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また冤罪!?スリップ痕捏造?「高知白バイ事件」有罪判決 36



1 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:31:03 ID:LRVb4GFS]
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。現在、再審請求準備中。
一審地裁判決文 1st.geocities.jp/zassousien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文 1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
最高裁判決文 1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文 1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)

【バス・弁護側サイト】
高知に未来はあるのか?kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件=片岡晴彦再審請求準備中littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳Uhachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中)1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪 高知白バイ事件hanzaikochi.web.fc2.com/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か?horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちminkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるminkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

338 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:53:08 ID:u7kNLrXL]
傍から見るとどっちもバカだからやめやがれ

339 名前:はっぴゃく [2010/10/28(木) 00:05:16 ID:2plSG365]
>>338
だって、>>335が何か勘違いしているだろう。

白バイの衝突における、バス速度とスリップの長さは、科捜研の鑑定で矛盾がないことが計算されているんだよ。
バス擁護派と弁護側はその計算自体が捏造だと言っている訳。

この根本を>>335が知らないのか、知っていて知らないふりをしているかは分からないが。
あまりにも考え方が稚拙なので、俺も言葉が強くなってしまったんだよね。

340 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 00:14:26 ID:4NF9P3xf]
>>339
科捜研は警察の捏造スリップ痕に無理やり合わせて算定しただけだ。

341 名前:はっぴゃく [2010/10/28(木) 00:23:24 ID:2plSG365]
>>340
無理やりでも何でも、物理計算上は矛盾はない結果が出ているんだろう。

俺は物理の専門家ではないが、無理やり合わせる計算は神業だと思うぞ。

逆に言えば当たり前の状況を当たり前に計算した結果の鑑定結果こそ、自然だと思うのだが変だろうか?

342 名前:はっぴゃく [2010/10/28(木) 00:41:52 ID:2plSG365]
俺がネットで知り得た情報だが、科捜研の鑑定は白バイ本体の重量がバスに衝突した場合と、
警察官の体重を白バイの重量に足した二種類の鑑定結果を出していたと記憶している。

このことは白バイがバスに衝突した時点で、人間が白バイに乗った状態で衝突した場合と、衝突前に人間が投げ出され白バイのみが衝突した場合の鑑定を出している。
科捜研はそれまで配慮して鑑定結果を出していることを考えた場合、俺は無理やり合わせたと言う根拠のない話はなしだなと思ったよ。

逆に考えれば、出来上がったスリップ痕に他の計算を合わせる事は不可能だろうと言う結論なんだがね。

343 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:44:25 ID:h1yXIfTY]
>>341
ID:tRTojbxzは工房かと思っていたけど厨房だな
口だけ男だけど厨房ならしかたないな


344 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 00:46:00 ID:4NF9P3xf]
>>341
検察側はバスの速度を時速5キロから10キロと主張したが、科捜研は警察の捏造スリップ痕の長さから単純にバスの速度を時速約15キロと算定して、
あの距離でバスがそんなに加速できるはずないから裁判所の判決は検察側の主張通りの時速5キロから10キロ。
捏造スリップ痕だから、辻褄が合わなくて検察も科捜研もヒラメ裁判官も辻褄合わせに苦労したが、結局 辻褄が合わなかった。
(笑)


345 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:47:08 ID:h1yXIfTY]
>>342
バスにバイクが衝突したらバスは動くのかな?

346 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 00:52:48 ID:XbQ1eiMH]
>>345
動いたといえるほど動くわきゃないよw
運動量はほとんどクラッシュで消費されるだろ。



347 名前:はっぴゃく [2010/10/28(木) 01:05:52 ID:2plSG365]
>>345
停止している物体を移動する場合のエネルギーと運動中の物体を移動するエネルギーは同じ力量にはならない。

車で言えば停止中の車でハンドルを切る場合と移動中の車のハンドルを切る場合の負荷は全く違う(計算式は出せないが、実際にやってみたら実感出来る)

要するに停止中のバスに300キロのバイクが時速60キロで衝突しても衝突されたバスは位置を変えなくても、移動中のバスであれば同じエネルギー量でも押し出される。
簡単に言えば、移動のエネルギーと衝突のエネルギーが重なりより多くの移動エネルギーが加わる。

このバスのスリップ痕の長さの理由はこの原理で証明できるものである。

348 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:08:28 ID:h1yXIfTY]
止まっているバスは動かないって事か

349 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:09:58 ID:XbQ1eiMH]
>>347
全部嘘ですw

オマエ物理の勉強したことないだろw

350 名前:はっぴゃく [2010/10/28(木) 01:18:32 ID:2plSG365]
結局、バス弁護側はバスが停止していたか、もしくは動いていない物理計算を出すか、動いていても白バイの衝突による移動しない物理計算を出せば、科捜研の計算が捏造だとして片岡氏の無罪を証明できる。
それなのに弁護側は、全く物理計算を再審理由の証拠として提出していない。

その理由を考えたら、バスが止まっていたのか動いていたのか、一目瞭然に裁判官は判断できることになる。

まともな常識を有する人間であれば、この事故が冤罪かどうかは即断できるだろう。


351 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:20:10 ID:8aY4sRN3]
>>294  どうやら本気で「要約」のつもりみたいだなw

例えば「オタマジャクシ痕の鑑定」とかもしている。
(他にも鑑定があったかも知れないが。)

↓(保冷所脳による「要約」)

「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってない。

というわけだww

352 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:32:50 ID:XbQ1eiMH]
しかし科捜研とは名ばかりで、科学のカの字も知らないような連中ばかり
ってことか…トホホw

353 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:59:03 ID:XkxD7lPt]
>>349
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B

354 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 02:38:01 ID:AjKYWaBy]
>>293
お前のレス見てると話がかみ合わなくてマウス握る手が止まるぜよw

弁護が自爆してるかどうかは聞いてないだろ?
自分で「ある」と言ったネガをなぜ出せないのか聞いてるんだよ。
ネガが出ればはっきりするだろ?
運転手もネガが決め手と思ってるんだからネガ出して捏造無い事を証明すればいい。
これで小猿もKSBも謝罪するし再審もナシ、写真については捏造論議も決着するだろうよ。

>科捜研の算定がデタラメであることが証明できれば無罪なんだが、
なんで科捜研が出てくるんだ?写真撮ったのは科捜研か?
んな事は一言も聞いて無い。

算定だとか検証実験だとか結局議論の種になるだろ。
まずは確実な物的証拠のネガ出す事が先決じゃないのか?

バス派はネガで捏造証明すると言い、警察はネガで捏造が無い事を証明できると言う。
ならスリップ痕だ横滑りだABSだと喧々囂々する前にネガで白黒つけろよ。
それともなんだ、物的証拠あるのに先に状況証拠でモメるのが保冷所流か?w

355 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 09:36:28 ID:KsqnpjPJ]
>>266
まさか反論が返せるとは思ってなかったから放置してたわ

>ライダーの存在を考慮していないだろ。
>検証不足な反論だなw

ライダーの腕力はどれくらいだ?
衝突時に人体がバイクの重心と一体化できるほど固さがあるとは思えないんだが
相当見苦しいぞお前
そんな反論しか出てこないなら目を通す必要もなかったわブハハ


>おまえの主張が正しければ、実験すれば科捜研の算定書の矛盾を証明できるんだぞ。
>必要がないどころか大有りだろ。

うんうん、だから衝突の影響で何が起こるのかを具体的に説明してくれよ
それさえわかれば絞り込んだ検証だけでことが済むかもしれんだろ
お得意の表現物理はどした?
実験に限っては否定ばかりで回答がまるでないね
考え無しで否定だけしてるのがバレバレなんだが
世間一般ではそういうのを言い訳という
実験などせずとも矛盾があることは説明したし、なによりもブレーキ痕の長さが違うのに算定もクソもないだろ
よくそんなマヌケで今まで生きてこられたな

356 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 10:45:59 ID:rDEjoP1K]
赤っ恥かいたので、必死の論点ずらしですか



357 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 10:52:04 ID:KsqnpjPJ]
物的証拠と鑑定結果はあるが、警察にはその結果にいたるまでの証明が欠けている
それを指摘すると「実験で確かめろ」という
まさに論点ずらし


358 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 12:58:20 ID:ONTOYPVR]
>>305
俺とはっぴゃく氏の投稿が的外れ?
つまり、バス派は真実を解明する気がないということかな?w

>>351
>どうやら本気で「要約」のつもりみたいだなw
本人がハッキリそう言っているのに「どうやら」って何だよ?w

>というわけだww
だから、それでいいのか、と「確認」しているんだろ。

で、確か、バス派の説明では「オタマジャクシ痕の鑑定」というのは、
俺が言っている「事故状況の鑑定」と同じようなものだったんだよな。
つまり、お猿の大将は俺の説明を勘違いしていなかったわけだw

359 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:10:13 ID:ONTOYPVR]
>>355
>衝突時に人体がバイクの重心と一体化できるほど固さがあるとは思えないんだが
その通りだ。
(つか、それがわかるようなサイトを引用したんだが)

連結はされているが固定されていない重量物が高い位置にあって、
下の方を横から押したらどうなるかって話。
それこそ「踊る」ような複雑な動きになるんじゃないか?

>うんうん、だから衝突の影響で何が起こるのかを具体的に説明してくれよ
物証に偽造がなければ、バスの進路が変りタイヤ痕が残る。
物証に偽造があれば、そうはならない。
これは実験(シミュレーション)で証明できるよな。

>実験などせずとも矛盾があることは説明したし、なによりもブレーキ痕の長さが違うのに算定もクソもないだろ
ならば、実験でそれを裏付けれより強固な証明になる。
再審請求をするのに有利になるならやれるべことはやるべき、
つーか、普通はやるんじゃね?

>考え無しで否定だけしてるのがバレバレなんだが
>よくそんなマヌケで今まで生きてこられたな
そういうことは実験することを否定しているバス派の連中に言え。
あ、おまえもか?w

360 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:26:44 ID:ONTOYPVR]
>>354
>自分で「ある」と言ったネガをなぜ出せないのか聞いてるんだよ。
>まずは確実な物的証拠のネガ出す事が先決じゃないのか?

これは前にも同じ話をしたことがあるが、
本件は、最高裁までいって確定して案件で、司法が証拠捏造を否定したわけ。
その結論に当事者が納得出来ないからといって、警察がいちいち取り合っていたら、
終った案件を司法の手続きによらずに蒸し返すことになって、
そうなれば、なんのための司法制度だってことになるだろ。
バス派の要求は、法治国家で認められるような話ではないんだよ。

>なんで科捜研が出てくるんだ?
>それともなんだ、物的証拠あるのに先に状況証拠でモメるのが保冷所流か?w

片岡氏の無実を証明するためにできることは何かという話。
科捜研の算定書は物証に基づくもので、状況証拠ではない。
その算定の元になった物証がデタラメなら、算定書がデタラメであることも
理論や数値で具体的に証明できる。
有罪の根拠となった証拠がデタラメだと証明できれば無罪だろ。

>>357
>警察にはその結果にいたるまでの証明が欠けている

その「証明」こそが科捜研の算定書だろw
弁護側の手元に算定書があるんだから、「証明が欠けている」ことも証明できるだろ。
それで、片岡氏は無罪だ。
もちろん、弁護側の主張が真実なら、だけどなw


361 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:44:30 ID:ONTOYPVR]
さて、あとはID:tRTojbxzか・・・
かまってくれと言っているのだから、かまってやらねばならんなw

>>311
>ほう。ABSは高校物理で作動するのかね?初めて聞いた珍説だな。

ABSが働いていなくてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。

>ではロックしないな。ロックしないのにスリップ痕が付いたのか?

↓を嫁。
>>1
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

あと、衝突でABSがキャンセルされるかどうかだが、
センサーや配線に異常が生じた場合は、フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
もっとも、衝突でセンサーや配線に異常が生じていたかどうかは、
事故車の現物を調べなければ分からないから、今となっては証明できないな。

(参照)
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/carele/07/carele07b.html

↑を読めば停止中にABSが作動しない理由もわかるだろ?w


362 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 14:03:32 ID:ONTOYPVR]
>>326
>本当にお前はバカなのか、それともバカのふりをしているのか?

2chの書き込みだけなら後者の釣り師を疑うところなんだが、
支援者ブログとか見ても同じような感じなんだよなw
片岡氏にとっては笑い事ではないが・・・

>>343
>ID:tRTojbxzは工房かと思っていたけど厨房だな

真面目な話、バス派にはリア厨がいると思う。
支援者ブログ系で言えば、特に疑わしいのは鉄馬氏とi_2_me氏だな。
顔文字せんせーはよくわからんが中二病を患っていそうだw

363 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 14:20:51 ID:4NF9P3xf]
ここは、はっぴゃくサンと保冷所サンを隔離するスレです。
もう1つのパート36スレは、チョイナ(わはは)サンを隔離するスレです。
この3人が他所に迷惑をかけに行かないように、両スレとも隔離状況は現在良好です。


364 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 14:30:19 ID:061mTItw]
>>363
>>2が理解できない人は書き込んじゃー駄目だよw

365 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/28(木) 14:46:39 ID:ONTOYPVR]
>>361 訂正スマソ
×ABSが働いていなくてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。
○ABSが働いていてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。

366 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 15:16:57 ID:4NF9P3xf]
>>364

>>2に対しては2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/351を読んでください。 >>2は警察寄りすぎるよ。




367 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 19:36:48 ID:10AUs5pc]
>>337
>科捜研でスリップ痕が付くことが計算上証明されているだろう。
さんすう習ったのかw
科捜研の計算は、質量保存の法則で白バイの速度を計算したもの。
知ったかぶりで大恥かいても気がつかないおめでたい奴だw

>>339
>バス擁護派と弁護側はその計算自体が捏造だと言っている訳。
衝突時の計算速度が合っていたとしても、その前に150km/hで突っ込んできて
減速したが止まりきれずに60km/hまで減速したところで衝突したのが真実だろうな。
だから科捜研の計算が合っていても間違っていても関係ないな。

>>361
>フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
おいおい。知ったかクンよ。
フェールセーフモードとは故障しても最低限の機能を確保することだぞ。

それに「実はABSが故障してました」では話にならんな。知ったかぶりの保冷所が
間抜けな所は、ABSがトラブったら警告灯が点灯することを知らんことだ。

>>365
>ABSが働いていてもタイヤ痕が付く可能性があるという話。
数か所に分かれて付いても、1mも連続して付く可能性はないな。

困ったときの「横滑り」はどうした?
はっぴゃく「横から衝撃を食らったらABSが効かなくなる」には大笑いしたが。
笑える珍説・奇説を期待しているぞ。


368 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 19:58:54 ID:10AUs5pc]
>>298
>10km/h以下で1.2mのスリップ痕が付くのか?計算してみろよ。
↑保冷所は答えられない
>1.2mのスリップ痕は車速が14km/hだったと証明している訳だ。
↑保冷所は答えられない
>10km/h以下でも以上でもあんなスリップ痕が付くはずがない。
↑について内容がある具体的な説明をしてもらおうかw
一応、保冷剤に対しての反論だけどな。
↑保冷所は答えられない。

>ABSが働いていなくてもタイヤ痕が付く可能性がある
>事故車の現物を調べなければ分からないから、今となっては証明できないな。
と話をそらすのが精一杯。

はっぴゃくも保冷所も馬鹿さを演出しながら、明らかにウソ・デマを流そうとして
いるな。


369 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 20:35:55 ID:jcdEj1Jy]
>>360
>最高裁までいって確定して案件で、司法が証拠捏造を否定したわけ。
トホホ・・・またそれかよ。

それじゃ何のために保冷所はここで議論してるんだい?
全てのレスに「最高裁までいって確定して案件で、司法が証拠捏造を否定したわけ」
と答えればいいじゃないか。

突っ込めそうなレスには保冷所節息巻いて
返せないレスには「最高裁がががが」ですか?www

足利事件も布川事件も最高裁まで言った上で警察の証拠が使えないって話なんだけどな。
最高裁がががが、を言うなら再審制度はいらんねw

まぁなんだ、もっかい証明しろとか無いものを出せと言ってるんじゃない。
最高裁まで行こうと行くまいと「ある」と言ったものを出せと言ってるだけだ。

それとも何か?
最高裁じゃ判決出た後で任意に証拠を出しちゃいかんと言う判例でもあるのかね?

370 名前:わはは [2010/10/28(木) 21:08:42 ID:4vb8FeXx]
ほれ。
柳原三佳のブログ
mikay.blog44.fc2.com/?no=699

コメントしてみた。

371 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 21:15:42 ID:e5BrImhc]
柳原、今週の文春で高知バイク事故の記事。
検察が調書を捏造と書いている。


372 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 21:18:57 ID:10AUs5pc]
わははことチョイナは巣に帰れよw

高知地検の調書捏造はずっと前から話題になっていたこと。
大阪地検特捜部の前田君のおかげでスポットライトが当てられたな。

さて、高知地検と高知県警から誰が引きずり出されるのかな?楽しみだ。

373 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 21:27:10 ID:e5BrImhc]
文春によると、
私は検察にバスはとまっていたと証言したのに、
調書を見たら、動いていたと書いてあった。
私はそんなこと言ってないよ。
しかも、調書に指紋が押してあるが、これ、私のじゃないよ。
…だそうだ。


374 名前:わはは [2010/10/28(木) 21:41:57 ID:4vb8FeXx]
拇印を押した記憶が無いと言うなら、ひょっとしてと思えるが、
押した記憶が有るのであれば、警察には、それを使わない理由が無い。

375 名前:わはは [2010/10/28(木) 21:47:41 ID:4vb8FeXx]
ひょっとして、指紋も、プライバシイー保護の範疇なんじゃねえの?
顔写真みたく加工したとかさ?知らんけど。つか、手前の
指紋公開されたらどうするんんだ?
指紋偽造に使われるかもよ。韓国みたく。

376 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 21:51:01 ID:10AUs5pc]
基地外はスルーの方向で。

あたご衝突事故:被告人質問を開始…横浜地裁
mainichi.jp/select/jiken/news/20101028k0000m040093000c.html
>説明していないのに、いつの間にか調書ができていた
>自分が説明した通りに調書を作ってもらえなかった

警部補を書類送検=公文書偽造、依願退職―大阪府警
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000097-jij-soci

毎日が捏造、偽造、隠ぺいの検察・警察ですな。



377 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:01:31 ID:4vb8FeXx]
基地ガイが、柳原氏のブログまで追って来たが。
クソ馬鹿は、何処までもクソ馬鹿やのう〜〜〜。

378 名前:1 mailto:sage [2010/10/28(木) 22:18:03 ID:o+TrzufC]
>>377
議論に馬鹿は不要だろ
このことに関して不満があるなら過kじこむな

379 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:20:08 ID:4vb8FeXx]
やかましゃあ。クソ馬鹿。

380 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:24:19 ID:4vb8FeXx]
駐停車禁止区内に、止まるつもりで発進し、
事故を起こして、私は悪くない?
笑かすな。

381 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:28:47 ID:10AUs5pc]
チョイナは隔離スレにすっこんでろ!

382 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:31:44 ID:4vb8FeXx]
あそこは、馬鹿を排除し、おいらの見解だけを述べる為のスレだ。
アホ。

383 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:34:00 ID:10AUs5pc]
ここは真性馬鹿を排除しているから出てくるな。

隔離スレで壁に向かってつぶやいていろ。真性馬鹿。

384 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:35:46 ID:4vb8FeXx]
と、馬鹿はノタマウのみであった。
馬鹿とはそういうものだ。

385 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:37:00 ID:4vb8FeXx]
>>383
お前は、本すれでやってろ。

386 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 22:38:52 ID:o+TrzufC]
>>385
荒らすのなら、県庁に電話入れるぞ



387 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:43:13 ID:10AUs5pc]
壁に向かってつぶやいている真性馬鹿といえば

messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000557&tid=etbbtita4ka4aaa41a4ka1a2bag6aa4n5de7ca4j4d6ad0ad2bd&sid=2000557&mid=1&type=date&first=1

↑yahoo掲示板の名物男uso_wo_kirouに似ているな。行動パターンがw
uso_wo_kirou=チョイナ説は果たして?


388 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:46:49 ID:4vb8FeXx]
↑以上からも分るように、馬鹿は妄想が激しい。

389 名前:朝まで名無しさん [2010/10/28(木) 22:48:26 ID:10AUs5pc]
いかんいかん。

基地外はスルーの方向だったわw
以後虫

390 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:49:35 ID:4vb8FeXx]
つか、日頃どんなサイトを見てるんだ?
馬鹿は?というようなサイトしか見ていないようだ。
わはは。

391 名前:わはは [2010/10/28(木) 22:57:36 ID:4vb8FeXx]
正直言うと、片岡氏に確かめたい事を、
柳原氏に問うてみたのである。何故なら、
雑草魂は、LM氏が検閲し、都合の悪いものを
削除しそうだからだ。今までそうして来ている。

392 名前:わはは [2010/10/28(木) 23:08:04 ID:4vb8FeXx]
雑草魂
blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/63063480.html#63063480

コメントしてみた。

393 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 23:51:15 ID:e5BrImhc]
争点は片岡氏が悪いかどうかではない。
バスが動いていたかどうか、
警察と検察が証拠を捏造したかどうか。


394 名前:わはは [2010/10/28(木) 23:54:26 ID:4vb8FeXx]
片岡氏の罪状をどうするかの裁判である。
クソ馬鹿。

395 名前:351 mailto:sage [2010/10/28(木) 23:55:53 ID:8aY4sRN3]
>>358
例えば「オタマジャクシ痕の鑑定」とかもしている。
↓(保冷所脳による「要約」)
「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってない。

?これで「それでいいのか、と確認している」?

俺「おい保冷所、コーヒー買ってきてくれ。」
保冷所「つまり、コーヒー買ってくるなということですね?」
俺「・・・どういうつもりだ?」
保冷所「確認しているのです。」

396 名前:わはは [2010/10/28(木) 23:55:55 ID:4vb8FeXx]
つか、馬鹿が雑草魂にまで追いかけて来た。
パープリンだから仕様がないが。



397 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 00:01:56 ID:TEtjdaFu]
チョイナ(わはは)さん、

危険を防止するために交差点内で一時停止することは道路交通法で認められており、違反ではありません。

さて、下記を見てください。
元検弁護士さんが自分(元検弁護士)のブログのコメント欄にモトケンのハンドルネームで投稿してますが、この元検弁護士(モトケン)さんは正しいコメントをしてると私は思います。
↓↓↓
www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01

>No.55 死刑囚 さん
>テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。

この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。

No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16

>No.58 じじい さん

思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし(過失の問題)、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります(因果関係の問題)。】


398 名前:わはは [2010/10/29(金) 00:04:14 ID:/O9sVA7j]
馬鹿の文章は長い上、下手だ。
読む気もせんし、嘘ばかりであることは
既に知っている。

399 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 00:20:34 ID:KCj3Zrsv]
>>398
立てたスレは放置か?
削除依頼は出したのか?
尻を拭けない男に語る資格はない

400 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 01:02:34 ID:2Wew2En0]
なんでこのスレの連中はチョイナを放置できないのかね?
レスする方は腹が立つのか何か知らんけどチョイナは何を言われても
「まったく動じるつもりは無い」んだけど。

愉快犯やら荒しやらはレスの内容じゃなくてレスされる行為自体を
ニヨニヨして見てるんだがなあ。

全然関係ないスレだけど家電板のパナソニックブルーレイスレで
ずーっと何スレにもわたって東芝厨が定期的に荒しレスしてるが見事に完全スルーしてるよ。
ちょっと参考にしたらいいと思う。
toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1285135965
荒しレスは>>89

401 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:07:24 ID:m0BJuAkQ]
>>361
>おいおい。知ったかクンよ。
>フェールセーフモードとは故障しても最低限の機能を確保することだぞ。

知ったかクンはおまえさんの方だよ。
ま、自爆はバス派のお約束ではあるがなw

ABSのフェールセーフについて説明します。電子制御方式の課題は電気的な接触不良などの
異常信号でECUが誤動作を起こすことです。特にABSではノーブレーキになる恐れもあります。
そこで、電子制御方式ABSではECUがシステムに異常がないかを自己診断し、異常があるときには
計器盤にある警告灯で異常を知らせます。この警告灯が点灯したときにはABS機能を停止し、
誤動作を防止して通常のブレーキとして作動させて安全を図っています。なお、通常のブレーキでは、
制動時の車輪速度の低下はそれほど速くなく、ソレノイドバルブは“加圧”(非通電)のみの動作となり
ABSは動作しません。
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/carele/07/carele07b.html

>困ったときの「横滑り」はどうした?

次レス参照。

402 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:08:28 ID:m0BJuAkQ]
>>368
>保冷所は答えられない

おまえが理解できないだけだろw
(つーか、おまえもリア厨組に入れておいた方がいいのかな?)

>10km/h以下で1.2mのスリップ痕が付くのか?
通常走行でタイヤがロックしていれば有り得ない。
ここで考えられる可能性としては、
1.バスの速度が10km/h以上である
2.タイヤがロックしていないにもかかわらずタイヤ痕がついた

1.現場の状況から有り得ない
これがバス派の結論で、刷毛コーラの話に発展していくわけだ。

2.衝突でフロントが横滑りした可能性
ロックするほど強くブレーキをかけていないので、
生徒の証言や後輪のタイヤ痕がないという状況に合致する
では、実際にありえるのか?

>>1
いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

>明らかにウソ・デマを流そうとしているな。

科捜研の算定書では、衝突でバスの進行方向が変ったことになっていて、
判決文でも言及されているのに、弁護側の急ブレーキ実験ではバスは直進しているだけ。
そのような実験を「再現」だの「証明」だのと言っている連中に言ってやれ。

403 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:09:55 ID:m0BJuAkQ]
>>369
>トホホ・・・またそれかよ。

おまえが同じ話を繰返すからだろ、トホホはこっちだっつーの。

>それじゃ何のために保冷所はここで議論してるんだい?

司法の判断が常に正しいとは限らないからさ。
現に、司法の判断が間違っていると主張する人達がいるのだから、
どちらが正しいのか議論する価値はあるだろ。

>足利事件も布川事件も最高裁まで言った上で警察の証拠が使えないって話なんだけどな。

それを「司法の手続き」を経て証明したからこその再審だろ。
俺は、片岡氏側が再審無罪を主張するためには何をすべきなのか、という話もしているぜ。
もちろん、それは片岡氏側の主張が真実であるということを前提にした提言だがな。

404 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 03:20:26 ID:TEtjdaFu]
>>401
保冷所さん、>>361の保冷所さんに何で返信してるの?

保冷所さんは自分(保冷所さん)に返信する奇特な人です。


405 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:28:23 ID:m0BJuAkQ]
スマソ訂正。
>>401>>367へのレス。

406 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:29:33 ID:m0BJuAkQ]
>>395
(おまえもリア厨組に入れておいた方がいいのかな?)

おまえ「おい保冷所、トミー・リー・ジョーンズのCMのコーヒー買ってきてくれ。」
俺「つまり、"BOSSレインボーマウンテン"を買って来いということですね?」
おまえ「・・・どういうつもりだ?」
俺「確認しているのです。」
おまえ「俺が買って来いと言っているのは"キリンファイア"だ」
俺「それ、CMに出ているのは松井なんだけど」
おまえ「俺は松井のことをトミー・リー・ジョーンズと呼んでいるんだ」
俺「はいはい」



407 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 03:30:35 ID:m0BJuAkQ]
>>397
おまえも懲りない香具師だねw

>その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
>仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。

モトケン理論でも「停止=無過失」じゃないんだよ。

408 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 08:27:23 ID:w9uZd8bl]
>>359
>連結はされているが固定されていない重量物が高い位置にあって、
>下の方を横から押したらどうなるかって話。
なにしろ凄まじいパワーに負けて0.1秒で高速で踊るんだ
ダルマ落としよろしく隊員の惰性はほとんど変化なく白バイだけ踊るだろうな
はい論破完了
あとお前の今までの筋書きが通ったとしても、隊員が投げ出された位置と、最も損傷が酷いバス側面と白バイフロント部はいつ破壊されたのかの説明もまだ残っているからよろしくな

>これは実験(シミュレーション)で証明できるよな。
物理的な現象を聞いているんだが、なぜ捏造かどうかに摩り替えたがるのかね?
そんなに答えたくない質問なら降参すればいいのに

>再審請求をするのに有利になるならやれるべことはやるべき、
はいまた論点ずらし
弁護側がどうすべきかなど全く問題にしていない
お前が答えられないとわかってて質問したら案の定、回答はなかったね

>そういうことは実験することを否定しているバス派の連中に言え。
お前が言う算定書とやらの中にない条件をお前らが後から付け加えたんだからさ、

これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。



409 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 08:32:48 ID:w9uZd8bl]
>>360
>その「証明」こそが科捜研の算定書だろw
話の流れから、白バイの衝突の影響でなぜブレーキ痕が1mもあるかが書かれていると解釈するが
でもそんなものはないだろ
あればとっくにお前が答えているだろうしな

意味が分かっていないようなので言い直すが、2mのスリップ痕が1mと1.2mとして扱われた前提からして間違っている算定など、掲げても無意味
物的証拠が算定書を否定している
つまり、科捜研の算定書ってシロモノは最初からまるで証明になっていないんだよ

で、返ってくる答えはまた弁護叩きかな
どうせもう理屈ではマトモな返答は不可能だろう

410 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 09:12:17 ID:TEtjdaFu]
>>407
保冷所さん、

モトケンは無過失の可能性がかなり高くなると言ってるが。弁護士というのは断定的な言い方はしないものなんだよ。


411 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:30:18 ID:9o2iDWF2]
テレ朝とかKSBも断定はしてないんだよな。
言い回しは断定してないが
ああいう解説わざわざ電波で流すということは
否定材料なんか一切ないのでやってますということだな。

412 名前:朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 15:53:37 ID:GDs0gh/G]
>ああいう解説わざわざ電波で流すということは
TV局がバカなんだなw
テレ朝系列だしw

413 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 16:18:49 ID:tEQAdYxf]
>>367
突っ込みどころは沢山あって面白いが、まず事故現場のカーブを150キロで走行できるかどうかが問題だな。
そして白バイがバスを発見できた位置から、衝突地点までに転倒せずかつ路面に白バイがブレーキ痕を付けず(それこそお前の大好きなABS付きのバイクだぞ)60キロまで減速可能かどうかだな。

これは多分計算できるはずだから、さんすうが出来るお前やってみろよw


414 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 16:27:50 ID:tEQAdYxf]
>>367
おいおい自爆しているぞ、質量の保存の法則(詳しい意味は不明だがw)で計算したのなら、白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
お前、墓穴掘っていないか。

415 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 16:43:22 ID:tEQAdYxf]
>>409
>物的証拠が算定書を否定している

弁護士と石川鑑定人に言ってやれw(保冷所談)


416 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:38:12 ID:m0BJuAkQ]
>>408
>ダルマ落としよろしく隊員の惰性はほとんど変化なく白バイだけ踊るだろうな

だろうね。
ハイサイドはまさにそんな感じだ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ztb021_eePo

>はい論破完了

俺は、最初からバイクが踊ると言っているのだが、なんで「論破」?
むしろ、「裏付け」だと思ったぞw

>隊員が投げ出された位置

白バイの前進ベクトルは衝突の瞬間にほぼゼロになるが、
おまえが言ったように、隊員の惰性はほとんど変化ぜず前進、
ステアリングに胸部を強打したという認定と矛盾はない罠。
その間、バスが前進しているのなら、隊員はバスの前方に跳ね飛ばされる。
何かおかしいか?

>最も損傷が酷いバス側面と白バイフロント部はいつ破壊されたのか

衝突の0.1秒〜0.2秒の間だろ。
その間にバイクは踊り前進ベクトルはほぼゼロになる。
何かおかしいか?




417 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:39:54 ID:m0BJuAkQ]
>>408
>物理的な現象を聞いているんだが、なぜ捏造かどうかに摩り替えたがるのかね?

は?
検察側が主張する事故形態は物証に基づく鑑定から導かれたものだろ。
ならば、検察側が主張する事故形態を再現すれば、
実際の事故と同じような車体の破損やタイヤ痕が残るような物理的な現象が生じるだろ。
(証拠捏造がなければ)

>弁護側がどうすべきかなど全く問題にしていない

へ?
俺は常に、バス派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、
という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの?

>これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。

だかさー、科捜研の算定書では衝突でバスの進路がずれているのに、
弁護側の実験では、バスは直進しているだろ。
この一点だけでも、弁護側の実験は科学的に「再現」でも「証明」でもない。
そんな無意味な実験になにをどう「反証」しろと?w

418 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:43:37 ID:m0BJuAkQ]
>>409
>つまり、科捜研の算定書ってシロモノは最初からまるで証明になっていないんだよ

だから、それを司法も認めるような形で「証明」することができれば、
再審は通るし、無罪の可能性だってあるわけだろ。
で、あくまでも弁護側の主張が真実ならばだが、
検察主張の事故形態を再現した実験(シミュレーション)をやれば、
科捜研の算定書がデタラメであることえを証明できる可能性が高いと言っている。

>で、返ってくる答えはまた弁護叩きかな

むしろ俺は、おまえがなんで事故状況の鑑定や再現実験に否定的なのか理解できない。
結局、おまえも単に警察や裁判所を叩きたいだけなんじゃないの?

弁護士も事故鑑定人もちゃんとやっている
悪いのは警察だ
裁判で負けたのは裁判官がヒラメだからだ
ネガを出せ
なんで大人はわかってくれないんだ
盗んだバイクで走り出す

ダダこねてるだけじゃ再審は通らんぞ。
でもまぁ、愉快な仲間に加わりたいならそうじゃなきゃなw

419 名前:保冷所 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:45:27 ID:m0BJuAkQ]
>>410
>モトケンは無過失の可能性がかなり高くなると言ってるが。

停止時間が長ければ、な。

>>397
>その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
>仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。

モトケン理論でも「停止=無過失」ではない。
過失認定は、停止時間による。
停止時間が具体的に分からないんだから、そりゃ曖昧な表現になる罠w

420 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:05:57 ID:tEQAdYxf]
>>409
2メートルのスリップ痕など存在していないぞ、どこにそんな写真や映像や目撃情報があるんだ。

421 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:08:31 ID:TEtjdaFu]
>>419
バスの停止時間は数十秒だ。
その時、白バイは交差点の何百メートルも手前にいた。
道路は緩いカーブだが交差点内で停止してるバスを白バイは交差点の100メートル手前ぐらいでは確認できた。
白バイ隊員が白バイの上で寝てさえいなければ、白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点に突っ込んでバスに自爆テロを仕掛けることは有り得なかった。
目覚まし時計を白バイには装備すべきだ。
白バイの過失100。

以上は白バイが法定速度の時速60キロの場合な。
実際は白バイが100キロ以上の違法な高速を出して自爆テロを仕掛けた。この場合も もちろん白バイの過失100。


422 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:18:37 ID:TEtjdaFu]
>>420
写真には捏造スリップ痕は2メートル写ってるのに1メートルになった理由は…‥
kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B:「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい?
ワシってアタマいいでしょう?」
A:「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速50kmだぞ。
スタートして6mちょいぐらいで時速40km〜50kmになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B:「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」


423 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:29:14 ID:tEQAdYxf]
>>422
だからさぁ、どこに2メートルのスリップ痕があるのよ。

俺の言っている意味分からないのか。

424 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:32:35 ID:tEQAdYxf]
>>422
ちょっと待てよ、お前>>409じゃないなw

425 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:39:22 ID:+9OCy5UD]
>>401
>計器盤にある警告灯で異常を知らせます。
必死でググってきたのか?警告灯があるだろう。ABSが故障してたら運転者も警察も
わかると言うことだ。
>>361
>フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
↑ということで「故障してますた」も横滑り並みの苦し紛れな言い訳していることが
証明できたな。

>>402
>では、実際にありえるのか?
>↓
↑全然ありえないじゃないか?どこに横滑りしますと書いている?
明らかに縦滑りでも「縦のものを横だ」と言い張ってウソ・デマを流そうとしている訳
だな。

>衝突でバスの進行方向が変ったことになっていて
衝突でバスの進行方向が変わったとしたら、その瞬間に縦滑りしたタイヤ痕が付くし、
瞬間的な移動によって大きな衝撃を感じる訳だ。バスの乗員はびっくりして恐かった
とか強く記憶されるはずだが、誰も印象に残っていないと証言している。つまり
バスが衝撃で動くはずがないという証明だな。

くだらん妄想で「横滑り」だの「ロックした」だのと言っている連中に言ってやれw



426 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:43:06 ID:+9OCy5UD]
>>414
>質量の保存の法則(詳しい意味は不明だがw)で計算したのなら、
>白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

小学校から「さんすう」と「ぶつり」をやり直せよw



427 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:46:21 ID:+9OCy5UD]
>>421
>実際は白バイが100キロ以上の違法な高速を出して
100じゃない。150だw

www.youtube.com/watch?v=2qzwOKxd54k

428 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 19:52:25 ID:TEtjdaFu]
>>423
だから>>422に貼ったブログに掲載されてる写真を見ろよ。


429 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 19:55:24 ID:tEQAdYxf]
>>428
見たが、何故2メートルなんだ、2メートルの根拠は?

俺はどう見ても何メートルだか判別が付かんぞw

430 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:09:41 ID:tEQAdYxf]
>>426
せっかく登場したのだから、理屈でも屁理屈でも良いから、中身のある文章書いて欲しいな♪

431 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 20:09:43 ID:TEtjdaFu]
>>429
だから、警察がオタマジャクシ痕を半分にチョン切って裁判所に提出した長さでも1メートルあったんだから、その部分の約二倍あるだろ。
1メートルの約二倍なのは見て一目瞭然だから約2メートルだ。

こっちのオタマジャクシ痕は1.5メートルな。伸び縮みするオタマジャクシ痕。よく見ろ。
↓↓↓
kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-183.html


432 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:13:26 ID:tEQAdYxf]
>>431
1.5メートルに付いては、チョーク痕を見れば分かるが、停止時のタイヤの中心点から計測しているだろう。

あと、なんだっけw

433 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:20:51 ID:tEQAdYxf]
>>431
分かりづらかったか、タイヤの路面接地場所の中心点のことな。

要するにタイヤシャフトが存在する位置。
タイヤの大きさや空気圧でタイヤ痕の長さは変わるから、制動距離を出すための計測の基本だろう。


434 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:30:23 ID:tEQAdYxf]
>>431
それから、このスリップ痕の写真を見る限り、刷毛コーラに見えるほうがおかしくないか、どう思う君!

435 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:33:55 ID:tEQAdYxf]
>>431
アスファルトに液体がしみこんでいるように見えないな、どう見てもアスファルトの表面しか痕跡が残っていないぞ。

まあ、サングラスの男が見えるような特異な目をもってすれば、どのようにでも見えるんだろうがなw

436 名前:朝まで名無しさん [2010/10/29(金) 20:35:18 ID:TEtjdaFu]
>>432
はっぴゃく、kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-181.htmlをよく見ろ。
赤印は警察が計測して長さ1.2メートルのスリップ痕の写真として青印はチョン切って裁判所に提出してる。
青印も入れたら一目瞭然に約2メートル前後はあるな。
いずれにしても1.2メートルより、はるかに長いということだ。

1.2メートルでもバスは時速15キロ以上なのに、2メートルなら時速何キロだ。(笑)

片岡さんの指差し写真も掲載されてるね。
これは、覆面パトカーの窓のガラスを半分近く上げられて窓から顔を出さずに手だけ出して衝突地点を指差してと片岡さんは警察官に言われて、
スリップ痕は全く見えず全く気づかなかったし、警察官もスリップ痕の話しなど全くしなかった。つまり、騙し写真。




437 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:45:10 ID:tEQAdYxf]
>>436
おいおい、何で前のタイヤ痕と後ろのタイヤ痕がずれているのよw

もしかしたら、片岡氏のバスのタイヤ痕ではなく、もともと路面にあったタイヤ痕だった可能性もあるな。

438 名前:はっぴゃく [2010/10/29(金) 20:51:31 ID:tEQAdYxf]
>>436
>スリップ痕は全く見えず全く気づかなかったし、警察官もスリップ痕の話しなど全くしなかった。つまり、騙し写真。

それって、ただの言い訳だろう。
口ではあとから何とでも言えわな。

それよりkochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-183.html の一番下のタイヤ痕だけど。
これを刷毛コーラで書くって凄い技術だな、人間国宝級だなw










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