ると、もはや皮肉以上の何者にも感じないセリフだｗ
せめて、オペアンプぐらいは低歪、低雑音のマシなのに交換すべきｗ
消費者が無知だと思ってナメてやがるな、完全にｗ
- 121 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 19:55:01 ID:ywOZ2lz40]
- www.uploda.org/uporg1374815.jpg
DV-600を導入した金持ちのオーディオシステム のイメージ
- 122 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 20:01:45 ID:ofTvC7+k0]
- >>121
その前に、まず、こんな殺風景なとこで音楽聴きたくねぇｗ
- 123 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 20:01:57 ID:3Ke0uuabO]
- デコトラやデコ携帯みたいなもんね
- 124 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 20:11:09 ID:9KmUDH1z0]
- >>121
せっかく打ち放しのいいとこなんだから
もうちょっとマシなインテリアコーディネートできないのか
- 125 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 20:12:32 ID:JU4v7ExR0]
- うちのセットも総額３０万くらいだが、どこにも引けをとらない音が出てるぞ。
オーディオショップとか行くたび、うちの方がいい音だって言いたくて仕方なくなる。
- 126 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 20:25:35 ID:IpwOPmqA0]
- 聴きなれた音が一番だな
- 127 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 20:43:31 ID:Pq4l/5U50]
- １４０万かけるなら耳を高級和紙鼓膜とかチタン骨伝導にしたほうがましということですね、わかります
- 128 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 20:57:47 ID:QOhs5vvq0]
- スイス人は絶対買わないだろう
スイス人はめちゃクチャけち
- 129 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:03:59 ID:YMTawuBa0]
- >>121 監禁でもされてるのか。
- 130 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 21:22:12 ID:G2tk4IJg0]
- オーテクのA900で十分だし
- 131 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 21:26:07 ID:NUaOiqqu0]
- これが安定するスイス経済の秘密か
- 132 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 21:43:49 ID:8RlqPtcr0]
- このまえ、高給オーディオ ＨＡＮＩＷＡのスピーカー＆アンプシステムで音を聞いたら、
タイムドメインのYoshii9に近い音になってきた。
だったら１０００万円近いシステムより、Ipod＋Yoshii9の方が、はるかに安くて音がいいと改めて思った。
超高級オーディオはやはり騙しだな。
- 133 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 21:48:03 ID:lUwzJNYa0]
- アルミ削り出しの筐体の生産ロットが少ないだろうから
原価のほとんどはそっちに食われてるんだろう。
だってカローラなって開発費が４００億円だ。
１００台しか生産しなければ頭割りすると一台４億円以上になっちゃう
たとえば、某アルシオーネや日産の旧Ｚなんて一日の生産台数が
数台だったんだからスーパーカー並みの原価だったんだぜｗ
だから、おそらく日本じゃロボットでじゃんじゃん削るところをスイス時計みたいに
爺さんの職人がヤスリで削って一台造るのにパネル職人とかつまみ職人とかを
拘束しなきゃなんないのでこうなると推測する。
- 134 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 21:54:02 ID:lUwzJNYa0]
- ちなみに靴下の生産で有名な加古川に住んでるが、年末の工場直売セールじゃ
デパートで２５００円くらいで売ってるブランド物が２００円くらいで
買えるｗ
アパレルの業界誌を読んだがスーツなんて５着仕入れて１着売れれば
トントンで２着目からまるまる利益という世界だ。
だが人気が無くって残れば半値にして２着売れればトントン。
家電屋の友人に聞いたが家電もそんなもんらしい。
- 135 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:54:47 ID:ofTvC7+k0]
- >>133
ぶっちゃけ、性能的には量産機と程度の代わらないゴミってこと？
- 136 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:58:16 ID:15aX4HFT0]
- 音質を追求してるつもりが筐体に数百万払ってたわけだな
高いインテリアだな
- 137 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:01:25 ID:lUwzJNYa0]
- >>135
様は見栄を張るために１００万円以上をドンガラに支払うかどうかってことだ
ただベンツを買えばベンツのエンジンが入ってるが、こいつを買えばドンガラ
だけで中身は軽四のエンジンみたいなものなんでそれを知るか知らないかで
気分は変わるだろう。
- 138 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:02:45 ID:aNMCx1vS0]
- 逆にパイオニアが100万取れる音ってことじゃね？
- 139 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:12:13 ID:lUwzJNYa0]
- 故長岡先生ならば、絶対にパイオニアを推奨するだろう。
なにせローコストの鬼だからな。
ローコストのシステムを使ってセッティングで高級オーディオを負かして
メーカーの担当営業をビックリさせるのが趣味みたいな人だったから。
だって推奨品がメーター１００円のＦケーブルとか、キャブタイヤのケーブル
なんだぜｗ
おそらく先生ならパイオニアの安いのを買って、中を開けてブチルゴムで巻いた鉛の
重りを貼って防振しそんでもって組なおして足を強化して、防磁用にアルミを
貼って鉛のインゴットをのっけるだろ。
へ足すりゃ電源コードもぶっといのに付け替えるという魔改造のフルチューン
フルコースだ。
- 140 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:12:55 ID:04wGGFct0]
- >>138
とれねぇよｗ
というか、パイオニアはさすがにムンドと同じインチキはしないだろ。
- 141 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:16:28 ID:StahpJ9+0]
- Pioneer DV-600
audiostereo.lukarnet.com/gfx/960000/969938_1.jpg
GOLDMUND Eidos 20
audiostereo.lukarnet.com/gfx/960000/969938_2.jpg
同じ値段だとしてもパイオニアのほうを買うな
- 142 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:26:42 ID:x9Q0qTXx0]
- >>141
確かに。
高専のガキの論評で申し訳ないけど、ムンドの方が
配線の引き回しがよっぽどブサイクに感じる。パイオニアの方が優美だ。
スペースの使い方や基盤の並べ方がヘタ過ぎじゃね？
もっとも、自分で回路から起こしたわけじゃなくて、パイオニアのをバラ
してつめこみなおすという作業をしただけのものだから、当然なんだろうけど。
- 143 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:29:10 ID:lUwzJNYa0]
- あのさ〜・・・よく考えたら
１４０万ー２万で、筐体の１３８万ってあっちこちで書かれてるけどよｗ
計算間違ってるよｗ
たぶん、パイオニアのマシンの基盤だけどメーカー→メーカーでゴールドが
パイオから仕入れてたらあんなもんバルク品だからパイオが中国で作って
１０００円以下ほどだろ？
メーカー出荷の値段てのは売れ残りセールのこと考えて、定価の約１０分の１
ほどが相場なんよｗ
- 144 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:37:36 ID:lNsGpzPP0]
- >>143
という可能性もあるが、、、
スイスのスーパーやディスカウントショププや電気卸でまんま100台とか150台普通に買ったんじゃないかなぁ。
- 145 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:41:03 ID:91vzd9Il0]
- 同じハイエンドオーディオでも正真正銘の
超高音質モデルもありまつ。
・STUDER A730(あまりの音の良さにNHKが買占め。NHKから流れてくる音はこいつ音）
・ＥＭＴ982 or 986(ヨーロッパの放送局、録音スタジオにて正式採用。
つまりこいつらでチェックされたＣＤが世界中にリリースされる）
- 146 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 22:46:39 ID:9qasS61s0]
- ｽｲｽのｵｰﾃﾞｨおﾒｰｶって聴いたこと無い
なに？そｒｗ
- 147 名前：止まない雨は名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:12:34 ID:pqQ468YB0]
- こんどDVDプレイヤーを買おうと思ってたから、
パイオニアのにするよ。
- 148 名前：止まない雨は名無しさん [2008/04/18(金) 23:20:21 ID:kNdyIbde0]
- スイスはアナログ時計と登山鉄道しか知りません
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