- 1 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:31:03 ID:LRVb4GFS]
- 高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。現在、再審請求準備中。
一審地裁判決文 1st.geocities.jp/zassousien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文 1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
最高裁判決文 1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文 1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)
【バス・弁護側サイト】
高知に未来はあるのか？kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求準備中littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱhachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中)1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪 高知白バイ事件hanzaikochi.web.fc2.com/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちminkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるminkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
- 2 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:32:42 ID:LRVb4GFS]
- ※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
前スレ
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 35
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1283957887/
- 3 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:35:31 ID:LRVb4GFS]
- 被害者、加害者そして人類が皆幸せになりますよーに
- 4 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:19:57 ID:tgv99RlW]
-
>>1-2
あなたは、2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/618と2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/945をよく読みなさい。
あなたは、>>2に対しては2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/618をよく読みなさい。
あなたは、チョイナのパート35スレがあるのにパート35スレの重複スレを立てたし、また今回も他のパート35スレが埋まってないのにパート36スレを立てるというルール違反をしてパート35スレの本スレも前スレに入れてない。
こんな横暴が通ると思ったら大間違いですよ。
- 5 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:28:25 ID:tgv99RlW]
- 本スレの、
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 35
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/
がまだ埋まってないので、本スレから投稿してください。
- 6 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:39:37 ID:Rv5evtkT]
- 重要レス>>4-5
- 7 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:41:17 ID:Rv5evtkT]
- >>1-2
お前のせいでチョイナもパート36スレを立てたぞ。
- 8 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:42:15 ID:Rv5evtkT]
- 重要レス>>4-5
- 9 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:43:15 ID:Rv5evtkT]
- (-ω-)
- 10 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:48:59 ID:Rv5evtkT]
- 重要レス>>4-5
- 11 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:51:06 ID:Rv5evtkT]
- (-ω-)
- 12 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:52:14 ID:Rv5evtkT]
- 重要レス>>4-5
- 13 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 21:59:26 ID:Rv5evtkT]
- (-ω-)
- 14 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 22:00:27 ID:Rv5evtkT]
- 重要レス>>4-5
- 15 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 22:02:32 ID:Rv5evtkT]
- 重要レス>>4-5
- 16 名前：朝まで名無しさん [2010/10/16(土) 23:17:05 ID:tgv99RlW]
- しかし、>>2の投稿内容は警察寄りだな。
- 17 名前：朝まで名無しさん [2010/10/17(日) 21:47:06 ID:TrVUC2SD]
- 期待上げ
あつまれー
- 18 名前：朝まで名無しさん [2010/10/17(日) 22:30:42 ID:3vJ1/hcZ]
- >>17
あなたは2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/961-1001で埋め行為の荒らし行為をしました。
- 19 名前：朝まで名無しさん [2010/10/17(日) 22:44:06 ID:3vJ1/hcZ]
- パート35の本スレ
【また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 35
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/】
がまだ埋まっておりませんので、パート35の本スレに投稿お願いします。
パート35の本スレには、さきほど長野智子さんのツィッターでの今日の高知白バイ事件集会についてのツィートも掲載したので、ぜひご覧ください。
- 20 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:49:07 ID:HoyYVntJ]
- このスレ見てて一つ賢くなった事がある。
極力警察とは関わらない。
万一関わってしまった場合、心を強く持ちいかなる事も語らない。
こうしないとどんな災難に見舞われるか分かったもんじゃないって事だね。
- 21 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 01:09:05 ID:Yytw8M9r]
- >>19
だれもお前の命令なんか聞かないんだよ
お前の信憑性のなさを、人の行動が、結果が物語っているな
お前以外がわからずやなのではない
お前一人だけが狂っている
ただそれだけのこと
- 22 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 01:21:47 ID:LfbQxGpH]
- >>21
あなたがそう思うのは、未熟な思考力かつ性格がネジ曲がってるせいだね。
- 23 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 01:24:32 ID:Yytw8M9r]
- >>22
くやしかったら自演やめれば？
みっともないよ
自演してるのもお前だけだし
- 24 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 01:34:51 ID:LfbQxGpH]
- >>23
はあ？
性格のネジ曲がった子供の中傷投稿にくやしさを感じる人は居ないわな。(笑)
誰が自演？
根拠のない妄想も子供の特長。
- 25 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 01:41:32 ID:LfbQxGpH]
- あなたの>>21の投稿をあなたの親に見せたいね。
>>21のような投稿をして笑われるのは、あなただよ。
ホントに警察擁護派は議論とは関係ない粘着中傷投稿が多いね。
- 26 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 01:49:55 ID:Yytw8M9r]
- ＞根拠のない妄想も子供の特長。
根拠ならお前が言ったな
＞根拠：主張が全く同じ＆同時には現れない。
「同時に現れない」については逆ではあるな
が、以前お前は形態からもアクセスできることを暴露しているから同時に2種類のIDを使うことは十分可能
主張が同じについては言わずともわかるわなｗ
片方が言ってもいないことまでもう片方がわかったような芸当など、他人ならできぬことだ
- 27 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 01:52:23 ID:Yytw8M9r]
- >>25
お前には非難しか寄せられていないようにしか見えんが
口では何とでもいえるからさ、お前のレスに非難以外のコメントが付いた事がもしあったら、それさらしてくれや
ないだろうけどな
- 28 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 01:58:33 ID:LfbQxGpH]
- >>26
私がいつ【根拠：主張が全く同じ＆同時には現れない。】と言ったの？
ソースを出してください。
- 29 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:04:25 ID:LfbQxGpH]
- >>26
いつ、私が形態(携帯のことか？)でもアクセスできると言ったの？
ソースを出してください。
携帯はずっと最近まで2chの大規模全サーバ規制だったんだが。
- 30 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:16:19 ID:vuNvN9LB]
- 重要厨(以下のスレでの>>1)について以下にまとまっています。
toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/72-76
- 31 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:16:57 ID:Yytw8M9r]
- >>28
お得意の検索で探してみればｗ
つい最近の投稿まで忘れるほどマヌケなのか
>>29
2010年2月25日だのうｗ
まあ「自分は口だけで証拠になる、相手は証拠がなければ無駄」という方式しか取れないお前のために、この手の証拠は確実に取ってあるから無駄なあがきはしないほうがｲｲﾖ
- 32 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:17:32 ID:pMxN567K]
- >>29
それはあんたが言ってるだけだろう。
泥棒が私は泥棒じゃないって言って信じられるのか？
- 33 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:27:05 ID:LfbQxGpH]
- >>27
今ちょっと探しただけでも、
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/754
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/792
の投稿が、
私の
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/742
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/748
の投稿に賛同してます。
- 34 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:31:15 ID:LfbQxGpH]
- >>31
2010年2月25日がどうかしたの？
私はソースを出してくれと言ってるんだよ。
- 35 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:33:02 ID:Yytw8M9r]
- >>33
保冷所がおかしいのは当たり前のことだ
そんなものは賛同のうちに入らない
- 36 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:35:34 ID:Yytw8M9r]
- >>34
53 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/02/25(木) 00:19:34 ID:48raugIR [1/24]
重要>>12>>50>>52重要
66 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/02/25(木) 12:39:19 ID:48raugIR [6/24]
>>60-61
保冷所＝はっぴゃく さんは、>>12>>50>>52をよく読みなさい。
かわいそうに。
90 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/02/25(木) 13:59:42 ID:48raugIR [17/24]
>>89
だから、わざわざ携帯から見たよ。
バスから見て対向車線の右折路もバスは塞いでないのを確認したよ。
坊やは>>77>>82>>86をよく見なさい。かわいそうに。
- 37 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:36:26 ID:LfbQxGpH]
- >>32
はあ？
警察擁護派はホントに意味不明投稿が多いね。
昨年の12月から携帯は全サーバ規制の嵐だったのは事実だが。
- 38 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:41:08 ID:Yytw8M9r]
- >>37
＞昨年の12月から携帯は全サーバ規制の嵐だったのは事実だが。
それこそ証拠不十分
板によっては携帯かどうかが一目瞭然だし、絶えず携帯からの書き込みもあった
お前も書き込めた可能性は十分ある
十分な証拠を示したいならお前のホストでも晒すんだな
そうすればいつ規制されていたかくらいは確認ができるようになる
- 39 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:42:18 ID:LfbQxGpH]
- >>35
見苦しい言い訳するなよ。
- 40 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:45:39 ID:Yytw8M9r]
- >>39
見苦しいのはお前ね
それはお前に賛同しているのではなく、保冷所を否定しているだけ
お前の投稿に賛同しているようには見えんのだがね
- 41 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:56:19 ID:LfbQxGpH]
- >>38
だから、昨年12月から今年の8月9月までずっと断続的に携帯大規模全サーバ規制だったんだよ。
一時的に規制解除されても、またすぐ規制ということが続いていた。
コンスタントに投稿することは不可能。
- 42 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 02:58:14 ID:Yytw8M9r]
- >>41
滅多に出現しないのはそのためかｗ
状況は一致だな
もともとコンスタントに投稿、とやらではなかったからなｗ
- 43 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 02:58:47 ID:LfbQxGpH]
- >>40
あなたは、哀れな子供だな。
>>40には>>33。
- 44 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 03:02:34 ID:LfbQxGpH]
- >>42
根拠がなさすぎるね。
あなたの脳内は、
携帯から投稿できる＝自演
かわいそうに。
さて、私はコンスタントに投稿していたが。
- 45 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 03:03:54 ID:vuNvN9LB]
- >>41
>>26では
>が、以前お前は形態からもアクセスできることを暴露しているから同時に2種類のIDを使うことは十分可能
と言っている。
問題は「携帯からアクセスすること」じゃなくて「同時に2種類のIDを使うこと」でしょ？
あなたが複数IPでアクセスできる証拠は>>30の以下にあるよ
toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/72
- 46 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 03:11:04 ID:Yytw8M9r]
- >>43
否定ではないコメントが二つしかないというのが悲しいところだな
保冷所がどうしようもない邪悪な存在だというのは誰もが思うところ
そんなバカの行動をいちいち監視したところでボロが出てくるのは当たり前すぎて今更言うほどのことではない
それともお前が正解を導いたコメントとは、バカ保冷所を否定した時以外存在しないのか
情けない話だな
お前の物理に反した自論には否定しかないな
- 47 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 03:21:39 ID:Yytw8M9r]
- >>44
＞さて、私はコンスタントに投稿していたが。
携帯の話をしているのだが
論点ずらしもここまであからさまだと保冷所と同レベルだな
- 48 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 03:28:14 ID:b1oBtyrX]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/193の長谷川彰の投稿を見て、このスレに来ました。
>>30を投稿したのは長谷川彰です。>>30に貼られてるリンク先も長谷川彰の自作自演レスです。理奈というのも長谷川彰の自作自演キャラです。
- 49 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 03:31:03 ID:b1oBtyrX]
- >>45
あなたが貼ったのは長谷川彰の投稿で、そのリンク先も長谷川彰の自作自演レスです。
- 50 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 03:42:02 ID:b1oBtyrX]
-
171:名無し名人 :2010/10/17(日) 19:39:37 ID:K4FhO0n2
観覧の皆様、www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号014を、まずご覧ください。
さて、観覧の皆様、same.ula.cc/test/p.so/yuzuru.2ch.net/gamestones/?kenken=%92%B7%94%F6の各スレを立てたのは全て、はせら(大地)こと長谷川彰です。
長尾六段を逆恨みする はせら(だいち･大地)こと長谷川彰が、荒唐無稽で下劣な誹謗中傷をする目的で立てたスレです。
そして、はせら(大地)はスレを立てただけではなくて、頻繁にIDを変えて自演レスをしまくっています。
長谷川彰は長尾六段に対してこれだけの異常で下劣な誹謗中傷をしまくっておきながら、
www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号014を平気で投稿したのです。
人に意見する前に、まず長谷川彰は異常な下劣な言動癖をなおすべきですね。
正に長谷川彰は類い稀な神経の持ち主ですね。
長谷川(はせら)のwww.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号015の件だけど、
ネット上の誹謗中傷では警察は なかなか動いてくれないよね。悪質な脅迫や殺害予告等何か実行行為的なことが書いてないと。
警察が本気で動けば犯人は はせら(大地)だとすぐ分かるけど、警察が動く可能性は低い。
はせら(大地)は、それが分かっていてwww.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号015を投稿したのだから、嫌味な奴だね。
- 51 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 03:52:24 ID:b1oBtyrX]
-
162:名無し名人 :2010/10/05(火) 12:11:49 ID:6GxomeWA
複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使した複数ID自作自演投稿異常者の長谷川(＝はせら＝大地)のハレンチきわまりない呆れた自作自演誹謗中傷複数ID連続投稿→2se.dyndns.org/test/readc.cgi/game14.2ch.net_gamestones_1206446383/l50
北関東の生オセラーのMさんやNさんらに対して、長谷川は酷いハレンチきわまりない誹謗中傷を連続投稿しまくっています。
ある病死した生オセラーに関してもデタラメを投稿して長谷川は死者を冒涜しています。
- 52 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 04:17:56 ID:b1oBtyrX]
- はせら(長谷川彰)スレ →2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1150993116/298-310
はせら(長谷川彰)監視スレ →mimizun.com/log/2ch/net/1144165026/
- 53 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 04:20:25 ID:oVfVujsz]
- 前>946
＞事故⇒バスの過失⇒急ブレーキ程度の発想でも警察は捏造するんだよ。
それこそ、大将派と同じレベルの思い込みに基づく決め付けじゃねーか。
警察は不正を犯すことがあるから今回もそうだってか？
そんな理屈で事件が解決するのは、それこそマンガの中ぐらいのもんだ。
たとえば、警察が考えた犯罪ストーリーと、実際の証拠の間に矛盾があった場合に、
証拠を偽造捏造するというケースは確かに有りだろうが、
しかし、それはある程度、捜査や取調べが進んでからの話だろ。
証拠の分析をやる前から、証拠の偽造を考えるか？
俺が言っているのは、事故後にろくに事故状況を検証もしていないうちに、
つか、検証する時間もないうちに、上層部だが現場の警官だか知らんが、
バスが止まっていたと即断、即決で刷毛コーラというのがおかしいということ。
ハッタリブラザーズじゃあるまいし、俺の言っていること分かるよな？
- 54 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 04:23:34 ID:oVfVujsz]
- つーかさ、おまえさん、ハッタリブラザースに誉められてるぜｗ
＞949 ：朝まで名無しさん：2010/10/16(土) 20:38:27 ID:tgv99RlW
＞>946
＞君は>946で、なかなか良い投稿をしたね。君は良い投稿もできるのに惜しいよね。
＞警察の証拠捏造を主張するのは弁護過誤とする保冷所さんの主張に賛同してるところが君の惜しいところだよ。
「良い投稿」だってさ、よかったな。
その調子でケツでも舐めてりゃ、バス派の仲間にしてもらえるんじゃねぇの？ｗｗｗ
- 55 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 04:27:16 ID:oVfVujsz]
- 前>938
＞ええっ、違うのか？
＞「大将のカン違い」とか、あたかも大将の責任のように書いてはあるが、
＞それを引き起こしたのは保冷所の質問ということだろう？
おまえに理解力がないことはよく分かった。
＞つまり、俺の質問が悪かったせいで大将がカン違いしただけで、
＞事故鑑定については弁護側は>>741が言うところの
＞「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってないってことでいいんだな？ｗ
「つまり」以下で相手の考えを要約、「ってことでいいんだな？」で相手に確認。
こんなのは、義務教育の国語レベルの話だと思うんだがなぁ・・・
鉄馬氏と議論したときも、真逆に解釈されたが、バス派はなんでこんなのばかりなんだ？
- 56 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 04:30:06 ID:b1oBtyrX]
- >>30
長谷川彰さん、将棋板の長谷川彰スレを立てたのは私ではないからね。長谷川彰さんは無職40代の嫁無し廃人なんだからスレッドタイトルは間違ってるし、嫁無しで娘ももちろん居ないからテンプレも間違ってる。
私がそんなスレを立てるわけないだろ。
- 57 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 04:33:26 ID:oVfVujsz]
- 前>941
＞画像のサイズと大きさってなんだ？
＞私のは拡大縮小できるんだが。
マジで言っているのか・・・？
俺が聞いたのはオリジナルのサイズのことだ。
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg04.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f7815652%2fP1.jpg
↑を開いて、プロパティで確認すれば簡単にわかる。
- 58 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 04:37:32 ID:oVfVujsz]
- >>30
これは思わず納得してしまうなｗ
- 59 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 04:55:58 ID:LfbQxGpH]
- >>46
ちょっと探しただけで それだけあったということだ。
なるほどと思っても、いちいち賛同の投稿なんてしないよ。
私の投稿は正解が多いからね。
- 60 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 04:57:44 ID:LfbQxGpH]
- 保冷所さん、>>46さんが何か言ってるよ。
- 61 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:00:46 ID:Yytw8M9r]
- >>53
＞警察は不正を犯すことがあるから今回もそうだってか？
お前もさ、結論を先に出して、結局筋が通らない証明を後付しなきゃならん時点で、今回”も”警察の不正と気付けよ
- 62 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:01:40 ID:oVfVujsz]
- >>60
ID:Yytw8M9rを仲間に入れてやれよ。
きっと強い味方になるぜｗ
- 63 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 05:01:52 ID:LfbQxGpH]
- >>57
確認するのが めんどくさいし、保冷所さんに教える義務もない。
白色とはほど遠い色なのが保冷所さんの目でも分かったんだろ。
- 64 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:02:55 ID:oVfVujsz]
- >>61
＞結論を先に出して、結局筋が通らない証明を後付しなきゃならん時点で、
↑これ、バス派の主張そのものだって気づいてるか？ｗ
- 65 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 05:06:23 ID:LfbQxGpH]
- >>46
物理に反してるのもあなたのほうね。
- 66 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:06:29 ID:Yytw8M9r]
- >>59
＞ちょっと探しただけで それだけあったということだ。
＞なるほどと思っても、いちいち賛同の投稿なんてしないよ。
何言ってるんだ？
ちょっと探せばもっとあるだろ
なるほどと思っただけでいちいち賛同の投稿をしている自演カキコがさ
＞私の投稿は正解が多いからね。
ボーリングの玉とピン両方に同じ方向に力がかかることかな？
それとも皆が数字の意味を理解しているときに一人だけ「どこからその数字が出てきた」とかほざいていたときかな？
見渡す限りお前の脳内物理には不正解が多いし、賛成がないどころか否定コメばかりだな
- 67 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:07:14 ID:Yytw8M9r]
- >>64
バス派ではなく捏造派な
俺はバス派だが捏造派ではない
- 68 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:08:21 ID:oVfVujsz]
- >>63
＞確認するのが めんどくさいし
めんどくさい？
こんな簡単なことがめんどくさくて、よくPC使ってるな？
おまえさん、やっぱり携帯専門の顔文字せんせーなんだろ？
ま、自分から疑いを晴らす気がないってんならそれでもいいけどねｗ
- 69 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:09:25 ID:oVfVujsz]
- >>67
俺の定義では、バス派＝捏造派、だｗ
- 70 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:10:06 ID:Yytw8M9r]
- >>65
激しい横揺れはバスのサスペンションの働きだとか言っているお前のことだよ常考
- 71 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:12:10 ID:Yytw8M9r]
- >>69
白バイの速度を断定できずに結局憶測で無理矢理60キロにした上で横滑りサイトの120キロ説に喧嘩を売ってるお前にそこまでの定義が可能なのか疑わしいな
- 72 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:16:18 ID:oVfVujsz]
- >>71
＞結局憶測で無理矢理60キロにした上で
おまえも大概いい加減な香具師だなぁ・・・
俺は、裁判所が認定した白バイの速度で矛盾が生じるかどうかを検証しただけで、
白バイの速度が60km/hだと断定したわけではないぞ。
- 73 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 05:19:00 ID:LfbQxGpH]
- >>66
私はボーリングの玉とピン両方に同じ方向に力がかかるなどと言ったことはないが。理解力のない子供は人が言ってもいないことを言ったと言い出す。
減速Gが大きければバスを動かせるとするあなたの妄想理論だと、子供があまり弾まない軽いボールをバスに投げつけてバスが全く凹まなければ減速Gは無限大だから、バスは吹き飛ぶのか？
(爆笑)
- 74 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:19:22 ID:Yytw8M9r]
- >>72
矛盾が生じると咄嗟に誤魔化すだろ
断定せずとも意地でも60キロに断定したいんだよな？
- 75 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:25:00 ID:oVfVujsz]
- >>74
限られた範囲の検証で矛盾が見つけられなかったとして、
その結論が絶対に正しいということにはならんだろ。
このコメントは保存しておけｗ
- 76 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 05:26:53 ID:LfbQxGpH]
- >>58
保冷所さんは、>>48-52さんの投稿を見てね。
- 77 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:28:38 ID:oVfVujsz]
- つーかさ、バス派ってたとえ誤魔化しレベルでも、
バスが止まっていたという数値的な裏づけを出さないよな・・・
誤魔化しすら不可能ということなのかな？ｗ
- 78 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:31:16 ID:oVfVujsz]
- >>76
見たよ。
ID:b1oBtyrXが引用したレスは、おまえの文章と雰囲気がそっくりだなｗ
- 79 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:37:49 ID:Yytw8M9r]
- >>75
警察側鑑定は矛盾だらけ
例え限られた範囲の検証だろうとも限度を超えてな
同じ範囲内でより矛盾の少ない検証が有力になるのは常識
そのコメントは何の効力も持たない
まだ検証してない範囲外の証拠がある（かもしれない）＝警察が正しい
にはならないよ
仮に未検証の証拠があるとして、その証拠により警察の言い分が正しくなると仮定して、はてさて、その証拠とはどのようなものが考えられるのやら
どうせ何も考えずに空欄のままだろう
そんな物は証明力を有しない
このコメントは保存しておけｗ
- 80 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:40:46 ID:oVfVujsz]
- >>79
＞警察側鑑定は矛盾だらけ
だから、その「矛盾」ってのは具体的に何だよ？
鑑定の矛盾なら、理論や数値で反論できるだろ。
御託はいいから、さっさとやれよｗ
- 81 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:41:12 ID:Yytw8M9r]
- >>77
誤魔化しならあったぞ
「発進と同時に衝突なんて、偶然が重ならないと成り立たない、だから有り得ない」
つまり「偶然だから有り得ない」という」数値的根拠のない誤魔化しが
その偶然が可能かどうかの検証なのに、今残っている捏造派は逆で考えるアホだから話にならないだけ
- 82 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 05:43:12 ID:Yytw8M9r]
- >>80
前に散々貼ったじゃん
白バイは事故現場手前１３０ｍからスクールバスを視認できていた
k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Enzai/Kochi/EnzaiKochiSaigen.htm#top
目撃した白バイが６０km/時で走っていたら衝突しない 珍現象になる
k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Enzai/Kochi/EnzaiKochiSimulation.htm#top
衝突の瞬間まで見ていた生徒 窓を開け、顔を外に出して見ていた
k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Enzai/Kochi/EnzaiKochi65m.htm#top
数分後に現れていた目撃隊員 ３～４秒後ではなかった
k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Enzai/Kochi/EnzaiKochiMokugeki2.htm#top
白バイは衝突前に何をしていたか？
r110.blog31.fc2.com/blog-entry-3.html
証拠のブレーキ痕が自白
r110.blog31.fc2.com/blog-entry-62.html#comment320
白バイの後部が何かに引っかかりでもしたのでしょうか、急に白バイはこれまでのバンク方向とは逆方向にバンクを始めます。
hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
- 83 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:52:26 ID:oVfVujsz]
- >>82
60km/hで走行していて視認できたら（そういう条件下では）「止まれる"はず"だから」から、
白バイが高速走行していたことは「間違いない」とか言うなら、それは、
＞「発進と同時に衝突なんて、偶然が重ならないと成り立たない、だから有り得ない」
と同じレベルの誤魔化しにすぎないと思うがな。
- 84 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 05:57:24 ID:oVfVujsz]
- それから、↓のコメント欄の「春野桜-吹雪」は俺だからね。
白バイの後部が何かに引っかかりでもしたのでしょうか、急に白バイはこれまでのバンク方向とは逆方向にバンクを始めます。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
- 85 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 06:08:18 ID:LfbQxGpH]
- >>68には>>63。
- 86 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 09:18:04 ID:MbePpdiT]
- この事件は冤罪じゃない
自白の強要もなされていないし両者納得の上で裁判が行われている
裁判結果によって出た不満であり
不満は裁判での戦いによって生まれたものである
自分たちが招いた結果を受けいられないから駄々をこねている
赤ちゃんがそのものである
他の冤罪で収監された方達に悪い気がしてならない
今日冤罪で再審請求を提出するのなら
相手の認識間違いを追求する内容で提出してほしい
冤罪で苦しんでいる人たちを馬鹿にするような疑惑を招く内容での提出は避けてほしい
- 87 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 10:31:01 ID:3zulTPsb]
- 「マトモな投稿」は、あぼーんしようぜｗ
ID:LfbQxGpH
ID:b1oBtyrX
- 88 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 11:37:31 ID:LfbQxGpH]
- >>86 ← 冤罪否定派には こういう呆れた投稿をする人が多い。
- 89 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 11:37:57 ID:AjK8xYBo]
- >>86
保冷所＝はっぴゃく＝チョイナ＝ステラの投稿です。
冤罪です。
- 90 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 12:05:44 ID:3zulTPsb]
- >>31
これですか？どう見ても「マトモな投稿」にしか見えませんｗ
87 ：朝まで名無しさん：2010/02/25(木) 13:51:06 ID:48raugIR [16/24]
坊やがさっきから貼ってるのは携帯からしか見れないんじゃないか？
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1266809645/87
90 ：朝まで名無しさん：2010/02/25(木) 13:59:42 ID:48raugIR [17/24]
>>89
だから、わざわざ携帯から見たよ。
バスから見て対向車線の右折路もバスは塞いでないのを確認したよ。
坊やは>>77>>82>>86をよく見なさい。かわいそうに。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1266809645/90
- 91 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 12:47:33 ID:LfbQxGpH]
- >>90
あなたは、>>41と>>44をよく読みなさい。
- 92 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 13:14:15 ID:3zulTPsb]
- いや～、「マトモな投稿」ばかりで感心するわｗ
766 ：朝まで名無しさん：2010/02/15(月) 21:31:53 ID:YoQp+1dG [11/11]
>>765に貼った画像は、
なぜかフルブラウザで見たらエラーになって見れなかったが、携帯なら見れた。
>>765に貼った画像は、バスと白バイ が撤去される前の事故現場のバスと白バイの写真だから、ありふれた写真で支援者たちのブログにもたくさん載ってるから、
見れない人はそちらを見てください。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1264265016/766
935 ：朝まで名無しさん：2010/02/20(土) 17:48:47 ID:H8exNS4O [6/12]
>>933-934の追伸
保冷所ブログは携帯で見るとトップページが分割されてリンクに分けられて表示されるね。
保冷所ブログのトップページに貼られたこのスレのURLは、携帯では保冷所ブログの【管理方針】にあります。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1264265016/935
207 ：朝まで名無しさん：2010/06/15(火) 11:23:40 ID:yLTNgh0r [17/42]
>>203
チョイナ、貼るなら携帯でも見れるのを貼れば。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/207
- 93 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 13:53:33 ID:JjvySIDu]
- 重要>>86
- 94 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 14:14:50 ID:LfbQxGpH]
- >>92
携帯は最近まで大規模全サーバ規制が断続的に続いて、規制中は見ることはできても投稿することはできない。見ることはできるんだが、それがどうかしたか？
あなたは>>41と>>44をよく読みなさい。
- 95 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 14:16:01 ID:LfbQxGpH]
- >>93には>>88。
- 96 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 14:20:58 ID:LfbQxGpH]
- >>36
見ることはできても投稿することはできないんだが。あなたは>>94を読みなさい。
- 97 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 14:50:36 ID:LfbQxGpH]
- しかしまあ、
この板の高知白バイのスレには、議論そっちのけで中傷の揚げ足取りする粘着執着子供が集まる世間とは隔離された異次元の世界だな。
警察擁護派や捏造否定派に、そういう執着子供が多い。
だから、レス数も伸びる。
- 98 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 14:53:11 ID:3zulTPsb]
- >>97
なんて自虐的ｗｗｗ
今日一番ワロタｗｗｗｗ
- 99 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 14:58:47 ID:3zulTPsb]
- 111 ：朝まで名無しさん：2010/10/18(月) 14:28:40 ID:LfbQxGpH
112 ：朝まで名無しさん：2010/10/18(月) 14:41:22 ID:LfbQxGpH
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/111-112
2010/10/18(月) 午後 1:50[ (・ω・) ]
blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/61694280.html#61838863
(・ω・)先生、とっとと訂正して下さいｗ
- 100 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 15:54:28 ID:Dhl/J9fC]
- 今日再審請求したらしいね
頑張ってほしい
- 101 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 16:15:09 ID:oVfVujsz]
- 顔文字せんせーのスバらしくカンペキな「ヒラメ理論」によれば、
裁判所は、いかに「著しく正義に反する」事実があっても、
法律を捻じ曲げてでも、警察に不利な判断をすることはありえないわけで、
再審で無罪を勝ち取れるとか本気で考えている人は、
「勘違い理想論スットボケ○○子供」ってことになるのだろうｗ
- 102 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 16:21:20 ID:oVfVujsz]
- >>96
p2.2chは携帯対応だから規制も関係ないよ。
DAT落ちしたスレも検索できるらしいしね。
- 103 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 16:35:56 ID:LfbQxGpH]
- >>99
ブログ等のコメント欄等に参考になるコメントがあればコピペ投稿してます。
- 104 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 16:40:08 ID:LfbQxGpH]
- >>102
保冷所さん、p2に私は登録してないし、登録していても携帯全サーバ規制中は１つのIDからしか投稿できないだろ。
保冷所さん、私は携帯しか持ってないんだろ？
(笑)
- 105 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 16:42:49 ID:oVfVujsz]
- >>103
おいおい・・・おまえさんは出典も明記せずに、
他所の人様のコメントを勝手にコピペ投稿しているのか？
- 106 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 16:51:38 ID:oVfVujsz]
- >>104
＞p2に私は登録してないし
おまえは、俺がはっぴゃく氏と別人だと言ったら、その言葉を信じるのか？ｗ
＞登録していても携帯全サーバ規制中は１つのIDからしか投稿できないだろ。
「携帯全サーバ規制中」に、複数のIDの投稿があるかどうかはわからんよなｗ
- 107 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/18(月) 17:02:25 ID:oVfVujsz]
- 他所の人様のコメントを勝手にコピペ投稿するだけじゃなくて、
勝手に訂正までしてんのな・・・いくらなんでも非常識だろ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/111-112
- 108 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 17:23:16 ID:JjvySIDu]
- 酷いね
- 109 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 18:48:52 ID:JjvySIDu]
- コピペして
重要>>●●とかやっている奴がこの板に常駐しているのは
警察関係者が印象捜査をしているとしか思えない
片岡さん達に同意する人たちが増えて世論が騒ぎ出さないように監視しているのだろうな
- 110 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:08:18 ID:LfbQxGpH]
- >>106
だから、携帯全サーバ規制中も保冷所さんはブラザーズとさわいでたんだが。
- 111 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:12:29 ID:LfbQxGpH]
- >>109
それは>>93の投稿か。
なるほどそうだな。
- 112 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:15:56 ID:vuNvN9LB]
- >>110
まだやってるのか？
あなたは>>45を読みなさい。
それと、長谷川氏と敵対するあなたが携帯でp2と以下を切り替えて使っているという
自作自演の手口の証拠が下記のリンク先にあります
ibis.ne.jp
game.ibis.ne.jp
sv248.ibis.ne.jp
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/qb5.2ch.net_saku2ch_1126530747/
- 113 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:17:32 ID:LfbQxGpH]
- >>107
その人は、その人の投稿に賛同する人は他所にコピペ投稿して広めてくれと言ってるんだから、問題なかろ。
誤字脱字等を訂正するのは失礼には当たらない。
- 114 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:24:13 ID:JjvySIDu]
- >>113
議論する板でコピペを貼る場所ではない
「他でやれ」と言っておけ
- 115 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:29:09 ID:b1oBtyrX]
- >>112は異常者の長谷川彰の投稿ですので、皆様、長谷川彰の異常な行状について>>48-52>>56を見てください。
- 116 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:32:08 ID:LfbQxGpH]
- >>114
あなたの議論とは関係ない中傷揚げ足取り投稿よりはずっと有益だろ。
- 117 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:34:38 ID:LfbQxGpH]
- >>112
はあ？
私はそんなスレに投稿したことはないし、何を言ってるんだがチンプンカンプンだが。
- 118 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:37:31 ID:LfbQxGpH]
- >>112
何を言ってるんだかチンプンカンプンだが。
- 119 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 19:55:32 ID:O0Ml0u0u]
- kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287395870/l50
2006年「高知白バイ衝突死事故」…証拠の不自然さなどから無罪を
訴えたスクールバス運転手片岡さん、再審請求提出
www.rkc-kochi.co.jp/news/rkc_list01.html#news1562015.html
- 120 名前：朝まで名無しさん [2010/10/18(月) 20:08:37 ID:LfbQxGpH]
- このスレにお集まりの世間から隔離された別世界の方々は>>97をよく読んで、
世間一般の常識的なレスも多い下記のスレもご覧ください。
↓↓↓
【裁判】2006年「高知白バイ衝突死事故」…証拠の不自然さなどから無罪を訴えたスクールバス運転手片岡さん、再審請求提出
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287395870/
- 121 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 01:01:01 ID:8ZCpYOIo]
- >>53
＞警察は不正を犯すことがあるから今回もそうだってか？
3月4日に取った3月3日付けの調書がそうだろ。
調書取った段階で既に業務上過失致死で報告書上げてるのはなぜだ？
科捜研の調査結果も裁判も無いのになんで業務上過失致死なんだ？
逮捕した時点でストーリーはバスの業務上過失致死だった証拠だが？
これの日付捏造疑惑も持たれてたよな。
ヘタすりゃ調書取る前に調書捏造されてた可能性すらあったよな。
警察がちゃんとした捜査や調査した事件は当たり前だがほとんど全てだ。
高知白バイや足利なんかのごく一部の事件がおかしいんだよ。
お前ホントに警察関係者じゃないんだろうな？ｗ
>>54
いい迷惑だから放置してたんだから触るなｗ
- 122 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 02:58:49 ID:sMv1IFs/]
- >>121
＞調書取った段階で既に業務上過失致死で報告書上げてるのはなぜだ？
あのなぁ・・・
片岡氏は事故直後に「業務上過失傷害」（白バイ隊員ので後は致死になった）で逮捕されてるだろ。
「疑わしきは逮捕せず」「疑わしきは捜査せず」ってか？
汚沢じゃあるまいしｗ
- 123 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 03:18:33 ID:sMv1IFs/]
- >>113
出典を明らかにするとか、改変した場合はそれと分かるようにするってのは、
他人の文章を引用するときの基本的なルールであって、
相手が望んでるとか、失礼じゃないとかそういう話じゃないんだけどねぇ・・・
それ以前に、人の文章を自分のものと勘違いされたら気分悪くないか？
それにしてもこのタイミングはさすが顔文字ブラザーズ。
↓
私の投稿に賛同できる人は、他所に私の投稿をコピペ投稿して広めてください。
2010/10/18(月) 午後 6:55[ (・ω・) ]
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/61694280.html
>>105の4分後だぜ、マジすげーよｗｗｗ
- 124 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 03:27:06 ID:sMv1IFs/]
- 2時間後でしたorz
- 125 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 03:35:31 ID:sMv1IFs/]
- つーか、顔文字せんせーはここを見ているってことだよな。
自分の主張をそんなに広めたいなら、自分で書き込めばいいのにｗ
- 126 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 05:11:17 ID:8ZCpYOIo]
- >>122
あのなぁ…
お前調書見た事あるのか？
監察発第３８号 (交企、交指、交機) 平成18年3月3日
(略)左右の安全を確認して交通事故の発生を未然に防止すべき業務上の注意義務があるのに
これを怠り、左右の安全確認が不十分なまま時速5～10キロメートルで進行した過失により
折から右方道路より直進進行してきた○○運転の自動二輪車(高知め８８４０号)の発見が送れ
同車全部に自車右全部を衝突し転倒させ、よって同人を顎骨折、左足開放骨折等の傷害を
負わせたものである。
3月3日になんでこんな事が言えんの？
調書取ったのは3月4日だよ？
事故調査もまだ終わって無いんだよ？
逮捕されたの業務上過失死の「容疑」だ。
調書取ったり検証する以前にもう容疑は確定しちゃってるわけだねｗ
そのほかにも調書の指紋捏造疑惑もあったよねえ。
バス派の指紋鑑定では捏造って出たけどどうなんだろうね。
李下に冠を正さずって知ってる？
アヤシイ事やりすぎだっての。
- 127 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 11:47:56 ID:4GGw4VRT]
- >>90>>92
これも追加しとけば。
>797 ：朝まで名無しさん：2010/09/01(水) 07:15:12 ID:EZDOIBNJ [1/2]
> >>794
> 支援する会HPに掲載されてる判決文は携帯では見れないから、
> 保冷所さんのブログに携帯でも見れる方式で掲載してください。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1280656441/797
- 128 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 11:56:48 ID:4GGw4VRT]
- >180 ：朝まで名無しさん：2009/12/18(金) 11:34:17 ID:uPR06e9E [8/19]
> >>177
> チョイナ、>>164に貼られたURLは携帯ではクリックしてもエラーになって見れない。私は携帯だし、このスレを見てる携帯の人たちには確認できない。
> チョイナさん、携帯の人たちにも確認できる証拠を出してください。URLだけじゃなくて合わせてリンク先の該当の文面もコピーしてそれを貼って投稿してくれますかね。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1260715935/180
私は携帯だし
私は携帯だし
私は携帯だし
- 129 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 12:17:42 ID:83Opra33]
- 片岡さんの周りには腐った奴が多すぎる
- 130 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 12:51:40 ID:KTH+aOzd]
- たとえば誰？
- 131 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 13:34:59 ID:hqLnTfQe]
- >>127
だから、2chの大規模携帯全サーバ規制中でも投稿はできないが見ることはできるんだよ。投稿に対する規制であって、見ることもできないアクセス規制ではないから見ることは自由にできるんだよ。
何回言えば分かるの？
あなたは、>>97と>>120をよく読みなさい。
- 132 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 13:37:24 ID:hqLnTfQe]
- >>129
あなたも>>97と>>120をよく読んで、マトモな人からは相手にもされない隔離された別世界から脱出したらどう？
- 133 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 13:37:35 ID:4GGw4VRT]
- 131 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
- 134 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 14:05:21 ID:4GGw4VRT]
- >38 ：朝まで名無しさん：2009/12/02(水) 22:39:45 ID:sFxcUSSx [9/11]
> >>36
> >>36に貼られたURLの画像は携帯では見れないから私には見れないが、>>33に書いた通り余裕で駐車場に入れると思うのだが。
> 右折して右手には横断歩道を見て左手にはバスを見て、余裕で駐車場に入れるのでは？
> 駐車場の入り口も広そうだし。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1259717876/38
>784 ：朝まで名無しさん：2010/01/01(金) 06:51:58 ID:S7XU8E+g
> >>783
> あなたが貼ったURLは携帯からは見れないけど、
> 議会で町長と事故の翌日現場に行った時の状況を説明したときは、スリップ痕など全く気づかなかったと言ったのに、議会だよりに載せるときには言質が変わってしまったわけね。
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1260715935/784
携帯では見れないから私には見れないが
携帯では見れないから私には見れないが
携帯では見れないから私には見れないが
- 135 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 15:58:28 ID:sMv1IFs/]
- >>126
交通事故で死者が出ているのに「業務上過失致死」を疑うのはおかしいか？
＞3月3日になんでこんな事が言えんの？
普通、交通事故では当日のうちに当事者に事故の状況を聞くし、
本件では白バイ隊員が事故を目撃している。
弁護側の主張を鵜呑みにしなければ、別におかしなところはないだろ。
＞そのほかにも調書の指紋捏造疑惑もあったよねえ。
そういや、そんな話もあったなｗ
イオンド大学の先生に鑑定を依頼したんだよな。
その後、どうなったんだろね？
- 136 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 16:04:49 ID:sMv1IFs/]
- ＞まずは 「百聞は一見にしかず」ということで、土佐署の調書（員面調書）に押印された
＞生徒Ａの指紋と高知地検調書（検面調書）に押印された指紋を比較検討ください。
＞なお、検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いが
＞あるようです。どちらが右か左か忘れましたが、その辺りを考慮してきちんと鑑定しています
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-207.html
「百聞は一見にしかず」ということで押印された指紋を比較検討くださいって、
指が違うんだから、そりゃ指紋も違う罠。
大将のお笑いのセンスは、スゴイんだがサムイんだかよく分からんがｗ
- 137 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 16:31:27 ID:xmTlD6YN]
- >>135
これを「おかしくない」と言い切るなら
前提が違いすぎて議論にならない気がするがなあ。
保冷所サンは裁判官や警察内部も含めて100人中100人が
「おかしい」と言うような決定的証拠でもない限り
「警察を疑う」ってスタンスは無いんだろ？
疑わない人に疑惑を持ちかけても水掛け論だと思うよ。
まぁある種の宗教家？ｗ
- 138 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 16:39:08 ID:sMv1IFs/]
- >>137
＞「警察を疑う」ってスタンスは無いんだろ？
問題は「疑う」根拠。
弁護側の主張を前提に考えれば、たしかにおかしいが、
じゃ、弁護側の主張を裏付ける明確な根拠がどれだけあるんだ？
それこそ口先だけならなんとでも言えるわけでね。
- 139 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 16:50:04 ID:sMv1IFs/]
- 俺の知り合いが人身事故（傷害だったけど）を起こしたときは、
逮捕されて一泊二日で調書取られて翌日には釈放されたよ。
- 140 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 17:14:43 ID:sMv1IFs/]
- >>131
おまいさん、ひょっとしてウィルコムユーザーだったりする？
- 141 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 17:17:37 ID:hqLnTfQe]
- >>134
最初のは過去スレのURLが貼ってないから確認できないが、携帯では容量オーバーで見れないということだろ。
あとのURLを貼ってあるほうは携帯では見れないが。
お前は、>>97と>>120をよく読みなさい。
- 142 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 17:30:29 ID:hqLnTfQe]
- >>134
>>141の一部訂正
さっきは見落としたが、最初のほうもURLが貼ってあったね。これは携帯でも見れるから、
その人の勘違いか、それともその人の携帯の容量では容量オーバーになるとか、リンク先が当時は携帯に対応してなかったが今は対応したとかだろ。
お前は>>97と>>120をよく読みなさい。
- 143 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 17:35:04 ID:sMv1IFs/]
- >>97
＞警察擁護派や捏造否定派に、そういう執着子供が多い。
＞だから、レス数も伸びる。
N速＋では1日経たずにスレを使い切っているが、
ざっと見た感じ、ほとんどバス派の書き込みだね。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287395870/
「本スレ」に2、3人スカウトしたら？ｗ
- 144 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/19(火) 17:38:37 ID:sMv1IFs/]
- >>142
＞その人の勘違いか、
おまえは、他人の書き込みの解説をしてんのか？
これも頼まれたのか？ｗ
自分で自演を疑われるネタを提供していたら世話ないぜ。
- 145 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 19:26:38 ID:1Sfdqoge]
- N速＋が本当の世論だろ。検察が地に墜ちたのはいうまでもなく、警察も報道も
とっくに世間の信頼を失っている。
最初から検察、警察、報道らの悪行を追及してきたのがこの白バイスレだ。
それに世論が追いついてきたと言えるだろう。
特捜部の前田元主任検事ならびに本スレ常駐の県警工作員の功績だな。
- 146 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 19:49:08 ID:hqLnTfQe]
- >>143
N速＋ は人が多い板だから、レス数が伸びるし、世間一般の常識的なレスも多いよ。
見くらべると、このスレは隔離された別世界であることが よく分かる。
- 147 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 19:55:07 ID:83Opra33]
- N速＋や一部の人みたいに、無責任な書き込みをするよりは
保冷所さんみたいに中身のある書き込みをしたら？
片岡さんの為になると思うよ
- 148 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 20:22:21 ID:hqLnTfQe]
- >>147
保冷所さんの投稿内容は的外ればかりだよ。
- 149 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 22:35:54 ID:KTH+aOzd]
- 明確な証拠があったらそれは疑惑とは言わないよ。
警察派以外は怪しいと言うくらいの疑惑ではある。
私が原チャリ引っ掛けて免停になった時は数日後に警察から呼び出し来て
そこで聞き取りしてその場で担当警察官が調書書いてた。
そのあとこれでいいか確認させられて捺印したな。
間違っても聞き取りする前に調書ができてたりはしなかった。
原チャリのおばちゃんは救急車で運ばれてったがもちろん逮捕もされなかった。
軽傷だったけどね。
茨城の土浦での出来事だがね。
- 150 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 22:44:47 ID:KTH+aOzd]
- そう言えば小沢が検察審査会を告発したみたいだけど
検察審査会は独立した司法組織とかの見解で却下されたよな。
被疑者不定で捏造告発した時は不起訴不当だったよな。
ネット戦士以外のれっきとした司法組織に十分に疑惑持たれるじゃないかｗ
- 151 名前：朝まで名無しさん [2010/10/19(火) 23:09:10 ID:hqLnTfQe]
- >>148の追伸
N速報＋ の高知白バイのスレは高知白バイ事件に詳しい人のマトモな投稿も多数あったよ。
マトモで高知白バイ事件にも詳しい人はニュース議論板の隔離スレには来ないだけだよ。
- 152 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:29:21 ID:83Opra33]
- 今日のあぼーんは，数は少ないけど最後まで頑張ったね
12時から24時までが勤務時間だったんだね
回数じゃなく時給だって事が判った
乙ｗ
- 153 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:37:52 ID:l1d3Ybaq]
- 保冷の中立気取りがキモい。
なんつーか多数派に迎合しない自分に酔ってる感じ。
- 154 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 01:08:14 ID:mZLNE5Hy]
- >>153
保冷所は中立じゃないだろ、モロ捏造犯人か共謀正犯
- 155 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 01:24:38 ID:LCnYFzuk]
- 保冷所はバス支援者をサヨ扱いする一方で、自分は思想的に中立だと思い込んでるネトウヨに過ぎない。
- 156 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 04:24:29 ID:881RsiGb]
- これだけ広まって県議会だか市議会だかで警察幹部が公開質問され
全国ネットで何回も放送され週刊誌にも取り上げられ
検察審査会も不起訴不当の議決を出した事件で
疑う根拠が無いと言う・・・
保冷所の言う根拠と一般社会の根拠はかなり違うようだ。
何の根拠も無しに議会で質問したり検察審査会が不起訴不当を
出したりはしないだろう。
それとも彼らすべては何の根拠もなしに疑いをかけたと言うのかね？
おれはキミの根拠の方がおかしいようにしか見えないがね。
キミが言ってるのは「疑いをかけられる根拠」では無く「証拠」だろう。
- 157 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 07:09:14 ID:yPu5muX0]
- 保冷所は自分が不利になると「弁護側主張がおかしい」と話題を逸らす
だれも弁護側主張の話なんかしてないのに
>>83
＞と同じレベルの誤魔化しにすぎないと思うがな。
事象の発生のしやすさが全く違うわな
確かに推測だけの問題だが、「衝突と同時に発進」と「130ｍ先の障害物に衝突しないように走行」では全く難度が異なることくらい、バイクノリを自称しているお前にはよくわかることだな
つまり、「同レベル」などという例えは全く通用しない
そんな表現でやり過ごそうとしているお前が誤魔化しってやつだよ
いい加減にしろよ
>>84
＞それから、↓のコメント欄の「春野桜-吹雪」は俺だからね。
＞この一連の動きの中の一部を捉えて0.2秒で可能と言われても・・・・残りの破壊と吸収のための時間がありませんよね。
↑
論破されてんじゃん
恥さらし乙
冤罪に加担するクズ野郎
- 158 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 09:04:44 ID:ugUgWlET]
- テレ朝のスーパーモーニングでやっている。
- 159 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 09:15:39 ID:QKfwrPI0]
- 再審請求の内容がバカだw
証拠の事実関係など立証不能な請求するバカ弁護団。
反国家弁護士に利用させて刑務所に入った反省が無い。
本当に勝つ気なら、「事故の事実誤認」だけで争うべき。
- 160 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 09:19:31 ID:L3/Pj9eF]
- 警察ってこんなもんなんや。
- 161 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 09:46:12 ID:QKfwrPI0]
- これは警察より弁護団の問題だろ。
弁護団が争ってるのは、警察の不正で運転手の無実無罪では無いよ。
警察の不正は立証不能だから、結果的に運転手さんは裁判で負け続けた。
高裁控訴の理由が総てを物語ってる。
事故を起こす為に何が必要だったのか考えて戦略立て直すべきだね。
- 162 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 10:58:46 ID:UIF8GP6H]
- >>159>>161
あなたは、2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1279140860/980の【弁護過誤？→】をよく読みなさい。
- 163 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 11:07:47 ID:ej+/rcyU]
- ID:UIF8GP6HをNG登録完了しますた。
162 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
- 164 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:08:42 ID:MjxpW13X]
- >>163
警察工作員さん、マトモな投稿者のIDのあぼーん推奨して、マトモな投稿をこのスレを見てる人に見せないようにする毎日のお勤め工作投稿お疲れ様です。
- 165 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:12:25 ID:ej+/rcyU]
- ID:MjxpW13XをNG登録追加完了しますた。
164 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
- 166 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 12:14:52 ID:UEN/F2rO]
- 終わったね
これほどまでの馬鹿だったとは
県警も苦笑して安堵しているだろう
- 167 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:25:04 ID:jBtEEplP]
- 事実誤認
警察官は被害者では無く、バスに対する物損事故の加害者。
こんな感じで請求しないと、請求通っても絶対勝てない。
- 168 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:28:20 ID:UIF8GP6H]
- >>166
終わったね
警察工作員がこれほどまでの馬鹿だったとは
県警も苦笑して、ありがた迷惑だろう
- 169 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:30:43 ID:ugUgWlET]
- 時速５～10キロで走っていたバスがブレーキをかけて、
あんな跡がつくわけねーだろ。
- 170 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:36:34 ID:UIF8GP6H]
- >>167
バス運転手の言う真実の事故形態(バス運転手や校長や生徒たちは真実を言ってると思う)では白バイの過失100だから、もちろん真実の事故形態が認定されてれば白バイ側がバスの修理費を賠償しなければならない事案だよ。当たり前のことね。
警察の事実誤認ではなくて、警察が証拠捏造した警察の確信犯な。
- 171 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:49:47 ID:F0cEwiGI]
- >>170
>警察の事実誤認ではなくて、警察が証拠捏造した警察の確信犯な。
裁判所の事実誤認な。
警察の証拠捏造を前提にするから立証不能で負けるんだよ。
- 172 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 12:50:26 ID:f7i2sfHK]
- >>170
警察側の言う真実の事故形態(バス運転手や校長や生徒たちは勘違いをしている思う)
ではバスの過失100だから、もちろん真実の事故形態が認定されてればバス側が白バイの
修理費を賠償しなければならない事案だよ。当たり前のことね。
バス側の事実誤認ではなくて、バス側が証拠捏造（刷毛＆再現実験）したバスの確信犯な。
…とも置き換えられるんだな。
- 173 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 13:06:09 ID:UIF8GP6H]
- >>171
あなたは>>162をよく読みなよ。
- 174 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 13:16:08 ID:UIF8GP6H]
- >>172
警察側の言うデッチ上げの事故形態でも白バイの過失大だよ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/12
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/22
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/85
をよく読んでね。
- 175 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 13:27:10 ID:f7i2sfHK]
- 今日のテレ朝スーパーモーニング見たけど、放送されている内容での反証実験
だけでは再審もおぼつかないな。停止していたとして「刷毛で塗ったら同じ」
とか、「衝突してない再現実験」じゃスリップ痕も実際の付き方と違うし。
どうしてバス側は事実を再現しないのかな（´・д・；。
- 176 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 14:47:51 ID:UEN/F2rO]
- >>2がむなしく見える
- 177 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 15:38:57 ID:UIF8GP6H]
- >>175
あなたは、>>162をよく読みなさい。
だから、白バイが衝突すると あのような ハ の字型オタマジャクシ痕になることの証明責任は検察側にあり 再審においても白鳥決定により 疑わしきは罰せずの原理が働くということね。
- 178 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 15:49:49 ID:UIF8GP6H]
- >>176
あなたは、>>2に対しては2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/618をよく読みなさい。
>>2の投稿内容は警察寄りすぎるよ。
- 179 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 16:05:18 ID:UIF8GP6H]
- >>175
あなたはまず、バスと白バイ(白バイと同型のバイク)を数十台と白バイ乗員数十人を用意しなさい。
衝突のスピードや角度や衝突部位によって全く結果が違ってくるからいろいろなケースを想定して数十回は再現実験しなければならない。
白バイ乗員が死亡しなければ再現実験にならないから、あなたは白バイ乗員は数十人用意してね。
そうして実証実験をしても、
ヒラメ裁判官は、警察の捏造証拠に無理やり合わせた科捜研の算定(鑑定)書は何が何でも採用して、それと抵触する鑑定結果は仮説にすぎないとして却下だ。
- 180 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 16:16:44 ID:UEN/F2rO]
- 追加ID:UIF8GP6H
- 181 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 16:18:49 ID:f7i2sfHK]
- >>179
あなたの意見だと衝突実験をする大手メーカーでは死亡者が続出する訳ですね。
死亡に至るような実験を含めて人形を使っているのですが、あなたの発想では
人間を使うことでしか「実験」できないと思っているのですね。
- 182 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 18:23:29 ID:UIF8GP6H]
- >>181
それだと、ますます>>179の最後の段落に書いた通りになるね。
- 183 名前：朝まで名無しさん [2010/10/20(水) 22:40:29 ID:KGXIqWj7]
- 中古バス１台と中古白バイ１台用意して台車で引っ張ってぶつける事くらいはできるだろう。
警察派がスリップ痕実験意味ない意味ないと五月蝿いから
これくらいはやっておいた方がいいと思う。
逆転無罪になればこーゆー経費って請求できるのかな？
- 184 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 02:32:23 ID:4ppnmuZ/]
- >>157
＞保冷所は自分が不利になると「弁護側主張がおかしい」と話題を逸らす
逸らしていると思うなら、話を戻せばいいだけ。
おまえは自分が不利になると罵倒を始めるよなｗｗｗ
＞事象の発生のしやすさが全く違うわな
俺は、誤魔化し方の理屈の話をしているんだけど、おまえは確率の話と理解したわけだｗ
ま、その話に乗ってやるけど、実際に起きたであろう事象の真偽を確率で語ってどうする？
「確率的に低いのだから有り得ない」と言ってるようなものだろ。
＞＞この一連の動きの中の一部を捉えて0.2秒で可能と言われても・・・・残りの破壊と吸収のための時間がありませんよね。
＞↑
＞論破されてんじゃん
つまり、おまえは↓が理解できなかったってことね？ｗ
＞衝突後の白バイの動き（右旋回しながら、車体が起きあがる）は、
＞「破壊」と「吸収」と同時に起こっている現象なのではないでしょうか？
＞by 春野桜-吹雪 (2008-11-27 11:33)
- 185 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:03:39 ID:4ppnmuZ/]
- >>153-155
俺は、弁護側の主張が真実だっとしたら、
裁判を有利に進める上でどういう立証活動をすべきかって話もしてんだけどね。
もちろん、弁護側の主張が真実でないとしたら、それは自爆行為になるんだけどさｗ
>>156
＞それとも彼らすべては何の根拠もなしに疑いをかけたと言うのかね？
いいや。
アポロの月着陸は捏造だっていう人もいるし、
政府は宇宙人の存在を隠しているっていう人もいるし、
金星人が東京で生活しているという人もいる。
それぞれに「根拠」はあるだろねｗ
- 186 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:07:19 ID:4ppnmuZ/]
- >>179 >>181
コンピュータシミュレーションによる事故の再現は、
実際に裁判で証拠として使われてるから、実物を使った実験にこだわる必要はない。
衝突の影響を無視した実車の走行実験よりはマシだと思うぞ、
つか、弁護側の主張が真実なら、走行実験と相反するものじゃないんだから、
シミュレーションの結果で有利になることはあっても不利になることはないよｗ
＞ヒラメ裁判官は、警察の捏造証拠に無理やり合わせた科捜研の算定(鑑定)書は何が何でも採用して、それと抵触する鑑定結果は仮説にすぎないとして却下だ。
つまり、弁護側がどんな証拠を出しても
裁判で弁護側の主張が認められる可能性はゼロってことだな。
なのに、なんで国賠だ再審だと張り切っているんだ？
マジで勝てると思ってるの？
誰かさんの表現を借りれば「勘違い理想論スットボケ○○子供」じゃん？ｗ
- 187 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:15:53 ID:4ppnmuZ/]
- >>146 >>151
じゃ、「本スレ」が過疎っているのはなんで？
まぁ、人が少ないからN速＋のようにはならんだろうが、それにしても寂しいねぇ・・・
おまえら「隔離スレ」にかまけてないで、「本スレ」をもっと盛り上げろよｗ
>>148
明後日の方向にある的を狙えと言われても無理ｗ
- 188 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 03:21:33 ID:nAIMSnkq]
- コンピュータシミュレーションで、
止まっているバスに白バイを衝突させて
バスが動くか試してみたらいい
簡単な実験だと思うが？
寄付金は何に使っているのやらｗ
- 189 名前：朝まで名無しさん [2010/10/21(木) 03:30:42 ID:0iI3OUi6]
- >>188
自動車レースの風洞シミュレーションもコンピューターが頼りだもんな。
寄付金は…今回のシンポジウムの会場代とか飲み代…かもorz。
- 190 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:34:41 ID:4ppnmuZ/]
- >>188
弁護側が考える事故形態をコンピュータシミュレーションで再現してみて、
（速度や衝突角度等を変えて、何度かやらなきゃだめだろうけど）
実車の損傷状態や位置関係と一致する結果が出れば、かなり有力な証明になるよな。
- 191 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:36:59 ID:4ppnmuZ/]
- 「本スレ」より引用
110 ：朝まで名無しさん：2010/10/17(日) 23:13:46 ID:3vJ1/hcZ
>>1に掲載されてるK(警)察&司法監視委員会というブログを書いてる監視委員長さんのツィッターでの今日のツィート。
↓↓↓
kansi_iintyou
「冤罪を語る高知集会」の帰りに車を待っていると、片岡さんが「飲みにいかんかえ～」と声をかけてくれました。
長野智子さんもご一緒だったようで、思わず....でしたが、明日は早起きで出張のため“じっとガマンの子”。また今度飲みましょう。
43分前webから
- 192 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:38:43 ID:4ppnmuZ/]
- なんつーか、ね・・・
俺も、長野女史は嫌いじゃないけどさｗ
- 193 名前：朝まで名無しさん [2010/10/21(木) 04:22:47 ID:pHksoqw7]
- >>187
保冷所は>>97を読め。
本スレは、粘着中傷揚げ足取り投稿は いらん。
- 194 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 05:06:51 ID:4ppnmuZ/]
- >>193
なんで、おまえ（ら）は「隔離スレ」の「粘着子供」に粘着してるワケ？
N速＋は「マトモな投稿」で盛り上がったんだろ？
じゃ、なんで「本スレ」は過疎ってんだろね？
おまえ（ら）が力不足なだけなんじゃねーの？ｗ
- 195 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 05:37:18 ID:nAIMSnkq]
- >>194
後から建てた自称本スレを本スレと呼ぶな
- 196 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/21(木) 05:59:46 ID:4ppnmuZ/]
- >>195
そう堅いこと言いなさんな。
今は、こっちの方がスレの伸びがいいように見えるけどさ、
花火も打ち上がったし、再審請求もしたんだから、
これから「本スレ」の方が、どんどん盛り上がっていくんだよ（たぶん）。
「隔離スレ」の「粘着子供」としては、
「本スレ」の「マトモな大人」達が「マトモな議論」をしている様子を、
生暖かく見守るあたりが分相応なんじゃね？ｗ
- 197 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 07:30:29 ID:nAIMSnkq]
- 花火って、終わったら人が去っていくだけ
狼煙だと違ったのに
「花火]を選んだことに
まんざら馬鹿の集まりではないと少し思った
- 198 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 08:05:59 ID:FsEUwf8w]
- >>184
＞実際に起きたであろう事象の真偽を確率で語ってどうする？
そもそもお前が揚げ足取りしてるソースは実際にそこまでのソースなんだが
突っ込みどころが他に探せなかったか？
子供でもできるような操作をプロができなかった
これだけでバスの一方的な過失以外の可能性、方向性を見出すきっかけにはなるわな
で、あまりにも白バイがバカすぎるから皆で再検証してるの
突っ込みどころがなかったならこんな騒ぎにはならないよ
＞つまり、おまえは↓が理解できなかったってことね？ｗ
お前が言っている踊る白バイとやらは重心がフリーだからこそ起きる現象
検証では、重心は一度バスのバンパーに負けてから再び押し返す形になっているね
そこで疑問なのはそれほどのエネルギーを「踊り」だけでまかなえるだろうか？ということだが
わずか数十センチで、一度マイナスになったベクトルを、バスの進行を押しのけてまでプラスにひっくり返すほどの惰性が白バイに残っているか？ともいえるな
ハンドルを急に切れば可能らしいが、旋回角度はいかほどかね？
バス無しでやったところでかなり旋回しなければ起き上がることはないと思われるが、あまり旋回するとグリップエンド自体がバスに届かなくなるね
図を見る限り、考えられる旋回角度の幅もそう多くはないように思えるが
＞逸らしていると思うなら、話を戻せばいいだけ。
意図して逸らしているのがバレバレだから、二度としないように指摘してあげてるの
＞おまえは自分が不利になると罵倒を始めるよなｗｗｗ
不利なのは話を逸らしているお前ね
で、意図して逸らしているのがバレバレだから、二度としないように罵倒してあげてるの
勘違いしないようにね
- 199 名前：朝まで名無しさん [2010/10/21(木) 09:04:38 ID:nAIMSnkq]
- どっちにしろ潜水艦のままだろ
- 200 名前：朝まで名無しさん [2010/10/21(木) 10:02:31 ID:Ss4GIm8w]
- バスの２２人の生徒と後ろの車にいた校長の話を取り上げれば
すぐに解決するよ
それにしても、バイクの暴走はいかんよ。すぐに止まれないからな
安全運転が一番だよ
- 201 名前：朝まで名無しさん [2010/10/21(木) 14:02:36 ID:AAy4AS1v]
- >>185
＞アポロの月着陸は捏造だっていう人もいるし、
これはいい例だな。旗や月面写真の矛盾など根拠は提示してる。
で、かぐやの高分解能写真やら2009年のアメリカ探査機のもっと高解像度写真やら
月に設置したレーザー反射板の測定やら反論してるわな。
＞政府は宇宙人の存在を隠しているっていう人もいるし、
逆の事言われてもな。悪魔の証明くらいは知ってるだろう。
宇宙人がいない事の証明や存在証拠が無い証明はできないね。
＞金星人が東京で生活しているという人もいる。
同様に金星人が東京で生活していない証明もできないねｗ
警察検察に捏造してない事の証明をしろとは言って無いんだが。
捏造が無いと言ってるんで捏造がある事をバス派が証明してやるからネガ出せと言ってるんだろ。
白いカラスの証拠ネガは持っている。
だが提出はしない。そして白いカラスは存在する。
じゃあネガを出せよ、白いカラスがいない事は証明できないが
白いカラスのネガが捏造されてる事は証明してやるよ。
って事だ。
お前、自分のたとえがヘンである事にいい加減気づけよｗ
- 202 名前：朝まで名無しさん [2010/10/21(木) 19:46:28 ID:hoRiuhvk]
- >>186
>衝突の影響を無視した実車の走行実験よりはマシだと思うぞ、
その衝突の影響とやらは具体的にどうなんだ？
県警も県警支援者も「状況が違う」とか印象を言うだけで具体的じゃないな。
白バイを巻き込んだら、どういう理屈であんなスリップ痕が付くのか説明してもらおうか。
- 203 名前：まだやってたのか・・ [2010/10/22(金) 00:44:59 ID:N+wd4IGp]
- >>55 本当にもうダメだなあｗｗ
>いいんだなｗ
であるので、「まあ、そういうことだ。」という回答が、保冷所が
本来期待するべき回答。
で、「まあ、そういうことだ。」と答えると、目出度く保冷所と
合意形成ｗ
つまり、「保冷所の質問が悪い」でお互い合意ｗ
- 204 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 10:12:34 ID:aBu+Zc8n]
- (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
86 ：”削除”依頼：2010/08/21(土) 22:31:26 HOST:7qI0RUo sv248.ibis.ne.jp
87 ：”削除”依頼：2010/08/24(火) 18:43:48 HOST:7qI0RUo sv249.ibis.ne.jp
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205498504/86-87
- 205 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:09:50 ID:AAYvIUoY]
- どれだけ自己中なんだよｗ
- 206 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 11:18:49 ID:oJZnhIsm]
- >>205
テンプレ無しのチョイナのパート35スレの削除依頼か。当然の削除依頼だね。
- 207 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:29:02 ID:aBu+Zc8n]
- ほぉほぉ。
「ibisBrowser」をお使いですか。
土浦（仮）さん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ID:oJZnhIsmをNG登録完了。
- 208 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 11:37:42 ID:pemrjo0c]
- >>204では削除対象スレが見れないので、
このスレを閲覧の皆様は、2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1287228663/204を見てください。
- 209 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 11:44:19 ID:pemrjo0c]
- >>204と>>207を投稿したのは長谷川彰です。
このスレを閲覧の皆様、長谷川彰の極悪行状については下記URLをクリックしてご覧ください。
↓↓↓↓
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1287228663/Q/?obj=all&q=%92%B7%92J%90%EC%8F%B2&st=or&act=p&submit=%95%5C%8E%A6
- 210 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:44:42 ID:aBu+Zc8n]
- ID:pemrjo0cをNG登録追加しちゃいますね♪
今日一日さようなら、土浦（仮）さんｗｗｗｗ
206 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
208 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- 211 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 12:03:15 ID:pemrjo0c]
- 長谷川彰の極悪行状について(追加)→>>51
- 212 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 12:05:58 ID:AAYvIUoY]
- 花火大会で片岡さんを前に座らせたのは失敗だったね
お願いする立場だから低いところから話すべきだった
性格はいいけど伝えるのが得意な人じゃないから
言葉少なに誠意を伝えるのに留めた方が良かった
取り巻きに的確な判断ができる人はいなかったのかな
当初の壇上の席は4席だったのだけど場の雰囲気で席を増やしたのかな？
- 213 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 12:16:18 ID:pemrjo0c]
- >>210も投稿した異常者の長谷川彰さんは、他の人にあぼーん登録させようと誘導してるだけで、長谷川彰本人は目を皿のようにして見ています。
長谷川彰は、あまりに悔しいと、
あぼーん登録したふりをした以上、同じIDでは投稿できないから、IDを変えて投稿してきます。
長谷川彰はプロバイダをいくつも契約していてその他複数の携帯とp2も駆使していくつもIDで自作自演成り済まし投稿をする2chの有名人です。
- 214 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 12:25:04 ID:AAYvIUoY]
- ID:pemrjo0c
- 215 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 12:32:17 ID:pemrjo0c]
- ↓長谷川彰が実名でIPを晒して何度も投稿しています。↓
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/qb5.2ch.net_saku2ch_1126530747/
- 216 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 13:15:41 ID:c8m3H7Da]
- だれよ、それ？ｗ
- 217 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 13:26:24 ID:sR1CBl+/]
- >>207
こっちの方が都合悪いみたいだよ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/407
携帯識別ID：7qI0RUo
p2のID ：615068
- 218 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 13:52:54 ID:pemrjo0c]
- >>207も>>217も異常者の長谷川彰の複数ID自演投稿です。
- 219 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 14:02:57 ID:oJZnhIsm]
- >>215を見ると長谷川彰という人は削除依頼スレまで荒らして削除人に注意されてる。
長谷川彰は本物の異常者だ。
- 220 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 14:04:35 ID:AAYvIUoY]
- バスにバイクを衝突させたらバスは動くのか？
その時、ブレーキが踏まれていても動くのか？
趣味レートしたのかな？
- 221 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 14:05:34 ID:AAYvIUoY]
- おっと、板が違うからｗ
シミュレートねｗ
- 222 名前：朝まで名無しさん mailto:sage; [2010/10/23(土) 17:01:26 ID:kpLYPJS/]
- >>17
釣男さん乙
- 223 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 18:43:24 ID:AAYvIUoY]
- 弁護士は、ピントがずれた方向から攻め込もうとしていることに疑問がわかないのかな？
- 224 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 19:27:49 ID:VtE28gEY]
- >>217
決定的じゃないかｗ
- 225 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 20:46:13 ID:oJZnhIsm]
- >>224
どこが決定的なの？
p2のIDが数字６桁ということは有り得ないからp2のIDでは無いし、携帯から投稿してる人も不特定多数だし。
- 226 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:28:30 ID:sR1CBl+/]
- >>225
分からないの？
>>217のリンク先のレス番385以降で、同一人物と思われる
「>>385の件の再発です。」 というコメントのIDに着目すると
自作自演の環境が丸見えなのです。
- 227 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:37:16 ID:sR1CBl+/]
- >>362
反論まだぁ？ チンチンw
「削除依頼」でIP晒しまくりの間抜けな理奈ちゃんｗ
結論は>>72-76。
- 228 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:39:18 ID:sR1CBl+/]
- 失礼しました。誤爆です。
こっちでした。
toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/
- 229 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 22:20:09 ID:pemrjo0c]
- >>226は長谷川彰の投稿ですが全く意味不明です。
哀れな長谷川彰。
- 230 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 22:23:57 ID:pemrjo0c]
- >>227-228でも長谷川彰は妄想投稿を続けています。
このスレを閲覧の皆様は、長谷川彰の極悪行状について>>115を見てください。
- 231 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 01:43:13 ID:+LRps5WP]
- ID:pemrjo0c＝長谷川彰で、自演がばれて必死に誤魔化しているという流れ？
- 232 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 04:15:38 ID:ue78NCV3]
- >>231も長谷川彰の投稿です。
皆様、長谷川彰の極悪行状については>>115を見てください。
さて、長谷川彰は2chでいくつものIDで自作自演成り済まし荒らし投稿をするためにパソコンも複数台でプロバイダをいくつも契約して携帯もdocomoとSoftBankそしてp2も駆使して、
2chのいくつもの板でいくつものIDで自作自演成り済まし荒らし投稿してる異常者として長谷川彰は有名人です。
40代の無職嫁無し廃人ネット廃人の長谷川彰を長谷川彰の親も不憫に思ってパソコンや携帯やインターネット代は使い放題にしてあげてます。
複数ID自演異常者の長谷川彰の特に異常なところは自演がバレそうになると、バレないように別人の投稿と思わせるために長谷川彰が長谷川彰を批判したり、長谷川彰が長谷川彰と口論したりすることです。
長谷川彰は自演慣れしていて意識的にキャラを変えたり 文体を変えたりもします。
おそろしや 長谷川彰。
- 233 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 04:26:05 ID:ue78NCV3]
- 2chは日付けが変わると自動的にIDが変わるので>>230は私の投稿ですが、長谷川彰の>>231の投稿で私は長谷川彰にされました。
毎度のことです。
哀れな長谷川彰。
- 234 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 04:28:31 ID:ue78NCV3]
- 長谷川彰はいくつものIDでの自演投稿はまだこのスレでは披露してないけどね。
- 235 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 06:43:00 ID:8uV1JoEz]
- >>231
当たりだろうねｗ
スレッドの邪魔をしないと困る人の仕業
削除要請しました
- 236 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 08:19:37 ID:8uV1JoEz]
- バスのあの位置にバイクが突っ込んだらバスは動くよ
バイクは引っかかって抜けているのだから
校長は、待機中のバスの停車位置と衝突後のバスの位置に関して証言していないみたいだが
実際はどうだったのだろう
近くで目撃した人なのに…
- 237 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 10:38:11 ID:ZAdJPMA9]
- >>236
校長はバスの待機中の停止位置を中央分離帯付近(最終停止位置)と裁判所の証言台で証言してますが。
衝突後にバスが動けば校長はそのことも証言するはずだが何も証言してないので、バスは最終停止位置から動いてないということだ。
- 238 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 10:46:57 ID:ZAdJPMA9]
- >>235は節穴(ふしあな)さんの投稿だね。
>>232さんの投稿が正解だろ。
- 239 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 10:59:20 ID:uOgv1SRy]
- >>237
校長の言葉は歴史を変える魔法の呪文じゃないんだ
検証して初めて正しいかどうかがわかるものだろ
説明のしかたがおかしいよお前
- 240 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 11:06:06 ID:ZAdJPMA9]
- >>239
>>237は>>236に対する返信なんだが。
あなたは小学生並みの頭のようだが大丈夫か？
- 241 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 11:26:00 ID:uOgv1SRy]
- うんうん
負け犬ほどよく吼える
酔っ払ってるヤツは自分のことを酔っ払っていないと思い込むが、異常なバカも自分のことを天才だと思い込むらしい
ほとんど間違ったことばかり言ってるくせに態度だけはでかいわ、
間違いを指摘しても物理的に有り得ない反論するわ、
バレバレの自演をしておきながらバレてないと思ってるわ、
自分の自演を棚に上げてまるっきり別人の書き込みをしつこく自演認定するわ、
話にならない
- 242 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 12:30:51 ID:ZAdJPMA9]
- >>241
あなたは>>240に対して反論さえ全くできずに論破されて全く関係ない意味不明投稿をしています。哀れだね。
- 243 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 12:38:41 ID:8uV1JoEz]
- またかまって君が現れたかｗ
かまって貰いたい理由が判らない
保冷所のストーカーやかまって君はバイトなのか？
返事を貰ってもリストに入れるから返せないけどｗ
じゃーねー＾＾
- 244 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 12:47:37 ID:ZAdJPMA9]
- ホントにこのスレは性格のネジ曲がった粘着執着さんが多いね。性格のネジ曲がった執着捏造さんのほとんどは警察擁護(捏造否定)派。それが警察擁護派の特徴。
- 245 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 13:02:00 ID:8uV1JoEz]
- さっそくきたみたい＾＾
↑の人達は警察ＯＢの会社に雇用されているいんじゃないのかな？
イメージ戦略で揺動させて目を眩まさないと危機がおとずれるから
ここ以外でも、見方の振りをして方向を操っているのかもしれない
>>2に反するからここまで＾＾
- 246 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 13:26:45 ID:ZAdJPMA9]
- >>245
あなたは>>243で私をリストに入れた(あぼーん登録)旨言ってるのに嘘八百だね。
あなたは高知県だけど高知県の捏造否定派はあなたのような嘘八百人間ばかりなのか？
- 247 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 13:30:27 ID:ZAdJPMA9]
- >>245
高知県のあなたは、証拠捏造を主張したのは弁護過誤とする保冷所さんに賛同してる保冷所さん並みの人かな？
- 248 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 13:36:43 ID:ZAdJPMA9]
- >>245
高知県の君は、>>2に対しては2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/618をよく読みなさい。
- 249 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 14:48:38 ID:7B5XCdFu]
- >>239
バスが動いたとする証拠は科捜研の事故検分だけ。
そしてその事故検分に捏造疑惑がかかってる。
バス側は動いて無い事故鑑定も行ってる。
従って動いたとする確定的な証拠も無い。
捏造疑惑が持たれてる検証結果も魔法の魔道書じゃ無いんだ。
まず警察は捜査にウソが無い証明をするためにネガ提出が必要だろ？
- 250 名前：はっぴゃく [2010/10/24(日) 15:08:16 ID:9pxMVtay]
- >>249
嘘はいかんぞ、嘘は。
- 251 名前：はっぴゃく [2010/10/24(日) 15:22:28 ID:9pxMVtay]
- >>249
＞バス側は動いて無い事故鑑定も行ってる。
↑
見たことも聞いたこともないぞ。
- 252 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:19:17 ID:i/0DcImA]
- あら、御念にＩＤ変えて誘ってたのかｗ
おんにゃの子と遊んでいたから遊べなくてごめんね
次もリストに入れるから遊べないよ＾＾
>>249は、何故平然とうそが付けるのだろう
片岡さんの周りには嘘つきが砂糖を求めて集まっている気がする
- 253 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 22:03:16 ID:ZAdJPMA9]
- >>252
あなたは誰？
あなたは、初めて登場するIDじゃないか？
あなたの投稿の文面は高知県君にとても似てるから高知県君だろ？
私はID変えたりできないけど、あなたはID変えたのか？
- 254 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 03:14:11 ID:oGBEoueS]
- これさあ、もし再審無罪になったら立場逆になって保冷所やはっぴゃくは
まだこのスレ続けるのかね？ｗ
村木事件じゃ関係者一同みんな懲戒だし司法関係者が捏造すると
厳罰の前例できたから警察側からは絶対に何が何でも捏造を認める事は
無いだろうしネガも命令が無い限り提出しないだろうなあ。
- 255 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 03:52:14 ID:K2HLQjQL]
- >>198
＞そもそもお前が揚げ足取りしてるソースは実際にそこまでのソースなんだが
現時点で「可能性」以上のことは言えないだろ。
そして、それが「ありえるかどうか」は、分かっている物証に矛盾するか否かであって、
確率が高いか低いかじゃない。
弁護側の手元には、科捜研の算定書があるのだから、
これが、物証に矛盾するなら、理論や数値で反証ができなければおかしい。
もっとも、弁護側は「物証が捏造である」と主張しているってことは、
科捜研の算定書に理論上や数値上の矛盾はないってことになるんだけどね。
おまえさんなら俺が言っていること分かるよな？
また罵倒モードになりそうだがなｗ
（つづく）
- 256 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 03:56:38 ID:K2HLQjQL]
- >>198
＞子供でもできるような操作をプロができなかった
そこで、プロでも衝突を避けられないような状況であった可能性はないのか？とは考えないで、
白バイは尋常じゃない速度で走行していたんだ！悪いのは白バイだ！と結論付けてしまうところが、
バス派の能天気なところなんだよな・・・
＞そこで疑問なのはそれほどのエネルギーを「踊り」だけでまかなえるだろうか？
衝突で急減速するわけだから、ステアリングの切り増しに加えて、
理屈の上ではコーナリング中に急ブレーキをかけたのと同じようになる。
参照↓
ttp://blog.goo.ne.jp/sushi306/e/226e64d70758ee41534de880acc27a0f
原理的には「ハイサイド」とは違うのだが、遠心力で吹っ飛ばされる点は同じ。
で、ハイサイドはこんな感じ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ztb021_eePo
（つづく）
- 257 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:02:50 ID:K2HLQjQL]
- >>198
＞ハンドルを急に切れば可能らしいが、旋回角度はいかほどかね？
これは、なんとも言えないな。
ただ、バスが動いていたなら、白バイはバスに押されるわけだが、
押された位置が、ライダーを含む白バイの重心位置よりも低ければ、
それだけでも白バイは起き上がることになるよな。
ステアリングによる起き上がりは、きっかけ程度で十分なのかもしれない。
＞で、意図して逸らしているのがバレバレだから、二度としないように罵倒してあげてるの
それはそれは親切にどうもありがとね。
でもね、ここは議論板なんだから、別にわざわざ親切で罵倒しなくても、
どこがどう話を逸らしてるのか具体的に指摘して、
話を戻せばそれでいいだけのことよな。
議論板での罵倒は、反論が出来なくなったと看做されても文句は言えないぞ。
つーかさ、おまえさん、長谷川ブラザーズに言い訳が似てきたって気づいているか？
そんなに仲間にしてもらいたいわけ？ｗｗｗ
- 258 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:15:45 ID:K2HLQjQL]
- >>201
悪魔の証明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
「宇宙人がいない」というのは「悪魔の証明」だが、
「宇宙人がいる」という証明がなされた場合に、それを否定するのは違う。
本物であるかどうかは別にして、現に「タイヤ痕」は存在しているわけだ。
で、弁護側はこれを「偽物」と考えた。
ここで、弁護側が、検察側が主張する事故状況では「タイヤ痕が付くことはありえない」として、
それを裏付ける鑑定なり計算結果なりを法廷に提出していれば、
検察側が「タイヤ痕が付く」ことを証明しなければならなかった可能性があった。
ところが、弁護側は警察が刷毛コーラでタイヤ痕を偽造したと主張しちまった。
警察が証拠を「捏造した」という主張に対する反証は「捏造していない」だが、
弁護側は「捏造をした」という証明をしていないわけだから、
「捏造していない」という証明は「悪魔の証明」になってしまうわけだ。
「白いカラス」は「警察によるタイヤ痕の捏造」なんだよ。
弁護側が法廷で自爆したってことが分かるだろ？ｗ
- 259 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:19:05 ID:K2HLQjQL]
- >>202
＞その衝突の影響とやらは具体的にどうなんだ？
だからそれを実験で確かめろよｗ
＞県警も県警支援者も「状況が違う」とか印象を言うだけで具体的じゃないな。
科捜研の算定書では、バスは白バイと衝突して進路が右に変化したことになっている。
これに対して、弁護側の実験ではバスは直進しているだけ。
この点だけでも、弁護側の実験が「再現」にも「反証」にもなっていないことが分かる罠。
だいたい、具体的にどのような影響がないか分からないから
影響自体が無いものと考えるってのは、もはや科学的思考とは言えないだろ。
しかし、例えばシミュレーションで、走行中のバスの右前部に白バイが衝突しても、
バスの進路が変らないという結果が出れば、弁護側の実験結果は有意なものになるけどな。
- 260 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:20:57 ID:K2HLQjQL]
- >>203
＞まだやってたのか・・
おまえが言い出したことなんだけどねｗ
＞つまり、「保冷所の質問が悪い」でお互い合意ｗ
相手が主張について相手に確認して、相手がそれを肯定すれば、
相手の主張に合意した（認めた）ことになるのか？
A「アメリカ合衆国の首都はワシントン州にある」
B「それはワシントン州にワシントンDCがあるということか？」
A「まぁ、そういうことだ」
おまえの理屈では、Bもワシントン州にDCがあると言っていることになるわけだ。
それは確かに目出度いなｗ
- 261 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:25:46 ID:K2HLQjQL]
- >>197
＞花火って、終わったら人が去っていくだけ
なるほどね・・・「花火」にはそういう含みがあったのか。
お猿の大将の文章センスは馬鹿にできないな。
しかし、愉快な仲間達は>>201-203みたいなのばかりなんだよなｗ
（>>198は仲間にしてもらえないらしいｗ）
>>254
＞これさあ、もし再審無罪になったら立場逆になって保冷所やはっぴゃくは
＞まだこのスレ続けるのかね？ｗ
もし再審無罪になったら・・・そうだな、頭を丸めるよｗ
ところでさ、「本スレ」と「ﾁｮｲﾅスレ」は、路線バスと時系列の話になっているんだが、
ここはどうすんだ？
長谷川せんせーの観察を続けるのかい？ｗ
- 262 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 04:31:52 ID:WsKVF8Kt]
- >>257
＞押された位置が、ライダーを含む白バイの重心位置よりも低ければ、
＞それだけでも白バイは起き上がることになるよな。
バイクの重心の高さは、接触したパトライトのあたりだと思うがね
例え重心が多少高くても、後輪の摩擦もあるしハンドルだって９０度切れるわけじゃないから前輪にも抵抗はある
抵抗があれば重心より低い位置で押したとしても起き上がるとは限らない
「かもしれない」だけで片付けるにはあまりにも検証不足な反論なんだわ
＞でもね、ここは議論板なんだから、別にわざわざ親切で罵倒しなくても、
お前がなぜバカであるかを検証するのも議論のうち
検察主張が不利になったからといって弁護主張を叩いても、何の相殺にもならんよ
同じ手口を何度も使ってて鬱陶しいんだよ
話を戻す手間すらなくなる程度にはお前のバカを治すべき
自分の落ち度を人のせいにするなよ
お前が偉そうに語る「議論」ってものが、脈絡のない弁護叩きや罵倒返しだっていうのならお前に俺のやり方を否定できる資格はないと思うがね
＞つーかさ、おまえさん、長谷川ブラザーズに言い訳が似てきたって気づいているか？
言い訳ってのはお前のブログにいっぱいある妄想のことだな
つーか警察が間違っていると自分でもわかりきっているくせに「表現物理で騙せれば御の字」と思って現実では全く通用しないハッタリを並べ立ててるお前が、バカとか関係なく一番の悪人だよな
- 263 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 04:36:35 ID:WsKVF8Kt]
- >>259
＞だからそれを実験で確かめろよｗ
検察の主張ではブレーキ痕がつき始める時点で白バイは転倒していて衝突のエネルギーはゼロだよな
さらに２ｍ手前で一瞬で倒れたことになってるんだから、衝撃を実験に入れる必要はないわけだ
そうやって自分で言い出したことを、答えられない言い訳として「確かめろ」とか言うのはもう反論ですらない
何も考えずにバカの一つ覚えで「衝突の影響」とだけ叫べば反論になるとでも思っていたのだろうね
実際にバカだから
- 264 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:46:24 ID:K2HLQjQL]
- >>259 訂正ｽﾏｿ
×具体的にどのような影響がないか分からないから
○具体的にどのような影響があるか分からないから
- 265 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 09:33:59 ID:PTAQXWEP]
- 保冷所さん、今回は私のレスに対する返信は全くなかったね。
保冷所さんの的外れ投稿の相手をしてあげなくてよくなってよかった。的外れ投稿の相手をしてあげるのは大変な手間だからね。
保冷所さんに的外れを返信された人は保冷所さんの的外れ投稿のお相手ご苦労様です。
ところで保冷所さん、
長谷川ブラザーズって、なにそれ？
保冷所さんは、>>115をよく読んでね。
- 266 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 10:56:44 ID:K2HLQjQL]
- >>262
＞抵抗があれば重心より低い位置で押したとしても起き上がるとは限らない
ライダーの存在を考慮していないだろ。
検証不足な反論だなｗ
参照
ttp://www.mc-taichi.com/Bike/ridingtech/position.htm
ttp://motor.geocities.jp/buell_xb12s_2004/1_technic/1_4_taijyuuidou/1_4_3_taijyuu_jyuusinn.htm
>>263
＞衝撃を実験に入れる必要はないわけだ
は？
おまえの主張が正しければ、実験すれば科捜研の算定書の矛盾を証明できるんだぞ。
必要がないどころか大有りだろ。
つーか、やっぱり罵倒モードになったな。
その調子でがんがれば愉快な仲間に入れてもらえるぞｗ
>>265
かまって欲しいなら素直にそう言えｗｗｗ
- 267 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:33:04 ID:vmqhRfUL]
- ID:PTAQXWEPをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
265 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
- 268 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 11:36:49 ID:K2HLQjQL]
- 長谷川ウォッチもいけど、写真の路線バスと時系列の話もしようぜ。
ﾁｮｲﾅの検証結果
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-250.html
時系列は、D・H・C・G・A・F?・E・B のようだ。
◎14：34頃 事故発生
◎14：42 救急車着
14：47頃 救急隊員に退避を指示され降車
14：48頃 県警撮影班（鑑識）撮影開始
14：48頃 生徒と教員降車、バス脇待機(写真D)
14：48頃 救急隊員がバスに誰も居ない事を確認
◎14：48 救急車発
14：48頃 生徒と教員、移動開始。片岡さんバスに乗り込み (写真H)
14：48 頃 路線バス後方通過
14：48頃 片岡さん、路線バス、救急車、写真に写り込み(写真C)
◎14：55 実況見分開始
◎15：04 スクールバス運転手逮捕・土佐署に連行
◎は、記録が残っているもの。 他は、写真からの推測。
- 269 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 11:38:22 ID:K2HLQjQL]
- 俺の考え（他所に投稿したもの）
現場に居合わせた人がバスに乗り込んで生徒の避難誘導を手伝ったという話があるが、
実況見分中に一般人が現場に立ち入るということは、考え難い。
普通は、実況見分を始める前に、生徒を避難させるだろう。
生徒が避難しているところの写真があるから、
写真撮影は実況見分開始前（救急車出発後）から行なわれていたことになる。
問題の路線バスの定刻14:45のバス停は、現場のすぐ先。
ttp://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_eed6.html
証言では、3分ほど遅れて「到着」だが、バス停には停車しているのか？
停車中あるいはバス停発車直後（14:49頃）に問題の写真が撮られたのなら、
矛盾はないのでは？
- 270 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:06:20 ID:ywixfCll]
- >>257
>つーかさ、おまえさん、長谷川ブラザーズに言い訳が似てきたって気づいているか？
長谷川氏は全くの無関係ですので「理奈ちゃんシスターズ」にしてください。
- 271 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 12:07:50 ID:PTAQXWEP]
- >>268は◎以外は根拠がありません。
- 272 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 12:49:40 ID:PTAQXWEP]
- >>269
保冷所さんは、週刊文春の今年9月2日号をよく読め。
【14時48分 路線バス通過､救急車現場発】と週刊文春に掲載されてる。路線バス運転手は救急車が事故現場に停まっているのを見たと支援者に証言しています。
生徒たちがバスから避難を開始したのは救急車が去ったあとね。
路線バスが写ってる写真には、片岡さんのバス内には片岡さん以外誰も居ないし、避難途中で道路等を歩いている生徒も写ってない。
救急車が去るやいなやすぐ生徒たちがバスから避難を開始したわけではなくて、警察官が救急車を見送った後に警察官が液体がもれていて爆発の危険があるからバスから降りるように生徒たちに言いに言ってる。
それから生徒たちは遠足の帰りで荷物もあるから忘れものがないか確認したあと 二十数人の生徒が同時に降車口を降りられないから順番に降りる。
生徒たち全員が片岡さんのバスから降りたときには、路線バスは いくつも先のバス停を通過してるだろ。
- 273 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 12:55:08 ID:PTAQXWEP]
- >>272の漢字の訂正
言いに言ってる → 言いに行ってる
- 274 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 13:09:35 ID:PTAQXWEP]
- 保冷所さん、>>270は長谷川の投稿だから、長谷川は保冷所さんに かまわれたいようだから かまってやれば。
- 275 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:18:07 ID:iv+xAVys]
- 高知県に来たら、
ansaikuropedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%B3%95
不利益を被った場合の責任は負えません。
自己責任でお願いします。
成功したらmixiで自慢してください。
- 276 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:25:29 ID:iv+xAVys]
- 生徒達がバスから下りているときに片岡さんが乗り込んできたの
ブログにあった記述は消されているね
バスに乗って待っていなさいと言われて乗り込んだとの本人の言葉もあったのに
個人のブログだから迷惑さえかけなければいいのだからどーでも良いけど
>>272
どこまでが記事で、どこからが妄想か判るように書けよｗ
警察も残酷だな
片岡さんは焼け死んでもかまわないと思っていたんだｗ
- 277 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 18:05:03 ID:PTAQXWEP]
- >>276
警察官が爆発の危険があるからと言って生徒たちにバスから降りるように言ったのも事実だし、
生徒がバスを降りるときに片岡さんがバスに乗り込んできたと ある生徒が支援者に話し、支援者がその話しを片岡さんにして、
片岡さんはバスに乗り込んだおぼえはなかったが、事故で気が動転しておぼえてないだけで バスに乗り込んだのかと片岡さんも一時はそう思ったのだが、
その後、証人が現れて弁護士事務所で片岡さんや弁護士にバスに乗り込んでこなかったと証言して、バスに乗り込んだとする生徒の勘違いであったことも判明してるよ。
片岡さんが片岡さんのブログのコメント欄にそう書いてるよ。片岡さんのいつの記事のコメント欄かは私はおぼえてないが、さがせばあるから確認してください。
バスに乗って待っていなさいと言われたなどと片岡さんが言ったことはないが。
- 278 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 18:59:20 ID:PTAQXWEP]
-
>>277のソース
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1260715935/187
2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1260715935/200
- 279 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 21:07:03 ID:uB7bb1I/]
- >>259
＞だからそれを実験で確かめろよｗ
議論ができない輩だなｗ
ABSが効くことの実証試験だろ。実際にABSが効いている映像があるわけだが、
白バイを巻き込むとABSが効かなくなるのかね？
保冷剤にそういうことを聞いているんだよ。答えられるかね？
- 280 名前：はっぴゃく [2010/10/25(月) 22:11:41 ID:mbp3wqku]
- ＞白バイを巻き込むとABSが効かなくなるのかね？
↑
ありえるだろうなｗ
- 281 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 22:17:22 ID:uB7bb1I/]
- >>280
>ありえるだろうなｗ
だからぁ。ありえるなら論理的に答えないとさ。
「経験からあんなスリップ痕はありえない」も認めないといけなくなる罠。
- 282 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 23:24:41 ID:oGBEoueS]
- >>258
くどいなぁ・・・・
ちょっと保冷所サンよーく考えてよね。
＞弁護側は「捏造をした」という証明をしていないわけだから、
その証明に必要だからネガを下さい、と言ってるんだけど？
証明するカギを隠されててどうやって証明しろって言うのさ？
証明されるのがイヤだからネガは持ってるけど渡さないよって言いたいわけ？
布川事件では被告が無罪である有力な証拠の毛髪の鑑定書をずーーーーーっと
「そんなものは無い」って言って隠してたよね？
無罪って分かる証拠は隠しちゃうんだ？
これじゃ冤罪はなくならないよね。
- 283 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:28:26 ID:oGBEoueS]
- >>258
あー、ひとつ言っておくけど
＞弁護側が法廷で自爆したってことが分かるだろ？ｗ
これについては同意するよ。弁護過誤もはなはだしい。
ただ弁護過誤と、今もって警察が有力な証拠であるネガの提出を
拒んでる事は少なくとも警察の正義に照らし合わせれば
おかしいだろうと言う事だ。
- 284 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 23:39:31 ID:VGLbk2dw]
- >>282
ネガという錠前を開けるための「鍵」を弁護側はまだ作ってない。
今までの展開では開けられないな。
- 285 名前：はっぴゃく [2010/10/25(月) 23:51:06 ID:mbp3wqku]
- >>283
よく分からないが、警察がネガの提出を拒んでいるというのは、何を根拠で言っているのか。
俺の知る限りでは、裁判所がネガの提出の必要性が無いと判断しただけではないのか。
- 286 名前：はっぴゃく [2010/10/25(月) 23:54:51 ID:mbp3wqku]
- 片岡氏の耳たぶが写っていないだとか、サングラスの男が写っているとか、３分遅れの路線バスが現場写真に写っているとか。
左よりの裁判官でない限り、ネガ開示の必要性は認められないだろう。
- 287 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 00:15:08 ID:US/l5Pvl]
- >>260 アハハ、違うよｗ。保冷所のは「要約の確認」じゃないんだよｗ
＞つまり、俺の質問が悪かったせいで大将がカン違いしただけで、
この部分は要約らしき部分かな？おかしな要約ではあるけどな。
ここだけ独立した文章ならともかく、続けて、
＞事故鑑定については弁護側は>>741が言うところ
＞「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってないってことでいいんだな？ｗ
こんなの言ってないだろ。
で、「・・しただけで、・・・ってことでいいんだな？ｗ」で一つの文章。
「要約の確認」ではなく、保冷所の見解に同意するかどうかのレスと読めるなあ。
- 288 名前：朝まで名無しさん [2010/10/26(火) 04:02:53 ID:rU7SHMMh]
- >>285
あれ、オレの記憶違いだったらすまない。
運転手はネガを入手してなかったと思ったが違うのか。
裁判所は必要無いと判断したな。
裁判所の命令以外無くしてネガを提出してたのなら知らなかったぜ。
運転手が捏造を証明するからネガを提出してくれと言っても
警察は絶対に出さないと思い込んでたわ。
黒岩は捏造証明できるもんならやってみろと言ってたんで
裁判所命令が無い限りは出さないと思ってたんだが。
- 289 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 18:18:54 ID:P+8ZWwOb]
- 次は、刷毛で塗っているのを目撃した人が現れそうだねｗ
- 290 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 19:44:47 ID:hQ3CqiV+]
- そして片岡氏が、現場の警察官がコーラのボトルを持っていたことを思い出すんだよｗ
- 291 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 08:19:17 ID:KNyzcLk1]
- ID:HXsrpv8KをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
- 292 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 12:33:20 ID:udIwbboa]
- 遅くなったけどID:PTAQXWEP腕の良さに驚き
そして記憶の良さに驚き
子供達がバスから下りるときに乗り込んできた
警察に言われて座った
の記述は間違った情報だったから削除したのかと納得
多分、バスに乗り込んできたのは避難誘導をしてくれているときに
片岡さんも子供達を心配し確認にきたのだろうね
運転席に誰も座っていなかったって言ってくれているのは正しいと思う
本人はその人と同じ行動をしていたのだから
問題はそれからだ
ここまでは警察は片岡さんに接触していない
ここから警察は何をしたか
搬送されるまでの間に春野方面車線の封鎖、連鎖事故防止のための表示誘導
これで少なくとも5人は片岡さんとは接触していないし接触できない
高知市方面の、連鎖事故防止のための表示誘導
こちらにも5人くらい人数をかけただろう
パトカー2台分が交通整理に携わっと考えられる
この時に警察は片岡さんと接触
逃走していないことを確認しバスの中で指示を待つように言われたのではないか
事故状況を確認するより新たな事故発生を防ぐのが重要と考えただろうから
事故の発生の心配が無くなったときには
野次馬だけでなく報道機関等も来ていて
プライパシーを守れないから
署で事故状況の確認を行うことにしたのだろう
逃げずに待っていたのに手錠拘束はやりすぎ
- 293 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 13:18:15 ID:AQwKBwIQ]
- >>279
＞白バイを巻き込むとABSが効かなくなるのかね？
それも実験で確かめろよｗ
弁護側の実験では単純に10km/hからの急ブレーキだが、
検察側の主張では、片岡氏は衝突するまで白バイの存在に気づいていないのだから、
白バイが衝突して巻き込んでからブレーキをかけたのならば、
その時点で車速は10km/hを下回り、ABSが作動しない可能性だって考えられるだろ。
（参照）
ttp://www.anzen-unten.com/home/safe/d002.html
>>282
＞証明するカギを隠されててどうやって証明しろって言うのさ？
>>258中段参照。
「ネガを出せ」は自爆弁護の続きに過ぎない。
＞無罪って分かる証拠は隠しちゃうんだ？
科捜研の算定がデタラメであることが証明できれば無罪なんだが、
弁護側が言っていることが真実なら、その証明は可能。
弁護側が言っていることが真実なら、無罪って分かる証拠は弁護側の手元にある。
むしろ、弁護側は真実を明らかにしたくないんじゃないのか？ｗ
- 294 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 13:19:50 ID:AQwKBwIQ]
- >>287
＞この部分は要約らしき部分かな？おかしな要約ではあるけどな。
それは、おまえが無理やり自分勝手な解釈をしようとしているからだろｗ
＞俺の質問が悪かったせいで大将がカン違いしただけで、
＞事故鑑定については弁護側は>>741が言うところの
＞「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってない
この部分が要約。
＞「要約の確認」ではなく、保冷所の見解に同意するかどうかのレスと読めるなあ。
おまえに理解力がないということは既に分かっているｗ（>>55参照）
- 295 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 13:22:00 ID:AQwKBwIQ]
- >>272
＞【14時48分 路線バス通過､救急車現場発】
「路線バス」が現場を通過したのが14:48で、現場のすぐ先の停留所に停車していれば、
問題の写真が14:49頃に撮られたものである可能性が考えられるだろ。
（参照）
ttp://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_eed6.html
救急車の出発と生徒の移動開始が14:48頃で、問題の写真が14:49頃に撮られたものなら、
生徒と救急車が写真に写っていなくても別におかしくはないよな。
- 296 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 14:43:40 ID:HXsrpv8K]
- >>293
保冷所さんは、r110.blog31.fc2.com/blog-entry-94.htmlをよく読みなさい。
ABSは一旦時速10キロになれば時速5キロ以下にならなければ作動するんだよ。
- 297 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 14:45:39 ID:HXsrpv8K]
- >>295には>>272。
保冷所さんは>>272をちゃんとよく読んでから投稿してください。
- 298 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 17:54:29 ID:tRTojbxz]
- >>293
>それも実験で確かめろよｗ
これは実験しなくてもわかるな。フロントバンパーにはABSのスイッチはないｗ
>10km/hを下回り、ABSが作動しない可能性
10km/h以下で1.2ｍのスリップ痕が付くのか？計算してみろよ。
1.2ｍのスリップ痕は車速が14km/hだったと証明している訳だ。
10km/h以下でも以上でもあんなスリップ痕が付くはずがない。
いちいち写真ねつ造を立証しなくてもいい。
調子こいて描いたスリップ痕で高知県警は自爆している訳だからなw
- 299 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 18:30:32 ID:hrQmd0Dl]
- >>298
自爆しているのはバス擁護派と弁護人と朝日だろう。
何故片岡氏の無罪を立証する最大の根拠である再現実験をしないのよ。
お金の問題ではないだろう、真に冤罪を確信するのなら、サングラスの男を無罪の立証に立てるのは、あまりにも無謀すぎるぞ。
- 300 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 18:40:50 ID:hrQmd0Dl]
- ABSに付いても弁護側の理論はおかしいよな。
速度だけで論じているが、横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証していないだろ。
保冷所は、それに対し疑問を呈しているだけ。
- 301 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 18:47:23 ID:AQwKBwIQ]
- >>296 >>298
科捜研の算定では、衝突でバスの進路が変ったことになっている。
高校物理が理解できれば↓を読めば理論上はタイヤ痕がつく可能性があることがわかるはずだ。
>>1
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
あ、そうか、だから実験できないのかｗ
>>296
>>272には>>295。
おまえこそよく読めｗ
救急車と生徒が14:48頃にバスのそばから離れているなら、
14:49頃の写真に写っていなくてもぜんぜんおかしくないだろ。
- 302 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 18:50:52 ID:AQwKBwIQ]
- >>300
つかね、速度と停止距離からすると、そもそもタイヤがロックするほど
強くブレーキをかけていない可能性があるんだわ。
- 303 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 18:56:44 ID:hrQmd0Dl]
- >>298
要するに、実験をしてその結果を再審の理由の根拠にするべきだと言っているだけの話だろう。
俺も前から言っているし、保冷所も何回も言っているが、片岡氏の無罪を証明するためには、ネットで警察、検察批評を広めても全く意味がないと言うこと。
弁護側とバス擁護派がやるべきことは、捏造疑惑ではなく捏造の証拠を見つけることではないのか。
- 304 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 19:39:35 ID:HXsrpv8K]
- >>292
だから、>>277>>278をよく読んでください。
削除もしてないと思うが。
片岡さんのブログではなくて全く別人のブログには【子供たちが降りるときに乗り込んできた。警察に言われて座った。】というようなことが書いてあるが裁判ではそのようなことにされたという意味で書いてるよ。
あなたは別人のブログと勘違いした上にそのブログもよく読んでないんじゃないか？
なお、片岡さんは逮捕されて一旦警察署に連行されたあと、また事故現場に戻されて、その時にはレストラン駐車場に移動されたバスの運転席に片岡さんは警察に言われて座らされて何枚も写真を撮られてるよ。
その運転席の片岡さんの写真を事故現場の無人のバスの写真に合成した疑いが濃厚。
- 305 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 19:43:52 ID:HXsrpv8K]
- 保冷所 と はっぴゃく の投稿は あまりにも的外れすぎて マトモな人には誰にも相手にされない投稿だから、相手にする価値さえなし。
- 306 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 19:48:16 ID:RRzZD4gu]
- バスが時速５～１０ｋｍ程度で動いていたとしても、白バイが「猛スピードで突っ込んだ」ことには変わりがないのでは？
「作文」で、無辜の人間を陥れることしか能がない？＞＜
- 307 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 20:02:21 ID:hrQmd0Dl]
- >>305
どんな屁理屈を述べようが、再審できる証拠を裁判所に提出しなければならないだろう。
サングラスの男で、本当に再審できるとお前は思っているのか？
- 308 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 20:10:29 ID:HXsrpv8K]
- >>304の一部訂正
片岡さんではない別人のブログに、裁判では片岡さんは警察に事故現場のバスの運転席で待機してるように言われたことにされたということが書いてあるね。
片岡さんが子供たちが降りるときにバスに乗り込んできたとは、そのブログにも書いてなかったわ。裁判でもそのようなことにはされてない。
- 309 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 20:55:59 ID:hrQmd0Dl]
- ブログに書いてあったって・・
お前は、今世紀始まって以来の大馬鹿者だな、俺がブログを作ってそこに書いたらすべて信用するのか。
お前が見たのは俺が言っている毒電波ブログのことか、あれは信用しないのが身のためだぞ。
サングラスの男がいるって真面目に書いているんだぜｗ
- 310 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 21:06:39 ID:hrQmd0Dl]
- この事件で一番信用できるのは一審と二審の判決文だろう、これは公文書であり判決内容に付いてすべて責任が所在する文書。
弁護側の捏造疑惑を一刀両断に否定している（理由も明示している）
能天気なブログの戯言と、裁判所の判決を比べようとすること自体がナンセンス。
大学教授の論文と小学生の作文の位の差は歴然としている。
- 311 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:10:36 ID:tRTojbxz]
- >>300
>速度だけで論じているが、横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証して
>いないだろ。
横からの衝撃で作動するとは初めて聞いたな。あのバスにそういう不可解なABSが
採用されていたのかね？
>>301
>高校物理が理解できれば↓を読めば理論上はタイヤ痕がつく可能性があることがわかるはずだ。
ほう。ABSは高校物理で作動するのかね？初めて聞いた珍説だな。
ABSが作動するトリガーは何かね？ABSの作動原理をわかっているのか？
>>302
>強くブレーキをかけていない可能性があるんだわ。
ではロックしないな。ロックしないのにスリップ痕が付いたのか？
念写なのかね？
>>303
>要するに、実験をしてその結果を再審の理由の根拠にするべきだと言っているだけの
>話だろう。
実験しなくてもスリップ痕のねつ造は立証可能だから再審請求の入口になる。
スリップ痕が付かないことが立証されたら県警に写真ねつ造の嫌疑がかけられる。
その嫌疑を晴らすために、県警はネガの提出に追い込まれるだろうな。
- 312 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 21:17:55 ID:hrQmd0Dl]
- >>311
そうして、お前はサングラスの男の存在を肯定している訳か。
とことんおめでたい奴だな。
- 313 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:19:15 ID:tRTojbxz]
- >>312
>お前はサングラスの男の存在を肯定している訳か。
そんな男の事を書いているのか？どこに書いている？
論破されそうになったら、そうやって話を振るのは保冷剤ソックリだなｗ
- 314 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:20:58 ID:tRTojbxz]
- >>312
はっぴゃくは横からの衝撃で作動するABSがあることを
説明してくれんかね？
- 315 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:25:27 ID:tRTojbxz]
- はっぴゃく。横からの衝撃で作動するABSがあるか説明できるのか？
できるわけがないよな。
それはお前が大ウソつきだからだ。
- 316 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:03:54 ID:hrQmd0Dl]
- >>313-315
なんだ、お前はサングラスの男の存在を信じていないのか、それじゃバス擁護派にも相手にされないな。
- 317 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:07:35 ID:hrQmd0Dl]
- >>313-315
片岡氏の首が脱臼、耳たぶがない、頭が絶壁だ、は写真コラだと思っているのか。
- 318 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:07:57 ID:tRTojbxz]
- >>316
>なんだ、お前はサングラスの男の存在を信じていないのか
俺がどこにそんなことを書いている？と聞いている。聞かれたことに答えられないのか？
どうでもいいが、横からの衝撃で作動するABSがあるか説明できるのか？
>>300
>速度だけで論じているが、横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証して
>いないだろ
とまで書いて、答えられないと、はっぴゃくは大ウソつきだという立証になるぞｗ
いいのかね？
- 319 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:12:32 ID:hrQmd0Dl]
- >>313-315
＞横からの衝撃で作動するABSがあることを
説明してくれんかね？
↑
横からの衝撃でＡＢＳが作動する訳ないだろう、エアバックだって作動しないわ。
- 320 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:13:28 ID:tRTojbxz]
- >>317
>写真コラだと思っているのか。
いよいよ追い詰められたはっぴゃくの見苦しさ満点だな。
tRTojbxzが写真コラだと書いているのか？ん？
見苦しいはっぴゃくの言い逃れだが、保冷剤はどうした？
やっぱり答えられないのかｗ
- 321 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:15:56 ID:tRTojbxz]
- >>319
>横からの衝撃でＡＢＳが作動する訳ないだろう、エアバックだって作動しないわ。
エアバックは作動する。最近はサイドエアバッグとかカーテンエアバッグがあるからな。
そんなことより「横からの衝撃でＡＢＳが作動する訳ないだろう」とは
「横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証していないだろ」と全く整合しない訳だ。
はっぴゃくは大ウソつきだと立証したとしていいなｗ
- 322 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:17:57 ID:hrQmd0Dl]
- >>318
お前は何を言っているんだ、タイヤが回転している状態でＡＢＳが作動する訳ないだろう。
ロックした状態を感知した際、ＡＢＳが作動するんだろう。
横滑り状態でタイヤがロックしていなければ、ＡＢＳは作動するはずがないだろう。
本当にバカだなお前。
- 323 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:22:23 ID:hrQmd0Dl]
- >>321
サイドエアバックはサイドからの衝撃で作動するだろう、バカだろうお前。
俺が言っているのは前面衝突のエアバックのことだろう、常識的に分からないのか？
それから横からの衝撃など関係なく、タイヤがロックしなければＡＢＳは作動しないだろう、当たり前の常識だろう。
本当にバカなのかお前。
- 324 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:27:54 ID:tRTojbxz]
- >>322
>タイヤが回転している状態でＡＢＳが作動する訳ないだろう。
ほう。↑これも面白いな。
では、車が停止しているときにABSが作動するというのか？
＞横滑り状態でタイヤがロックしていなければ、ＡＢＳは作動するはずがないだろう。
いよいよ見苦しさ満点だな。書けば書くほど、ボロが出てくるｗ
「ロックしていなければ」という状況でスリップ痕が付くのかね？
完全に論理破綻しているぞ（爆
>>311
>横からの衝撃でＡＢＳが作動するか
>>321
>エアバックだって作動しないわ
>>323
>サイドからの衝撃で作動するだろう、バカだろうお前。
↑これらははっぴゃくが書いたんだろ？
お前 恥ずかしくないのかｗ
- 325 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:29:36 ID:tRTojbxz]
- いや....
はっぴゃくの必死さ面白いわｗ
保冷剤はどうした？
- 326 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:44:36 ID:hrQmd0Dl]
- >>324
本当にお前はバカなのか、それともバカのふりをしているのか？
頭悪すぎだろうお前、素人の俺でさえＡＢＳの原理は分かるぞ、車の取扱説明書を見たことないのかｗ
- 327 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:47:55 ID:hrQmd0Dl]
- それからエアバックだな、お前って車を買った時に車の取扱説明書って見たことないだろう。
悪いことは言わない、老婆心だがちゃんと車の取り扱い説明書くらい読んどけよ。
- 328 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:53:21 ID:tRTojbxz]
- >>326
>車の取扱説明書を見たことないのかｗ
最高に笑えるｗ
いやいや。もういいよ。
はっぴゃくのウソつき加減は読めばわかるからな。
ウソつきはっぴゃくはいいから、保冷剤はどうした？
- 329 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 23:03:31 ID:hrQmd0Dl]
- >>328
なに逃げているのよ卑怯者。
- 330 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 23:08:40 ID:HXsrpv8K]
- はっぴゃく、最新情報が入ったぞ。
どうかね、これは。
↓↓↓
littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-111.html
- 331 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:12:03 ID:udIwbboa]
- >>328
議論したいのなら、知識の有る土俵でしろよｗ
- 332 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 23:16:40 ID:hrQmd0Dl]
- >>330
情報ありがとう、だが旬を過ぎているから・・・
出来れば新証拠が欲しいところだよな、やっぱりサングラスの男は実在した位のインパクトのある記事がなければ俺は文春買わないぞｗ
- 333 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 23:22:28 ID:tRTojbxz]
- >>329
>卑怯者。
はいはい。「知識の有る土俵でしろよ」だってよ。
だからお前とじゃ無理だわｗ
>>330
>どうかね、これは。
お～。出ましたね。
高知地検の調書捏造！
大阪特捜部「FD改竄」どころじゃない！
検察史上、最大最悪のスキャンダル！
いよいよ、追い詰められた高知県警。さあ、どうする？
ネット工作部隊も引きずり出されるかもよｗ
- 334 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 23:33:28 ID:hrQmd0Dl]
- >>333
卑怯者は言い過ぎた、謝る。
ただ、お前の書き込みは内容が全くないだろう、薄っぺらいと言うか真面目に議論しようとしていないように感じられるのだが。
- 335 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 23:39:41 ID:tRTojbxz]
- >>334
>卑怯者は言い過ぎた、謝る。
いつも使っている表現だろ？別に謝る必要もないな。
>お前の書き込みは内容が全くないだろう
なら
>>298
>10km/h以下で1.2ｍのスリップ痕が付くのか？計算してみろよ。
>1.2ｍのスリップ痕は車速が14km/hだったと証明している訳だ。
>10km/h以下でも以上でもあんなスリップ痕が付くはずがない。
↑について内容がある具体的な説明をしてもらおうかｗ
一応、保冷剤に対しての反論だけどな。
- 336 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 23:47:56 ID:tRTojbxz]
- あ、夜も遅いから保冷剤も含めて明日でいいよ。
というか「おねむ」になってきたわｗ
- 337 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 23:50:37 ID:hrQmd0Dl]
- >>335
お前って本当にバカなのか？
バカと言って悪いが、俺が計算する以前に、科捜研でスリップ痕が付くことが計算上証明されているだろう。
本当にお前ってバカすぎるぞ。
何か変な魔物に取り付かれていないか？
- 338 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:53:08 ID:u7kNLrXL]
- 傍から見るとどっちもバカだからやめやがれ
- 339 名前：はっぴゃく [2010/10/28(木) 00:05:16 ID:2plSG365]
- >>338
だって、>>335が何か勘違いしているだろう。
白バイの衝突における、バス速度とスリップの長さは、科捜研の鑑定で矛盾がないことが計算されているんだよ。
バス擁護派と弁護側はその計算自体が捏造だと言っている訳。
この根本を>>335が知らないのか、知っていて知らないふりをしているかは分からないが。
あまりにも考え方が稚拙なので、俺も言葉が強くなってしまったんだよね。
- 340 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 00:14:26 ID:4NF9P3xf]
- >>339
科捜研は警察の捏造スリップ痕に無理やり合わせて算定しただけだ。
- 341 名前：はっぴゃく [2010/10/28(木) 00:23:24 ID:2plSG365]
- >>340
無理やりでも何でも、物理計算上は矛盾はない結果が出ているんだろう。
俺は物理の専門家ではないが、無理やり合わせる計算は神業だと思うぞ。
逆に言えば当たり前の状況を当たり前に計算した結果の鑑定結果こそ、自然だと思うのだが変だろうか？
- 342 名前：はっぴゃく [2010/10/28(木) 00:41:52 ID:2plSG365]
- 俺がネットで知り得た情報だが、科捜研の鑑定は白バイ本体の重量がバスに衝突した場合と、
警察官の体重を白バイの重量に足した二種類の鑑定結果を出していたと記憶している。
このことは白バイがバスに衝突した時点で、人間が白バイに乗った状態で衝突した場合と、衝突前に人間が投げ出され白バイのみが衝突した場合の鑑定を出している。
科捜研はそれまで配慮して鑑定結果を出していることを考えた場合、俺は無理やり合わせたと言う根拠のない話はなしだなと思ったよ。
逆に考えれば、出来上がったスリップ痕に他の計算を合わせる事は不可能だろうと言う結論なんだがね。
- 343 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:44:25 ID:h1yXIfTY]
- >>341
ID:tRTojbxzは工房かと思っていたけど厨房だな
口だけ男だけど厨房ならしかたないな
- 344 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 00:46:00 ID:4NF9P3xf]
- >>341
検察側はバスの速度を時速5キロから10キロと主張したが、科捜研は警察の捏造スリップ痕の長さから単純にバスの速度を時速約15キロと算定して、
あの距離でバスがそんなに加速できるはずないから裁判所の判決は検察側の主張通りの時速5キロから10キロ。
捏造スリップ痕だから、辻褄が合わなくて検察も科捜研もヒラメ裁判官も辻褄合わせに苦労したが、結局 辻褄が合わなかった。
(笑)
- 345 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:47:08 ID:h1yXIfTY]
- >>342
バスにバイクが衝突したらバスは動くのかな？
- 346 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:52:48 ID:XbQ1eiMH]
- >>345
動いたといえるほど動くわきゃないよｗ
運動量はほとんどクラッシュで消費されるだろ。
- 347 名前：はっぴゃく [2010/10/28(木) 01:05:52 ID:2plSG365]
- >>345
停止している物体を移動する場合のエネルギーと運動中の物体を移動するエネルギーは同じ力量にはならない。
車で言えば停止中の車でハンドルを切る場合と移動中の車のハンドルを切る場合の負荷は全く違う（計算式は出せないが、実際にやってみたら実感出来る）
要するに停止中のバスに３００キロのバイクが時速６０キロで衝突しても衝突されたバスは位置を変えなくても、移動中のバスであれば同じエネルギー量でも押し出される。
簡単に言えば、移動のエネルギーと衝突のエネルギーが重なりより多くの移動エネルギーが加わる。
このバスのスリップ痕の長さの理由はこの原理で証明できるものである。
- 348 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:08:28 ID:h1yXIfTY]
- 止まっているバスは動かないって事か
- 349 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:09:58 ID:XbQ1eiMH]
- >>347
全部嘘ですｗ
オマエ物理の勉強したことないだろｗ
- 350 名前：はっぴゃく [2010/10/28(木) 01:18:32 ID:2plSG365]
- 結局、バス弁護側はバスが停止していたか、もしくは動いていない物理計算を出すか、動いていても白バイの衝突による移動しない物理計算を出せば、科捜研の計算が捏造だとして片岡氏の無罪を証明できる。
それなのに弁護側は、全く物理計算を再審理由の証拠として提出していない。
その理由を考えたら、バスが止まっていたのか動いていたのか、一目瞭然に裁判官は判断できることになる。
まともな常識を有する人間であれば、この事故が冤罪かどうかは即断できるだろう。
- 351 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:20:10 ID:8aY4sRN3]
- >>294 どうやら本気で「要約」のつもりみたいだなｗ
例えば「オタマジャクシ痕の鑑定」とかもしている。
（他にも鑑定があったかも知れないが。）
↓（保冷所脳による「要約」）
「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってない。
というわけだｗｗ
- 352 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:32:50 ID:XbQ1eiMH]
- しかし科捜研とは名ばかりで、科学のカの字も知らないような連中ばかり
ってことか…トホホｗ
- 353 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:59:03 ID:XkxD7lPt]
- >>349
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B
- 354 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 02:38:01 ID:AjKYWaBy]
- >>293
お前のレス見てると話がかみ合わなくてマウス握る手が止まるぜよｗ
弁護が自爆してるかどうかは聞いてないだろ？
自分で「ある」と言ったネガをなぜ出せないのか聞いてるんだよ。
ネガが出ればはっきりするだろ？
運転手もネガが決め手と思ってるんだからネガ出して捏造無い事を証明すればいい。
これで小猿もKSBも謝罪するし再審もナシ、写真については捏造論議も決着するだろうよ。
＞科捜研の算定がデタラメであることが証明できれば無罪なんだが、
なんで科捜研が出てくるんだ？写真撮ったのは科捜研か？
んな事は一言も聞いて無い。
算定だとか検証実験だとか結局議論の種になるだろ。
まずは確実な物的証拠のネガ出す事が先決じゃないのか？
バス派はネガで捏造証明すると言い、警察はネガで捏造が無い事を証明できると言う。
ならスリップ痕だ横滑りだABSだと喧々囂々する前にネガで白黒つけろよ。
それともなんだ、物的証拠あるのに先に状況証拠でモメるのが保冷所流か？ｗ
- 355 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 09:36:28 ID:KsqnpjPJ]
- >>266
まさか反論が返せるとは思ってなかったから放置してたわ
＞ライダーの存在を考慮していないだろ。
＞検証不足な反論だなｗ
ライダーの腕力はどれくらいだ？
衝突時に人体がバイクの重心と一体化できるほど固さがあるとは思えないんだが
相当見苦しいぞお前
そんな反論しか出てこないなら目を通す必要もなかったわﾌﾞﾊﾊ
＞おまえの主張が正しければ、実験すれば科捜研の算定書の矛盾を証明できるんだぞ。
＞必要がないどころか大有りだろ。
うんうん、だから衝突の影響で何が起こるのかを具体的に説明してくれよ
それさえわかれば絞り込んだ検証だけでことが済むかもしれんだろ
お得意の表現物理はどした？
実験に限っては否定ばかりで回答がまるでないね
考え無しで否定だけしてるのがバレバレなんだが
世間一般ではそういうのを言い訳という
実験などせずとも矛盾があることは説明したし、なによりもブレーキ痕の長さが違うのに算定もクソもないだろ
よくそんなマヌケで今まで生きてこられたな
- 356 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 10:45:59 ID:rDEjoP1K]
- 赤っ恥かいたので、必死の論点ずらしですか
- 357 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 10:52:04 ID:KsqnpjPJ]
- 物的証拠と鑑定結果はあるが、警察にはその結果にいたるまでの証明が欠けている
それを指摘すると「実験で確かめろ」という
まさに論点ずらし
- 358 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 12:58:20 ID:ONTOYPVR]
- >>305
俺とはっぴゃく氏の投稿が的外れ？
つまり、バス派は真実を解明する気がないということかな？ｗ
>>351
＞どうやら本気で「要約」のつもりみたいだなｗ
本人がハッキリそう言っているのに「どうやら」って何だよ？ｗ
＞というわけだｗｗ
だから、それでいいのか、と「確認」しているんだろ。
で、確か、バス派の説明では「オタマジャクシ痕の鑑定」というのは、
俺が言っている「事故状況の鑑定」と同じようなものだったんだよな。
つまり、お猿の大将は俺の説明を勘違いしていなかったわけだｗ
- 359 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:10:13 ID:ONTOYPVR]
- >>355
＞衝突時に人体がバイクの重心と一体化できるほど固さがあるとは思えないんだが
その通りだ。
（つか、それがわかるようなサイトを引用したんだが）
連結はされているが固定されていない重量物が高い位置にあって、
下の方を横から押したらどうなるかって話。
それこそ「踊る」ような複雑な動きになるんじゃないか？
＞うんうん、だから衝突の影響で何が起こるのかを具体的に説明してくれよ
物証に偽造がなければ、バスの進路が変りタイヤ痕が残る。
物証に偽造があれば、そうはならない。
これは実験（シミュレーション）で証明できるよな。
＞実験などせずとも矛盾があることは説明したし、なによりもブレーキ痕の長さが違うのに算定もクソもないだろ
ならば、実験でそれを裏付けれより強固な証明になる。
再審請求をするのに有利になるならやれるべことはやるべき、
つーか、普通はやるんじゃね？
＞考え無しで否定だけしてるのがバレバレなんだが
＞よくそんなマヌケで今まで生きてこられたな
そういうことは実験することを否定しているバス派の連中に言え。
あ、おまえもか？ｗ
- 360 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:26:44 ID:ONTOYPVR]
- >>354
＞自分で「ある」と言ったネガをなぜ出せないのか聞いてるんだよ。
＞まずは確実な物的証拠のネガ出す事が先決じゃないのか？
これは前にも同じ話をしたことがあるが、
本件は、最高裁までいって確定して案件で、司法が証拠捏造を否定したわけ。
その結論に当事者が納得出来ないからといって、警察がいちいち取り合っていたら、
終った案件を司法の手続きによらずに蒸し返すことになって、
そうなれば、なんのための司法制度だってことになるだろ。
バス派の要求は、法治国家で認められるような話ではないんだよ。
＞なんで科捜研が出てくるんだ？
＞それともなんだ、物的証拠あるのに先に状況証拠でモメるのが保冷所流か？ｗ
片岡氏の無実を証明するためにできることは何かという話。
科捜研の算定書は物証に基づくもので、状況証拠ではない。
その算定の元になった物証がデタラメなら、算定書がデタラメであることも
理論や数値で具体的に証明できる。
有罪の根拠となった証拠がデタラメだと証明できれば無罪だろ。
>>357
＞警察にはその結果にいたるまでの証明が欠けている
その「証明」こそが科捜研の算定書だろｗ
弁護側の手元に算定書があるんだから、「証明が欠けている」ことも証明できるだろ。
それで、片岡氏は無罪だ。
もちろん、弁護側の主張が真実なら、だけどなｗ
- 361 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:44:30 ID:ONTOYPVR]
- さて、あとはID:tRTojbxzか・・・
かまってくれと言っているのだから、かまってやらねばならんなｗ
>>311
＞ほう。ABSは高校物理で作動するのかね？初めて聞いた珍説だな。
ABSが働いていなくてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。
＞ではロックしないな。ロックしないのにスリップ痕が付いたのか？
↓を嫁。
>>1
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
あと、衝突でABSがキャンセルされるかどうかだが、
センサーや配線に異常が生じた場合は、フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
もっとも、衝突でセンサーや配線に異常が生じていたかどうかは、
事故車の現物を調べなければ分からないから、今となっては証明できないな。
（参照）
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/carele/07/carele07b.html
↑を読めば停止中にABSが作動しない理由もわかるだろ？ｗ
- 362 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 14:03:32 ID:ONTOYPVR]
- >>326
＞本当にお前はバカなのか、それともバカのふりをしているのか？
2chの書き込みだけなら後者の釣り師を疑うところなんだが、
支援者ブログとか見ても同じような感じなんだよなｗ
片岡氏にとっては笑い事ではないが・・・
>>343
＞ID:tRTojbxzは工房かと思っていたけど厨房だな
真面目な話、バス派にはリア厨がいると思う。
支援者ブログ系で言えば、特に疑わしいのは鉄馬氏とi_2_me氏だな。
顔文字せんせーはよくわからんが中二病を患っていそうだｗ
- 363 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 14:20:51 ID:4NF9P3xf]
- ここは、はっぴゃくサンと保冷所サンを隔離するスレです。
もう１つのパート36スレは、チョイナ(わはは)サンを隔離するスレです。
この３人が他所に迷惑をかけに行かないように、両スレとも隔離状況は現在良好です。
- 364 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 14:30:19 ID:061mTItw]
- >>363
>>2が理解できない人は書き込んじゃー駄目だよｗ
- 365 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 14:46:39 ID:ONTOYPVR]
- >>361 訂正ｽﾏｿ
×ABSが働いていなくてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。
○ABSが働いていてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。
- 366 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 15:16:57 ID:4NF9P3xf]
- >>364
>>2に対しては2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/351を読んでください。 >>2は警察寄りすぎるよ。
- 367 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 19:36:48 ID:10AUs5pc]
- >>337
>科捜研でスリップ痕が付くことが計算上証明されているだろう。
さんすう習ったのかｗ
科捜研の計算は、質量保存の法則で白バイの速度を計算したもの。
知ったかぶりで大恥かいても気がつかないおめでたい奴だｗ
>>339
>バス擁護派と弁護側はその計算自体が捏造だと言っている訳。
衝突時の計算速度が合っていたとしても、その前に150km/hで突っ込んできて
減速したが止まりきれずに60km/hまで減速したところで衝突したのが真実だろうな。
だから科捜研の計算が合っていても間違っていても関係ないな。
>>361
>フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
おいおい。知ったかクンよ。
フェールセーフモードとは故障しても最低限の機能を確保することだぞ。
それに「実はABSが故障してました」では話にならんな。知ったかぶりの保冷所が
間抜けな所は、ABSがトラブったら警告灯が点灯することを知らんことだ。
>>365
>ABSが働いていてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。
数か所に分かれて付いても、1mも連続して付く可能性はないな。
困ったときの「横滑り」はどうした？
はっぴゃく「横から衝撃を食らったらABSが効かなくなる」には大笑いしたが。
笑える珍説・奇説を期待しているぞ。
- 368 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 19:58:54 ID:10AUs5pc]
- >>298
>10km/h以下で1.2ｍのスリップ痕が付くのか？計算してみろよ。
↑保冷所は答えられない
>1.2ｍのスリップ痕は車速が14km/hだったと証明している訳だ。
↑保冷所は答えられない
>10km/h以下でも以上でもあんなスリップ痕が付くはずがない。
↑について内容がある具体的な説明をしてもらおうかｗ
一応、保冷剤に対しての反論だけどな。
↑保冷所は答えられない。
＞ABSが働いていなくてもタイヤ痕が付く可能性がある
＞事故車の現物を調べなければ分からないから、今となっては証明できないな。
と話をそらすのが精一杯。
はっぴゃくも保冷所も馬鹿さを演出しながら、明らかにウソ・デマを流そうとして
いるな。
- 369 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 20:35:55 ID:jcdEj1Jy]
- >>360
＞最高裁までいって確定して案件で、司法が証拠捏造を否定したわけ。
トホホ・・・またそれかよ。
それじゃ何のために保冷所はここで議論してるんだい？
全てのレスに「最高裁までいって確定して案件で、司法が証拠捏造を否定したわけ」
と答えればいいじゃないか。
突っ込めそうなレスには保冷所節息巻いて
返せないレスには「最高裁がががが」ですか？ｗｗｗ
足利事件も布川事件も最高裁まで言った上で警察の証拠が使えないって話なんだけどな。
最高裁がががが、を言うなら再審制度はいらんねｗ
まぁなんだ、もっかい証明しろとか無いものを出せと言ってるんじゃない。
最高裁まで行こうと行くまいと「ある」と言ったものを出せと言ってるだけだ。
それとも何か？
最高裁じゃ判決出た後で任意に証拠を出しちゃいかんと言う判例でもあるのかね？
- 370 名前：わはは [2010/10/28(木) 21:08:42 ID:4vb8FeXx]
- ほれ。
柳原三佳のブログ
mikay.blog44.fc2.com/?no=699
コメントしてみた。
- 371 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 21:15:42 ID:e5BrImhc]
- 柳原、今週の文春で高知バイク事故の記事。
検察が調書を捏造と書いている。
- 372 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 21:18:57 ID:10AUs5pc]
- わははことチョイナは巣に帰れよｗ
高知地検の調書捏造はずっと前から話題になっていたこと。
大阪地検特捜部の前田君のおかげでスポットライトが当てられたな。
さて、高知地検と高知県警から誰が引きずり出されるのかな？楽しみだ。
- 373 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 21:27:10 ID:e5BrImhc]
- 文春によると、
私は検察にバスはとまっていたと証言したのに、
調書を見たら、動いていたと書いてあった。
私はそんなこと言ってないよ。
しかも、調書に指紋が押してあるが、これ、私のじゃないよ。
…だそうだ。
- 374 名前：わはは [2010/10/28(木) 21:41:57 ID:4vb8FeXx]
- 拇印を押した記憶が無いと言うなら、ひょっとしてと思えるが、
押した記憶が有るのであれば、警察には、それを使わない理由が無い。
- 375 名前：わはは [2010/10/28(木) 21:47:41 ID:4vb8FeXx]
- ひょっとして、指紋も、プライバシイー保護の範疇なんじゃねえの？
顔写真みたく加工したとかさ？知らんけど。つか、手前の
指紋公開されたらどうするんんだ？
指紋偽造に使われるかもよ。韓国みたく。
- 376 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 21:51:01 ID:10AUs5pc]
- 基地外はスルーの方向で。
あたご衝突事故：被告人質問を開始…横浜地裁
mainichi.jp/select/jiken/news/20101028k0000m040093000c.html
＞説明していないのに、いつの間にか調書ができていた
＞自分が説明した通りに調書を作ってもらえなかった
警部補を書類送検＝公文書偽造、依願退職―大阪府警
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000097-jij-soci
毎日が捏造、偽造、隠ぺいの検察・警察ですな。
- 377 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:01:31 ID:4vb8FeXx]
- 基地ガイが、柳原氏のブログまで追って来たが。
クソ馬鹿は、何処までもクソ馬鹿やのう～～～。
- 378 名前：1 mailto:sage [2010/10/28(木) 22:18:03 ID:o+TrzufC]
- >>377
議論に馬鹿は不要だろ
このことに関して不満があるなら過ｋじこむな
- 379 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:20:08 ID:4vb8FeXx]
- やかましゃあ。クソ馬鹿。
- 380 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:24:19 ID:4vb8FeXx]
- 駐停車禁止区内に、止まるつもりで発進し、
事故を起こして、私は悪くない？
笑かすな。
- 381 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:28:47 ID:10AUs5pc]
- チョイナは隔離スレにすっこんでろ！
- 382 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:31:44 ID:4vb8FeXx]
- あそこは、馬鹿を排除し、おいらの見解だけを述べる為のスレだ。
アホ。
- 383 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:34:00 ID:10AUs5pc]
- ここは真性馬鹿を排除しているから出てくるな。
隔離スレで壁に向かってつぶやいていろ。真性馬鹿。
- 384 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:35:46 ID:4vb8FeXx]
- と、馬鹿はノタマウのみであった。
馬鹿とはそういうものだ。
- 385 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:37:00 ID:4vb8FeXx]
- >>383
お前は、本すれでやってろ。
- 386 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 22:38:52 ID:o+TrzufC]
- >>385
荒らすのなら、県庁に電話入れるぞ
- 387 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:43:13 ID:10AUs5pc]
- 壁に向かってつぶやいている真性馬鹿といえば
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000557&tid=etbbtita4ka4aaa41a4ka1a2bag6aa4n5de7ca4j4d6ad0ad2bd&sid=2000557&mid=1&type=date&first=1
↑yahoo掲示板の名物男uso_wo_kirouに似ているな。行動パターンがw
uso_wo_kirou＝チョイナ説は果たして？
- 388 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:46:49 ID:4vb8FeXx]
- ↑以上からも分るように、馬鹿は妄想が激しい。
- 389 名前：朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:48:26 ID:10AUs5pc]
- いかんいかん。
基地外はスルーの方向だったわw
以後虫
- 390 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:49:35 ID:4vb8FeXx]
- つか、日頃どんなサイトを見てるんだ？
馬鹿は？というようなサイトしか見ていないようだ。
わはは。
- 391 名前：わはは [2010/10/28(木) 22:57:36 ID:4vb8FeXx]
- 正直言うと、片岡氏に確かめたい事を、
柳原氏に問うてみたのである。何故なら、
雑草魂は、LM氏が検閲し、都合の悪いものを
削除しそうだからだ。今までそうして来ている。
- 392 名前：わはは [2010/10/28(木) 23:08:04 ID:4vb8FeXx]
- 雑草魂
blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/63063480.html#63063480
コメントしてみた。
- 393 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 23:51:15 ID:e5BrImhc]
- 争点は片岡氏が悪いかどうかではない。
バスが動いていたかどうか、
警察と検察が証拠を捏造したかどうか。
- 394 名前：わはは [2010/10/28(木) 23:54:26 ID:4vb8FeXx]
- 片岡氏の罪状をどうするかの裁判である。
クソ馬鹿。
- 395 名前：351 mailto:sage [2010/10/28(木) 23:55:53 ID:8aY4sRN3]
- >>358
例えば「オタマジャクシ痕の鑑定」とかもしている。
↓（保冷所脳による「要約」）
「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってない。
？これで「それでいいのか、と確認している」？
俺「おい保冷所、コーヒー買ってきてくれ。」
保冷所「つまり、コーヒー買ってくるなということですね？」
俺「・・・どういうつもりだ？」
保冷所「確認しているのです。」
- 396 名前：わはは [2010/10/28(木) 23:55:55 ID:4vb8FeXx]
- つか、馬鹿が雑草魂にまで追いかけて来た。
パープリンだから仕様がないが。
- 397 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 00:01:56 ID:TEtjdaFu]
- チョイナ(わはは)さん、
危険を防止するために交差点内で一時停止することは道路交通法で認められており、違反ではありません。
さて、下記を見てください。
元検弁護士さんが自分(元検弁護士)のブログのコメント欄にモトケンのハンドルネームで投稿してますが、この元検弁護士(モトケン)さんは正しいコメントをしてると私は思います。
↓↓↓
【www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01
＞No.55 死刑囚 さん
＞テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。
この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16
＞No.58 じじい さん
思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし（過失の問題）、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります（因果関係の問題）。】
- 398 名前：わはは [2010/10/29(金) 00:04:14 ID:/O9sVA7j]
- 馬鹿の文章は長い上、下手だ。
読む気もせんし、嘘ばかりであることは
既に知っている。
- 399 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 00:20:34 ID:KCj3Zrsv]
- >>398
立てたスレは放置か？
削除依頼は出したのか？
尻を拭けない男に語る資格はない
- 400 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 01:02:34 ID:2Wew2En0]
- なんでこのスレの連中はチョイナを放置できないのかね？
レスする方は腹が立つのか何か知らんけどチョイナは何を言われても
「まったく動じるつもりは無い」んだけど。
愉快犯やら荒しやらはレスの内容じゃなくてレスされる行為自体を
ニヨニヨして見てるんだがなあ。
全然関係ないスレだけど家電板のパナソニックブルーレイスレで
ずーっと何スレにもわたって東芝厨が定期的に荒しレスしてるが見事に完全スルーしてるよ。
ちょっと参考にしたらいいと思う。
toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1285135965
荒しレスは>>89
- 401 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:07:24 ID:m0BJuAkQ]
- >>361
＞おいおい。知ったかクンよ。
＞フェールセーフモードとは故障しても最低限の機能を確保することだぞ。
知ったかクンはおまえさんの方だよ。
ま、自爆はバス派のお約束ではあるがなｗ
ABSのフェールセーフについて説明します。電子制御方式の課題は電気的な接触不良などの
異常信号でECUが誤動作を起こすことです。特にABSではノーブレーキになる恐れもあります。
そこで、電子制御方式ABSではECUがシステムに異常がないかを自己診断し、異常があるときには
計器盤にある警告灯で異常を知らせます。この警告灯が点灯したときにはABS機能を停止し、
誤動作を防止して通常のブレーキとして作動させて安全を図っています。なお、通常のブレーキでは、
制動時の車輪速度の低下はそれほど速くなく、ソレノイドバルブは“加圧”（非通電）のみの動作となり
ABSは動作しません。
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/carele/07/carele07b.html
＞困ったときの「横滑り」はどうした？
次レス参照。
- 402 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:08:28 ID:m0BJuAkQ]
- >>368
＞保冷所は答えられない
おまえが理解できないだけだろｗ
（つーか、おまえもリア厨組に入れておいた方がいいのかな？）
＞10km/h以下で1.2ｍのスリップ痕が付くのか？
通常走行でタイヤがロックしていれば有り得ない。
ここで考えられる可能性としては、
１．バスの速度が10km/h以上である
２．タイヤがロックしていないにもかかわらずタイヤ痕がついた
１．現場の状況から有り得ない
これがバス派の結論で、刷毛コーラの話に発展していくわけだ。
２．衝突でフロントが横滑りした可能性
ロックするほど強くブレーキをかけていないので、
生徒の証言や後輪のタイヤ痕がないという状況に合致する
では、実際にありえるのか？
↓
>>1
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
＞明らかにウソ・デマを流そうとしているな。
科捜研の算定書では、衝突でバスの進行方向が変ったことになっていて、
判決文でも言及されているのに、弁護側の急ブレーキ実験ではバスは直進しているだけ。
そのような実験を「再現」だの「証明」だのと言っている連中に言ってやれ。
- 403 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:09:55 ID:m0BJuAkQ]
- >>369
＞トホホ・・・またそれかよ。
おまえが同じ話を繰返すからだろ、トホホはこっちだっつーの。
＞それじゃ何のために保冷所はここで議論してるんだい？
司法の判断が常に正しいとは限らないからさ。
現に、司法の判断が間違っていると主張する人達がいるのだから、
どちらが正しいのか議論する価値はあるだろ。
＞足利事件も布川事件も最高裁まで言った上で警察の証拠が使えないって話なんだけどな。
それを「司法の手続き」を経て証明したからこその再審だろ。
俺は、片岡氏側が再審無罪を主張するためには何をすべきなのか、という話もしているぜ。
もちろん、それは片岡氏側の主張が真実であるということを前提にした提言だがな。
- 404 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 03:20:26 ID:TEtjdaFu]
- >>401
保冷所さん、>>361の保冷所さんに何で返信してるの？
保冷所さんは自分(保冷所さん)に返信する奇特な人です。
- 405 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:28:23 ID:m0BJuAkQ]
- ｽﾏｿ訂正。
>>401は>>367へのレス。
- 406 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:29:33 ID:m0BJuAkQ]
- >>395
（おまえもリア厨組に入れておいた方がいいのかな？）
おまえ「おい保冷所、トミー・リー・ジョーンズのCMのコーヒー買ってきてくれ。」
俺「つまり、"BOSSレインボーマウンテン"を買って来いということですね？」
おまえ「・・・どういうつもりだ？」
俺「確認しているのです。」
おまえ「俺が買って来いと言っているのは"キリンファイア"だ」
俺「それ、CMに出ているのは松井なんだけど」
おまえ「俺は松井のことをトミー・リー・ジョーンズと呼んでいるんだ」
俺「はいはい」
- 407 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:30:35 ID:m0BJuAkQ]
- >>397
おまえも懲りない香具師だねｗ
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
モトケン理論でも「停止＝無過失」じゃないんだよ。
- 408 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 08:27:23 ID:w9uZd8bl]
- >>359
＞連結はされているが固定されていない重量物が高い位置にあって、
＞下の方を横から押したらどうなるかって話。
なにしろ凄まじいパワーに負けて0.1秒で高速で踊るんだ
ダルマ落としよろしく隊員の惰性はほとんど変化なく白バイだけ踊るだろうな
はい論破完了
あとお前の今までの筋書きが通ったとしても、隊員が投げ出された位置と、最も損傷が酷いバス側面と白バイフロント部はいつ破壊されたのかの説明もまだ残っているからよろしくな
＞これは実験（シミュレーション）で証明できるよな。
物理的な現象を聞いているんだが、なぜ捏造かどうかに摩り替えたがるのかね？
そんなに答えたくない質問なら降参すればいいのに
＞再審請求をするのに有利になるならやれるべことはやるべき、
はいまた論点ずらし
弁護側がどうすべきかなど全く問題にしていない
お前が答えられないとわかってて質問したら案の定、回答はなかったね
＞そういうことは実験することを否定しているバス派の連中に言え。
お前が言う算定書とやらの中にない条件をお前らが後から付け加えたんだからさ、
これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
- 409 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 08:32:48 ID:w9uZd8bl]
- >>360
＞その「証明」こそが科捜研の算定書だろｗ
話の流れから、白バイの衝突の影響でなぜブレーキ痕が１ｍもあるかが書かれていると解釈するが
でもそんなものはないだろ
あればとっくにお前が答えているだろうしな
意味が分かっていないようなので言い直すが、２ｍのスリップ痕が１ｍと１．２ｍとして扱われた前提からして間違っている算定など、掲げても無意味
物的証拠が算定書を否定している
つまり、科捜研の算定書ってシロモノは最初からまるで証明になっていないんだよ
で、返ってくる答えはまた弁護叩きかな
どうせもう理屈ではマトモな返答は不可能だろう
- 410 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 09:12:17 ID:TEtjdaFu]
- >>407
保冷所さん、
モトケンは無過失の可能性がかなり高くなると言ってるが。弁護士というのは断定的な言い方はしないものなんだよ。
- 411 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:30:18 ID:9o2iDWF2]
- テレ朝とかKSBも断定はしてないんだよな。
言い回しは断定してないが
ああいう解説わざわざ電波で流すということは
否定材料なんか一切ないのでやってますということだな。
- 412 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 15:53:37 ID:GDs0gh/G]
- ＞ああいう解説わざわざ電波で流すということは
TV局がバカなんだなｗ
テレ朝系列だしｗ
- 413 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 16:18:49 ID:tEQAdYxf]
- >>367
突っ込みどころは沢山あって面白いが、まず事故現場のカーブを１５０キロで走行できるかどうかが問題だな。
そして白バイがバスを発見できた位置から、衝突地点までに転倒せずかつ路面に白バイがブレーキ痕を付けず（それこそお前の大好きなＡＢＳ付きのバイクだぞ）６０キロまで減速可能かどうかだな。
これは多分計算できるはずだから、さんすうが出来るお前やってみろよｗ
- 414 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 16:27:50 ID:tEQAdYxf]
- >>367
おいおい自爆しているぞ、質量の保存の法則（詳しい意味は不明だがｗ）で計算したのなら、白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
お前、墓穴掘っていないか。
- 415 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 16:43:22 ID:tEQAdYxf]
- >>409
>物的証拠が算定書を否定している
↑
弁護士と石川鑑定人に言ってやれｗ（保冷所談）
- 416 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:38:12 ID:m0BJuAkQ]
- >>408
＞ダルマ落としよろしく隊員の惰性はほとんど変化なく白バイだけ踊るだろうな
だろうね。
ハイサイドはまさにそんな感じだ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ztb021_eePo
＞はい論破完了
俺は、最初からバイクが踊ると言っているのだが、なんで「論破」？
むしろ、「裏付け」だと思ったぞｗ
＞隊員が投げ出された位置
白バイの前進ベクトルは衝突の瞬間にほぼゼロになるが、
おまえが言ったように、隊員の惰性はほとんど変化ぜず前進、
ステアリングに胸部を強打したという認定と矛盾はない罠。
その間、バスが前進しているのなら、隊員はバスの前方に跳ね飛ばされる。
何かおかしいか？
＞最も損傷が酷いバス側面と白バイフロント部はいつ破壊されたのか
衝突の0.1秒～0.2秒の間だろ。
その間にバイクは踊り前進ベクトルはほぼゼロになる。
何かおかしいか？
- 417 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:39:54 ID:m0BJuAkQ]
- >>408
＞物理的な現象を聞いているんだが、なぜ捏造かどうかに摩り替えたがるのかね？
は？
検察側が主張する事故形態は物証に基づく鑑定から導かれたものだろ。
ならば、検察側が主張する事故形態を再現すれば、
実際の事故と同じような車体の破損やタイヤ痕が残るような物理的な現象が生じるだろ。
（証拠捏造がなければ）
＞弁護側がどうすべきかなど全く問題にしていない
へ？
俺は常に、バス派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、
という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
＞これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
だかさー、科捜研の算定書では衝突でバスの進路がずれているのに、
弁護側の実験では、バスは直進しているだろ。
この一点だけでも、弁護側の実験は科学的に「再現」でも「証明」でもない。
そんな無意味な実験になにをどう「反証」しろと？ｗ
- 418 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:43:37 ID:m0BJuAkQ]
- >>409
＞つまり、科捜研の算定書ってシロモノは最初からまるで証明になっていないんだよ
だから、それを司法も認めるような形で「証明」することができれば、
再審は通るし、無罪の可能性だってあるわけだろ。
で、あくまでも弁護側の主張が真実ならばだが、
検察主張の事故形態を再現した実験（シミュレーション）をやれば、
科捜研の算定書がデタラメであることえを証明できる可能性が高いと言っている。
＞で、返ってくる答えはまた弁護叩きかな
むしろ俺は、おまえがなんで事故状況の鑑定や再現実験に否定的なのか理解できない。
結局、おまえも単に警察や裁判所を叩きたいだけなんじゃないの？
弁護士も事故鑑定人もちゃんとやっている
悪いのは警察だ
裁判で負けたのは裁判官がヒラメだからだ
ネガを出せ
なんで大人はわかってくれないんだ
盗んだバイクで走り出す
ダダこねてるだけじゃ再審は通らんぞ。
でもまぁ、愉快な仲間に加わりたいならそうじゃなきゃなｗ
- 419 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:45:27 ID:m0BJuAkQ]
- >>410
＞モトケンは無過失の可能性がかなり高くなると言ってるが。
停止時間が長ければ、な。
>>397
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
モトケン理論でも「停止＝無過失」ではない。
過失認定は、停止時間による。
停止時間が具体的に分からないんだから、そりゃ曖昧な表現になる罠ｗ
- 420 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:05:57 ID:tEQAdYxf]
- >>409
２メートルのスリップ痕など存在していないぞ、どこにそんな写真や映像や目撃情報があるんだ。
- 421 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:08:31 ID:TEtjdaFu]
- >>419
バスの停止時間は数十秒だ。
その時、白バイは交差点の何百メートルも手前にいた。
道路は緩いカーブだが交差点内で停止してるバスを白バイは交差点の100メートル手前ぐらいでは確認できた。
白バイ隊員が白バイの上で寝てさえいなければ、白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点に突っ込んでバスに自爆テロを仕掛けることは有り得なかった。
目覚まし時計を白バイには装備すべきだ。
白バイの過失100。
以上は白バイが法定速度の時速60キロの場合な。
実際は白バイが100キロ以上の違法な高速を出して自爆テロを仕掛けた。この場合も もちろん白バイの過失100。
- 422 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:18:37 ID:TEtjdaFu]
- >>420
写真には捏造スリップ痕は２メートル写ってるのに１メートルになった理由は…‥
kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B：「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい？
ワシってアタマいいでしょう？」
A：「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速５０ｋｍだぞ。
スタートして６ｍちょいぐらいで時速４０ｋｍ～５０ｋｍになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B：「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
- 423 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:29:14 ID:tEQAdYxf]
- >>422
だからさぁ、どこに２メートルのスリップ痕があるのよ。
俺の言っている意味分からないのか。
- 424 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:32:35 ID:tEQAdYxf]
- >>422
ちょっと待てよ、お前>>409じゃないなｗ
- 425 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:39:22 ID:+9OCy5UD]
- >>401
>計器盤にある警告灯で異常を知らせます。
必死でググってきたのか？警告灯があるだろう。ABSが故障してたら運転者も警察も
わかると言うことだ。
>>361
>フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
↑ということで「故障してますた」も横滑り並みの苦し紛れな言い訳していることが
証明できたな。
>>402
>では、実際にありえるのか？
>↓
↑全然ありえないじゃないか？どこに横滑りしますと書いている？
明らかに縦滑りでも「縦のものを横だ」と言い張ってウソ・デマを流そうとしている訳
だな。
>衝突でバスの進行方向が変ったことになっていて
衝突でバスの進行方向が変わったとしたら、その瞬間に縦滑りしたタイヤ痕が付くし、
瞬間的な移動によって大きな衝撃を感じる訳だ。バスの乗員はびっくりして恐かった
とか強く記憶されるはずだが、誰も印象に残っていないと証言している。つまり
バスが衝撃で動くはずがないという証明だな。
くだらん妄想で「横滑り」だの「ロックした」だのと言っている連中に言ってやれｗ
- 426 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:43:06 ID:+9OCy5UD]
- >>414
>質量の保存の法則（詳しい意味は不明だがｗ）で計算したのなら、
>白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
小学校から「さんすう」と「ぶつり」をやり直せよｗ
- 427 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:46:21 ID:+9OCy5UD]
- >>421
>実際は白バイが100キロ以上の違法な高速を出して
100じゃない。150だｗ
www.youtube.com/watch?v=2qzwOKxd54k
- 428 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:52:25 ID:TEtjdaFu]
- >>423
だから>>422に貼ったブログに掲載されてる写真を見ろよ。
- 429 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:55:24 ID:tEQAdYxf]
- >>428
見たが、何故２メートルなんだ、２メートルの根拠は？
俺はどう見ても何メートルだか判別が付かんぞｗ
- 430 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:09:41 ID:tEQAdYxf]
- >>426
せっかく登場したのだから、理屈でも屁理屈でも良いから、中身のある文章書いて欲しいな♪
- 431 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 20:09:43 ID:TEtjdaFu]
- >>429
だから、警察がオタマジャクシ痕を半分にチョン切って裁判所に提出した長さでも1メートルあったんだから、その部分の約二倍あるだろ。
１メートルの約二倍なのは見て一目瞭然だから約２メートルだ。
こっちのオタマジャクシ痕は1.5メートルな。伸び縮みするオタマジャクシ痕。よく見ろ。
↓↓↓
kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-183.html
- 432 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:13:26 ID:tEQAdYxf]
- >>431
1.5メートルに付いては、チョーク痕を見れば分かるが、停止時のタイヤの中心点から計測しているだろう。
あと、なんだっけｗ
- 433 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:20:51 ID:tEQAdYxf]
- >>431
分かりづらかったか、タイヤの路面接地場所の中心点のことな。
要するにタイヤシャフトが存在する位置。
タイヤの大きさや空気圧でタイヤ痕の長さは変わるから、制動距離を出すための計測の基本だろう。
- 434 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:30:23 ID:tEQAdYxf]
- >>431
それから、このスリップ痕の写真を見る限り、刷毛コーラに見えるほうがおかしくないか、どう思う君！
- 435 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:33:55 ID:tEQAdYxf]
- >>431
アスファルトに液体がしみこんでいるように見えないな、どう見てもアスファルトの表面しか痕跡が残っていないぞ。
まあ、サングラスの男が見えるような特異な目をもってすれば、どのようにでも見えるんだろうがなｗ
- 436 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 20:35:18 ID:TEtjdaFu]
- >>432
はっぴゃく、kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-181.htmlをよく見ろ。
赤印は警察が計測して長さ1.2メートルのスリップ痕の写真として青印はチョン切って裁判所に提出してる。
青印も入れたら一目瞭然に約２メートル前後はあるな。
いずれにしても1.2メートルより、はるかに長いということだ。
1.2メートルでもバスは時速15キロ以上なのに、２メートルなら時速何キロだ。(笑)
片岡さんの指差し写真も掲載されてるね。
これは、覆面パトカーの窓のガラスを半分近く上げられて窓から顔を出さずに手だけ出して衝突地点を指差してと片岡さんは警察官に言われて、
スリップ痕は全く見えず全く気づかなかったし、警察官もスリップ痕の話しなど全くしなかった。つまり、騙し写真。
- 437 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:45:10 ID:tEQAdYxf]
- >>436
おいおい、何で前のタイヤ痕と後ろのタイヤ痕がずれているのよｗ
もしかしたら、片岡氏のバスのタイヤ痕ではなく、もともと路面にあったタイヤ痕だった可能性もあるな。
- 438 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:51:31 ID:tEQAdYxf]
- >>436
>スリップ痕は全く見えず全く気づかなかったし、警察官もスリップ痕の話しなど全くしなかった。つまり、騙し写真。
↑
それって、ただの言い訳だろう。
口ではあとから何とでも言えわな。
それよりkochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-183.html の一番下のタイヤ痕だけど。
これを刷毛コーラで書くって凄い技術だな、人間国宝級だなｗ
- 439 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:02:25 ID:+9OCy5UD]
- >>430
>中身のある文章書いて欲しいな♪
いや、すまんな。
科捜研の計算が「スリップ痕が付く証明」だと言って、舌の根が乾かんうちに
「白バイの速度は科捜研の計算に間違いがない」というあまりのアホぶりさ。
↓こういうあまりのアホらしさに、ついおちょくってしもたわｗ
>>337
>科捜研でスリップ痕が付くことが計算上証明されているだろう。
>>414
>質量の保存の法則（詳しい意味は不明だがｗ）で計算したのなら、
>白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
ところで、今日は18:45:27～19:05:57の間にバトンタッチしたのか（爆
- 440 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:05:58 ID:+9OCy5UD]
- >>437
>もともと路面にあったタイヤ痕だった可能性もあるな
ﾜﾛﾀ ↑これは保冷所が同じ事を書いてさんざん馬鹿にされてたな。
・白バイが横から当たってABSが効きませんですた
・実はABSが壊れてますた
・もともと路面にあったタイヤ痕ですた
はっぴゃく＝保冷所は、真面目に相手して欲しいという気は無いのだろうな。
- 441 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:09:17 ID:+9OCy5UD]
- 県警支援者＝悪の枢軸を相手に真面目に話をしてもまるで意味がない。
馬鹿にするか、罵倒するのか、テキトーにお相手して馬鹿さを晒してやるかｗ
そんな程度で上等。
- 442 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 21:14:41 ID:tEQAdYxf]
- >>440
ちょっといいか？
お前自分が自爆したことに気が付いていないのか・・。
- 443 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 21:31:28 ID:tEQAdYxf]
- >>441
>馬鹿さを晒してやるかｗ
↑
質量保存の法則でお前はバカを晒しているのだが、全く気が付いていないのか。
- 444 名前：不毛だな・・ mailto:sage [2010/10/29(金) 21:33:17 ID:QS+onc7E]
- >>406
（前提となる事実）
例えば・・とかもしている →（保冷所要約） →「捏造・・」しかやってない
ここからどうやっても保冷所のたとえ話にはならないと思うが。
前提となる事実に異論があるなら、もっと前の段階で主張すべきだねｗ
リア厨組？君の心の中で俺をどうカテゴライズしようが君の勝手ですよｗ
それとも俺の要望を聞いてくれているのかな？ｗ
それなら、俺も「警察派」でｗ
- 445 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:38:32 ID:2Wew2En0]
- 何か流れが速いなｗ
>>403
おまえがいつも話をそらすからだろ。
＞それを「司法の手続き」を経て証明したからこその再審だろ。
分かりやすく言ってやる。
足利事件で言うなら菅谷さんが最新のDNA鑑定を持って再審請求した。
これはバス派が白バイぶつけた実証実験やったり科捜研と違う事故鑑定を
新たに作成して再審請求する事にあたる。
だがそんな事を言ってるんじゃない。
足利事件でDNA鑑定する前に警察が
「実はお前が殺した所を写した証拠写真があるのだだからお前は有罪だ」と言った。
菅谷さんは「それは捏造だ、そんなものがあるなら提出してくれ」と言う。
お前は既に最高裁で判決が出てるのだから出す必要は無いと言う。
そして再審するなら別に無罪の証拠を出せと言う。
これは単なる殺人事件や業過事件の域を超えた警察の捏造疑獄なんだよ。
運転手の有罪無罪の前にまず捏造が無い事を証明しろと言ってるんだ。
そしてそれはネガを提出すれば済む事だ。
もう一度聞く。
なぜ警察は「ある」と言ったネガを出さないんだ？
最高裁で判決後に新たに物的証拠を出すのは禁止されているのか？
＞俺は、片岡氏側が再審無罪を主張するためには何をすべきなのか、という話もしているぜ。
この点に付いてはおまえの話も理解してるよ。
高知白バイ事件としてはバス側がやるべき事はある。
それとは別に警察司法に捏造と言う疑惑がかけられている事も証明しなきゃならんのだ。
- 446 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:40:45 ID:QS+onc7E]
- >>369
>>403
足利事件の経緯
１．最高裁判所が検察側証拠の証拠能力を認め有罪確定
２．再審請求を申立
３．日本テレビキャンペーン報道
４．地裁で再審請求棄却、即時抗告
５．高裁でDNA型再鑑定を行うことを決定
６．新鑑定結果提出
７．再審
８．無罪確定
５が重要だね。
- 447 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:43:39 ID:+9OCy5UD]
- >>442
>お前自分が自爆したことに気が付いていないのか・・。
せっかく登場したのだから、理屈でも屁理屈でも良いから、中身のある文章書いて欲しいな♪
- 448 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 21:45:57 ID:+9OCy5UD]
- >>445
>おまえがいつも話をそらすからだろ。
はっぴゃく＝保冷所の共通点。まともに議論する気がないのはあきらか。
- 449 名前：話を逸らすようだが・・ mailto:sage [2010/10/29(金) 21:53:36 ID:QS+onc7E]
- 『週刊文春』の高知白バイ事件の調書ねつ造疑惑の方が、
タイヤ痕よりも先に証明できてしまいそうな気がするな。
- 450 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 22:04:41 ID:TEtjdaFu]
- >>434>>435>>438
はっぴゃく は、眼科に行きなさい。
オタマジャクシ痕は乾くから塗り直しで黒ずんだり、何で同じオタマジャクシ痕が めまぐるしく色が変わってるんだよ。
(笑)
- 451 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 22:16:12 ID:tEQAdYxf]
- >>450
なんだ、まだいたのかｗ
色が変わるのは光線の加減、フラッシュの有無、シャッター速度、絞り、フィルムの種類、フィルム感度、フィルムの製造年月日。
カメラのレンズやフィルター使用の有無、現像機のメーカーで変わってくるだろう。
デジカメ世代には分からないか・・・
- 452 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 22:28:13 ID:TEtjdaFu]
- >>451
何でそれで先端だけ真っ黒クログロのオタマジャクシになるんだよ。
ものには限度があるんだよ。
- 453 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 22:34:16 ID:tEQAdYxf]
- >>452
先端が実際のブレーキ痕で、その後ろ側はスリップ（横滑り）痕。
お前が車を運転中に衝突されたらブレーキを踏むだろう、ブレーキ痕が先端に印象されたんだよ。
- 454 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 22:35:49 ID:tEQAdYxf]
- >>452
真っ黒クログロは支援者が原本の写真を加工したんだろう。
- 455 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 22:38:32 ID:GDs0gh/G]
- タイヤ痕の写真はアスファルトの色もめまぐるしく変わっている。
警察は道路も捏造したんだなｗ
- 456 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 22:42:41 ID:GDs0gh/G]
- >>454
支援者の写真加工は前科があるからなｗ
- 457 名前：はっぴゃく [2010/10/29(金) 22:48:28 ID:tEQAdYxf]
- >>455-456
おいおい、せっかく俺が書こうとしたのに、ぐすん（泣）
- 458 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 22:48:31 ID:7NNMPf+r]
- ブログの内容が正しいと思ったら間違い
猿は、支援する会とは関係ないと書き
これを前提に興味を引くように書いている
- 459 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 23:30:50 ID:GDs0gh/G]
- 片岡氏のブログのコメント欄を見たのだが、支援者に対する印象が悪くなるんじゃないか？
敵意剥き出しの決めつけと罵倒で2ちゃんねらも真っ青だ。
- 460 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 23:32:05 ID:TEtjdaFu]
- >>456
kochiudonが加工した写真をSPAに送ったのは単なる手違いな。
ちゃんと訂正と謝罪してるよ。
- 461 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 23:37:47 ID:+9OCy5UD]
- GDs0gh/Gの工作活動もなかなかだね。
保冷所かね？ステラかね？
はたまた、取り合ってもらえないチョイナかねｗ
- 462 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 23:37:57 ID:TEtjdaFu]
- >>455
警察が公開した写真が元々そうなってるんだよ。
支援者も、警察は夜になってから写真を撮ったのかとかビックリしてたぞ。
バス支援ブログで、分かりやすいように写真のコントラスト等を調整することはあるが、その場合はちゃんとその旨が書いてあるよ。
- 463 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 23:44:13 ID:TEtjdaFu]
- >>459
チョイナが片岡さんのブログの最新記事のコメント欄を荒らしまくってるから、忠告してあげてるのだろ。
荒れてるのはチョイナが荒らしてるそこだけだよ。
- 464 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 23:50:39 ID:GDs0gh/G]
- >>463
あれじゃ、知らない人が見たらどっちが荒らしだかわからないよｗ
- 465 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 23:57:20 ID:TEtjdaFu]
- >>460の訂正
加工した写真を単なる手違いでSPAに送ったのはkochiudonさんではなくてLMさんでした。大変失礼しました。
LMさんは訂正と謝罪をちゃんとしてます。
- 466 名前：朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 23:58:09 ID:+9OCy5UD]
- チョイナとステラの荒しだなｗ
- 467 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 02:22:00 ID:+SQO3HXa]
- 片岡氏のブログにチョイナが特攻して、支援者がパニックを起こしたようだなｗ
- 468 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 03:50:09 ID:WSFMEcjs]
- 高知県の人間って愚かだね
- 469 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 07:00:35 ID:/XWejx2g]
- >>416
＞俺は、最初からバイクが踊ると言っているのだが、なんで「論破」？
文脈から続きを省略したとは思わないのか
隊員が投げ出されてしまっては重心が低くなり、お前の言う踊る白バイ説そのものが消滅する
それとも「踊るのは白バイだけ」に賛同してくれるのか
それはありがたいことだ
＞おまえが言ったように、隊員の惰性はほとんど変化ぜず前進、
だな
そのほとんど惰性が変化しない隊員が、どうやってベクトルが全く異なる停止中の白バイの重心と一体化するのかね
お前の理論はあっちを立てればこっちが立たず、だ
＞ステアリングに胸部を強打したという認定と矛盾はない罠。
ステアリングの高さに胸部がくると言う説明がすでに矛盾してるだろ
VFR800Pのステアの高さはチビが載ってもせいぜいみぞおちくらいなんだが
バイク乗りだと豪語してた割にはこういう怪しいところには切り込めないのかな
まあこれも警察が間違っていると心では確信していてもただの意地で無理矢理擁護するのだろうが
＞衝突の0.1秒～0.2秒の間だろ。
＞その間にバイクは踊り前進ベクトルはほぼゼロになる。
＞何かおかしいか？
どこが接触したの？
図ではバスの側面と白バイのフロントタイヤが真っ先に接触した後瞬間移動したことになっているけど、これ採用していいのかな？
これだと既に鑑定とは違うのではないのかね
- 470 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 07:18:41 ID:/XWejx2g]
- >>417
＞は？
>>359参照
何が起こるのか？と聞いたのになんで答えが
＞物証に偽造がなければ、バスの進路が変りタイヤ痕が残る。
これだけなんだ？
バスの進路が変わる理由が「物証に偽造がなければ」では全く物理的な説明になってない
それに鑑定では「進路が変わったせいで付いたタイヤ痕」ではなくただのブレーキ痕だったはずだが、ここらへんの言い回しを微妙に変えたがるところがまた姑息な工作活動を物語っているね
警察が正しいんだろ？飽くまでもブレーキ痕であることを照明しろよ
＞俺は常に、バス派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
それ以前に俺はさ、「ブレーキ痕の長さが写真と鑑定では違う」って言ったんだからさ、警察を擁護するお前はそれがなぜ違うのかを説明すべきなんじゃね？
どうせできないんだろ？
警察が間違っていることを証明するにはどうすればいいかって？
そりゃお前がそうやって返答に詰まるようにすればいいだけだろ
どこか間違えているかね？
俺は常に、警察派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>418
＞だから、それを司法も認めるような形で「証明」することができれば、
司法じゃなくてお前に聞いてるんだよ
答えられんのか？
＞検察主張の事故形態を再現した実験（シミュレーション）をやれば、
これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
↑見えなかったようだからもう一回書いておくから、百回くらい読めｗ
＞結局、おまえも単に警察や裁判所を叩きたいだけなんじゃないの？
間違っていればどんなものでも叩かれるのは常識
だがお前は間違っているとわかっていながら警察を擁護しているな
それくらい答えられるときと答えられないときの返答の差で皆気付いていると思うが
- 471 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 08:22:40 ID:+uscAFWy]
- 週刊文春 １１月４日号
大阪特捜部 ＦＤ改竄どころじゃない
検察の調書捏造を告発する 検察史上、最大最悪のスキャンダル
- 472 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 09:04:18 ID:pCZp9pyP]
- 悪の枢軸隊員が連携して特攻したことがよくわかるぞ。
2010/10/28(木) 午後 11:06[ チョイナ]
2010/10/28(木) 午後 11:18[ ステラ]
冤罪被害者の集会と再審請求などでメディアの注目を受け、週刊文春など
今までなかったメディアも事件性に注目し始めた。
もうじき法廷に引きずり出されると、悪の枢軸らが動揺しているようだな。
はっぴゃくと保冷所も指令されて動き出すだろう。
- 473 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 10:09:11 ID:GP9O/QqK]
- >>472
つ>>2
- 474 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 10:09:52 ID:GP9O/QqK]
- >>471
>>2
- 475 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 10:33:44 ID:3GtaqYCS]
- >>473-474
つ>>366
- 476 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 10:38:45 ID:karEBn6i]
- >>471 記事の執筆者が疑わしい
彼女の廻りでは不審死や逮捕者が続出している
彼女の書いた文春の記事を俄に信じる事ができない
- 477 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 10:53:37 ID:3GtaqYCS]
- >>476
警察工作員さん、
中傷やデマ流しお疲れ様です。
- 478 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:10:29 ID:karEBn6i]
- >>477 痛いとこ突かれたんだね
ところで君は、中核派？ 革マル派？
免罪派連中カキコパターンは言論を封殺して自己の主張のみを通そうとするやり方
モロに 中核派 革マル派 の典型的なやり方
指揮系統が一つあって、想定外のカキコがなされると一旦引っ込んで体勢立て直す
「法政の喧嘩祭り」で検索しろ
- 479 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:13:48 ID:ZkZ3DYT9]
- 警察支援者、警察工作員、悪の枢軸連中による
ウソ・デマ・風説・誹謗・中傷がひどいわ。
ほとんどの諸賢はそれがわかっているから逆効果になっているけどね。
- 480 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:24:42 ID:karEBn6i]
- >>479 お前は何と戦っているんだ？
なぜそんなに必死になるんだ？
公安部あたりに苛められた過去でもあるのか？
- 481 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:29:58 ID:Q58LG/Od]
- >>480
>なぜそんなに必死になるんだ？
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
( ´∀｀)＜ オマエモナー
( ) ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
(＿＿)＿)
karEBn6i は法廷に引っ張り出されそうで必死なんだろうw
- 482 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:39:42 ID:bs6K5Zqt]
- 昨今の警察・検察・マスコミに問題無しとは決して言えないが、それ以上に、
「ヒラメ判事に支配されている法廷」対策の方が重要課題だと思えるが。
- 483 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:43:50 ID:3GtaqYCS]
- >>476>>478
あなたは、頭がかなりイカレタ警察工作員のようだね。
あなたは根拠も無しにとにかく何でもかまわないから【だれそれの廻りでは不審死や逮捕者が続出している。】と言えば中傷できたと思う性悪小学生か？
あなたは柳原三佳さんのことを何も知らないだろ。彼女に悪い噂は全く無いし、交通事故ジャーナリストとしての彼女のこれまでのすばらしい業績を検索で調べてからあなたは投稿しなさい。
- 484 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 11:56:22 ID:Q58LG/Od]
- >>476
>彼女の廻りでは不審死や逮捕者が続出している
これはマズイよね。ジャーナリストに対してこんなウソを書き
込んだら彼女の仕事に影響するだろ。
karEBn6iは名誉毀損罪で訴えられ、損害賠償を請求されるがよろしいｗ
- 485 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 12:08:54 ID:karEBn6i]
- 詐欺で２人逮捕者でてるよ
田中卓 →詐欺鑑定
山本成夫 →後見人詐欺
2chnull.info/r/hoken/1183900904/1-1001
協力関係にあった弁護士は不可解な事故で死亡
松本誠弁護士
上記関連のウエブ魚拓
megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.mika-y.com%2Flink-b.htm&date=20070428094035
>>483-484 反論プリーズ！
つーかお前達は何でそんなに必死になるんだ？
- 486 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 12:14:36 ID:Q58LG/Od]
- >>485
>>>483-484 反論プリーズ！
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ 不祥事警察24時ですぞｗ
警部補を書類送検＝公文書偽造、依願退職―大阪府警
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000097-jij-soci
元群馬県警、内部告発者の大河原宗平さんの冤罪逮捕を検証する。
警官内部告発・免職取消訴訟～裁判の行方
www.labornetjp.org/news/2010/1288277164634mu07
300
【神奈川県警】痴漢容疑で警部補逮捕 神奈川、東海道線車内で
www.47news.jp/CN/201010/CN2010102901001030.html
【千葉県警】不正経理問題 本部長はじめ４８９人処分へ
mainichi.jp/select/jiken/news/20101030k0000m040092000c.html
【福島県警】警官が暴力団員から借金 県警が停職など処分
www.47news.jp/CN/201010/CN2010102901000667.html
中学生に痴漢の疑い、神奈川県警の警部補逮捕 容疑否認
www.asahi.com/national/update/1030/TKY201010290597.html
- 487 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 12:24:31 ID:karEBn6i]
- >>486
それら事実群があったとしても、詐欺の罪は消えないし、松本弁護士も帰ってこない
- 488 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 12:29:02 ID:Q58LG/Od]
- >>485
＞詐欺で２人逮捕者でてるよ
彼女との関連は証明できているのかね？
君の屁理屈でいくと、警察職員だって犯罪者続出だから、
警察＝犯罪組織と認定していいのかｗ
＞不可解な事故で死亡
これも関連は証明できているのか？相手は個人だから、これは
ヤバイよね。
＞つーかお前達は
↑さりげなくシッポ（保冷所言葉）が出ているぞｗ
>>487
>詐欺の罪は消えないし、松本弁護士も帰ってこない
だから彼女との関連性を証明しろって。
できなければ、個人に対する風説の流布・中傷誹謗で犯罪者になるのは
karEBn6i なんだが。
- 489 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 12:39:21 ID:3GtaqYCS]
- >>485
お前は森本さんだな。
彼女は交通事故ジャーナリストとして権力に 立ち向かって来た。
逆恨みする権力者も居るわな。
- 490 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 12:45:43 ID:3GtaqYCS]
- >>489の追伸
>>485を投稿したお前はクズのペエペエで権力者とはほど遠いが、
権力に立ち向かう記事を数十年書いてきた彼女は権力者に逆恨みされやすいということな。
- 491 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 16:30:16 ID:bs6K5Zqt]
- 週刊誌にフリーのライターが記事を書いたぐらいの枝葉末節の出来事で有頂天になっている場合ですか?
- 492 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 17:48:27 ID:3GtaqYCS]
- >>491
勘違い理想論スットボケ○○子供君、君は枝葉末節にもなれないゴミ以下だ。
- 493 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 18:04:44 ID:GP9O/QqK]
- ID:3GtaqYCS
- 494 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 18:10:09 ID:Fd4PXoT2]
- スリップ痕が付く様なブレーキングなら、乗ってる奴が座席から転げ落ちるよｗ
- 495 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 21:38:51 ID:karEBn6i]
- 署名捺印改竄というもの凄い証拠があったのに、なぜ裁判の時に出さなかったのか？
素朴な疑問
- 496 名前：はっぴゃく [2010/10/30(土) 22:12:00 ID:EZMxtzCV]
- >>495
残念だが、署名捺印改竄は証拠ではない、あくまで疑惑。
支援者は証拠など出そうと思っていないよ、なぜなら証拠など存在しないから。
疑惑を出せば金儲けができるから、あくまで疑惑以上の追及や証拠集めはしない。
疑惑を追及すれば破綻するのが目に見えているのを支援者は自覚しているんだろう。
ところで文春買っていないが、何か新証拠や新疑惑でも書いてあったのか、だれか教えてください。
- 497 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 22:35:03 ID:3GtaqYCS]
- >>495
国賠訴訟でその指印偽造調書を出して追及してるし再審請求でも出して追及してるよ。
検察側が原本の閲覧謄写をさせないから刑事訴訟のときにバス側が入手したファックス送信された解像度のあらいのしかないが。
刑事訴訟では検察側がその偽造指印調書を証拠申請したが、バス弁護側は指印偽造の疑いがあると言って不同意にしてる。
- 498 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 22:39:27 ID:a1E5/SnB]
- >>495
・そんな事実はなかった。
・事実だが、気が付かなかった。(その程度の改竄）
- 499 名前：はっぴゃく [2010/10/30(土) 22:54:13 ID:EZMxtzCV]
- >>497
>国賠訴訟でその指印偽造調書を出して追及してるし
↑
知らんぞそんなこと
>刑事訴訟では検察側がその偽造指印調書を証拠申請したが
↑
知らんぞそんなこと
>再審請求でも出して追及してるよ。
↑
知らんぞそんなこと
>バス弁護側は指印偽造の疑いがあると言って不同意にしてる。
↑
知らんぞそんなこと
- 500 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 23:14:07 ID:karEBn6i]
- >>497 国賠の事件番号は？ 行政の担当部署も
話はそれからだ
- 501 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 23:22:04 ID:3GtaqYCS]
- >>498
あなたは今週発売(11月4日号)を読みなよ。
グラビアにも偽造指印が掲載されてるよ。
- 502 名前：はっぴゃく [2010/10/30(土) 23:26:55 ID:EZMxtzCV]
- >>501
一人の人間に指紋が何個あるのか知っているのかｗ
- 503 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 23:28:10 ID:3GtaqYCS]
- >>500
森本さん、その件はLMさんが詳しいからLMさんに聞きなよ。
- 504 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 23:34:36 ID:karEBn6i]
- LM？
- 505 名前：はっぴゃく [2010/10/30(土) 23:52:28 ID:EZMxtzCV]
- 話題が乏しいので、ついさっき見つけた支援者のブログの内容を紹介しよう。
↓
・・・ 片岡さんが土佐署に引致された翌日から本格的な片岡さんの取調べが始まった。 午前9時過ぎから、土佐署の駐車場にスクールバスと白バイの衝突箇所をの指示説明する片岡さんを撮影している。それらの写真は 地裁公判直前に作成された写真報告書に掲載されている。
その後 午前10時過ぎくらいから取調べが始まったのだろう。
以下は片岡さんが釈放後 私に語ってくれた内容です
警官『お前は右を見ないで国道に進入したんだろうが！』
片岡『違う 私は右をきちんと確認した上で国道に進んだ』
警官『いや 確認しなかったから衝突したんだ』
これの繰り返しで、衝突時の状況はもちろん、④衝突地点や⑤最終停止位置の話など全くなかった。ブレーキ痕など「ブ』の字も出なかったと片岡さんは言っている。
あれ？片岡氏は土佐署で事故のことを何も聞かれていなかったのに勝手に調書が出来上がっていたと言っているよな。
これってどうなのよ。
- 506 名前：朝まで名無しさん [2010/10/30(土) 23:54:57 ID:3GtaqYCS]
- >>504
littlemonky767.blog102.fc2.com/のブログ主が詳しいからコメント投稿して聞いてみれば。
- 507 名前：はっぴゃく [2010/10/31(日) 00:03:52 ID:LuTIVlra]
- なんかバス弁護側は新証拠がないのか、イオンド捏造調書を性懲りもなく出して来ているが。
どちらかといえば、片岡氏の警察調書では片岡氏は事故の過失に付いて認めているんだよな。
そしてその調書に片岡氏は署名指印している訳だ。
本来弁護側がやるべき追求は、この片岡氏の調書の方ではないのか、何故片岡氏本人の調書の開示を求めないのか、不思議でならないぞ。
- 508 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 00:03:58 ID:0/r33+xp]
- >>506 ありが㌧
- 509 名前：はっぴゃく [2010/10/31(日) 00:10:58 ID:LuTIVlra]
- ちょっと間違った、開示ではなく原本の提出と第三者機関による署名指印の解析な。
- 510 名前：はっぴゃく [2010/10/31(日) 00:16:23 ID:LuTIVlra]
- 参考人の調書がどうのこうのより、警察検察が調書を捏造したと言うのなら、片岡氏本人の調書を調べるべきであり、それが再審請求をするために一番重要な新証拠ではなかったのか。
- 511 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 00:36:39 ID:9sFljPBS]
- >>507
生徒たちの警察調書は警察官の手書きだが片岡さんの警察調書だけパソコンで作成されて不自然な改行が異常に多い。
片岡さんは警察では事故状況は全く聞かれなかったから話せなかったと言ってる。
署名捺印は本物だとしても、事故状況について書かれた部分は あとで警察が勝手に書き足した作文だ。
- 512 名前：はっぴゃく [2010/10/31(日) 01:05:49 ID:LuTIVlra]
- >>511
だからさ、c3plamo.slyip.com/blog/archives/2009/11/post_1519.htmlで、支援者が片岡氏から直接聞いた話を書いているだろう。
どう見ても事故状況を聞かれているだろう。
- 513 名前：はっぴゃく [2010/10/31(日) 01:26:23 ID:LuTIVlra]
- バス弁護側も支援者も、少し落ち着いて自分達の言動や行動を見つめなおす必要があるのではないか。
自分達の理屈が通らないから、その理由は捏造だからと言うのはあまりにも安易過ぎる。
結局スリップ痕の長さに付いての検証をすれば良いだけなのに、何故かサングラスの男が登場してしまう思考は、もはや一般常識を逸脱している。
自分に都合の良いことを取り繕うがために、全く片岡氏の無罪を証明することとは関係ないことに執着している。
今一度、バス弁護側や支援者は原点に立ち返って、正攻法で片岡氏の無罪再審を求めていくべきではないだろうか。
- 514 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 02:02:14 ID:9sFljPBS]
- >>512
リンク先にも、事故状況は聞かれてないのに事故状況についても書かれた調書が勝手に作られていた旨書いてあるが。
はっぴゃく は、何が言いたいんだ？ 大丈夫か？
- 515 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 02:14:17 ID:9sFljPBS]
- >>514の追伸
片岡さんの警察調書に事故状況が書かれてるのを片岡さんが知ったのは、刑事訴訟で検索側が片岡さんの警察調書を証拠として提出したときだ。
片岡さんは警察で調書を取られたとき事故状況については全く聞かれずに白バイ隊員を死なせたことを警察に責められて調書はその反省文のようになり、
事故状況は聞かれてないから全く話せなかったと言っている。
事故状況は後日警察が警察の作文を書き足して偽造した。
- 516 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 03:15:07 ID:JkeGEi1L]
- 仮に、バスが時速５～１０ｋｍ程度で動いていたとしても、白バイによる「大幅な速度超過」は明らかでは？＞＜
- 517 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 03:17:42 ID:JkeGEi1L]
- >>507
片岡さんは「つくられた事故」だと思ったらしい。
- 518 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 08:49:56 ID:7tnUBgSD]
- >>476
ま、こういう方なので…ｗ
>さて、某番組の「納豆ダイエット」の嘘が大きく報道されています。
> 実は……、私もあの放送を偶然にも見ていて、しっかりだまされたひとり。
> 普段から納豆は食べていましたが、1日朝晩2パック、そして、混ぜてから20分後がいいと聞き、早速実行！
> 主人にもテレビの内容を一生懸命説明し、アレ以来、1日2回食べてもらっていました。
> ところが……、痩せる兆候は全くなし。ほんとに効果あんのかなあ？？ といい始めていたとき、このニュースです。
> あ～～、腹立つ～～。
> 一体何を信じればよいのやら？？
ttp://mikay.blog44.fc2.com/blog-entry-192.html
- 519 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 08:50:33 ID:7KR7t73c]
- バスのブレーキ痕よりもバイクのブレーキ痕の方が重要
バイクはバスが道路をふさいでいるのに気づかなかったのではないか？
あるいは気づくのが遅れた
バスの車体が風景と溶け込んで視認しにくいケースもある。
- 520 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 09:25:10 ID:RS8SdohX]
- 日本が、中国や北朝鮮を相手にしているのと重なって思えた
領土問題は無いって言っているのに
あの手この手で…ｗ
- 521 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 11:58:33 ID:0/r33+xp]
- >>520 騒いでいるのは中核とか革マルといった左側の人々ですから
複数人が連携して書き込み、情報操作するのは左側の人々の常套手段
幼い娘を残して死んだ白バイ隊員に対する哀悼が全く見られないのが人として如何なものかと思います
- 522 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 13:08:24 ID:Bz84dhJB]
- FD改ざんなどかわいいもんよのう。そろそろ高知地検も県警も
犯罪人だからお白州に雁首揃えて正座し膝に石盤を載せて
市民の取り調べを受け、刑を待ちますか。
しかし、そろいもそろって口先だけで市民を騙してきたもんだな。
さすが「高知ファミレス土下座事件」を起こす警察だけのことは
ある。
- 523 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 13:36:36 ID:0/r33+xp]
- >>522
法政大喧嘩祭り でググれ
- 524 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 15:44:05 ID:0/r33+xp]
-
・調書捏造が事実の場合
→ これ程、有力な証拠がありながら主張しなかった
いわゆる片岡氏の弁護側の過誤
・調書捏造が虚偽の場合
→虚偽報道・偏向報道
- 525 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 15:58:59 ID:9sFljPBS]
- >>524
だから、
刑事訴訟でバスの弁護士は検察側が裁判所に証拠として提出したIさんの調書を指印の偽造の可能性があるとして不同意にしたから裁判所も証拠として採用しなかった。
刑事訴訟はバス運転手が有罪か無罪かを決める裁判なんだから Iさんの調書の指印を副刑事が偽造したかどうかを決める裁判ではないんだよ。
証拠採用されなかったんだから刑事訴訟にも影響なし。
国賠訴訟と再審請求ではバス側はIさんの調書の指印偽造やサイン偽造についても追及している。
- 526 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 16:16:28 ID:0/r33+xp]
- 裁判所が採用しなかったにせよ、マスコミにリークするなどのやり方があった筈
なぜ、実刑判決前にそれをしなかったの？
- 527 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 16:25:25 ID:9sFljPBS]
- >>525の追伸
刑事訴訟でバス側弁護士がIさんの調書を不同意にしたが まだ刑事訴訟の時にはバス側は専門家に依頼しての鑑定は行なっていなかったが、国賠ではIさんの調書の指印とサインは偽造であるという専門家の鑑定書もバス側は提出してる。
その他、第三者が副検事をIさんの調書偽造で専門家の鑑定書も付けて高知地検に告発したり、さらにそれとは別の第三者が副検事を検事不適格として高知地検に申し立ててるよ。
詳しいことが知りたければ、LMさんが詳しいからLMさんのブログにコメント投稿して聞きなよ。
- 528 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 16:46:59 ID:9sFljPBS]
- >>526
あなたは>>525をよく読んでください。
刑事訴訟は、検察側が証拠として提出したIさんの調書を、バス側弁護士が不同意にして裁判所もそれを認めてIさんの調書は証拠採用されなかったのですよ。
証拠採用されなかったということは、Iさんの調書が偽造でも本物でも、バス運転手が有罪か無罪か実刑か執行猶予かを決める刑事訴訟には全く影響なくなったということなんだよ。Iさんの調書は刑事訴訟には全く関係なくなったということね。
副検事を検事不適格で高知地検に申し立ててる人のブログを見るとこの点を勘違いしてるし、白バイは制限速度のプラス10キロが法定速度だから時速60キロは法定速度なのにそれを知らずに白バイは10キロ速度違反したなどと書いてる。
法律の専門家じゃないから仕方ないけどね。
- 529 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 17:06:50 ID:0/r33+xp]
- そもそも、支援者は片岡さんのための弁護してないじゃん
不同意にされたなら、証人尋問じゃね？
鑑定人尋問もすっ飛ばしてるし、何で？？？？ って感じなんだな。
少なくとも、地元の四国各県では弁護過誤って見方されてるけどね。
- 530 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 17:06:52 ID:9sFljPBS]
- >>527-528の一部訂正
第三者が高知地検に当該副検事を検事不適格として申し立ててる旨書きましたが、高知地検と書いたのは間違いで、高知地検ではなくて検察官適格審査会に申し立てています。
- 531 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:11:27 ID:8VflIusM]
- >>529 どうやら調書捏造については決着かな？
- 532 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 17:11:32 ID:9sFljPBS]
- >>529
何言ってんの？
全く意味不明なんだが。
何も分からない人は弁護過誤と思うかもしれないね。
- 533 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 17:16:32 ID:0/r33+xp]
- 調書捏造は刷毛でブレーキ痕捏造と主張するより遙かに効果があるのにこれを見過ごしたってことは事実じゃね？
ほかの刑事裁判傍聴してると、如何に高知の事件の弁護士がヌルイか判るね。
- 534 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 17:21:27 ID:0/r33+xp]
- >>532
つまり、書名と指紋が違う という重大事実をなぜ今になって？？？ という点だよ
地元サツまわりの記者に白バイ事件について聞くと、露骨に嫌な顔をするんだ。
みんな二言目には、「アイツ等、異常だ！」って言葉が返ってくる。
- 535 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 18:29:26 ID:9sFljPBS]
- >>533-534
親切に丁寧に説明してあげたのに、それでも理解できない理解力に問題のある人の的外れ連続投稿は迷惑だよ。
刑事訴訟では証拠採用されなった証拠は全く関係ないんだよ。
国賠訴訟では鑑定書も付けて追及してる。
君は人に質問しないほうがいいよ。丁寧に君に説明してあげても、君は全く理解できずに的外れな主張を繰り返しするわけだからね。
君に質問されると迷惑だし、君が投稿するのも迷惑。
- 536 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 21:14:46 ID:0/r33+xp]
- サツまわりの記者が言うとおりだな。やっぱり、擁護派の連中は変だわ
一見、丁寧に説明しているようだけど、肝心な点（下記①②）にはスルー
① 署名と指印の問題をなぜ今頃？
② 鑑定人尋問されなかったのはなぜ？
事故の意に反した言論を封殺しようとする。
＞＞君に質問されると迷惑だし、君が投稿するのも迷惑。
事実を改竄して、虚偽を流布するのは先覚問題の中国共産党と一緒
議論に窮したら、「気分が害された」とでも言うのか？
冤罪詐欺のプロ市民グループに告ぐ！
お前等は言論という正義によって裁かれる日が来る
忘れるな！
- 537 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 22:55:56 ID:8VflIusM]
- >地元サツまわりの記者に白バイ事件について聞くと
これが嘘なら、まあ、そういう人物だという評価というだけだが、
本当なら、そこまでマニア？なのに、証拠不採用の件を知らない
のは何故だ？という疑問。
- 538 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 23:12:12 ID:9sFljPBS]
- >>536
①については、国賠訴訟の第一審から鑑定書も付けて追及してるが。
②については、刑事訴訟ではIさんの調書の専門家による鑑定はバス側はまだ行なっておらず、バス側弁護士が指印偽造の疑いがあるからと言って不同意にして、
検察側も指印が本物だという立証活動を全くしなかったから裁判所も証拠採用しなかった。
国賠第一審では裁判官がヒラメすぎて再審無罪になってから主張すべきだとしてバス側の証拠は全て不採用だ。
あなたは小学生程度の理解力しかないようだな。話がトンチンカンになりすぎる。
- 539 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 23:33:42 ID:fN8YGKSx]
- >>534
>地元サツまわりの記者に白バイ事件について聞くと、露骨に嫌な顔をするんだ。
ほうほう。この書き込みを見れば君が特殊な立場の人間だとわかる。
君は地元サツまわりの記者の顔を知っていると書いている。
しかし、一般市民でサツまわりの記者を知っている人はそう滅多にいないだろう。
サツ内部でも、広報担当とか限られた部署の人間ぐらいしか知らんだろうなぁ。
それともブンヤ稼業の人間かな？高知BBSでも地元のブンヤが暴れていたからな。
0/r33+xp の正体はどちらかだろう。
いずれにしても、ろくでもない野郎の自爆工作がバレた訳だなｗ
- 540 名前：朝まで名無しさん [2010/10/31(日) 23:34:09 ID:9sFljPBS]
- >>534
地元記者は高知白バイ事件についてバス運転手の肩を持つようなことは書けないし、記者に聞いても記者はバス運転手を良く言うわけにはいかないんだよ。悪く言うしかないんだよ。
高知新聞も高知県警の犬に成り下がってる。警察の裏金疑惑のときは追及したが、
そのときに高知新聞は高知県警から他の事件の情報も一切高知新聞の記者には話さないという仕返しと高知県の警察官とその親戚一同 高知新聞は取らないという高知新聞不買運動をされて警察の犬に成り下がった。
- 541 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 00:03:15 ID:8GUwd1gM]
- 作戦会議済んだ？ >>537-540 結構時間掛かったな。
つーか、「さつまわり」なんて言葉 普通知らないだろ
おまえらは、工作員捜ししている内に自分がなにがしかの工作員出ることをゲロったんだ。
特に、>>539とかね 中核か？ 革マルか？ 公安部からマークされて親は泣いて居るぞ！
>>538弁護側が出した証拠を検察が同意するはず無いだろ 常考
だから証人尋問して、どこまで採用するか裁判官に決めさせるんだよ
俺が言ってるのは、なぜそのプロセスを踏まなかったのか？ という点
また、署名改竄という敵失をなぜ第一審で突かなかったのか？ というところ
警察に対する信用失墜が目的なら話は通るんだが wwwwwwwwwwwwwww
- 542 名前：はっぴゃく [2010/11/01(月) 00:07:12 ID:nADfOJ0W]
- 調書指印疑惑だが、これって供述者の指紋全部調べれば結論は必ず出るよね。
バス弁護側と支援者は、必ず結果が出ないものでしか勝負しないはず。
要するに疑惑が一番大切であって、証拠・証明は拒否している。
で、何故このような調書指印疑惑を今更出してきたのか変だと思ったのだが、多分バス弁護側は。
１ 調書の原本の提出を裁判所に求めない。
２ 供述者の指紋を個人情報を理由に採取比較しない。
３ 結論で指印が右指と左指の違いだと判明しても、供述者に同じ指で押したと言わせる。
このどれかで疑惑のままでもっていく可能性が強いと思うぞ。
- 543 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 00:11:26 ID:0cnjvkYH]
- >>541
>つーか、「さつまわり」なんて言葉 普通知らないだろ
おいおい。8GUwd1gMも結構必死なんだなｗ
>>534の0/r33+xpが「サツまわり」という言葉を最初に出してきたの
じゃないのかね？
0/r33+xpみたいな基地外工作員にマジレスする必要はない。よく読めば
あちこちに馬脚を現しているのがよくわかる。ちょっと前に、自爆書き込み
で実名がバレてしまったおバカな工作員Mもおったしな（爆
この事件はネトウヨやらサツ関係者や報道ポチらがなぜか気にして、日夜
警察を擁護する工作活動を続けている。
こういう連中に対しては、マジレスを装って自爆するまで誘導するのが
正しい掲示板の遊び方なのだw
- 544 名前：はっぴゃく [2010/11/01(月) 00:30:19 ID:nADfOJ0W]
- 指が違うことの一番わかりやすい例が、指印の角度だな。
員面調書と検面調書の印象の指の角度が逆になっている。
左に傾いているのが右指、右に傾いているのが左指。
目の前に紙を置いて自分の名前を書き、その後ろに自分で指印してみたら分かるよ。
右指で右、左指で左に傾いた指印をしようとすると、かなり不自然な体勢になるからやってみな。
- 545 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 00:51:23 ID:EtorIqlu]
- >>541
刑事訴訟のIさんの調書はバス弁護側が出した証拠ではなくて検察側が出した証拠なんだが。>>538をよく読め。
国賠訴訟の第一審では警察側は答弁書では争う意志を見せたが、それ以後は警察側は再審無罪になってないのだから原告不適格だと言い出し、バス弁護側の出す証拠や主張に反論さえできずに、警察側は原告不適格の主張をするのみ。
警察ベッタリのヒラメ裁判官が再審無罪になってからバス側は立証主張すべきだとしてバス側の証拠は全て却下。
- 546 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 01:05:42 ID:EtorIqlu]
- >>541
あなたは>>538をよく読んでから投稿しなよ。
刑事訴訟の第一審でバス弁護側は検察側の出したIさんの調書を不同意にしたし、Iさんの調書は第一審でも証拠採用されなかったんだよ。
刑事訴訟ではバス弁護側はIさんの調書の指印の鑑定はまだしてなくて鑑定書は提出してないんだよ。>>538をよく読めよ。Iさんの調書は証拠採用されなかったんだから鑑定書の提出が刑事訴訟に間に合わなかったことは帳消しだ。
証拠として採用されなかったんだからIさんの調書は本物でも改竄でもどちらでも刑事訴訟には全く関係なくなったということだ。
刑事訴訟はバス運転手が有罪か無罪か実刑か執行猶予かを決める訴訟で、Iさんの調書が本物か改竄かを決める訴訟ではない。
何回説明してあげれば分かるんだ？
- 547 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 01:55:59 ID:yJhIoOBp]
- >>544
鑑定結果は本人の指からの指紋と照合して得られたものなんだがな？
- 548 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 02:48:53 ID:EtorIqlu]
- >>544
はっぴゃく、
バス側は専門家に本人の10本の指全ての指紋と照合して鑑定させてるに決まってるだろ。
それで検面調書の指印は副検事の偽造と分かったんだよ。
- 549 名前：はっぴゃく [2010/11/01(月) 06:24:21 ID:nADfOJ0W]
- >>547
>>548
おはよう
俺も夜更かしだが、お前らも相当なものだな。
ところで、照合済みのソースはあるのかい、嘘はだめだぞ。
- 550 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 06:49:56 ID:EtorIqlu]
- >>549
はっぴゃく、
ところで、照合済みでないソースはあるのかい、嘘はだめだぞ。
LMさんがブログに(いつの記事だか忘れたが)、左手と右手も ぬかりなく 照合済みだという旨を書いてるよ。
- 551 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 06:57:13 ID:SAmnvXFd]
- バイクは普通の運転してれば、止まれたのにな
悔やまれる。
- 552 名前：はっぴゃく [2010/11/01(月) 06:57:55 ID:nADfOJ0W]
- >>550
そうか？
俺は供述者の指とは照合はしていないと書いていたと思ったぞ。
それぞれの調書の指印が違うとだけしか記憶にないが。
- 553 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 08:18:06 ID:8GUwd1gM]
- >>540
高知新聞はせいぜい、２３万部 高知県警は1000人体勢
伸びた部数と比較すれば、㌧㌧じゃね？
>>543
中核派工作員乙！ お前等ぺーぺーの末端工作員は使い捨てなんだよ。
足抜けした途端、身内に指されて寄せ場逝き
堅気に戻れねぇな
>>548
ハッキリ言うが、文春の記事の調書は、記名が同一かどうか判らんぞ
ほかのマスコミが、一斉にスルーしているのはなぜだと思う？
>>542
禿しく同意する
>>542
- 554 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:35:24 ID:hmM+eGzS]
- 柳原氏のブログに投稿したが、文春の記事はやってもうたかもしらんね。
ところで、生田弁護士って「神戸連続児童殺傷事件」が冤罪だって主張しているんだよな。
革マルも同じ主張をしているｗ
だから、生田弁護士やお猿の大将が革マル親派だとは言わんが、
思想心情的に通じるところはあるのかもしらん。
かなり前の話だが、神戸事件で冤罪運動をしている「市民団体」のメンバーと
少年犯罪板で議論したことがあるが、彼らの情報量と理論武装はハンパなかったぞ。
この点だけは、ここのバス派にも見習ってもらいたいねｗ
- 555 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:36:15 ID:hmM+eGzS]
- >>421
＞バスの停止時間は数十秒だ。
数十秒という時間が過失を否定するのに十分な時間なのかどうかは、
モトケン理論↓でも分からないぞ。
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
＞道路は緩いカーブだが交差点内で停止してるバスを白バイは交差点の100メートル手前ぐらいでは確認できた。
モトケン理論では過失が否定されるのは150m前後だそうな。
＞No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
＞通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の
＞速度で接近する車両が安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると
＞思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、
＞かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
モトケン理論によれば、見通し100mではバス側の過失は否定できないことになる。
- 556 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:37:28 ID:hmM+eGzS]
- >>425
＞必死でググってきたのか？
>>361で参照として引用したサイトなんだが、さすが自爆名人だなｗ
＞ABSが故障してたら運転者も警察もわかると言うことだ。
確認はしたという話はあるか？
キーをOFFにすれば警告灯は消えるぞ。
もっとも、ABSのトラブル云々はあくまでも可能性の話あって、
俺はABSが作動するような急制動がかかっていなかったと考えている。
＞どこに横滑りしますと書いている？
つまり↓の内容を理解できなかったわけだ。
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
＞その瞬間に縦滑りしたタイヤ痕が付くし、
サスペンションが働くから、衝突の瞬間から横滑りが起きるとは限らない。
＞瞬間的な移動によって大きな衝撃を感じる訳だ。
慣性の法則で横滑りが続くから、瞬間的な移動になるとは限らない。
それに、横揺れを感じたという生徒はいたぞ。
＞くだらん妄想で「横滑り」だの「ロックした」だのと言っている連中に言ってやれｗ
「横滑り論」ではタイヤがブレーキロックしていないことが前提になっている。
やはり「横滑り論」を理解できていないようだな。
つか、おまえさんひょっとしてi_2_me氏か？
- 557 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:39:16 ID:hmM+eGzS]
- >>444
＞不毛だな・・
おまえが始めたのに、他人事のように言うなｗ
前提となる事実は、弁護側が事故鑑定をしているかという俺の問いに、お猿の大将が"yes"と答えたこと。
それに対して、バス派約1名が、大将が"yes"と答えたのは「オタマジャクシ痕の鑑定」のことだと主張した。
俺が言っている「事故鑑定」は「物証に基づく事故状況の鑑定」のことだから、
バス派約1名に対して、弁護側は「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかしていないのか？と確認した。
＞ここからどうやっても保冷所のたとえ話にはならないと思うが。
トミー・リー・ジョーンズ→オタマジャクシ痕の鑑定
松井→物証に基づく事故状況の鑑定
BOSSレインボーマウンテン→捏造ありきの一本道な事故鑑定
キリンファイア→事故鑑定
＞それなら、俺も「警察派」でｗ
了解した。
俺もバス派には「警察派」だと言われているので、よろしくなｗ
- 558 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:40:38 ID:hmM+eGzS]
- >>445
＞お前は既に最高裁で判決が出てるのだから出す必要は無いと言う。
＞そして再審するなら別に無罪の証拠を出せと言う。
は？
言ってねぇよ。
おまえの表現を借りるなら、菅谷さんが最新のDNA鑑定を持って再審請求したのと
同じレベルの証明活動をして再審請求しろ言っている。
＞そしてそれはネガを提出すれば済む事だ。
再審請求が通れば、ネガの提出命令も出るだろう。
足利事件の再審で裁判所がDNAの再鑑定を行うことを決定したようにな。
＞なぜ警察は「ある」と言ったネガを出さないんだ？
>>403参照。
何度聞いても俺の答は同じだ。
＞それとは別に警察司法に捏造と言う疑惑がかけられている事も証明しなきゃならんのだ。
はっぴゃく氏ではないが、「サングラスの男」でいちいち相手するかよ。
もっとも、クレーマーの対処法としてなら考える意味はあるかもなｗ
- 559 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:41:28 ID:hmM+eGzS]
- >>469
＞隊員が投げ出されてしまっては重心が低くなり、お前の言う踊る白バイ説そのものが消滅する
おまえの考えでは隊員が投げ出されるタイミングはいつなんだ？
俺の考えでは、衝突の瞬間にはまだ投げ出されていないのだがな。
＞そのほとんど惰性が変化しない隊員が、どうやってベクトルが全く異なる停止中の白バイの重心と一体化するのかね
は？
俺は、重心が一体化したから踊るなんて言ってないぞ。
むしろ、一体化していない方が重心位置がぶれるのだから踊りやすいだろ。
＞ステアリングの高さに胸部がくると言う説明がすでに矛盾してるだろ
バイクにまたがった状態で、ライダーの体だけ前進したらどうなる？
股間がタンクにぶつかって（男性ライダー定番の体験ネタ）、上体は前のめりになる。
＞図ではバスの側面と白バイのフロントタイヤが真っ先に接触した後瞬間移動したことになっているけど、これ採用していいのかな？
60km/hから0.1～0.2秒で速度が0になった場合、移動距離は約0.8～1.7mになるが、
瞬間移動ってこれのことか？
- 560 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:44:00 ID:hmM+eGzS]
- >>470
＞警察が正しいんだろ？飽くまでもブレーキ痕であることを照明しろよ
弁護側は、「ブレーキ痕」＝「急制動によるロック痕」で、主張を展開しているが、
判決文では「スリップ痕（様のもの）」であり、「ブレーキ痕」と断定されてはいない。
おまえの言う「ブレーキ痕」とは具体的にどのようなものだ？
＞俺は常に、警察派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
ああ、違うね。
警察の主張が事実なら、裁判の結果が全て。
司法の枠外の「クレーム」に対して警察がどう対処すべきかという点に興味はない。
つかさ、おまえこそ本当の意味で「警察派」だなｗ
＞司法じゃなくてお前に聞いてるんだよ
俺の見解は過去に何度も書いているだろ。
（おまえは昔からの常連だと思っていたのだが、人違？実は初心者？）
60km/hで白バイがバスのフロント部分に衝突したら、前輪を横に動かす（バスを回頭させる）十分な力がある。
バスが前進していれば横滑りをしてスリップ痕がつく。
＞これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
その弁護側の実験が何も証明していないのだから「反証」など有り得ない。
（>>415参照←百回くらい読めｗ）
＞だがお前は間違っているとわかっていながら警察を擁護しているな
別に警察の主張が全て正しいとは思っていないし、
実際、俺の考える事故形態は、ブログにも書いているが、警察の主張と同じではない。
バス派の、刷毛コーラやサングラスの男は間違いだと思ってはいるけどなｗ
おまえは、刷毛コーラやサングラスの男が真実だと思ってるのか？
- 561 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 13:06:35 ID:kE5G6ZQa]
- 文春に、専門鑑定業者に本人の指紋と筆跡の鑑定を依頼したと書いてあるがな？
調書の指印がどの指か分からないのだから全部比べない限り結論でないだろ。
馬鹿？
- 562 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 13:12:55 ID:/HD5mGHH]
- どこに、全部の指の指紋を鑑定に依頼したと書いているんだ？
妄想じゃなかったらソースを貼れよ
- 563 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 13:18:18 ID:kE5G6ZQa]
- >>554
>柳原氏のブログに投稿したが、
見て来たがこのことかな？
あまりにも素朴な勘違いで笑うに笑えんｗ
これは返事もらえないだろ。
>問題の指紋について支援者サイトには、調書の画像とともに以下のような注釈があります。
>＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
>ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-207.html
>指が違えば指紋も異なるのですが、この点は確認されているのでしょうか？
>文春の記事では、警察と検察の調書のそれぞれの指印は、同じ指のものであるかのように書かれていますが・・・
- 564 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 13:21:33 ID:kE5G6ZQa]
- >>562
調書にはこの指紋は何指って解説ついてないだろ？
ならば鑑定する者は全部の指と照合しない限り判断できぬではないか。
小学生でも分かりそうなもんだがな？ なんなの？
- 565 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:23:32 ID:hmM+eGzS]
- ＞検面調書にある署名と指印は、警察でとられた調書のものと比較すると、
＞素人目にも筆跡と指紋が異なっているように見える。
（週間文春2010年11月4日号p40）
ご丁寧にグラビアページでは両方の調書（の写し）を拡大して掲載している。
で、お猿の大将のブログにも同じ写真がアップされていて、注釈は以下の通り。
＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-207.html
まぁ、お猿の大将も見比べれば一目瞭然みたいなこと言ってるんだけどさｗ
柳原氏の記事は、お猿の大将からネタもらって書いたのって感じの内容だね。
- 566 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:32:15 ID:hmM+eGzS]
- 検面調書と員面調書の指印が同じ指ものとされているなら、
見比べて違って見えるというのは分かる。
しかし、違う指で指印された可能性があるのなら、その点を確認せずに
「見比べたら違う」というのはアホとしか言いようがないが、
素人の個人ブログならまだしも、プロのジャーナリストの仕事だぜ。
それこそ笑うに笑えんだろ。
- 567 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 13:38:35 ID:kE5G6ZQa]
- 馬鹿だな。文春に何て書いてある？
鑑定の結論は「署名と指印は他人のもの」とある。
他人のものということは本人のどの指でもないという意味だろ。
専門家がそう断定してるんだよ。
- 568 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:49:29 ID:hmM+eGzS]
- >>567
は？
検面調書と員面調書の指印が同じ指ものだという前提があるから、
違って見える→他人の指？（捏造？）
って話になるんだろ。
それから鑑定だ。
＞検面調書にある署名と指印は、警察でとられた調書のものと比較すると、
＞素人目にも筆跡と指紋が異なっているように見える（略）。この事実に
＞気づいた片岡さんの支援者が、民間の専門鑑定業者に井上さんの筆跡と
＞指紋の鑑定を依頼したところ、検面調書の署名と指印はいずれも
＞「他人のもの」という結果が報告されている。
（週間文春2010年11月4日号p40）
- 569 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 14:01:39 ID:hmM+eGzS]
- 訂正ｽﾏｿ
>>560
×>>415
○>>417
- 570 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:04:12 ID:kE5G6ZQa]
- 馬鹿？
検察と警察ので違うとの疑問をもったのは鑑定出した側の動機だろ。
仕事を請けて鑑定家は「検察調書の指紋と筆跡は他人のもの」と断定した。
もし検察と警察のを比べてくれというだけの仕事なら
鑑定家の結論は「双方は異なる指のもの」になろう。
それが「本人とは別人のもの」となってるということは
それが断定できるだけの完全な分析をやったに決まっている。
- 571 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:06:33 ID:vJCl2rN+]
- イオンド大学教授の鑑定だったら間違いないおｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 572 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:14:28 ID:/HD5mGHH]
- ソースの無い妄想なのかｗ
妄想を基に議論はできない
保冷所はバスとバイクと隊員の位置関係についての疑問は解けたのかね
- 573 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:20:42 ID:kE5G6ZQa]
- 馬鹿は何処まで行っても馬鹿でしかないということか。
別途ソースなど必要ない。
鑑定の結論は「指紋は他人のもの」なんだから。
客観材料が不十分なのにそんな断定はできないし
第一にプロがやるわけない。
- 574 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:25:27 ID:kE5G6ZQa]
- >>572
もし異なる本人の指である可能性が残っていれば
「比較した本人の指以外かあるいは他人のもの」となる。
裁判に出す証拠鑑定してる所がお前の頭で
思い浮かぶような馬鹿妄想やるわけないだろｗ
- 575 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:32:42 ID:kE5G6ZQa]
- こんな子供でも分かる理屈で
柳原ブログにまで粘着に出向く情熱が分からんなｗ
意味ねぇ。
- 576 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 14:33:54 ID:hmM+eGzS]
- >>570
＞検察と警察ので違うとの疑問をもったのは鑑定出した側の動機だろ。
ならば、指紋を比較するように両方の調書の拡大写真を掲載するのは誤解を招くだろ。
おまえが言うとおりに「動機」に過ぎないのなら、誌面には警察の調書の指紋ではなく、
検察の調書に指印したとされる本人の指の指紋の写真を掲載しないとダメだろうが。
>>573
＞客観材料が不十分なのにそんな断定はできないし
＞第一にプロがやるわけない。
イオンド大学教授でもそう言えるか？ｗ
- 577 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 14:41:42 ID:hmM+eGzS]
- >>573
＞保冷所はバスとバイクと隊員の位置関係についての疑問は解けたのかね
別に疑問でもなんでもない。
>>416参照
>>574
＞裁判に出す証拠鑑定してる所がお前の頭で
＞思い浮かぶような馬鹿妄想やるわけないだろｗ
刷毛コーラやらサングラスの男やらと大真面目に主張するような連中だぜ。
杞憂とは言えまいｗ
- 578 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:51:57 ID:kE5G6ZQa]
- >>576
最早お前は馬鹿を超える存在だな。
鑑定の結論は、検察のは「他人のもの」なんだから
それを裏付ける相手側の材料出す必要から載せてるわけだろ？
もし検察側が鑑定結果を不当だと思うなら
「断定できるだけのこと全部やってるのか？
他の指じゃないのか？」とつっこめばいい。
それが鑑定ということだろ？
- 579 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 15:00:33 ID:vJCl2rN+]
- 警察、マスコミ、支援する会、イオンド大学ｗ etc...
何にせよ、過信は禁物よ。おまいらｗｗｗ
- 580 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 15:00:43 ID:hmM+eGzS]
- >>578
だからさー、雑誌上で比較対象であるかのように、
検察と警察の調書の指紋を並べるのは誤解を招くだろ。
本人の指紋であっても指が違えば比較対象にならんのだぜ。
- 581 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 15:04:21 ID:hmM+eGzS]
- つーかさ、支援者の今までの行状からすれば、別に検察じゃなくても、
「断定できるだけのこと全部やってるのか？他の指じゃないのか？」
とつっこみたくなるぜｗ
- 582 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 15:07:36 ID:/HD5mGHH]
- 押されている2つの指紋は同じではない鑑定だよｗ
妄想の相手をするのは嫌だけど、あまりにも可哀想だからww
- 583 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 15:11:42 ID:hmM+eGzS]
- >>582
＞押されている2つの指紋は同じではない鑑定だよｗ
同一人物でも指が違えば指紋も違う。
お猿の大将によれば、警察と検察の調書では指印した指が違うのだから、
指紋の捏造がなくても「同じではない」という鑑定結果になるのは当然。
- 584 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/01(月) 15:16:05 ID:hmM+eGzS]
- 俺がこの件で、支援者がやらかしたんじゃないかという疑念を抱くのは、
大将のブログに↓とあるから。
＞まずは 「百聞は一見にしかず」ということで、土佐署の調書（員面調書）に押印された生徒Ａの指紋と高知地検調書（検面調書）に押印された指紋を比較検討ください。
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-207.html
指が違うのに何を比較検討するんだよ？？？
＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-207.html
- 585 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 15:46:22 ID:epBPE9VN]
- >>558
あー、もういいよ。お前が警察関係者か警察信望者って事だけは分かったから。
李下に冠を正さず、疑われる行為は特に警察、司法は厳に慎むべき。
サングラスであろうと否定する証拠を有するのにそれがサングラスである事を理由に
証拠を提示しないのは正義にもとる、と言う主張に対して
証拠があろうと無かろうとサングラスであるが故に相手にしないと言うのでは
接点は全く無いね。
そもそも3年にわたりマスコミ報道され、議会で質問された疑惑案件を
サングラスであると言い放つ根拠が理解できんのはまぁ大多数だろうな。
お前が警察関係者で警察性善説であるなら「疑惑などない、難癖で無いなら証拠を出せ」
と言うのも理解できるよ。
率先して法の代行人たるべき警察やその関係者が自己信望者であるなら
まぁ残念ながら救いは無いだろう。
警察がひっくり返るのを防ぐためにネガは一生出てきそうにないな。
まさかこの時代に第二の帝銀事件かよ・・・・
- 586 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 15:48:58 ID:kE5G6ZQa]
- 鑑定家が「他人の指紋」と断定してるという報告だろ？
地検が今から最高検察庁に出すために本人から調べるのだから
別のその結論出てからでいいだろうよ。
たかが週刊誌の記事ぐらいでお前らなんでそんな必死なの？
- 587 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 16:22:24 ID:kE5G6ZQa]
- ミスった
×別の
○別に
別の結論というのは出ないのと違うかｗ
署名は別人のものは確かだろうから
指紋だけ実は本人というのは普通無いだろうよ。
それに本人は調書の全ての頁一枚づつに指印したはずが無いんだろ？
- 588 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 18:11:27 ID:EtorIqlu]
- >>584
保冷所さん、
保冷所さんが貼ったLMさんのブログの記事からは、左手右手両方の本人の指紋を採取して調書の指印としっかり照合して専門家が検面調書の指印は偽物と判断したというようにしか読めないが。
それが、なにか？
- 589 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 18:17:59 ID:8GUwd1gM]
- つーか、指紋鑑定したの誰？
東金事件も結局、人権屋が鑑識上がりの鑑定人にやらせてお粗末な結果になったのだが。
- 590 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 18:26:13 ID:EtorIqlu]
- >>555
昼間で時速60キロなら見通し100メートルあれば十分すぎるね。
- 591 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 18:35:14 ID:EtorIqlu]
- >>589
指紋鑑定の権威の大学教授。
- 592 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 18:57:01 ID:hXlhkNfJ]
- イオンド大学？ｗ
- 593 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 19:45:52 ID:8GUwd1gM]
- だったら、名前出るでしょう 常考
- 594 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 20:55:44 ID:EtorIqlu]
- blog.goo.ne.jp/ksk1086/e/fc82c35f8b45bc21f3fe1c5e841d0dab
平成19年1月9日、高知地方検察庁において、平成18年3月3日、春野町におけるスクールバスと高知県警白バイ隊員（隊員死亡）との交通事故の目撃者である さんの供述調書が作成された。
その作成責任者は、被告発人である北添康雄副検事と土居喜美事務官である。
だが、その刑事裁判で片岡晴彦被告の代理人だった梶原守光弁護士は、その真偽に疑問を感じて、栃木県の㈱筆跡印影指紋柳田研究所に鑑定を依頼した。
同研究所は、 さんの自筆の署名と本人の指紋を採取し、鑑定したところ、「検察調書の指紋も署名も別人のもの」という鑑定結果が出た。
警察の供述調書の署名・指紋（ さんと一致）と異なり、検察の調書は別人のものだったと2009年7月31日付け週刊金曜日でジャーナリストの粟野仁雄氏が報道している。
また、この鑑定書は、平成21年（行ワ）第122号国家賠償請求事件に捏造証拠として提出されている。
- 595 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 21:26:20 ID:SAmnvXFd]
- あのう。質問なんですが、
バスの前輪のスリップ痕は画像で見ましたが、
後輪のスリップ痕の画像はないのですか？
- 596 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 21:31:14 ID:8GUwd1gM]
- >>594 ありが㌧ 早速取材してみるね
クレクレ君みたいで恐縮だけど、柳田鑑定人の勝率（採用率）とか教えてくんないかなぁ？
- 597 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 21:50:14 ID:kE5G6ZQa]
- ここか。www.kantei110.com/
狭山事件だってさ。
- 598 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 22:08:59 ID:EtorIqlu]
- >>594の文中にある柳田研究所は狭山事件をやってるね。
↓↓↓
www.kantei110.com/case.html
- 599 名前：保冷所認定警察派 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:10:55 ID:WXPqPvWX]
- >>557 警察派の先輩、保冷所さんのレスを、なるべく原作に忠実に
かっこよく脚色してみました。（一部フィクション含みます。）
バス派「大将が"yes"と答えたのは「オタマジャクシ痕の鑑定」のことだ。」
保冷所「オタマジャクシ痕だと？そんなのは「捏造・・事故鑑定」に過ぎん！
弁護側は「捏造・・・事故鑑定」しかしていないのか？」
キートン「要約の話はどこへいった」
バス派「・あぁ・・、そう言われると、確かにそれしかしてないな。クッ（泣」
保冷所「そらみろ！大将はバカだ！俺の勝ちだ！フハハハ！」
- 600 名前：朝まで名無しさん [2010/11/01(月) 22:18:33 ID:WXPqPvWX]
- >>558 足利事件の経緯について誤解があるように思う。
足利事件の経緯
１．最高裁判所が検察側証拠の証拠能力を認め有罪確定
２．再審請求を申立
３．日本テレビキャンペーン報道
４．地裁で再審請求棄却、即時抗告
５．高裁でDNA型再鑑定を行うことを決定
６．新鑑定結果提出
７．再審
８．無罪確定
５がなければDNA型再鑑定を行えていなかった。
- 601 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 00:39:46 ID:90/sOia8]
- >>598 科捜研に柳田の名前をぶつけたら大爆笑された
石川鑑定人のことをぶつけた時と同じ反応
事情通kwsk頼む
- 602 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 01:06:52 ID:Z4W8Bpum]
- >>601
科捜研については2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1279140860/980の【科捜研の実態は？→】をご覧ください。
- 603 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 01:12:48 ID:jXV6+PcC]
- >>601
科捜研に指紋鑑定は柳田だと言いに行ったわけ？
誰が？
- 604 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 02:05:12 ID:Z4W8Bpum]
- >>534を投稿したのも>>601。
要するに、とにかくなんでもかまわないから、だれそれに聞いたらこう言われたとか言えば中傷できたと思う頭が幼児並みの警察工作員なんだよ。
- 605 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 03:29:20 ID:MbjnXyr+]
- 保冷所がバカなのは警察信者のくせに警察の事を知らん事だな。
警官はサングラス程度のアヤシサで職質するよう指導されてるのを知らんのかｗ
事件防止のため「少しでも怪しかったら積極的に職務質問する」のが警察。
で、自分らは少し怪しい程度じゃいいがかりだって？
世間知らずすぎて笑うの通り越して憐れだわｗ
全国的にアヤシイ事をしてんだ、今度は自分らが問い詰められる番だよ。
- 606 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 05:03:22 ID:MbjnXyr+]
- 折角だから保冷所のHPを引用してみよう。
horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-28.html
＞バス側の過失が大きい可能性が高い事故です。
実況検分した限りではそう見えるのは理解できる。
＞バスが動いていた物的証拠はタイヤ痕以外にもありますし
ん～？その物的証拠を検証した結果は3月3日には出てないな。
科捜研の算定はずっと後だ。
生徒への聞き取りはおろか運転手本人の調書すら3日にはまだ取って無い。
＞何でもかんでも疑えばいいというものでもないでしょう。
昨日耳かき店殺人の地裁判決出たけどアレを冤罪だと言う人はいない。
疑われるには疑われるだけの根拠はちゃんとある。
＞結局、支援者が主張する疑惑は、タイヤ痕が捏造であると言う弁護側の主張（情報）に
＞基づいて始めて疑惑足り得るものなのですが、そもそも、その主張自体が疑問だらけなのです。
タイヤ痕が無くても報告書が検証前にできていて
シナリオが出来上がってる嫌疑はぬぐえないねぇ。
「右方への安全確認が不十分なまま時速約5～10キロメートルで進行した
過失により折から右方道路より直進進行してきた自動二輪車の発見が遅れ
同車前部に自車右前部を衝突し転倒させ」
3月3日になんでこんな事分かんの？
もしかして事故現場見ただけで想像で書いちゃった？ｗ
何でもかんでも疑ってるわけじゃ無いよ。
疑ってる事をきちんと説明できないから疑ってるんだよ。
- 607 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/02(火) 05:05:28 ID:dnGgKtw4]
- >>585
＞あー、もういいよ。
そんなことを言うと、「保冷所認定警察派」氏に、俺に同意したって言われるぜｗ
>>599
バ「大将が"yes"と答えたのは"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだ。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」
保「大将が"yes"と答えたのは"事故鑑定"を"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだと勘違いしたからで、
弁護側は"捏造・・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・・ってことでいいんだよな？」
バ「"オタマジャクシ痕の鑑定"は、タイヤ痕からバスが動いていることは有り得ないと解析したものだ」
保「それなら、俺が言っている"物証に基づく事故状況の鑑定"と同じことだ。
大将、ちゃんと分かってるじゃんｗ」
>>600
足利事件の弁護団は、再審請求に際して独自にDNA鑑定の結果を提出している。
ttp://allatanys.jp/B001/UGC020006020090508COK00288.html
>>605
サングラスの男はオカルト的な意味の「怪しい」だろｗ
- 608 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/02(火) 05:32:10 ID:dnGgKtw4]
- >>606
＞3月3日になんでこんな事分かんの？
ん？
おまえが引用したのは「県議会報告書」の話なんだが、報告書の日付は3/14だし、
＞右方への安全確認が不十分なまま時速約5～10キロメートルで進行した
＞過失により折から右方道路より直進進行してきた自動二輪車の発見が遅れ
＞同車前部に自車右前部を衝突し転倒させ
なんて書いてあるか？
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-164.html
- 609 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 09:26:32 ID:Z4W8Bpum]
- >>608
保冷所さんはkochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-339.htmlをよく見てください。
日付けも３月３日です。
保冷所さんは、なにスットボケてるの？
- 610 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:12:44 ID:7voNbCp9]
- ID:Z4W8BpumをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
602 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
604 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
609 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
- 611 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 10:48:06 ID:tnoV/l5g]
- >>610
警察工作員さん、お勤め投稿ご苦労様です。
マトモな投稿をしてる人のIDをこのスレを見てる人に あぼーん登録させようとする工作活動は、無理が有りすぎだと思います。
- 612 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:52:45 ID:x2bRJ10e]
- ID:7voNbCp9
- 613 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:55:14 ID:x2bRJ10e]
- 警察工作員
重要
- 614 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 11:00:02 ID:90/sOia8]
- >>605 相当に職質で嫌な目に遭ってきたんだな
そりゃ中核派なんかに入れば職質されるのは当たり前だろ
九条の会とか
てめぇらが使う手段を自分にされたらキレるってのはいただけねぇな。
- 615 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 11:03:39 ID:90/sOia8]
- >>605 「君が代」はケシカランが「インターナショナル」は歌っていい
自衛隊はケシカラン 八一軍は綺麗な軍隊
こういったダブルスタンダードが白バイの擁護派なんだな
ここ数日、いろいろあたって判ったことは明白な弁護過誤だね
- 616 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 11:05:31 ID:x2bRJ10e]
- ID:90/sOia8
こちらにどーぞ
toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/
- 617 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 11:38:22 ID:Z4W8Bpum]
- >>614-615
あなたは>>602と>>604をよく読んでね。
- 618 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 12:56:11 ID:X4t8IHtP]
- さてと、指紋疑惑は楽しいな、俺も結果がどうなるかワクワクしてるぞ。
ところで、その疑惑のある調書なんだが検察が捏造する理由ってあるのかな。
俺が知っている限り、警察の本物の署名指印がされている調書の内容とほとんど変わらない内容だったはず。
検察が意味もなく偽造する理由ってあるのか。
そこら辺をサングラス信者に聞きたいところだな。
- 619 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 13:09:51 ID:X4t8IHtP]
- 以前に新証拠発見！と言うことで文春を買ったのだが、結論はがっかりだった。
今回は、あのときの絶望感を味わいたくないので、今週号の文春は買っていない。
前にも書いたが、今回は新証拠があったのか？
新証拠でもなければ、ここも俺も保冷所も盛り上がらんだろうよｗ
- 620 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 13:53:31 ID:1wO04SuY]
- 今週のサンデー毎日に短い記事。
再審請求について。
ブレーキ痕が前輪しかないのはおかしい。
後輪はダブルタイヤなので、ブレーキ痕を捏造できなかったか。
片岡さんは事故後、八ヶ月間、警察の取り調べを受けなかった。
それなのに、いきなり呼び出され、刑事責任を問われる事態になった。
- 621 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 14:15:00 ID:X4t8IHtP]
- >>620
>ブレーキ痕が前輪しかないのはおかしい
↑
ブレーキ痕ではなくスリップ痕だから、何もおかしくない。
>後輪はダブルタイヤなので、ブレーキ痕を捏造できなかったか。
↑
ハイテクパソコンを使用すれば捏造は可能です（生田弁護士談）
>片岡さんは事故後、八ヶ月間、警察の取り調べを受けなかった。
↑
そうだな、それは真実だな、二日で釈放されているからなｗ
- 622 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 14:55:27 ID:1wO04SuY]
- サンデー毎日の記事は、
主に生田弁護士の話で構成されている。
- 623 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 15:16:07 ID:HsZCTuQ6]
- >>608
だいぶ反論に力が無いが
俺が引用したのは県議会報告書の「元になった」報告書だよ。
博識のチミが知らんのかねｗ
サングラスをオカルトと定義したんじゃ警察は立派に疑惑の根拠はあるだろう。
3月3日を霊が書き換えたと言うなら別だがなｗ
おまえホントにこの事件でオカルト難癖以外に警察に疑いが無いと思ってんの？
ツボ買わされたりオレオレ詐欺に振り込んだ経験あるだろ？ｗ
HPの解説はよく調べてやってると思うよ。
その上で依然として警察はアヤシイんだよ。
- 624 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 15:26:34 ID:X4t8IHtP]
- >>623
よく知らんが、面白そうだから俺も参加してよいか。
で、元になった報告書ってなんだ。
- 625 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 15:37:53 ID:Z4W8Bpum]
- >>618
はっぴゃく は週刊文春2010年11月4日号を読んでから投稿しろ。
指印偽造されたIさんの検面調書は、衝突の瞬間について【体が前に傾き 次に後ろの背もたれに押し付けられた。】と改竄されてるよ。
Iさんは、身体が前に傾くような衝撃や急ブレーキなどは全くなかったので、そんなことは言ってないと言ってるよ。
はっぴゃく は、週刊文春の記事を読んでなくて全く何も分からんのだから投稿するなよ。トンチンカンで迷惑だわ。
LMさんがブログでLMさんの感覚で言った感想を真(ま)に受けないで文春記事を読んでからにしろ。
- 626 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 15:44:29 ID:Z4W8Bpum]
- >>624
はっぴゃくは>>609を読め。
- 627 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 16:08:33 ID:X4t8IHtP]
- >>625-626
おまいらｗ、そんなに俺に今週号の文春を買わせたいのか。
ちょっと、買いたくなってきたぞ。
この商売人めｗ
- 628 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 16:13:20 ID:X4t8IHtP]
- そうだ、図書館に行けば文春くらい置いているよな、今度いてみる。
- 629 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 17:25:35 ID:X4t8IHtP]
- そういえば、今まで何度も検察調書捏造で支援者や弁護人は、裁判に訴えているのに何も結果が出ていないと言うのは、結局訴えの証拠に証明力や証拠能力が無かったからだろう。
俺に言わせれば、裁判所はお前らの遊び場ではないと言うこと。
裁判官が、どうのこうの言う前に、自分らの愚かさ、能力のなさを自覚すべきではないのか。
- 630 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 18:52:47 ID:HckiDsaG]
- >>556
>確認はしたという話はあるか？
＞「キーをOFFにすれば警告灯は消えるぞ。
「他車のスリップ痕ですた」レベルの妄言なので論外だな。
＞俺はABSが作動するような急制動がかかっていなかったと考えている。
ではタイヤはロックしない。ロックしない制動でスリップ痕が付いたということだなｗ
では警察の証拠捏造ということでよいな。
＞つまり↓の内容を理解できなかったわけだ。
どこに事実が書いていると聞いている訳だが？
＞サスペンションが働くから、衝突の瞬間から横滑りが起きるとは限らない。
では衝突して数秒後に「横滑り」が起きたと言うのか（爆
のろまな「横滑り」が起きるエネルギーはどこから来るのだ？説明してもらおう。
＞横揺れを感じたという生徒はいたぞ。
横揺れがはサスの揺動。１ｍ以上も「横滑り」するほどバスが突き動かされたら
乗員が受ける衝撃は衝突ぐらいのGになるな。横揺れで済むはずがない。
＞タイヤがブレーキロックしていないことが前提になっている。
だからぁ、バスが数秒後に１ｍ以上も「横滑り」するのろまなエネルギーの出所
を説明してもらおう。アイドリング説やらHSA説はとっくに論破されているかなら。
あ、それと横滑りした時系列モナー。
お前が作ったウソつき横滑りサイトを見ろってもダメだぞｗ
- 631 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 19:07:49 ID:X4t8IHtP]
- >>630
お前さ、理論理屈より感情が先行していないか、保冷所の理屈には理屈で返せばよいだけ。
感情を出した時点でお前の負けだよ。
相手の理屈を包み込む位の余裕は持って欲しいぞ。
- 632 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 19:22:24 ID:X4t8IHtP]
- >>630
論外だな。
ということでよいな。
聞いている訳だが
説明してもらおう。
説明してもらおう。
済むはずがない。
とっくに論破されているかなら。
↑
リアル中学生かお前ｗ
- 633 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 19:30:07 ID:x2bRJ10e]
- こんなＬｖが集まっていたら、勝てる裁判も勝てない
- 634 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 19:41:47 ID:HckiDsaG]
- >>632
>論外だな。
理論が返せないはっぴゃくから横やりで言われる筋合いじゃないな。
それとも保冷所のコテハンと同時に使うと間違うから、今は「はっぴゃく」
のコテハンじゃないとまずいのかなｗ
>>633
>こんなＬｖが集まっていたら、勝てる裁判も勝てない
捏造の正当化のために
「他車のスリップ痕ですた」by保冷所＆はっぴゃく
「ABSが故障してますた」by保冷所
「横からの衝撃でABSが効きませんですた」byはっぴゃく
↑県警がこんなＬｖの集まりだったら赤ん坊でも勝てる裁判なんだがなｗ
- 635 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 19:41:59 ID:nYcO6h/k]
- >>624
はっぴゃく、おまえが馬鹿なのは先刻承知だが
保冷所がおまえ程度の馬鹿だったとは認識不足だったわｗ
littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-167.html
良く読め。
議会以前にそれの元になった警察庁に提出した報告書があるんだよ。
日付は平成１８年３月３日
片岡さんが事情聴取受けた調書の日付は３月５日。
- 636 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 19:53:08 ID:X4t8IHtP]
- だから、報告書ってなによ。
ちなみに事情聴取を受けたのは、事故当日だろう。
事情聴取しなければ実況見分が出来ないだろう。
実況見分の立会人は片岡氏だろう、お前は何を言っているんだ？
- 637 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 19:55:54 ID:HckiDsaG]
- >>635
>警察庁に提出した報告書
3月3日事故当日の時点で、でっち上げのストーリーができあがっていた訳だ。
あとは形式だけの叙情聴取ということか。
衝突事故被告の３佐が検察批判「いつの間にか調書に」
www.47news.jp/CN/201010/CN2010102701000402.html
＞説明していないのに、いつの間にか調書が出来ていることがよくあった
＞漁船を見た状況を海保に説明したが調書は作ってもらえず
お友達の自衛官ですら、調書に取られかたに文句があるようだ。
いかにでっち上げ調書が日常的に作られているかよくわかるな。
- 638 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 20:08:58 ID:X4t8IHtP]
- >>637
片岡氏は業務上過失致死で現行犯逮捕されたんだろう。
現行犯逮捕はその時点で犯罪事実が特定されているから、現行犯人として逮捕されたんだろう。
後付のストーリーがあれば、緊急逮捕か通常逮捕になるだろう。
お前が言っているストーリーの意味が良く分からんが、逮捕時点で犯罪事実が無ければ逮捕など出来ないわけ。
お前の言っている報告書って逮捕手続書のことであれば、逮捕時点でそれなりのストーリーは決定付けられていなければ、逆におかしいぞ。
- 639 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 20:13:46 ID:X4t8IHtP]
- あ、悪いが未だに片岡氏は現行犯逮捕ではなく、緊急逮捕と信じてやまないバス擁護者君がいるみたいだから、その件に関しては議論、勘弁なｗ
- 640 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 20:26:22 ID:HsZCTuQ6]
- >>636
だろう
だろう
直前の自分のレスを読めよｗ
もう少しちゃんと調べてからレスしろなｗ
- 641 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 20:38:32 ID:X4t8IHtP]
- >>640
>>623
↑
お前だって、使っている だろうｗ
自爆って楽しいな♪
- 642 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 20:43:51 ID:X4t8IHtP]
- >>640
お前、シャレにならんぞ、このスレ始まって以来の大爆笑、大ホームラン級の大馬鹿者に認定してよいかｗ
- 643 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 20:45:21 ID:Z4W8Bpum]
- はっぴゃくさん、
片岡さんは緊急逮捕されたんだよ。その時点では実際は目撃してない目撃白バイ隊員をデッチ上げてなかったからな。デッチ上げてから現行犯に切り替えた。
片岡さんは事故当日は警察に事故状況について全く聞かれていない。
事故当日に片岡さんの妻が警察署に行って、主人はそんなにひどい運転をしたのでしょうかと聞いたら、警察署はまだ本人に何も聞いてないから分からない 本人に聞くのは明日からだと片岡さんの妻に答えている。KSBで片岡さんの妻がそう証言してるよ。
- 644 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 20:47:11 ID:X4t8IHtP]
- 悪いが、死ぬ死ぬｗｗｗ
横隔膜が痙攣して、死にそうだ！！！
あ～死んだわ、俺。
- 645 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 20:52:08 ID:X4t8IHtP]
- ＞＞６４３
ああ、ダメだ。
悪いが、お前のレスに答えれない～～～
笑いが止まらないぞお～
全部、すべて、未来永劫 >>640 のせいだ～～
- 646 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 21:02:37 ID:MbjnXyr+]
- ＞はっぴゃく
勝手に死んでろよ、ばかｗ
- 647 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 21:12:43 ID:zQnYOCs7]
- >>643
それにしてもあんたは自分では見てもいないことをよくも知ったかぶりして偉そうにべらべらしゃべれるものだね。
ほんとにあんたの超能力ぶりには感心するわ。
- 648 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 21:14:24 ID:MbjnXyr+]
- >>643
まぁ現行犯逮捕でも緊急逮捕でもあの事故現場からすれば
バス運転手が事故当事者である事は明白だし白バイは大怪我で搬送されてるから
業務上過失傷害の容疑で逮捕する事は問題ないわな。
ただし、逮捕ってのは容疑者であり犯人では無い。
犯人であった場合に逃亡を阻止したり証拠隠滅させないためにするものだ。
現場見ただけで断定する事はしてはならないし
ましてバスが5キロ～10キロで走行し白バイを撥ねたなど
この時点で分かるはずもない。
該当本人が健在なのに事情聴取すらしないで想像や憶測で
上部組織の警察庁に上げる報告書を作成し提出していいはずもない。
保冷所くん、これはオカルト写真を元に言ってるんじゃ無いんだが？
＞はっぴゃく
今日すでに16/16かｗ
必死なのは分かるがお前の刑法(総論)には報告書は
容疑者逮捕の段階で作成してよいとあるようだなｗ
- 649 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 21:15:59 ID:HckiDsaG]
- 警察ジャーナリストの黒木さん、車内で死亡 練炭自殺か
www.asahi.com/national/update/1102/TKY201011020315.html
警察ジャーナリストの黒木昭雄さんがこれを書いた翌日に不審死。
マスゴミは自殺と断定的な報道。不自然すぎるな。
はっぴゃくは死んでも構わんが、黒木さんは死んだらいかん
- 650 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 21:26:58 ID:HckiDsaG]
- しかも黒木さんのブログの重要部分が根こそぎ削除されていたという。
blogs.yahoo.co.jp/kuroki_aki/17144672.html
＞岩手県警、警察庁、中井、元国家公安委員長らに関する記事が
＞狙い撃ちされた如く削除されています。
この事件の1か月後に不審死。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288699636/l50
- 651 名前：はっぴゃく [2010/11/02(火) 21:38:07 ID:X4t8IHtP]
- おまいら、捏造疑惑など、どうでも良いから さ
ID:HsZCTuQ6
カムバーック！
- 652 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 22:03:57 ID:Z4W8Bpum]
- >>648
バスが交差点内で右折待機で停止してるところに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して自爆したんだから白バイの過失100で、バス側はバスを壊された被害者で、白バイがバスを壊した加害者な。
交通事故で片方が死亡して もう片方がケガをしてなくても、
死亡したほうの過失100なら、もちろんケガをしてないほうは無罪で白バイに対する民事上の賠償責任もない。
片岡さんの過失のせいで白バイ隊員が死亡した交通事故だという目撃者がいなければ現行犯逮捕できないし、
校長や生徒たち等の目撃者に聞けば片岡さんに過失のない白バイの自爆事故だとすぐ分かるから、本来であれば緊急逮捕もできないし、逮捕自体できない。
- 653 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 23:11:26 ID:kPJMZvFY]
- >652
白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して自爆したんだから白バイの過失100
司法上としての根拠はどこにあるの？
- 654 名前：原作を変えてもらっては困るな [2010/11/02(火) 23:13:27 ID:gHWHu/cW]
- >>607
>言われるぜｗ
言わないぜｗ
バ「大将が"yes"と答えたのは、例えば"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだとも
考えられる。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」（キートン山田のことだったんだがな）
保「(略）弁護側は"捏造・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・だよな？」
バ「(まとめとは到底思えず）いや、関係者じゃないから他に鑑定があったか
どうかは知らないよ。(例えば、って言っただろ）」
後段
いや、オタマジャクシ鑑定が何種類もあるといいたいわけじゃないと思うよ。
- 655 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 23:24:01 ID:gHWHu/cW]
- >607 足利事件についてだが、保冷所が示したリンク先に載ってるとおり、
・弁護側のDNA鑑定については、門前払い。
・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
で、再審査決定に直接寄与した鑑定は、再鑑定を命じた後の新鑑定。
>>558は、微妙に事実誤認じゃないのかな？
- 656 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 23:46:43 ID:MbjnXyr+]
- >>652
それはちょっと言いすぎ。
あの時点では死亡した方の過失が100%だと言う事も同様に分からない。
で、白バイ隊員は重症なのは明らかで逃走も証拠隠滅もできないから
運転手を容疑者として現行犯逮捕する事には問題ないよ。
校長や生徒に聞いても過失は正確じゃ無い可能性もあるから。
あの場合白バイと運転手のどちらかの過失である事までしか分からない。
殺人事件で正当防衛か分からない時でもとりあえず生きてる方が逮捕されるのと同じ。
警察は容疑者に逃げられちゃうと後でスゲー非難轟々だからねｗ
まぁ現行犯逮捕は犯人に対して行われると思ってるはっぴゃくが
バカなのはどっちみち変わりは無いがなｗ
- 657 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 23:55:54 ID:MbjnXyr+]
- >>651
ID:HsZCTuQ6は俺だからｗ
それ会社からレスしたんでなｗｗｗ
どうでもいいけど、ホントおまえってこのスレのアイドルだよなあ。
いやーチョイナが隔離されちゃったから余計に人気者だｗ
で、早く刑法(総論)に道交法違反があれば予見可能性や回避義務の如何にかかわらず
有罪であるって引用持ってきてくれよｗｗｗｗｗ
あ、ついでに
＞現行犯逮捕はその時点で犯罪事実が特定されているから、現行犯人として逮捕されたんだろう。
現行犯逮捕が犯人として逮捕するって引用も忘れないでなｗ
ま、普通の本には容疑者として逮捕するって書いてあるけどねｗｗｗｗｗ
あとこれも
＞お前の言っている報告書って逮捕手続書のことであれば、
＞逮捕時点でそれなりのストーリーは決定付けられていなければ、逆におかしいぞ。
容疑者を逮捕した時点でストーリーが決定付けられてるって・・・・・
これはもう法治国家に対する挑戦だね！！！
- 658 名前：朝まで名無しさん [2010/11/02(火) 23:59:32 ID:MbjnXyr+]
- 保冷所さん、保冷所さん。
お友達がはっぴゃくくん言ってる事ってほんと？
ねぇねぇ、運転手を現行犯逮捕した時点でそれなりのストーリーが
決定付けられてたの？？
ねぇねぇ、教えて、保冷所さんｗ
- 659 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 00:10:05 ID:7kvTKjgj]
- なんだ、自演失敗か
- 660 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 00:13:51 ID:GR5CMh5+]
- >>656
言いすぎではありません。>>652をよく読んでください。
事故直後、白バイの過失100が分からないのと同様にバス運転手の過失の有無も分からないのですから、その時点での逮捕は違法です。
- 661 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 00:38:28 ID:GR5CMh5+]
- kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_6.html
事故直後、白バイ隊員が救急車で搬送された後、運転手は｢今から現場検証が始るか」と思ったそうだ。
ところが、Ｔ署所属のパトカーがやってきて、そのパトカーから一人の警官が走り寄ってきた。そのときの警官の表情を運転手は今でも覚えているそうだ。ずいぶんと険しい顔つきだったそうです。
そして、いきなり「１５時０４分、業務上傷害致傷で緊急逮捕する」と通告すると、運転手に手錠をかけ土佐署に連行した。
土佐署に連行された運転手は、事故の状況等の取り調べを受けるでもなく、１５時４０分頃、隊員が死亡したのを受けて容疑は「業務上過失致死」に切り替えられた。
第２公判での、現場検証の責任者の警官と弁護士の問答の一部
弁「どうして緊急逮捕したのですが？」
検「意義あり。証人は現場検証の責任者であり、逮捕には関係しておりません。」
弁「いや、証人は逮捕決定の協議に参加しているのではありませんか？」
警「参加しています。」
弁「どうして逮捕したんですか？」
警「死亡事故であることと証拠隠滅の恐れがあります。」
弁「死亡事故と証拠隠滅の恐れがあるからですか？」
警「そうです」
弁｢今回の場合は、証拠隠滅の恐れは逮捕要件に当てはまらないのではありませんか？」
警「・・・そうです」
この警官が現場に到着したのが事故発生１６分後の１４時５０分と証言している。実際この警官が運転手を逮捕したわけではない。前述の警官とは別人です。
現場警官の証言の疑問点
弁護士の言う「逮捕決定の協議」はどこで行われたのか？ 事故現場ではないはず。
逮捕されたときは隊員は死亡していない。逮捕の時点では｢死亡事故」ではない
証拠隠滅の恐れもない。
なぜ現場検証の前に、逮捕して土佐署に連行する必要があるのか？
弁護士はこれを訴えたが裁判官は判決理由の中で答えていない。
ただ 一言 ｢違法とはいえない」だけだ
- 662 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 02:25:55 ID:9mFIajoL]
- >>660
現場の警官が過失の有無を断定できるなら裁判所はいらない。
- 663 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 02:52:02 ID:GR5CMh5+]
- >>662
バス運転手に過失があってもなくても、現場検証に立ち会わせずに事故現場から隔離するために逮捕して警察署に連行したのは、おかしいね。>>661を最後まで読んでね。
今から路面にオタマジャクシ痕と白墨擦過痕をお絵描きするからバス運転手を隔離するしかない警察の立場は分かりますけど。
校長や目撃生徒たちも、目撃者として警察署に来てもらって、事故現場から隔離した。
その他の生徒や引率教諭も近くのレストランに隔離されて窓にカーテンをされた。
そして路面にお絵描き。
- 664 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 04:27:23 ID:TxA3yql3]
- 俺が以前交通事故した時はまず119番して救急車が来た。
引っ掛けた原チャのおばちゃんはまず先に病院へ。
交通事故の場合警察には救急車が連絡するとの事で待ってると警察到着。
俺立会いの元で警官と現場検証。
事故の状況説明やら写真撮影やらして10分くらいで終わり。
後日警察から出頭命令来てそこで事情聴取されて調書にハンコ。
後日罰金払って免停30日だった。
数年後に今度は俺が車で直進中いきなり右折してきた車の横っ腹に
突っ込んだ時は俺が救急車で運ばれた。
水戸に向かう真昼間の主要県道だったからそれなりの騒ぎにはなってただろう。
その時は現場検証に立ち会わないどころか現場には後日行ってもいない。
後で呼ばれて事情聴取受けたのは加害者の時と同じ。
多分、相手が現場検証に立ち合ってたんだろう。
元気な方が現場検証に立ち合うんじゃないのかね？ｗ
この時は信号の無い交差点での右直事故なんでパッと見では右折車が悪い。
だが俺に過失があったどうかは俺に聞くまでは分からなかったはずだ。
まぁ事情聴取の時聞いた話だと相手が自分の過失を認めてたみたいだけどね。
交通事故でも片方が軽傷の場合はこんなもんだよ。
法的には分からんけど死亡事故なんかの重大事件じゃ
刑事事件になるから緊急逮捕ってのはアリなんじゃないのかね。
逮捕するのと現場検証に立ち合わないとか事情聴取前に
報告書作成するとかはまったくの別問題ではあるが。
- 665 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 04:51:13 ID:TxA3yql3]
- >>663
で、もっかい繰り返すけど事故直後で現行犯逮捕が成り立ちそうな時に
業務上過失傷害の疑いで逮捕するのは合法なんじゃないの？
もちろん白バイも逮捕に相当するだろうけど重症なら治療を待ってって事になる。
実際、トラックと乗用車の大事故なんかでもトラック運転手を現行犯逮捕とかよく聞くけど。
元気なのに現場検証見せないで勝手にやるとかは違法なのかも知れん。
つか、現行犯逮捕の正当性はこの際どうでも良かったりするｗ
俺が聞きたいのは>>606と>>623と>>648だ。
あー、あと>>658なｗ
- 666 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 05:44:38 ID:TxA3yql3]
- 指摘される前に訂正しとこｗ
あれか現場検証は運転手が警察から戻ってきてからやったんだっけ。
パトカーの指差し写真撮った時にやったんだよな。
さすがに本人不在ではやらんようなあｗ
で、その後警察戻って事情聴取したのが3月4日って事だったわ。
ちなみにIさんは調書見てないようだけど俺の時は2回とも警察官が書いた
調書を読みながら見せてもらってハンコ押した。
小説みたいな物語調でキッタネエ字だったのは覚えてるな。
- 667 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 08:47:11 ID:6QfGFivJ]
- (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
420 ：”削除”依頼：2010/11/03(水) 00:02:19 HOST:7qI0RUo proxy1105.docomo.ne.jp
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/420
- 668 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 10:02:39 ID:GR5CMh5+]
- >>666
片岡さんが逮捕されて警察署に連行されてるときも片岡さん不在で現場検証は行なわれてるよ。
警察は路面にお絵描きしてバスを近くのレストラン駐車場に移動させてから、覆面パトカーで片岡さんを警察署から事故現場に戻し、
覆面パトカーから片岡さんを降ろさずに、オタマジャクシ痕にピッタリ覆面パトカーを横付けして、
覆面パトカーの窓ガラスを半分近く上げられて、報道陣に顔を撮られるから窓から顔は出さないで手だけ出して衝突地点を指差ししてと警察官に言われて、片岡さんはその通りにした。
片岡さんはスリップ痕は全く見えなかったし、警察官もスリップ痕の話など全くしなかった。
その後、片岡さんは駐車場に移動されてるバスの運転席に座らされて警察に何枚も写真を撮られた。そしてその運転席の片岡さんの写真を事故現場の無人のバス(路面のスリップ痕も写ってる)の写真に警察は合成した。
片岡さんの逮捕前からスリップ痕が存在してたように見せかけるためだ。
- 669 名前：わはは [2010/11/03(水) 10:13:30 ID:x9ZvhRFT]
- で、路線バスも合成したのか？
- 670 名前：わはは [2010/11/03(水) 10:17:52 ID:x9ZvhRFT]
- littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-250.html
時系列は、D・H・C・G・A・F?・E・B のようだ。
◎14：34頃 事故発生
◎14：42 救急車着
14：47頃 救急隊員に退避を指示され降車
14：48頃 県警撮影班（鑑識）撮影開始
14：48頃 生徒と教員降車、バス脇待機(写真D)
14：48頃 救急隊員がバスに誰も居ない事を確認
◎14：48 救急車発
14：48頃 生徒と教員、移動開始。片岡さんバスに乗り込み (写真H)
14：48 頃 路線バス後方通過
14：48頃 片岡さん、路線バス、救急車、写真に写り込み(写真C)
◎14：55 実況見分開始
◎15：04 スクールバス運転手逮捕・土佐署に連行
◎は、記録が残っているもの。 他は、写真からの推測。
- 671 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 10:18:32 ID:6QfGFivJ]
- ID:GR5CMh5+をNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
660 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
661 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
663 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
668 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- 672 名前：わはは [2010/11/03(水) 10:18:45 ID:x9ZvhRFT]
- 「あの時、バスは止まっていた」
道交法違反以外の何物でもない。
停車禁止場所等の確認
navi.city.hadano.kanagawa.jp/kurasi/d-anzen/chuukin.html
- 673 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 11:38:42 ID:6QfGFivJ]
- twitter.com/costarica0012/status/29228728763
盛り上がって参りましたｗｗｗ
- 674 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 12:05:16 ID:GR5CMh5+]
- >>662>>665
校長や生徒たち等周りの目撃者に聞けば、バスが交差点内で右折待機で停止してるときに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して自爆テロを仕掛けた事故とすぐ分かりますから交通科の警察官なら、
白バイの過失100の事故とすぐに分かります。>>652をよく読んでください。
たとえば、自分の家にバイクが突っ込んできてバイクの運転手が死亡して家の住人はケガをしなくても、家の住人は逮捕されますか。それと同じことです。
- 675 名前：わはは [2010/11/03(水) 12:12:47 ID:x9ZvhRFT]
- 交差点内に家を建てたのか？
- 676 名前：わはは [2010/11/03(水) 12:16:32 ID:x9ZvhRFT]
- 平屋か？2階建てか？
家族構成はどんなんだ？
居間ではおじいちゃんがお茶でも飲んでいるのか？
そこは進軍を取っているのか？
牛乳はどうだ？
- 677 名前：わはは [2010/11/03(水) 12:17:49 ID:x9ZvhRFT]
- 進軍じゃないや、新聞だった。失礼。
それは高知新聞なのか？
- 678 名前：わはは [2010/11/03(水) 12:19:10 ID:x9ZvhRFT]
- 夜は、うるさくて眠れなないのじゃないか？
- 679 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 13:04:03 ID:eiJDNLdB]
- >>674
「校長や生徒たち等周りの目撃者に聞けば、」
おかしな推論だ。未だにバスに乗車していた全員が「間違いなくバスは停止
していた」との１００％の確認はとてれないのに。
- 680 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 14:25:31 ID:ayPfaet4]
- ID:x9ZvhRFT
うざい
- 681 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 14:26:23 ID:ayPfaet4]
- ウザイと思ったら、尻が拭けない腐った男かｗ
- 682 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 16:16:17 ID:GR5CMh5+]
- >>679
バスに乗ってた全員の中には、バスがいま止まってるか ゆっくり動いているか いちいち気にしながらバスに乗ってないから、衝突の瞬間どうだったか分からない人もいるだろ。
(急ブレーキの衝撃は、バスに乗ってる全員が全く感じていない。感じたのは白バイに横から衝突された横揺れだ。)
窓際の席で窓の外を見て白バイを目で追っていた生徒やバスの後ろの校長車に乗ってた校長のように衝突の瞬間どうだったか よく分かってる目撃者に聞けばよろしい。
白バイの自爆事故なのがバレないように目撃生徒の調書も改竄された。
校長は警察署に呼ばれたが事故状況については全く聞かれなかった。
窓際で窓の外を見て白バイを目で追っていた生徒の警察調書は行方不明。
警察は生徒３人の調書を取ったが、検察庁でも調書を取られたのは２人だけ。窓際で白バイを目で追っていて一番事故の瞬間を知っている生徒は検察庁に呼ばれなかった。
- 683 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 17:36:26 ID:LFo42NUQ]
- 本来なら、道路をふさいでいるバスに対し、
白バイ隊員は、下車して後方車両の交通整理をすべきだった。
- 684 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 18:15:34 ID:ayPfaet4]
- 石川も罪な事をしたな
無知な者を陥れるにもやり方が汚い
- 685 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 18:49:44 ID:GR5CMh5+]
- >>684の訂正
【石川】を【警察と検察と裁判所】に訂正します。
- 686 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 19:51:30 ID:7kvTKjgj]
- なんだ、自演失敗か
- 687 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 20:11:37 ID:fIbyQHeh]
- >>684
>2010/11/03(水) 18:15:34 ID: ayPfaet4
＞2010/11/03(水) 18:49:44 ID: GR5CMh5+
>684の訂正
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
見事な自爆工作だ
- 688 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 20:26:41 ID:GR5CMh5+]
- >>686>>687
私は>>685を投稿した者ですが、別人の>>684さんの投稿を勝手に訂正しました。
>>684の文中にある石川というのは石川鑑定人のことかな？
だとしたら>>684さんの投稿は意味が分からないから、【石川】を【警察と検察と裁判官】に変えれば意味が分かるので、>>684さんには無断で勝手に訂正しました。
- 689 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:03:04 ID:9mFIajoL]
- >>688
＞無断で勝手に訂正しました。
そんな非常識な行為は厨房だってやらない。
自演自爆で必死の言い訳ｗ
- 690 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 21:09:45 ID:fIbyQHeh]
- >>688
>無断で勝手に訂正しました。
そうか。すまんな。
また警察工作員の自爆カキコと間違えてしもたわ。
>>689
>非常識な行為は厨房だってやらない。
自爆と捏造は警察工作員の十八番だろうにｗ
- 691 名前：665 [2010/11/03(水) 21:21:49 ID:VmTPM3vD]
- >>674
交通事故の場合は両者に加害者の可能性があるからその例えは無理がある。
殺人現場で血の付いたナイフ持って立ってても正当防衛で相手から奪った可能性もあるからね。
その場で正当防衛だと言ってもとりあえず逮捕されるだろ。
現場状況でどの程度容疑者の可能性があるかで任意同行になるかも知れない。
事情聴取やら現場検証やらであとから証明すんじゃないの？
最初から決め付けたら逮捕＝ストーリーのはっぴゃくと変わらんよ。
- 692 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:33:52 ID:9mFIajoL]
- >>690
>>688は支援者の振りをした警察工作員ｗ
- 693 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:54:12 ID:qgkq1l7k]
- >>685
>無知な者を陥れるにもやり方が汚い
無知な者は片岡さん達の事になるじゃないか
君は何をしたいのだ？
片岡さんや家族の気持ちを考えたことがあるのか？
面白がって書き込んでいるのだったら止めてくれ
消えろ
- 694 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 22:06:32 ID:GR5CMh5+]
- >>691
その君のたとえには、無理があるね。
無理のない たとえ話の一例。
↓↓↓
【勝手にナイフ持参で近寄ってきて目の前で勝手にナイフで自殺して、ナイフには自殺した人の指紋しかついてなくて、自殺の目撃者は何人もいるのに、目撃者の話を聞かずに自殺者の一番近くに居た人を殺人罪で逮捕して、
警察署内の密室で警察はナイフを逮捕した人に強制的に触らせて証拠をデッチ上げて検察も起訴して、
本人がいくらデッチ上げだと言っても裁判官は聞く耳持たず、
目撃者の証言も第三者だからと言って信用性があるとは限らないとして却下。
有罪。刑務所に何十年も収監。】
- 695 名前：はっぴゃく [2010/11/03(水) 22:24:31 ID:aySDm5CP]
- >>694
素晴らしいな、まるでこの白バイ事故の弁護側の理論そのものだな。
- 696 名前：はっぴゃく [2010/11/03(水) 22:42:34 ID:aySDm5CP]
- ところで、再審請求も終わったことだし、早く毒電波ブログは甲２３号証の写真撮影報告書の写真を全部公開して欲しいな。
写真を公開できない理由ってないだろう、もしかして支援者以外の人が捏造証拠を指摘してくれる可能性があるだろう。
自分達の狭い器に閉じこもっていないで、世間の専門家からの意見を広く取り入れて写真の捏造を看破することが大切なのではないか。
- 697 名前：はっぴゃく [2010/11/03(水) 22:47:54 ID:aySDm5CP]
- 警察にネガを出せという前に、支援者側はすべての写真を公開すべきではないだろうか。
出せない理由があるのではないかと、逆に勘ぐってしまうぞ。
- 698 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 23:10:23 ID:GR5CMh5+]
- >>693
面白がって書き込んだりしてないが。君は>>688を読んだ上で言ってるのか？
片岡さんも側近のLMさんも、当時は交通事故の過失割合に詳しくなくて、片岡さんは逮捕されてバスが停止していても道路を塞いでたほうが一方的に悪いと警察署で洗脳されて、
側近のLMさんもそれを真(ま)に受けて、片岡さんの免許を守るためには遺族が嘆願書を書いてくれるかどうかなどと言ってた。
片岡さんは警察側に過失割合をバスの100にしたいと言われて、それを了承した。
実際は、バスが止まっていれば、バスは無過失の可能性が高い。
だから警察はスリップ痕を捏造までしてバスが動いていたことにした。
事故直後から、警察がバス側にバスは動いていて１メートルのスリップ痕が写真に写ってるなどと言ったら、大騒ぎになって、バス側はすぐに路面にスリップ痕があるか確認にくるし、事故から日数が経ってなければバス側は目撃者も見つけやすい。
バス側は まさか事故形態が争いになるなどとは夢にも思ってないから、事故から８ヶ月も経ってからはじめて捏造スリップ痕の写真を見せられても、事故が風化して目撃者を見つけるのも大変だ。
それが警察のねらい。
バスは止まってたのに逮捕されたのが まずおかしいし、免許取り消しになったのもおかしいと気づけば、警察側にあそこまでいいようにはやられなかった。
警察側はバス側には捏造スリップ痕は秘密にしていても、免許の処分を決める人には警察の捏造事故形態捜査結果の情報は行っていて、片岡さんは白バイを横からハネ飛ばしたということで免許取り消しになったんだよ。
適用は道路交通法25条の2の、路外に出入りするときは、他の車両の正常な交通を妨害してはならないというものだが、
バス側は警察側に洗脳されてるから、右折待機がそれに該当すると思い込んだ。
実際はバスが白バイを横からハネ飛ばしたということで道路交通法25条の2の違反で免許取り消し。
その他にも、バス側は遺族との民事訴訟を ほったらかし にしていたことなど いろいろあるのだが、
君が私の投稿に異義があるなら、どんどん説明してあげるが、どうかね？
- 699 名前：はっぴゃく [2010/11/03(水) 23:19:11 ID:aySDm5CP]
- >>698
>片岡さんは逮捕されてバスが停止していても道路を塞いでたほうが一方的に悪いと警察署で洗脳されて、
↑
あれ？片岡氏は逮捕後、警察に事故のことは何も聞かれていなかったんじゃないのｗ
>片岡さんは警察側に過失割合をバスの100にしたいと言われて、それを了承した。
↑
警察が過失割合など言うはずないだろう、お前は交通事故のことは、まるでダメ男だな。
- 700 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 23:20:51 ID:GR5CMh5+]
- >>696
LMさんは、忙しくなくなって一段落したら公開すると言ってるだろ。
もうすぐ、国賠控訴審第二回口頭弁論だし、高知地検が調書の指印を偽造されたIさん側に接触しようとしてるし、再審請求のほうもこれから補充書を提出するし、
当分は忙しいから無理だろ。
- 701 名前：はっぴゃく [2010/11/03(水) 23:25:24 ID:aySDm5CP]
- >>700
そうか、忙しかったのか、それじゃ無理だな。
でも、そのわりには結構ブログ更新していないかｗ
- 702 名前：朝まで名無しさん [2010/11/03(水) 23:40:14 ID:GR5CMh5+]
- >>699
＞あれ？片岡氏は逮捕後、警察に事故のことは何も聞かれていなかったんじゃないのｗ
だから、聞かれてないよ。
止まっていてもバスが一方的に悪いと言われて、洗脳されただけな。
【片岡さんは警察側に過失割合をバスの100にしたいと言われて、それを了承した。】
↑
実際に警察側は片岡さんにそう言ったんだが。ネットで調べれば分かるよ。LMさんのブログにも載ってたかもしらんな。
だいたい、交通事故の相手方当事者が警察官の場合は警察は任意保険に入ってない場合が多々あるからその場合は、民事の損害賠償の示談交渉に出てくるのは保険会社ではなくて、その方面の部所の警察官だよ。
- 703 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:51:15 ID:9mFIajoL]
- ID:GR5CMh5+の文章は、客観的事実と伝聞と主観的考察の考えの区別がつかない。
- 704 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:53:50 ID:9mFIajoL]
- 主観的考察の考え→主観的考察
「の考え」は余計でした。
m(_ _)m
- 705 名前：HsZCTuQ6 [2010/11/04(木) 01:16:27 ID:hA1GP7Vx]
- おーい、はっぴゃく。
俺のせいで笑いが止まらないんだろ？
話してくれよｗｗｗ
- 706 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 01:47:13 ID:Knl6EdjF]
- >>607
＞言わないぜｗ
ほぉ、少しは成長したようだな。
しかし、まだまだ精進が足りないぞｗ
バ「大将が"yes"と答えたのは、例えば"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだとも考えられる。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」
保「(略）弁護側は"捏造・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・だよな？」
バ「いや、関係者じゃないから他に鑑定があったかどうかは知らないよ。」
保「だったら、大将は"物証に基づく事故状況の鑑定"について"yes"と答えたのかもしらんだろ。
だいたい、おまえの説明では"オタマジャクシ痕の鑑定"は俺が言ってる事故鑑定と同じだし、
つーか、おまえそもそも何しに出てきたんだよ」
>>655
確かに再審決定の直接的な理由は、高裁が命じた再鑑定の結果だが、
再審請求にあたり、弁護側は独自に菅家氏のDNA鑑定を行っていて、
有罪の証拠とされたDNA鑑定と異なる結果を提示している。
菅谷氏側が最新のDNA鑑定を持って再審請求したのと同じレベルの証明活動をすれば
再審請求に際して、裁判所がネガの提出や写真鑑定を命じる可能性はあるな。
この点は、訂正する。
- 707 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 01:50:26 ID:Knl6EdjF]
- >>630
＞「他車のスリップ痕ですた」レベルの妄言なので論外だな。
考えられる可能性を一つ一つ排除してくのが検証というものだろ。
おまえの思考が「先に結論ありき」なのはよく分かった。
＞ではタイヤはロックしない。ロックしない制動でスリップ痕が付いたということだなｗ
「横滑り論」はロックしていなのが前提になっている。
やっぱり、おまえは↓の内容を理解できていないわけだ。
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
＞では衝突して数秒後に「横滑り」が起きたと言うのか（爆
数秒もかからない。
衝突から3mで停止でタイヤ痕が1mだと、滑り出すまでに2m前進。
バスが主張する2mのタイヤ痕だと、滑り出すまでに1m前進、10km/hだとそれぞれ、0.72秒、0.36秒。
衝突時間は0.1～0.2秒とされいるから、タイムラグは0.,52～0.62秒、0.16～0.26秒。
バスは衝突で減速するだろうから、多少は長くなるだろう。
＞１ｍ以上も「横滑り」するほどバスが突き動かされたら
斜めに滑って1mだぞ・・・つーか、ベクトルって分かるよな？
「横滑り論」ではバスが自力で前進しているから、問題は横方向の移動だ。
科捜研の算定では前輪の進路がずれる角度は15度～25度、横方向の移動は25～45cm程度だ。
＞アイドリング説やらHSA説はとっくに論破されているかなら。
ふむ、carviewや高知BBSは見てい（いた）るようだな。
議論の中でさまざまな可能性が否定され、検証を重ねた結果が「横滑り論」なんだが、
話についていけなったようだな。
- 708 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:51:51 ID:Sqkibh/Y]
- >>684の訂正
【石川】を【警察と検察と裁判所】に訂正します。
警察と検察と裁判所
無知な者を陥れるにもやり方が汚い
違うのか？
どんな意味だ？
説明しろ
- 709 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 02:03:30 ID:IfKxJGEy]
- 誰か教えてくれ：検察側の主張のように、バスが白バイを跳ね飛ばした
というのなら、（ブレーキ痕とほぼ同様な）白バイの残骸及びアスファルト
上に、道路上を擦った傷がないとおかしいと思うんだが、そういった痕跡
って提示されてるの？
- 710 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 02:04:58 ID:Knl6EdjF]
- >>606 >>609
3月3日付けは、警察内部での報告書だな。
ttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-339.html
それなら、白バイ隊員が事故を目撃しているんだから、その証言を元に報告書を作っても
別におかしくないだろ。
>>623
＞だいぶ反論に力が無いが
テンション上がるようなネタじゃないんでね・・・それどころか脱力したわｗ
>>658
日本語でおｋ
>>665
これで満足か？ｗ
- 711 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 02:14:25 ID:Knl6EdjF]
- >>638-643
この件をずっと追っかけているKSB山下某の著書「その時・・・」では現行犯逮捕。
実際、要件的にも現行犯逮捕のケースなんだが、ハッタリ君によれば山下某の本は間違っているわけだ。
確かに、お猿の大将のブログでは傍聴録で「緊急逮捕」とあるが・・・
＞記憶が定かではないのですが・傷害致傷の現行犯逮捕でなく 「傷害致傷で緊急逮捕」なのか
＞良くわからないところです。
＞緊急逮捕と現行犯逮捕は意味が違うんでしょうか？
＞2007/6/1(金) 午後 3:33 [ littlemonky737 ]
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7812884.html
ブログの記事は大将の勘違いで、それを元に緊急逮捕という話が出てきたんじゃないかな？
まぁ、未だに緊急逮捕だったといい続けているのはハッタリブラザーズぐらいだと思うが・・・
ついでに・・・
>>663
＞現場検証に立ち会わせずに事故現場から隔離するために逮捕して警察署に連行したのは、おかしいね。
（高裁判決文10頁）
次に、被告人を逮捕した以上、直ちに引致しなければならいあのであり、逮捕しながら引致せずに
実況見分に立ち会わせることは違法である（刑訴法202条）。
・・・だってさ。
- 712 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 02:18:35 ID:Knl6EdjF]
- >>627
巻頭グラビアの杉本有美嬢がなかなか良いので、買って損はないと思うぞｗ
- 713 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 02:22:20 ID:IfKxJGEy]
- 最近気がついたんですが、保冷所ってもしかしてTVドラマのCSIから？
- 714 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 02:30:08 ID:Knl6EdjF]
- >>709
（地裁判決文4頁）
被告人運転車両の最終停止位置を基準に俯瞰した場合、右前輪右側あたりに、
アスファルト路面の表面を硬いもので削ったような複数の路面擦過痕が存在し、
被告人運転車両の進路と直交する南北方向に短く形成されていたものが、
突如転向して、被告人運転車両の進路と平行する東西方向東向きに長く形成され、
最終停止位置で転倒している被害者運転車両まで伸びているものがある。
弁護側の主張によれば、チョークで描いたそうな。
- 715 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/04(木) 02:30:56 ID:Knl6EdjF]
- >>713
yes
- 716 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 02:51:34 ID:mPoOIpyA]
- >>703-704
それは君がウマシカだから君にはそう見えるだけだよ。
ウマ → 馬
シカ → 鹿
ウマシカ → 馬鹿
馬鹿 → バカ
- 717 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 03:04:40 ID:mPoOIpyA]
- >>711
だから、逮捕したのがそもそも違法だっつの。
なんでバスが停止してた白バイの過失100の自爆事故で現行犯逮捕できるんだよ。
バス側はバスを壊された被害者だっつの。
実際には目撃してない目撃白バイ隊員をデッチ上げてから緊急逮捕から現行犯逮捕に切り替えたんだっつの。
警察は現行犯逮捕の時刻を一切発表してない。
発表できないわな。
15時4分に緊急逮捕してから、いつのまにか現行犯逮捕になってたんだからな。(笑)
保冷所さん、片岡さんが現行犯逮捕された時刻を教えてくれよ。
- 718 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 03:07:26 ID:mPoOIpyA]
- >>714
チョークで間違いありません。
黒板に白い文字を書く白墨な。
- 719 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 09:01:47 ID:26DBE/u9]
- >>700
お役人の言い訳みたいだ。
要は他人の不幸を面白がっているだけ？
- 720 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 09:31:51 ID:mPoOIpyA]
- >>719
はあ？
他人の不幸を面白がってるのは お前だろ。
バス側が忙しいときに証拠写真を全部ネットに公開してほしいなら、お前はLMさんのブログのコメント欄に投稿して直接LMさんに頼めよ。
支援ブログは、あやしい写真や事故の解析に役立つ写真から公開していくのは当然。
- 721 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 09:45:26 ID:mPoOIpyA]
- >>696
LMさんのブログのコメント欄で、LMさんに全部の写真をネットに公開してくれと直接頼めばいいだろ。
支援者は2chのこんなスレ見てないから、こんなところで独り言を言っていても 何の役にも立たないよ。
- 722 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 09:48:08 ID:26DBE/u9]
- >>720
>証拠写真を全部ネットに公開してほしいなら
？？？
バス支援者は公開してほしくないのだな?
- 723 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 09:50:22 ID:26DBE/u9]
- >>721
>こんなところで独り言を言っていても 何の役にも立たないよ
自分に言っているのか?
- 724 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 10:27:59 ID:LD3lwP0h]
- ID:mPoOIpyAをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
716 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
717 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
718 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
720 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
721 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- 725 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 10:35:01 ID:mPoOIpyA]
- >>723
やはり、お前は 例の有名な勘違い理想論スットボケ○○子供君か。
ますます意味不明な投稿をするようになって病状が悪化したな。
お大事に。
- 726 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 11:50:40 ID:hA1GP7Vx]
- ＞保冷所
ぶははは、はっぴゃくじゃ無いが笑い死にしそうだｗｗｗ
反論に力が無いどころじゃねえ。
都合が悪い事は完全スルーかよ！ｗ
おかしくないわけ無いだろ。
なんのために運転手を逮捕したんだよ。
そもそも現行犯逮捕は誤認逮捕の可能性があって問題視があるのに。
逮捕した運転手はもとより同乗者の生徒や直近の校長もいたのにスルーして
180M先の白バイ隊員の話だけで報告書書いただと？
おまえ警察をナメてんの？ｗ
こりゃはっぴゃくの言うとおり逮捕時点でストーリーがあったって事でおｋか？
サングラスどころの騒ぎじゃねーな。
＞それなら、白バイ隊員が事故を目撃しているんだから、その証言を元に報告書を作っても
＞別におかしくないだろ。
今までの全ての自分の主張と矛盾するバカ理屈だわｗｗｗ
- 727 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 12:42:39 ID:2X2DirZX]
- 警察ってこぇぇなあ
調書とか取られる前に報告書とか出来上がっちゃうんだ…
だから痴漢とかで捕まると何言っても無駄なんだね
連行された時点で有罪確定
バスの運転手もヒデェ目に遭ったよなあ
出来レースで有罪判決とかマジねぇわ
- 728 名前：朝まで名無しさん [2010/11/04(木) 19:30:41 ID:ckpsVWMn]
- >>707
＞考えられる可能性を一つ一つ排除してくのが
考えるまでもないことを考えるという頭の悪さを実感できるなｗ
>やっぱり、おまえは↓の内容を理解できていないわけだ。
相変わらず毒電波ブログに依存しているのか？自分の言葉で合理的な説明ができん
ようだな。そういう行為を「他人のふんどしで相撲をとる」という。
＞数秒もかからない。
＞衝突から3mで停止でタイヤ痕が1mだと、滑り出すまでに2m前進。
＞バスが主張する2mのタイヤ痕だと、滑り出すまでに1m前進、10km/hだとそれぞれ、0.72＞秒、0.36秒。
＞衝突時間は0.1～0.2秒とされいるから、タイムラグは0.,52～0.62秒、0.16～0.26秒。
＞バスは衝突で減速するだろうから、多少は長くなるだろう。
で、何を言いたいんだね（笑
まっすぐに走っている車を数秒後に横滑りさせるエネルギーの出所と、タイムラグが生じる
合理的な説明を求めているんだが。君の妄想を聞いているのじゃない事ぐらいわかるだろ？
＞斜めに滑って1mだぞ・・・つーか、ベクトルって分かるよな？
タイヤの真後ろに付いている模様はタイヤが通ってきた軌跡じゃないのかね？
縦すべりを横だというわ、他車のスリップ痕の上にバスのタイヤが乗ってますた、
いやあの時はABSが故障してますた....どう、好意的に解釈しても真面目に考えていないな。
＞検証を重ねた結果が「横滑り論」なんだが、
妄想を重ねても妄想しか出てこないぞｗ
- 729 名前：精進？・・・・ああ、先輩だったなｗ [2010/11/04(木) 23:25:05 ID:/dtGirLd]
- >>706
保「だったら、大将は"物証に基づく事故状況の鑑定"・・・しらんだろ。」
俺「結局どちらか確証持ててないわけだ。
にもかかわらず偉そうなこと言うなよ保冷所ｗ」
>弁護側は独自に菅家氏のDNA鑑定
・弁護側のDNA鑑定については、門前払い。
・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
- 730 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:30:36 ID:EsP0Go/g]
- 菅谷さんは頭が良かったよね
「捏造だ」とは言わなかったモン＾＾
- 731 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:17:39 ID:ktTeLQ+m]
- この馬鹿っぷりでホレイショを名乗るなんてＣＳＩマイアミのファンに失礼だと思うんだ。
- 732 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 02:10:57 ID:zlopXCSa]
- ＣＳＩマイアミは知らんが
ホレイショよりはバレイショの方が似合ってると思うよ。
改名したら？
- 733 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/05(金) 03:56:39 ID:Io15HswJ]
- >>717
＞なんでバスが停止してた白バイの過失100の自爆事故で現行犯逮捕できるんだよ。
過失の有無は現場の警察官には判断できない。
例えば、モトケン基準を使ったとしても・・・
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
＞No.56 モトケン さん | 2007年11月 1日 20:01
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
＞No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
＞通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の
＞速度で接近する車両が安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると
＞思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、
＞かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
停止していたという証言があっても、どのくらい停止していたのかわからない。
仮に分かったとしても、過失を否定するのに十分な時間かどうかはわからない。
現場の見通しは100m。
これでは、現場レベルでは明らかにバスが無過失とは判断できない。
事故は実際に起きていて、重傷者が出ている。
これで、逮捕しなければむしろ責任問題を問われるね。
つかさ、おまえの話ってソース（裏づけとなる根拠）がないよなｗ
- 734 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/05(金) 03:58:06 ID:Io15HswJ]
- >>726
＞そもそも現行犯逮捕は誤認逮捕の可能性があって問題視があるのに。
報告書に基づいて片岡氏の処罰を決めるのならば、確かに問題だが、
警察内部での、殉職事案の発生についての報告だぞ。
3月3日付けということは取調べ前で、白バイ隊員以外の証言はまだ得られていない。
白バイ隊員の報告に特に疑問点がなければ、報告書に使っても別に不自然ではないだろ。
＞180M先の白バイ隊員の話だけで報告書書いただと？
対向車線の白バイのヘッドライトに気づいたのが180mで、衝突時時点での距離は80m。
（高裁判決文13-14頁）
で、白バイ隊員の目測能力だが・・・
＞白バイの競技大会では、バイクの操縦技術の他に、走行車両の速度を目測で測定する競技もあります。
＞殆どの競技者は63キロとか、37キロとか、1キロ単位まで正確に当てますからね。
＞訓練すれば、人間の目でもそれくらい正確に速度が測れるって言うことでよ。
ttp://www.ath-j.com/~uemura/kouban14.htm
・・・だそうな。
＞こりゃはっぴゃくの言うとおり逮捕時点でストーリーがあったって事でおｋか？
＞今までの全ての自分の主張と矛盾するバカ理屈だわｗｗｗ
それは、おまえが警察が証拠をでっち上げたという前提で考えているからだ。
ま、それはバス派全般に言えることだがね。
- 735 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/05(金) 03:59:08 ID:Io15HswJ]
- >>728
＞考えるまでもないことを考えるという頭の悪さを実感できるなｗ
考える必要があることを考えないより遥かにマシだ思うぞ。
＞自分の言葉で合理的な説明ができんようだな。
じゃ、説明するけど・・・理解できるかな？
科捜研の算定では横方向に突き動かされるのは、25～45cm程度（>>707参照）
バスが10km/hで前進している場合、衝突後3mで停止すると、
衝突から停止までの時間は2.2秒になる。
で、バスの横方向（ベクトル）の動きについての計算すると・・・
バスの前軸重量が2500kgで摩擦係数0.7だとすると、前軸加重は1750kg
白バイの重量300kgで60km/hで衝突時間が0.1-0.2秒だとすると、
バスの前軸に加わる力は24900-50100N、kgに換算すると2500-5100kg
計算上はバスの前軸は横方向に動く（車体の破壊に使われた力は17160N
衝突直後のバスの前軸の最大速度（横方向）は、0.62-1.32m/s
路面との摩擦抵抗で停止するまでの距離（横方向）は0.28-0.87m
衝突から停止までの時間は2.0-3.0秒
理論上は横滑り（回頭運動）で辻褄が合うんだよ。
- 736 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/05(金) 04:01:50 ID:Io15HswJ]
- >>728
＞で、何を言いたいんだね（笑
慣性の法則って知っているかい？
物体に力を加えれば動き続けようとする。
もちろん抵抗があれば止まるんだけど、瞬間停止するわけじゃない。
（>>735参照）
＞タイヤの真後ろに付いている模様はタイヤが通ってきた軌跡じゃないのかね？
タイヤの進行方向とタイヤの向きがズレている状態を「横滑り」と言っている。
ズレの量は関係ない。
＞妄想を重ねても妄想しか出てこないぞｗ
確かに・・・刷毛コーラとかサングラスの男とかなｗ
- 737 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/05(金) 04:02:38 ID:Io15HswJ]
- >>729
やはり、おまえには「警察派」は荷が重いようだなｗ
保「だったら、大将は"物証に基づく事故状況の鑑定"・・・しらんだろ。」
俺「結局どちらか確証持ててないわけだ。にもかかわらず偉そうなこと言うなよ保冷所ｗ」
保「別にどっちでも構わないからなｗ」※
※
物証に基づく事故状況の鑑定をしていない→なんでやらないんだ？
物証に基づく事故状況の鑑定をしている→なんで結果を公表しないんだ？
↓参照
＞・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
マスコミの影響があったのも、
菅家さんと犯人のDNA型が違う可能性を示した弁護側のDNA鑑定があったからこそだろ。
＞再審請求の一審にあたる宇都宮地裁は、昨年の2月13日に請求を棄却しましたが、
＞DNA鑑定の再鑑定を命じることもせず、菅家さんと犯人のDNA型が違う可能性を
＞示した弁護側のDNA鑑定について、資料となった毛髪が菅家さんのものかどうか
＞分からないから証拠価値がないと、いわば門前払いしたのです。
＞これについて、ほとんどのマスコミが「それはおかしい。何故DNA再鑑定をしないのか」と
＞批判したんですね。
ttp://allatanys.jp/B001/UGC020006020090508COK00288.html
>>731-732
「本スレ」が過疎ってるぞ。
こんなところで油を売っていていいのか？ｗ
- 738 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 10:24:56 ID:zlopXCSa]
- >>737
本スレ？何の事だい？
私は君のコテがホレイショよりは馬鈴薯の方がずっと似合ってると言っただけだが？
特にこのスレ見る限りじゃ論理性に欠けるようだから
ジャガイモに改名したらどうかと提案しただけだ。
- 739 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 10:30:14 ID:Ga1erjUA]
- 君はナス？
- 740 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 10:55:41 ID:76HRj+A5]
- 中国の漁船が悪意で衝突した”ビデオは、（日本）政府の捏造（ねつぞう）だ
環球網は、日本では一部専門家も、「ビデオは中国の漁船が日本の巡視船に自船をぶつけた証拠にはならない」
と主張したと伝えた。
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1105&f=politics_1105_007.shtml
どっかで見たような？
中国船は止まっていた
航跡はアイスクリームによって付けられた
止まっていた中国船に日本の船が近寄り当ててきた
やっぱり似ている＾＾
- 741 名前：わはは [2010/11/05(金) 11:52:14 ID:NjgeyyCL]
- ビデオ流出したんだな。
ようつべ「尖閣諸島中国漁船衝突事件」で検索すると
出て来る。5/6を見てもどっちが悪いか分らんが、
6/6を見れば、あちらがぶつかって来たとしか言いようが無い。
- 742 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 11:53:49 ID:tCfsudht]
- ↑このように、警察擁護派は、性格がネジ曲がった奴が多いな。
- 743 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 11:56:57 ID:tCfsudht]
- >>742は>>740の投稿者の性格はネジ曲がってると言ったものです。
- 744 名前：665 [2010/11/05(金) 11:58:00 ID:az+F5Wvg]
- >>734
＞報告書に基づいて片岡氏の処罰を決めるのならば、確かに問題だが、
処罰を決めるのは裁判所なのは当たり前。
これは重傷事故で後に死亡事故になる重大事故だ。
それを当事者の運転手の話を聞く事もせず遠目に見た白バイの話だけで
報告書を作る事はおかしくないのか、と言う事だ。
この報告書は警察庁に送られ、後に議会に提出される重要書類だ。
運転手から聴取した上でそれを採用しないならわかる。
だが欠席裁判のごとき報告書を作る事は警察では日常なのか、と聞いてるんだ。
＞で、白バイ隊員の目測能力だが・・・
それは一般論。
この白バイ隊員がその能力を有しているかは検証されてないね。
スリップ痕実験が意味無いとさんざん言ってただろ。
植木のスキマからチラ見で速度当てられる証明しないと何の意味も持たない。
＞それは、おまえが警察が証拠をでっち上げたという前提で考えているからだ。
それは、おまえが警察が証拠をでっち上げる事は無いという前提で考えているからだ。
スリップ痕捏造論議や事故形態論議はまだおまえの理屈にも見るところはある。
だがこの欠席裁判報告書を「これは普通だ」と言うなら
著しく公平さに欠けるか、頭がおかしいかのどちらかだよ。
少なくともストーリーができてたと言う「疑惑」が持ち上がっても不思議は無い。
それとも何か、警察庁や議会に提出する報告書は
適当に書いてもいいものなのか？
- 745 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:06:09 ID:lOyAYFgg]
- ID:tCfsudhtをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
742 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
743 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
- 746 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 12:39:12 ID:tCfsudht]
- >>740
NHKテレビでもテレビ朝日でもその他のテレビ局でも、そのビデオが今バンバン特集番組で放送されてるぞ。
テレビで放送されたビデオを見たが、明らかに地湯宇国船が故意にぶつかってきたのが一目瞭然なんだが。
高知白バイ事件の警察擁護派は、お前のような性格のネジ曲がった投稿をする奴が多いな。
- 747 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 13:22:25 ID:P7Gvr2uM]
- >>746
中華得意のマネかなと思って＾＾
特許は我らにあり
急ぐことはないじわじわと戦い再審を勝ち取るだけ
風は逆風ではない
微速前進中
- 748 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 16:13:48 ID:V6VRZ89p]
- >>747
やっぱりバスは微速前進中 だったのかｗ
- 749 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 17:53:37 ID:V6VRZ89p]
- >>744
>この報告書は警察庁に送られ、後に議会に提出される重要書類だ。
察の書類や報告書のたぐいが、議会に提出される書類などなう
- 750 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 17:59:33 ID:V6VRZ89p]
- ゴメン、送信あやまったわ。
>この報告書は警察庁に送られ、後に議会に提出される重要書類だ。
↑
警察の書類や報告書のたぐいは、議会に提出される前提で作成された訳ではないだろう。
議員が質問の資料にするために、すでにあった警察の事故防止の通達文書を取り上げただけではないのか。
- 751 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 18:09:19 ID:V6VRZ89p]
- 要するに、この通達文書は交通取り締まり時における、受傷・殉職事故防止の通達。
あくまで行政文書であって片岡氏の過失を求める文書ではない。
その殉職事案の事故防止の通達文書が当日付けで起案さえるのは何も不自然ではなく、逆に言ったら行政組織では当たり前のことだよ。
- 752 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 18:28:34 ID:V6VRZ89p]
- >>744
で、結局さ、お前はスリップ痕は警察の捏造（刷毛コーラ、写真コラ）だと断定しているのか？
それとも保冷所の理屈に反論できなくて、ただ単にごねているだけなのか。
お前の反論は勢いだけ良いように見せようとして、実は中身はからっぽだよな。
もう少し反論や内容を精査してから書き込んだ方が良いのではないか。
おっと、お前の書き込みってただ単に相手方を煽って失言を見出すための書き込みだったんだよな。
そんな陳腐なことは、恥ずかしいから辞めた方が良いぞ。
- 753 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 18:56:18 ID:V6VRZ89p]
- バス弁護側や支援者が言うのは、バスは止まっていたんだ、スリップ痕は警察の捏造だ。
↑
本当はこれだけだよな。
それであれば、それだけで議論すれば良いのに、何故サングラスの男が出現するんだ？
無駄なことやくだらないことに時間をつやす必要はないだろう。
何故カンパや募金が必要なんだ、意味が分からんぞ。
高知集会に来てもらった大谷氏や菅家氏にはいくらお金を出したんだ。
募金の内容を支援者は公開していないだろう。
そっれって、少し前に問題になった死ぬ死ぬ詐欺に近いものがあるのではないのかと思ってしまうぞ。
- 754 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 19:07:33 ID:tCfsudht]
- >>751 ← はっぴゃくは正真正銘のバカなのが判明。
- 755 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 19:16:41 ID:V6VRZ89p]
- >>754
お前は、正真正銘の意味が分かっていないな。
ググレよ、おたんこなすｗ
- 756 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 19:33:43 ID:V6VRZ89p]
- カンパと募金の収支決算書は支援者出していないだろう。
ちょっと変だと誰か追求する奴はいないのか。
- 757 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 20:03:50 ID:V6VRZ89p]
- 菅家さん、いくら貰ったんだろうな、これだけでも知りたいな。
貰ったらいけないなどとは言うつもりはない。
ただ、交通費・宿泊代・食費抜きにしても常識的には５万円程度だと思うが、知っている人いる？
- 758 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 20:59:02 ID:7Jqp2E6O]
- 「下衆の勘ぐり」とはどのような意味でしょうか？
下賤(げせん)の者は、何かにつけて妙に気を回し、邪推するものだ。
この場合の下賤とは、身分が低いことではなく、考え方が貧弱だということ。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415795059
ゲスの勘ぐりのゲスは誰の事を指しているのでしょうか。
下衆、下種、下司 とも書きますが
心根の卑しい事、 下劣な事 又は そういう人 を意味します。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019291850
なぁるほど。
下衆、下種、下司でもいいわけだね。はっぴゃくの場合ｗ
- 759 名前：はっぴゃく [2010/11/05(金) 21:39:35 ID:V6VRZ89p]
- >>758
それ支援者に言ってやれよｗ
でも実際、菅家さんお金貰っているんだろう。
- 760 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 23:04:57 ID:sl1eYu2G]
- >>737
保「（魚拓を見せて）大将は結果を隠している！それか嘘つきか馬鹿だ！」
バ「いや、魚拓についてはオタマジャクシの事かもしれんよ。
どっちがバカだろうねｗ」
保「でもでも鑑定してないor結果公表してない、どっちかだもん。」
俺「知らんがなｗ でもちょっとだけつきあうと、結果公表してるが
保冷所が知らないだけ、という可能性もあるなあｗ」（←ｎｅｗ！）
- 761 名前：朝まで名無しさん [2010/11/05(金) 23:14:19 ID:sl1eYu2G]
- >>737
>マスコミの影響があったのも（略）弁護側のDNA鑑定があったからこそだろ
どんな鑑定を提出したとしても、マスコミが動かなきゃ意味ないだろ、ってこと。
ところで足利事件だが、証拠のひとつが否定されたというだけだよなあ。
どんな風に殺人がなされ、そのとき菅谷さんはどこにいたかとか、保冷所理論
では、弁護側は証明すべきなの？
- 762 名前：665 [2010/11/06(土) 00:06:06 ID:zlopXCSa]
- ＞はっぴゃく
悪いがおまえの戯言に付き合うほど暇ではない。
まぁ刑法（総論）引用したら考えてやるよｗ
- 763 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/06(土) 08:48:43 ID:5KBiynbu]
- >>735 訂正ｽﾏｿ
必要な説明が抜けていたのと計算に間違いがあった。
科捜研の算定では横方向に突き動かされるのは、25～45cm程度
バスが10km/hで前進している場合、スリップが1mだとすると、スリップの時間は0.7秒
この時の摩擦係数は0.3-04μ
バスの前軸重量が2500kgで摩擦係数0.7μだとすると、前軸加重は1750kg
白バイの重量300kgで60km/hで衝突時間が0.1-0.2秒だとすると、
バスの前軸に加わる力は24900-50100N、kgに換算すると2500-5100kg
計算上はバスが停止していたとしても、前軸は横方向に動く（車体の破壊に使われた力は17160N）
バスが10km/ｈで前進していた場合、衝突直後のバスの前軸の最大速度（横方向）は、1.22-1.71m/s
路面との摩擦抵抗で停止するまでのスリップする距離（横方向）は0.31-0.59m
スリップの時間は0.5-0.7秒
今度は電卓を使ったから計算間違いはないと思うｗ
- 764 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/06(土) 08:50:49 ID:5KBiynbu]
- >>744
＞それを当事者の運転手の話を聞く事もせず遠目に見た白バイの話だけで
＞報告書を作る事はおかしくないのか、と言う事だ。
一度、証拠捏造の大前提を離れて考えてみろよ。
タイヤ痕という証拠があり、事故の瞬間を目撃した白バイ警官の証言があるんだぞ。
内部報告書としては問題ないだろ。
＞この白バイ隊員がその能力を有しているかは検証されてないね。
必要な能力を欠いていたら勤務できないだろ。
つか、裁判の時に弁護側がテストすべきだったな。
＞それは、おまえが警察が証拠をでっち上げる事は無いという前提で考えているからだ。
証拠のでっち上げがないとしたら、おかしなところはない、と言っている。
バス派の理屈は、証拠捏造を前提に警察の対応がおかしいといい、
警察の対応がおかしいから捏造があったという・・・トートロジーだな。
- 765 名前：保冷所 mailto:sage [2010/11/06(土) 08:53:41 ID:5KBiynbu]
- >>760
保「（魚拓）大将は事故鑑定の結果を隠している」
バ「いや、魚拓についてはオタマジャクシの事かもしれんよ」
保「おまえの説明では、アタマジャクシは俺が言っている事故鑑定と同じことなんだが・・・」
それに、仮に事故鑑定をしていなかった場合は、なんで事故鑑定をやらないのかという話になる」
※「知らんがなｗ でもちょっとだけつきあうと、結果公表してるが保冷所が知らないだけ、という可能性もあるなあｗ」
保「支援する会のメンバーも知らないとさ（魚拓）」
※警察派見習い←もっと精進が必要
>>761
＞どんな鑑定を提出したとしても、マスコミが動かなきゃ意味ないだろ、ってこと。
マスコミを動かすためにも鑑定が必要だろ、ってこと。
なんにせよ、鑑定をして有利になることはあっても不利になることはないだろ。
弁護側の主張が真実ならば、だが。
＞どんな風に殺人がなされ、そのとき菅谷さんはどこにいたかとか、保冷所理論
＞では、弁護側は証明すべきなの？
必要ない。
有罪の根拠となった証拠に間違いがあることがわかれば、それで無罪だ。
だから、俺は、事故鑑定なり実験（シミュレーション）なりやって、
有罪の根拠となった科捜研の算定が間違っていることを証明しろと言っている。
弁護側の主張が真実なら、証明できるはずなんだぜ。
- 766 名前：朝まで名無しさん [2010/11/06(土) 09:19:13 ID:U5Xe3YUe]
- >>763
>白バイの重量300kgで60km/hで衝突時間が0.1-0.2秒だとすると、
>バスの前軸に加わる力は24900-50100N
はい。ここの計算式を出してね。
＞今度は電卓を使ったから計算間違いはないと思うｗ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
力積計算を電卓で計算するらしいからすごいもんだ。
- 767 名前：はっぴゃく [2010/11/06(土) 10:39:05 ID:wU3W2zGA]
- ＞665
俺の刑法（総論）より、お前の質量保存の法則の方が面白いぜｗ
- 768 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 16:55:03 ID:DwcqR7lY]
- こんなスレ、立てちゃったのか？ｗ
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289026369/
- 769 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 17:19:24 ID:5Rqs6NRH]
- この白バイ隊員の遺族も相当な面の皮だな
- 770 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 17:22:32 ID:Q++O209y]
- 今ニュースの見てるが、冤罪か…
白バイについては仲間を失った気持ちはわかるけど、冤罪はダメだろ
でもあの人達
実際には悪い側、犯人だったら人間としてクズだよね
- 771 名前：原作に忠実に・・ [2010/11/06(土) 17:38:07 ID:FtoNmdrb]
- >>765
前スレ741保冷所
>お猿の大将が自分のブログで「事故鑑定」をやったと明言しているんだぞ。
>つまり・・・
>１、「事故鑑定」をやっているにもかかわらず公開していない
>２、大将が嘘をついている
>３、大将は「事故鑑定」がなんたるかを理解していない
>・・・の、いずれかってことだよな。
いずれでもないんじゃないの、ということだけです。単にｗ
知らんがな、は本心ｗ
でも新作ｗ
保「支援する会のメンバーも知らないとさ（魚拓）」
俺「知らされていないだけかもですが・・というメンバーがいるからといって
存在しないといえるだろうか？」
- 772 名前：朝まで名無しさん [2010/11/06(土) 17:43:50 ID:FtoNmdrb]
- >>765
>必要ない。
>有罪の根拠となった証拠に間違いがあることがわかれば、それで無罪だ。
足利事件では自白調書とか、ＤＮＡ鑑定以外にも有罪の根拠となった証拠は
あるね。
タイヤ痕も有罪の根拠となった証拠の一つ？
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