また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36

1 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:31:03 ID:LRVb4GFS] 高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。 検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。 2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。現在、再審請求準備中。 一審地裁判決文　1st.geocities.jp/zassousien/tisai.pdf (PDF) 二審高裁判決文　1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF) 最高裁判決文　1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF) 異議申し立て棄却文　1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu3.pdf (PDF) 【バス・弁護側サイト】 高知に未来はあるのか？kochiudon2.blog105.fc2.com/ 高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求準備中littlemonky767.blog102.fc2.com/ OZISANの雑記帳�Uhachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/ 片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中)1st.geocities.jp/zassousien/ 冤罪　高知白バイ事件hanzaikochi.web.fc2.com/ 【捏造否定派サイト】 「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？horatio2chsi.blog72.fc2.com/ 外的眺望blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html いい日旅立ちminkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/ 事故を高校物理で考えるminkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/ 227 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:37:16 ID:sR1CBl+/] >>362 反論まだぁ？ チンチンw 「削除依頼」でIP晒しまくりの間抜けな理奈ちゃんｗ 結論は>>72-76。 228 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 21:39:18 ID:sR1CBl+/] 失礼しました。誤爆です。 こっちでした。 toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285200687/ 229 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 22:20:09 ID:pemrjo0c] >>226は長谷川彰の投稿ですが全く意味不明です。 哀れな長谷川彰。 230 名前：朝まで名無しさん [2010/10/23(土) 22:23:57 ID:pemrjo0c] >>227-228でも長谷川彰は妄想投稿を続けています。 このスレを閲覧の皆様は、長谷川彰の極悪行状について>>115を見てください。 231 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 01:43:13 ID:+LRps5WP] ID:pemrjo0c＝長谷川彰で、自演がばれて必死に誤魔化しているという流れ？ 232 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 04:15:38 ID:ue78NCV3] >>231も長谷川彰の投稿です。 皆様、長谷川彰の極悪行状については>>115を見てください。 さて、長谷川彰は2chでいくつものIDで自作自演成り済まし荒らし投稿をするためにパソコンも複数台でプロバイダをいくつも契約して携帯もdocomoとSoftBankそしてp2も駆使して、 2chのいくつもの板でいくつものIDで自作自演成り済まし荒らし投稿してる異常者として長谷川彰は有名人です。 40代の無職嫁無し廃人ネット廃人の長谷川彰を長谷川彰の親も不憫に思ってパソコンや携帯やインターネット代は使い放題にしてあげてます。 複数ID自演異常者の長谷川彰の特に異常なところは自演がバレそうになると、バレないように別人の投稿と思わせるために長谷川彰が長谷川彰を批判したり、長谷川彰が長谷川彰と口論したりすることです。 長谷川彰は自演慣れしていて意識的にキャラを変えたり 文体を変えたりもします。 おそろしや 長谷川彰。 233 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 04:26:05 ID:ue78NCV3] 2chは日付けが変わると自動的にIDが変わるので>>230は私の投稿ですが、長谷川彰の>>231の投稿で私は長谷川彰にされました。 毎度のことです。 哀れな長谷川彰。 234 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 04:28:31 ID:ue78NCV3] 長谷川彰はいくつものIDでの自演投稿はまだこのスレでは披露してないけどね。 235 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 06:43:00 ID:8uV1JoEz] >>231 当たりだろうねｗ スレッドの邪魔をしないと困る人の仕業 削除要請しました 236 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 08:19:37 ID:8uV1JoEz] バスのあの位置にバイクが突っ込んだらバスは動くよ バイクは引っかかって抜けているのだから 校長は、待機中のバスの停車位置と衝突後のバスの位置に関して証言していないみたいだが 実際はどうだったのだろう 近くで目撃した人なのに… 237 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 10:38:11 ID:ZAdJPMA9] >>236 校長はバスの待機中の停止位置を中央分離帯付近(最終停止位置)と裁判所の証言台で証言してますが。 衝突後にバスが動けば校長はそのことも証言するはずだが何も証言してないので、バスは最終停止位置から動いてないということだ。 238 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 10:46:57 ID:ZAdJPMA9] >>235は節穴(ふしあな)さんの投稿だね。 >>232さんの投稿が正解だろ。 239 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 10:59:20 ID:uOgv1SRy] >>237 校長の言葉は歴史を変える魔法の呪文じゃないんだ 検証して初めて正しいかどうかがわかるものだろ 説明のしかたがおかしいよお前 240 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 11:06:06 ID:ZAdJPMA9] >>239 >>237は>>236に対する返信なんだが。 あなたは小学生並みの頭のようだが大丈夫か？ 241 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 11:26:00 ID:uOgv1SRy] うんうん 負け犬ほどよく吼える 酔っ払ってるヤツは自分のことを酔っ払っていないと思い込むが、異常なバカも自分のことを天才だと思い込むらしい ほとんど間違ったことばかり言ってるくせに態度だけはでかいわ、 間違いを指摘しても物理的に有り得ない反論するわ、 バレバレの自演をしておきながらバレてないと思ってるわ、 自分の自演を棚に上げてまるっきり別人の書き込みをしつこく自演認定するわ、 話にならない 242 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 12:30:51 ID:ZAdJPMA9] >>241 あなたは>>240に対して反論さえ全くできずに論破されて全く関係ない意味不明投稿をしています。哀れだね。 243 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 12:38:41 ID:8uV1JoEz] またかまって君が現れたかｗ かまって貰いたい理由が判らない 保冷所のストーカーやかまって君はバイトなのか？ 返事を貰ってもリストに入れるから返せないけどｗ じゃーねー＾＾ 244 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 12:47:37 ID:ZAdJPMA9] ホントにこのスレは性格のネジ曲がった粘着執着さんが多いね。性格のネジ曲がった執着捏造さんのほとんどは警察擁護(捏造否定)派。それが警察擁護派の特徴。 245 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 13:02:00 ID:8uV1JoEz] さっそくきたみたい＾＾ ↑の人達は警察ＯＢの会社に雇用されているいんじゃないのかな？ イメージ戦略で揺動させて目を眩まさないと危機がおとずれるから ここ以外でも、見方の振りをして方向を操っているのかもしれない >>2に反するからここまで＾＾ 246 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 13:26:45 ID:ZAdJPMA9] >>245 あなたは>>243で私をリストに入れた(あぼーん登録)旨言ってるのに嘘八百だね。 あなたは高知県だけど高知県の捏造否定派はあなたのような嘘八百人間ばかりなのか？ 247 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 13:30:27 ID:ZAdJPMA9] >>245 高知県のあなたは、証拠捏造を主張したのは弁護過誤とする保冷所さんに賛同してる保冷所さん並みの人かな？ 248 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 13:36:43 ID:ZAdJPMA9] >>245 高知県の君は、>>2に対しては2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1283957887/618をよく読みなさい。 249 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 14:48:38 ID:7B5XCdFu] >>239 バスが動いたとする証拠は科捜研の事故検分だけ。 そしてその事故検分に捏造疑惑がかかってる。 バス側は動いて無い事故鑑定も行ってる。 従って動いたとする確定的な証拠も無い。 捏造疑惑が持たれてる検証結果も魔法の魔道書じゃ無いんだ。 まず警察は捜査にウソが無い証明をするためにネガ提出が必要だろ？ 250 名前：はっぴゃく [2010/10/24(日) 15:08:16 ID:9pxMVtay] >>249 嘘はいかんぞ、嘘は。 251 名前：はっぴゃく [2010/10/24(日) 15:22:28 ID:9pxMVtay] >>249 ＞バス側は動いて無い事故鑑定も行ってる。 ↑ 見たことも聞いたこともないぞ。 252 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:19:17 ID:i/0DcImA] あら、御念にＩＤ変えて誘ってたのかｗ おんにゃの子と遊んでいたから遊べなくてごめんね 次もリストに入れるから遊べないよ＾＾ >>249は、何故平然とうそが付けるのだろう 片岡さんの周りには嘘つきが砂糖を求めて集まっている気がする 253 名前：朝まで名無しさん [2010/10/24(日) 22:03:16 ID:ZAdJPMA9] >>252 あなたは誰？ あなたは、初めて登場するIDじゃないか？ あなたの投稿の文面は高知県君にとても似てるから高知県君だろ？ 私はID変えたりできないけど、あなたはID変えたのか？ 254 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 03:14:11 ID:oGBEoueS] これさあ、もし再審無罪になったら立場逆になって保冷所やはっぴゃくは まだこのスレ続けるのかね？ｗ 村木事件じゃ関係者一同みんな懲戒だし司法関係者が捏造すると 厳罰の前例できたから警察側からは絶対に何が何でも捏造を認める事は 無いだろうしネガも命令が無い限り提出しないだろうなあ。 255 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 03:52:14 ID:K2HLQjQL] >>198 ＞そもそもお前が揚げ足取りしてるソースは実際にそこまでのソースなんだが 現時点で「可能性」以上のことは言えないだろ。 そして、それが「ありえるかどうか」は、分かっている物証に矛盾するか否かであって、 確率が高いか低いかじゃない。 弁護側の手元には、科捜研の算定書があるのだから、 これが、物証に矛盾するなら、理論や数値で反証ができなければおかしい。 もっとも、弁護側は「物証が捏造である」と主張しているってことは、 科捜研の算定書に理論上や数値上の矛盾はないってことになるんだけどね。 おまえさんなら俺が言っていること分かるよな？ また罵倒モードになりそうだがなｗ （つづく） 256 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 03:56:38 ID:K2HLQjQL] >>198 ＞子供でもできるような操作をプロができなかった そこで、プロでも衝突を避けられないような状況であった可能性はないのか？とは考えないで、 白バイは尋常じゃない速度で走行していたんだ！悪いのは白バイだ！と結論付けてしまうところが、 バス派の能天気なところなんだよな・・・ ＞そこで疑問なのはそれほどのエネルギーを「踊り」だけでまかなえるだろうか？ 衝突で急減速するわけだから、ステアリングの切り増しに加えて、 理屈の上ではコーナリング中に急ブレーキをかけたのと同じようになる。 参照↓ ttp://blog.goo.ne.jp/sushi306/e/226e64d70758ee41534de880acc27a0f 原理的には「ハイサイド」とは違うのだが、遠心力で吹っ飛ばされる点は同じ。 で、ハイサイドはこんな感じ↓ ttp://www.youtube.com/watch?v=Ztb021_eePo （つづく） 257 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:02:50 ID:K2HLQjQL] >>198 ＞ハンドルを急に切れば可能らしいが、旋回角度はいかほどかね？ これは、なんとも言えないな。 ただ、バスが動いていたなら、白バイはバスに押されるわけだが、 押された位置が、ライダーを含む白バイの重心位置よりも低ければ、 それだけでも白バイは起き上がることになるよな。 ステアリングによる起き上がりは、きっかけ程度で十分なのかもしれない。 ＞で、意図して逸らしているのがバレバレだから、二度としないように罵倒してあげてるの それはそれは親切にどうもありがとね。 でもね、ここは議論板なんだから、別にわざわざ親切で罵倒しなくても、 どこがどう話を逸らしてるのか具体的に指摘して、 話を戻せばそれでいいだけのことよな。 議論板での罵倒は、反論が出来なくなったと看做されても文句は言えないぞ。 つーかさ、おまえさん、長谷川ブラザーズに言い訳が似てきたって気づいているか？ そんなに仲間にしてもらいたいわけ？ｗｗｗ 258 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:15:45 ID:K2HLQjQL] >>201 悪魔の証明 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E 「宇宙人がいない」というのは「悪魔の証明」だが、 「宇宙人がいる」という証明がなされた場合に、それを否定するのは違う。 本物であるかどうかは別にして、現に「タイヤ痕」は存在しているわけだ。 で、弁護側はこれを「偽物」と考えた。 ここで、弁護側が、検察側が主張する事故状況では「タイヤ痕が付くことはありえない」として、 それを裏付ける鑑定なり計算結果なりを法廷に提出していれば、 検察側が「タイヤ痕が付く」ことを証明しなければならなかった可能性があった。 ところが、弁護側は警察が刷毛コーラでタイヤ痕を偽造したと主張しちまった。 警察が証拠を「捏造した」という主張に対する反証は「捏造していない」だが、 弁護側は「捏造をした」という証明をしていないわけだから、 「捏造していない」という証明は「悪魔の証明」になってしまうわけだ。 「白いカラス」は「警察によるタイヤ痕の捏造」なんだよ。 弁護側が法廷で自爆したってことが分かるだろ？ｗ 259 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:19:05 ID:K2HLQjQL] >>202 ＞その衝突の影響とやらは具体的にどうなんだ？ だからそれを実験で確かめろよｗ ＞県警も県警支援者も「状況が違う」とか印象を言うだけで具体的じゃないな。 科捜研の算定書では、バスは白バイと衝突して進路が右に変化したことになっている。 これに対して、弁護側の実験ではバスは直進しているだけ。 この点だけでも、弁護側の実験が「再現」にも「反証」にもなっていないことが分かる罠。 だいたい、具体的にどのような影響がないか分からないから 影響自体が無いものと考えるってのは、もはや科学的思考とは言えないだろ。 しかし、例えばシミュレーションで、走行中のバスの右前部に白バイが衝突しても、 バスの進路が変らないという結果が出れば、弁護側の実験結果は有意なものになるけどな。 260 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:20:57 ID:K2HLQjQL] >>203 ＞まだやってたのか・・ おまえが言い出したことなんだけどねｗ ＞つまり、「保冷所の質問が悪い」でお互い合意ｗ 相手が主張について相手に確認して、相手がそれを肯定すれば、 相手の主張に合意した（認めた）ことになるのか？ A「アメリカ合衆国の首都はワシントン州にある」 B「それはワシントン州にワシントンDCがあるということか？」 A「まぁ、そういうことだ」 おまえの理屈では、Bもワシントン州にDCがあると言っていることになるわけだ。 それは確かに目出度いなｗ 261 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:25:46 ID:K2HLQjQL] >>197 ＞花火って、終わったら人が去っていくだけ なるほどね・・・「花火」にはそういう含みがあったのか。 お猿の大将の文章センスは馬鹿にできないな。 しかし、愉快な仲間達は>>201-203みたいなのばかりなんだよなｗ （>>198は仲間にしてもらえないらしいｗ） >>254 ＞これさあ、もし再審無罪になったら立場逆になって保冷所やはっぴゃくは ＞まだこのスレ続けるのかね？ｗ もし再審無罪になったら・・・そうだな、頭を丸めるよｗ ところでさ、「本スレ」と「ﾁｮｲﾅスレ」は、路線バスと時系列の話になっているんだが、 ここはどうすんだ？ 長谷川せんせーの観察を続けるのかい？ｗ 262 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 04:31:52 ID:WsKVF8Kt] >>257 ＞押された位置が、ライダーを含む白バイの重心位置よりも低ければ、 ＞それだけでも白バイは起き上がることになるよな。 バイクの重心の高さは、接触したパトライトのあたりだと思うがね 例え重心が多少高くても、後輪の摩擦もあるしハンドルだって９０度切れるわけじゃないから前輪にも抵抗はある 抵抗があれば重心より低い位置で押したとしても起き上がるとは限らない 「かもしれない」だけで片付けるにはあまりにも検証不足な反論なんだわ ＞でもね、ここは議論板なんだから、別にわざわざ親切で罵倒しなくても、 お前がなぜバカであるかを検証するのも議論のうち 検察主張が不利になったからといって弁護主張を叩いても、何の相殺にもならんよ 同じ手口を何度も使ってて鬱陶しいんだよ 話を戻す手間すらなくなる程度にはお前のバカを治すべき 自分の落ち度を人のせいにするなよ お前が偉そうに語る「議論」ってものが、脈絡のない弁護叩きや罵倒返しだっていうのならお前に俺のやり方を否定できる資格はないと思うがね ＞つーかさ、おまえさん、長谷川ブラザーズに言い訳が似てきたって気づいているか？ 言い訳ってのはお前のブログにいっぱいある妄想のことだな つーか警察が間違っていると自分でもわかりきっているくせに「表現物理で騙せれば御の字」と思って現実では全く通用しないハッタリを並べ立ててるお前が、バカとか関係なく一番の悪人だよな 263 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 04:36:35 ID:WsKVF8Kt] >>259 ＞だからそれを実験で確かめろよｗ 検察の主張ではブレーキ痕がつき始める時点で白バイは転倒していて衝突のエネルギーはゼロだよな さらに２ｍ手前で一瞬で倒れたことになってるんだから、衝撃を実験に入れる必要はないわけだ そうやって自分で言い出したことを、答えられない言い訳として「確かめろ」とか言うのはもう反論ですらない 何も考えずにバカの一つ覚えで「衝突の影響」とだけ叫べば反論になるとでも思っていたのだろうね 実際にバカだから 264 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 04:46:24 ID:K2HLQjQL] >>259　訂正ｽﾏｿ ×具体的にどのような影響がないか分からないから ○具体的にどのような影響があるか分からないから 265 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 09:33:59 ID:PTAQXWEP] 保冷所さん、今回は私のレスに対する返信は全くなかったね。 保冷所さんの的外れ投稿の相手をしてあげなくてよくなってよかった。的外れ投稿の相手をしてあげるのは大変な手間だからね。 保冷所さんに的外れを返信された人は保冷所さんの的外れ投稿のお相手ご苦労様です。 ところで保冷所さん、 長谷川ブラザーズって、なにそれ？ 保冷所さんは、>>115をよく読んでね。 266 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 10:56:44 ID:K2HLQjQL] >>262 ＞抵抗があれば重心より低い位置で押したとしても起き上がるとは限らない ライダーの存在を考慮していないだろ。 検証不足な反論だなｗ 参照 ttp://www.mc-taichi.com/Bike/ridingtech/position.htm ttp://motor.geocities.jp/buell_xb12s_2004/1_technic/1_4_taijyuuidou/1_4_3_taijyuu_jyuusinn.htm >>263 ＞衝撃を実験に入れる必要はないわけだ は？ おまえの主張が正しければ、実験すれば科捜研の算定書の矛盾を証明できるんだぞ。 必要がないどころか大有りだろ。 つーか、やっぱり罵倒モードになったな。 その調子でがんがれば愉快な仲間に入れてもらえるぞｗ >>265 かまって欲しいなら素直にそう言えｗｗｗ 267 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 11:33:04 ID:vmqhRfUL] ID:PTAQXWEPをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ 265 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん あぼーん 268 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 11:36:49 ID:K2HLQjQL] 長谷川ウォッチもいけど、写真の路線バスと時系列の話もしようぜ。 ﾁｮｲﾅの検証結果 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/ ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-250.html 時系列は、D・H・C・G・A・F?・E・B のようだ。 ◎14：34頃 事故発生 ◎14：42 救急車着 14：47頃　救急隊員に退避を指示され降車 14：48頃 県警撮影班（鑑識）撮影開始 14：48頃　生徒と教員降車、バス脇待機(写真D) 14：48頃　救急隊員がバスに誰も居ない事を確認 ◎14：48 救急車発 14：48頃　生徒と教員、移動開始。片岡さんバスに乗り込み (写真H) 14：48 頃　路線バス後方通過 14：48頃　片岡さん、路線バス、救急車、写真に写り込み(写真C) ◎14：55　実況見分開始 ◎15：04 スクールバス運転手逮捕・土佐署に連行 ◎は、記録が残っているもの。 他は、写真からの推測。 269 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/25(月) 11:38:22 ID:K2HLQjQL] 俺の考え（他所に投稿したもの） 現場に居合わせた人がバスに乗り込んで生徒の避難誘導を手伝ったという話があるが、 実況見分中に一般人が現場に立ち入るということは、考え難い。 普通は、実況見分を始める前に、生徒を避難させるだろう。 生徒が避難しているところの写真があるから、 写真撮影は実況見分開始前（救急車出発後）から行なわれていたことになる。 問題の路線バスの定刻14:45のバス停は、現場のすぐ先。 ttp://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_eed6.html 証言では、3分ほど遅れて「到着」だが、バス停には停車しているのか？ 停車中あるいはバス停発車直後（14:49頃）に問題の写真が撮られたのなら、 矛盾はないのでは？ 270 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:06:20 ID:ywixfCll] >>257 >つーかさ、おまえさん、長谷川ブラザーズに言い訳が似てきたって気づいているか？ 長谷川氏は全くの無関係ですので「理奈ちゃんシスターズ」にしてください。 271 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 12:07:50 ID:PTAQXWEP] >>268は◎以外は根拠がありません。 272 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 12:49:40 ID:PTAQXWEP] >>269 保冷所さんは、週刊文春の今年9月2日号をよく読め。 【14時48分 路線バス通過､救急車現場発】と週刊文春に掲載されてる。路線バス運転手は救急車が事故現場に停まっているのを見たと支援者に証言しています。 生徒たちがバスから避難を開始したのは救急車が去ったあとね。 路線バスが写ってる写真には、片岡さんのバス内には片岡さん以外誰も居ないし、避難途中で道路等を歩いている生徒も写ってない。 救急車が去るやいなやすぐ生徒たちがバスから避難を開始したわけではなくて、警察官が救急車を見送った後に警察官が液体がもれていて爆発の危険があるからバスから降りるように生徒たちに言いに言ってる。 それから生徒たちは遠足の帰りで荷物もあるから忘れものがないか確認したあと 二十数人の生徒が同時に降車口を降りられないから順番に降りる。 生徒たち全員が片岡さんのバスから降りたときには、路線バスは いくつも先のバス停を通過してるだろ。 273 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 12:55:08 ID:PTAQXWEP] >>272の漢字の訂正 言いに言ってる → 言いに行ってる 274 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 13:09:35 ID:PTAQXWEP] 保冷所さん、>>270は長谷川の投稿だから、長谷川は保冷所さんに かまわれたいようだから かまってやれば。 275 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:18:07 ID:iv+xAVys] 高知県に来たら、 ansaikuropedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%B3%95 不利益を被った場合の責任は負えません。 自己責任でお願いします。 成功したらmixiで自慢してください。 276 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 17:25:29 ID:iv+xAVys] 生徒達がバスから下りているときに片岡さんが乗り込んできたの ブログにあった記述は消されているね バスに乗って待っていなさいと言われて乗り込んだとの本人の言葉もあったのに 個人のブログだから迷惑さえかけなければいいのだからどーでも良いけど >>272 どこまでが記事で、どこからが妄想か判るように書けよｗ 警察も残酷だな 片岡さんは焼け死んでもかまわないと思っていたんだｗ 277 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 18:05:03 ID:PTAQXWEP] >>276 警察官が爆発の危険があるからと言って生徒たちにバスから降りるように言ったのも事実だし、 生徒がバスを降りるときに片岡さんがバスに乗り込んできたと ある生徒が支援者に話し、支援者がその話しを片岡さんにして、 片岡さんはバスに乗り込んだおぼえはなかったが、事故で気が動転しておぼえてないだけで バスに乗り込んだのかと片岡さんも一時はそう思ったのだが、 その後、証人が現れて弁護士事務所で片岡さんや弁護士にバスに乗り込んでこなかったと証言して、バスに乗り込んだとする生徒の勘違いであったことも判明してるよ。 片岡さんが片岡さんのブログのコメント欄にそう書いてるよ。片岡さんのいつの記事のコメント欄かは私はおぼえてないが、さがせばあるから確認してください。 バスに乗って待っていなさいと言われたなどと片岡さんが言ったことはないが。 278 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 18:59:20 ID:PTAQXWEP] >>277のソース 2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1260715935/187 2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1260715935/200 279 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 21:07:03 ID:uB7bb1I/] >>259 ＞だからそれを実験で確かめろよｗ 議論ができない輩だなｗ ABSが効くことの実証試験だろ。実際にABSが効いている映像があるわけだが、 白バイを巻き込むとABSが効かなくなるのかね？ 保冷剤にそういうことを聞いているんだよ。答えられるかね？ 280 名前：はっぴゃく [2010/10/25(月) 22:11:41 ID:mbp3wqku] ＞白バイを巻き込むとABSが効かなくなるのかね？ ↑ ありえるだろうなｗ 281 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 22:17:22 ID:uB7bb1I/] >>280 >ありえるだろうなｗ だからぁ。ありえるなら論理的に答えないとさ。 「経験からあんなスリップ痕はありえない」も認めないといけなくなる罠。 282 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 23:24:41 ID:oGBEoueS] >>258 くどいなぁ・・・・ ちょっと保冷所サンよーく考えてよね。 ＞弁護側は「捏造をした」という証明をしていないわけだから、 その証明に必要だからネガを下さい、と言ってるんだけど？ 証明するカギを隠されててどうやって証明しろって言うのさ？ 証明されるのがイヤだからネガは持ってるけど渡さないよって言いたいわけ？ 布川事件では被告が無罪である有力な証拠の毛髪の鑑定書をずーーーーーっと 「そんなものは無い」って言って隠してたよね？ 無罪って分かる証拠は隠しちゃうんだ？ これじゃ冤罪はなくならないよね。 283 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:28:26 ID:oGBEoueS] >>258 あー、ひとつ言っておくけど ＞弁護側が法廷で自爆したってことが分かるだろ？ｗ これについては同意するよ。弁護過誤もはなはだしい。 ただ弁護過誤と、今もって警察が有力な証拠であるネガの提出を 拒んでる事は少なくとも警察の正義に照らし合わせれば おかしいだろうと言う事だ。 284 名前：朝まで名無しさん [2010/10/25(月) 23:39:31 ID:VGLbk2dw] >>282 ネガという錠前を開けるための「鍵」を弁護側はまだ作ってない。 今までの展開では開けられないな。 285 名前：はっぴゃく [2010/10/25(月) 23:51:06 ID:mbp3wqku] >>283 よく分からないが、警察がネガの提出を拒んでいるというのは、何を根拠で言っているのか。 俺の知る限りでは、裁判所がネガの提出の必要性が無いと判断しただけではないのか。 286 名前：はっぴゃく [2010/10/25(月) 23:54:51 ID:mbp3wqku] 片岡氏の耳たぶが写っていないだとか、サングラスの男が写っているとか、３分遅れの路線バスが現場写真に写っているとか。 左よりの裁判官でない限り、ネガ開示の必要性は認められないだろう。 287 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 00:15:08 ID:US/l5Pvl] >>260　アハハ、違うよｗ。保冷所のは「要約の確認」じゃないんだよｗ ＞つまり、俺の質問が悪かったせいで大将がカン違いしただけで、 この部分は要約らしき部分かな？おかしな要約ではあるけどな。 ここだけ独立した文章ならともかく、続けて、 ＞事故鑑定については弁護側は>>741が言うところ ＞「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってないってことでいいんだな？ｗ こんなの言ってないだろ。 で、「・・しただけで、・・・ってことでいいんだな？ｗ」で一つの文章。 「要約の確認」ではなく、保冷所の見解に同意するかどうかのレスと読めるなあ。 288 名前：朝まで名無しさん [2010/10/26(火) 04:02:53 ID:rU7SHMMh] >>285 あれ、オレの記憶違いだったらすまない。 運転手はネガを入手してなかったと思ったが違うのか。 裁判所は必要無いと判断したな。 裁判所の命令以外無くしてネガを提出してたのなら知らなかったぜ。 運転手が捏造を証明するからネガを提出してくれと言っても 警察は絶対に出さないと思い込んでたわ。 黒岩は捏造証明できるもんならやってみろと言ってたんで 裁判所命令が無い限りは出さないと思ってたんだが。 289 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 18:18:54 ID:P+8ZWwOb] 次は、刷毛で塗っているのを目撃した人が現れそうだねｗ 290 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 19:44:47 ID:hQ3CqiV+] そして片岡氏が、現場の警察官がコーラのボトルを持っていたことを思い出すんだよｗ 291 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 08:19:17 ID:KNyzcLk1] ID:HXsrpv8KをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ 292 名前：朝まで名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 12:33:20 ID:udIwbboa] 遅くなったけどID:PTAQXWEP腕の良さに驚き そして記憶の良さに驚き 子供達がバスから下りるときに乗り込んできた 警察に言われて座った の記述は間違った情報だったから削除したのかと納得 多分、バスに乗り込んできたのは避難誘導をしてくれているときに 片岡さんも子供達を心配し確認にきたのだろうね 運転席に誰も座っていなかったって言ってくれているのは正しいと思う 本人はその人と同じ行動をしていたのだから 問題はそれからだ ここまでは警察は片岡さんに接触していない ここから警察は何をしたか 搬送されるまでの間に春野方面車線の封鎖、連鎖事故防止のための表示誘導 これで少なくとも5人は片岡さんとは接触していないし接触できない 高知市方面の、連鎖事故防止のための表示誘導 こちらにも5人くらい人数をかけただろう パトカー2台分が交通整理に携わっと考えられる この時に警察は片岡さんと接触 逃走していないことを確認しバスの中で指示を待つように言われたのではないか 事故状況を確認するより新たな事故発生を防ぐのが重要と考えただろうから 事故の発生の心配が無くなったときには 野次馬だけでなく報道機関等も来ていて プライパシーを守れないから 署で事故状況の確認を行うことにしたのだろう 逃げずに待っていたのに手錠拘束はやりすぎ 293 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 13:18:15 ID:AQwKBwIQ] >>279 ＞白バイを巻き込むとABSが効かなくなるのかね？ それも実験で確かめろよｗ 弁護側の実験では単純に10km/hからの急ブレーキだが、 検察側の主張では、片岡氏は衝突するまで白バイの存在に気づいていないのだから、 白バイが衝突して巻き込んでからブレーキをかけたのならば、 その時点で車速は10km/hを下回り、ABSが作動しない可能性だって考えられるだろ。 （参照） ttp://www.anzen-unten.com/home/safe/d002.html >>282 ＞証明するカギを隠されててどうやって証明しろって言うのさ？ >>258中段参照。 「ネガを出せ」は自爆弁護の続きに過ぎない。 ＞無罪って分かる証拠は隠しちゃうんだ？ 科捜研の算定がデタラメであることが証明できれば無罪なんだが、 弁護側が言っていることが真実なら、その証明は可能。 弁護側が言っていることが真実なら、無罪って分かる証拠は弁護側の手元にある。 むしろ、弁護側は真実を明らかにしたくないんじゃないのか？ｗ 294 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 13:19:50 ID:AQwKBwIQ] >>287 ＞この部分は要約らしき部分かな？おかしな要約ではあるけどな。 それは、おまえが無理やり自分勝手な解釈をしようとしているからだろｗ ＞俺の質問が悪かったせいで大将がカン違いしただけで、 ＞事故鑑定については弁護側は>>741が言うところの ＞「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかやってない この部分が要約。 ＞「要約の確認」ではなく、保冷所の見解に同意するかどうかのレスと読めるなあ。 おまえに理解力がないということは既に分かっているｗ（>>55参照） 295 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 13:22:00 ID:AQwKBwIQ] >>272 ＞【14時48分 路線バス通過､救急車現場発】 「路線バス」が現場を通過したのが14:48で、現場のすぐ先の停留所に停車していれば、 問題の写真が14:49頃に撮られたものである可能性が考えられるだろ。 （参照） ttp://kochi53.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_eed6.html 救急車の出発と生徒の移動開始が14:48頃で、問題の写真が14:49頃に撮られたものなら、 生徒と救急車が写真に写っていなくても別におかしくはないよな。 296 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 14:43:40 ID:HXsrpv8K] >>293 保冷所さんは、r110.blog31.fc2.com/blog-entry-94.htmlをよく読みなさい。 ABSは一旦時速10キロになれば時速5キロ以下にならなければ作動するんだよ。 297 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 14:45:39 ID:HXsrpv8K] >>295には>>272。 保冷所さんは>>272をちゃんとよく読んでから投稿してください。 298 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 17:54:29 ID:tRTojbxz] >>293 >それも実験で確かめろよｗ これは実験しなくてもわかるな。フロントバンパーにはABSのスイッチはないｗ >10km/hを下回り、ABSが作動しない可能性 10km/h以下で1.2ｍのスリップ痕が付くのか？計算してみろよ。 1.2ｍのスリップ痕は車速が14km/hだったと証明している訳だ。 10km/h以下でも以上でもあんなスリップ痕が付くはずがない。 いちいち写真ねつ造を立証しなくてもいい。 調子こいて描いたスリップ痕で高知県警は自爆している訳だからなw 299 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 18:30:32 ID:hrQmd0Dl] >>298 自爆しているのはバス擁護派と弁護人と朝日だろう。 何故片岡氏の無罪を立証する最大の根拠である再現実験をしないのよ。 お金の問題ではないだろう、真に冤罪を確信するのなら、サングラスの男を無罪の立証に立てるのは、あまりにも無謀すぎるぞ。 300 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 18:40:50 ID:hrQmd0Dl] ABSに付いても弁護側の理論はおかしいよな。 速度だけで論じているが、横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証していないだろ。 保冷所は、それに対し疑問を呈しているだけ。 301 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 18:47:23 ID:AQwKBwIQ] >>296 >>298 科捜研の算定では、衝突でバスの進路が変ったことになっている。 高校物理が理解できれば↓を読めば理論上はタイヤ痕がつく可能性があることがわかるはずだ。 >>1 いい日旅立ち ttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/ 事故を高校物理で考える ttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/ あ、そうか、だから実験できないのかｗ >>296 >>272には>>295。 おまえこそよく読めｗ 救急車と生徒が14:48頃にバスのそばから離れているなら、 14:49頃の写真に写っていなくてもぜんぜんおかしくないだろ。 302 名前：保冷所 mailto:sage [2010/10/27(水) 18:50:52 ID:AQwKBwIQ] >>300 つかね、速度と停止距離からすると、そもそもタイヤがロックするほど 強くブレーキをかけていない可能性があるんだわ。 303 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 18:56:44 ID:hrQmd0Dl] >>298 要するに、実験をしてその結果を再審の理由の根拠にするべきだと言っているだけの話だろう。 俺も前から言っているし、保冷所も何回も言っているが、片岡氏の無罪を証明するためには、ネットで警察、検察批評を広めても全く意味がないと言うこと。 弁護側とバス擁護派がやるべきことは、捏造疑惑ではなく捏造の証拠を見つけることではないのか。 304 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 19:39:35 ID:HXsrpv8K] >>292 だから、>>277>>278をよく読んでください。 削除もしてないと思うが。 片岡さんのブログではなくて全く別人のブログには【子供たちが降りるときに乗り込んできた。警察に言われて座った。】というようなことが書いてあるが裁判ではそのようなことにされたという意味で書いてるよ。 あなたは別人のブログと勘違いした上にそのブログもよく読んでないんじゃないか？ なお、片岡さんは逮捕されて一旦警察署に連行されたあと、また事故現場に戻されて、その時にはレストラン駐車場に移動されたバスの運転席に片岡さんは警察に言われて座らされて何枚も写真を撮られてるよ。 その運転席の片岡さんの写真を事故現場の無人のバスの写真に合成した疑いが濃厚。 305 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 19:43:52 ID:HXsrpv8K] 保冷所 と はっぴゃく の投稿は あまりにも的外れすぎて マトモな人には誰にも相手にされない投稿だから、相手にする価値さえなし。 306 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 19:48:16 ID:RRzZD4gu] バスが時速５〜１０ｋｍ程度で動いていたとしても、白バイが「猛スピードで突っ込んだ」ことには変わりがないのでは？ 「作文」で、無辜の人間を陥れることしか能がない？＞＜ 307 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 20:02:21 ID:hrQmd0Dl] >>305 どんな屁理屈を述べようが、再審できる証拠を裁判所に提出しなければならないだろう。 サングラスの男で、本当に再審できるとお前は思っているのか？ 308 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 20:10:29 ID:HXsrpv8K] >>304の一部訂正 片岡さんではない別人のブログに、裁判では片岡さんは警察に事故現場のバスの運転席で待機してるように言われたことにされたということが書いてあるね。 片岡さんが子供たちが降りるときにバスに乗り込んできたとは、そのブログにも書いてなかったわ。裁判でもそのようなことにはされてない。 309 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 20:55:59 ID:hrQmd0Dl] ブログに書いてあったって・・ お前は、今世紀始まって以来の大馬鹿者だな、俺がブログを作ってそこに書いたらすべて信用するのか。 お前が見たのは俺が言っている毒電波ブログのことか、あれは信用しないのが身のためだぞ。 サングラスの男がいるって真面目に書いているんだぜｗ 310 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 21:06:39 ID:hrQmd0Dl] この事件で一番信用できるのは一審と二審の判決文だろう、これは公文書であり判決内容に付いてすべて責任が所在する文書。 弁護側の捏造疑惑を一刀両断に否定している（理由も明示している） 能天気なブログの戯言と、裁判所の判決を比べようとすること自体がナンセンス。 大学教授の論文と小学生の作文の位の差は歴然としている。 311 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:10:36 ID:tRTojbxz] >>300 >速度だけで論じているが、横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証して >いないだろ。 横からの衝撃で作動するとは初めて聞いたな。あのバスにそういう不可解なABSが 採用されていたのかね？ >>301 >高校物理が理解できれば↓を読めば理論上はタイヤ痕がつく可能性があることがわかるはずだ。 ほう。ABSは高校物理で作動するのかね？初めて聞いた珍説だな。 ABSが作動するトリガーは何かね？ABSの作動原理をわかっているのか？ >>302 >強くブレーキをかけていない可能性があるんだわ。 ではロックしないな。ロックしないのにスリップ痕が付いたのか？ 念写なのかね？ >>303 >要するに、実験をしてその結果を再審の理由の根拠にするべきだと言っているだけの >話だろう。 実験しなくてもスリップ痕のねつ造は立証可能だから再審請求の入口になる。 スリップ痕が付かないことが立証されたら県警に写真ねつ造の嫌疑がかけられる。 その嫌疑を晴らすために、県警はネガの提出に追い込まれるだろうな。 312 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 21:17:55 ID:hrQmd0Dl] >>311 そうして、お前はサングラスの男の存在を肯定している訳か。 とことんおめでたい奴だな。 313 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:19:15 ID:tRTojbxz] >>312 >お前はサングラスの男の存在を肯定している訳か。 そんな男の事を書いているのか？どこに書いている？ 論破されそうになったら、そうやって話を振るのは保冷剤ソックリだなｗ 314 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:20:58 ID:tRTojbxz] >>312 はっぴゃくは横からの衝撃で作動するABSがあることを 説明してくれんかね？ 315 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 21:25:27 ID:tRTojbxz] はっぴゃく。横からの衝撃で作動するABSがあるか説明できるのか？ できるわけがないよな。 それはお前が大ウソつきだからだ。 316 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:03:54 ID:hrQmd0Dl] >>313-315 なんだ、お前はサングラスの男の存在を信じていないのか、それじゃバス擁護派にも相手にされないな。 317 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:07:35 ID:hrQmd0Dl] >>313-315 片岡氏の首が脱臼、耳たぶがない、頭が絶壁だ、は写真コラだと思っているのか。 318 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:07:57 ID:tRTojbxz] >>316 >なんだ、お前はサングラスの男の存在を信じていないのか 俺がどこにそんなことを書いている？と聞いている。聞かれたことに答えられないのか？ どうでもいいが、横からの衝撃で作動するABSがあるか説明できるのか？ >>300 >速度だけで論じているが、横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証して >いないだろ とまで書いて、答えられないと、はっぴゃくは大ウソつきだという立証になるぞｗ いいのかね？ 319 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:12:32 ID:hrQmd0Dl] >>313-315 ＞横からの衝撃で作動するABSがあることを 説明してくれんかね？ ↑ 横からの衝撃でＡＢＳが作動する訳ないだろう、エアバックだって作動しないわ。 320 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:13:28 ID:tRTojbxz] >>317 >写真コラだと思っているのか。 いよいよ追い詰められたはっぴゃくの見苦しさ満点だな。 tRTojbxzが写真コラだと書いているのか？ん？ 見苦しいはっぴゃくの言い逃れだが、保冷剤はどうした？ やっぱり答えられないのかｗ 321 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:15:56 ID:tRTojbxz] >>319 >横からの衝撃でＡＢＳが作動する訳ないだろう、エアバックだって作動しないわ。 エアバックは作動する。最近はサイドエアバッグとかカーテンエアバッグがあるからな。 そんなことより「横からの衝撃でＡＢＳが作動する訳ないだろう」とは 「横からの衝撃でＡＢＳが作動するかどうか検証していないだろ」と全く整合しない訳だ。 はっぴゃくは大ウソつきだと立証したとしていいなｗ 322 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:17:57 ID:hrQmd0Dl] >>318 お前は何を言っているんだ、タイヤが回転している状態でＡＢＳが作動する訳ないだろう。 ロックした状態を感知した際、ＡＢＳが作動するんだろう。 横滑り状態でタイヤがロックしていなければ、ＡＢＳは作動するはずがないだろう。 本当にバカだなお前。 323 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:22:23 ID:hrQmd0Dl] >>321 サイドエアバックはサイドからの衝撃で作動するだろう、バカだろうお前。 俺が言っているのは前面衝突のエアバックのことだろう、常識的に分からないのか？ それから横からの衝撃など関係なく、タイヤがロックしなければＡＢＳは作動しないだろう、当たり前の常識だろう。 本当にバカなのかお前。 324 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:27:54 ID:tRTojbxz] >>322 >タイヤが回転している状態でＡＢＳが作動する訳ないだろう。 ほう。↑これも面白いな。 では、車が停止しているときにABSが作動するというのか？ ＞横滑り状態でタイヤがロックしていなければ、ＡＢＳは作動するはずがないだろう。 いよいよ見苦しさ満点だな。書けば書くほど、ボロが出てくるｗ 「ロックしていなければ」という状況でスリップ痕が付くのかね？ 完全に論理破綻しているぞ（爆 >>311 >横からの衝撃でＡＢＳが作動するか >>321 >エアバックだって作動しないわ >>323 >サイドからの衝撃で作動するだろう、バカだろうお前。 ↑これらははっぴゃくが書いたんだろ？ お前　　　　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしくないのかｗ 325 名前：朝まで名無しさん [2010/10/27(水) 22:29:36 ID:tRTojbxz] いや.... はっぴゃくの必死さ面白いわｗ 保冷剤はどうした？ 326 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:44:36 ID:hrQmd0Dl] >>324 本当にお前はバカなのか、それともバカのふりをしているのか？ 頭悪すぎだろうお前、素人の俺でさえＡＢＳの原理は分かるぞ、車の取扱説明書を見たことないのかｗ 327 名前：はっぴゃく [2010/10/27(水) 22:47:55 ID:hrQmd0Dl] それからエアバックだな、お前って車を買った時に車の取扱説明書って見たことないだろう。 悪いことは言わない、老婆心だがちゃんと車の取り扱い説明書くらい読んどけよ。

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